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グランドピアノ

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0001ロック02/04/30 18:48ID:???
グランドピアノについて語りましょうや！

何処のグランドピアノが良いの？？
0545名無しの笛の踊り02/07/02 13:10ID:???
>>544
>>544
以前仲間内で話題になったことがあります。
友人４人は、小５、小６、最初から、中１。
私は小５の時に買ってもらいました。
私はグランドにしないと上達しないと、先生から強く言われたから。
友人たちは、コンクール入賞したら買ってといったら
ほんとに入賞したので、とかやはり先生に言われてという理由でした。
0546名無しの笛の踊り02/07/02 13:48ID:TyW9Bt7k
天然象牙ってまだ在庫あるの？知らなかった。
0547名無しの笛の踊り02/07/02 13:49ID:???
家が狭いのでGPは無理です
0548名無しの笛の踊り02/07/02 13:52ID:???
天然象牙は黄ばんできたら
漂白できるって、どこかのサイトで見たよ。
何かを塗って日光に当てるってあったけど。
0549名無しの笛の踊り02/07/02 16:35ID:XSpAFLqg
>>548
それ書いたの私です。
過酸化水素水です。それを塗りながら日光に１～２日照らして、
パフをかけると元に戻ります。100パーセントじゃないけど。
0550名無しの笛の踊り02/07/02 21:27ID:eaVTssvE
>>547

グランタッチにしる。別に回し者じゃああーりませんよ（ｗ。あれは良い。
あれをメインにして、時々GPで練習させてもらう。漏れはそうしてるがなぁ。
0551名無しの笛の踊り02/07/03 01:07ID:???
　象牙鍵盤の黄ばみも味わいがあっていいと思うのですが。
0552名無しの笛の踊り02/07/03 01:53ID:???
象牙のあのマットな感触がたまらん。
でも手が張り付くのがネック。
まるで封筒の糊部分に湿った指を当てたカンジ。
それだけ指先が湿っぽいってコトか？
程よくフィットして程よく滑る
「象牙調」で我慢するとしよう。
0553名無しの笛の踊り02/07/03 02:59ID:9d0ogCvI
>>552

張り付いた方が良い。奏法の違いかな？
0554名無しの笛の踊り02/07/03 11:19ID:???
>>512
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/cwp/cwp1.html
このCWP-1はNew CF3-Sの中の新しい方の音（何番目か不明）
88鍵サンプリングなので、これをライン録音して、Mp3にすると
本物と区別できず。
つーか、へたれなC3より上。
0555名無しの笛の踊り02/07/03 11:30ID:???
>>523
この間のチャイコンのは
http://www.yamaha.co.jp/news/1996/96090301.html
基本的に同じ。昔は奥行きが３メートルあるとか思ったけど。
微妙に違うのは、フェルト、アクションの重さぐらいか。
あと、工房で作ったいくつかの中のうちで良さげなのを選ぶというのはある。
（但し、チャイコンのように向こうにピアノがなくて空輸する場合）
向こうに有る場合は現地のを使う。（部品は持ってくが）
ハンマーとかはいつも改良されてるので、修理のときに製造番号が必要なのはこのため。
0556名無しの笛の踊り02/07/03 11:38ID:???
>>536
クーラーは弱でやるのが吉。
いきなり強で湿度を下げたりするのはダメボ。
カビ以外に虫。アクション周りとか、ハンマーのフェルトをかじる。
海に近いところの人は風に注意。弦にさびが浮いたりするですよん。
0557名無しの笛の踊り02/07/03 15:18ID:WCv0d0J.
>>553
貼りついたほうが良いって....もし、貼りついてそのままとれなくなったらどう
するよ？
0558名無しの笛の踊り02/07/03 15:19ID:WCv0d0J.
>>553
ねぇ、553さんの指って貼りつくの？....指に吸盤とかついてないよね？
0559名無しの笛の踊り02/07/03 17:50ID:???
スパイダーマンか？
0560名無しの笛の踊り02/07/03 18:26ID:jcC7gTN.
ヤマハとカワイのグランドピアノ、それぞれの中で、これはいいぞっていうのあります？
0561名無しの笛の踊り02/07/03 21:04ID:???
ヤマハはCFⅢS、カワイはEXかな。
0562名無しの笛の踊り02/07/03 21:55ID:???
>>560
質問する前に過去レスを読む、という習慣を身に付けなさい。

このスレで評判の良かったＧＰ
ヤマハ：Ｓシリーズ（高い）
カワイ：ＳＫシリーズ

このスレで叩かれまくったＧＰ
ヤマハ：Ｃシリーズ
0563名無しの笛の踊り02/07/03 22:47ID:.oYsThkM
>>559

そうです。ただし、オールドです。
0564名無しの笛の踊り02/07/04 02:35ID:???
昔のスパイダーマンは転落死したと聞いていたが、ピアノ弾きになっていたのか。
0565名無しの笛の踊り02/07/04 02:39ID:???
スパイダーマンが手から出す糸はレスローワイヤーだったのか。丈夫なわけだ。
0566名無しの笛の踊り02/07/04 12:18ID:???
丈夫さだったらスズキだなぁ～
0567名無しの笛の踊り02/07/04 19:49ID:???
>>566
待て（ｗ
0568名無しの笛の踊り02/07/04 20:28ID:fLhSS6dc
>>564

いや、それはデマで、本当はバイオリン弾いてトルコでジプシーやってました。
0569名無しの笛の踊り02/07/04 20:41ID:???
堅苦しい音楽やるより楽しめるほうを選んだわけか。スパイダーマンもニューヨークではストレスたまってたんだろうな。
今は調律師にでもなったのだろうか？
0570名無しの笛の踊り02/07/05 00:19ID:???
「グロトリアン」ってなんですか？
ピアノメーカー？？
0571名無しの笛の踊り02/07/05 01:04ID:???
>>570
http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/webtxt9-0.htm
0572名無しの笛の踊り02/07/05 04:01ID:???
>>571
単発の質問にお答えありがとうございます。
たまらなく音を聴いてみたい。
0573名無しの笛の踊り02/07/05 09:42ID:???
スパイダーマン　－　クレーダーマンと来ると予想していたのですが、グロトリアンで来ましたか。クララ・シューマンてなところでいかがでござんしょ。
0574名無しの笛の踊り02/07/05 11:02ID:???
>>570
このフルコンって277もあるよ。でかいなぁl
http://www.grotrian.de/start.htm
0575名無しの笛の踊り02/07/05 12:06ID:0sUwf5NU
ギーゼキングのあの音色の秘密はここにもあったってわけだ。

繊細なタッチを持つﾔｼはSteinwayでも物足りないそうだから、、、、。
0576名無しの笛の踊り02/07/05 23:51ID:???
ネットで拾ったページを載せますが、私は関係者でも何でもありません。
ttp://www.yo.rim.or.jp/~mitsuyu/syrinx/syrinx21/syr21-6.htm
ご利用は慎重に、お願いします。
知ってる人には余計なお世話でした。
0577名無しの笛の踊り02/07/06 00:26ID:???
>>576
しかし、どうしてピアノブームや日本でのピアノ普及の話題となると
決まってピアノ殺人事件まで引き合いに出すのだろうか・・・・。
騒音問題に触れてもあたかも鬼の首を取ったかのように持ち出してくる。
しかし事件から３０年近くを経過して、この事件の後にも先にもピアノ殺人なんて
ものは起きていない。
またピアノ音がうるさいだけの理由で起きた殺人ではなく、両家の近所付き合い
の問題も伏線としてあった。

なので、少なくともピアノ関係を生業にする者は「安易にこの事件を単に騒音問題の
代名詞のように取り上げる」場合には、慎重にすべきであると思う。
当時事件の現場となった地域に程近い区域で、ピアノ関係の職に就いていた者の感想です。
0578名無しの笛の踊り02/07/06 01:02ID:???
　クラクション殺人とピアノの音殺人は複線がまったく違うものですよね。方や衝動的、方や怨恨。どちらも単なる猟奇事件にしか捉えられていないのでしょう。
　ロシアに赴任していたとき、夕方になるとアパートの中でピアノを弾いている家庭が何軒かあり、それはそれで楽しめましたし、心地よいものでした。東京に来たら近隣の家のピアノの音が妙に気になります。やはり生活がせわしいせいでしょうか？
　結局、音の心配のない山奥に住むことになりました。

　カラオケの音こそ最悪の雑音だと思うのですが。
0579名無しの笛の踊り02/07/06 01:07ID:???
それいうなら伏線か？
0580名無しの笛の踊り02/07/06 01:11ID:???
それはいいとして
カラオケはほんと騒音だよな。
つうかカラオケいくやつの気がしれん。
0581名無しの笛の踊り02/07/06 01:13ID:???
>>580
おっさんですか？
0582名無しの笛の踊り02/07/06 01:14ID:???
いいや、本来は伏線ではないのだが、多くのマスコミを初め一般の捕らえ方が
こちらの方を、事件の本質と捉えている向きが強い為、敢えてその様な言い方にしました。
0583名無しの笛の踊り02/07/06 09:17ID:???
ネットで拾ったページを載せますが、私は関係者でも何でもありません。
ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/nvw/column/kume/20011012.shtml
ご利用は慎重に、お願いします。
知ってる人には余計なお世話でした。
0584名無しの笛の踊り02/07/06 10:21ID:???
　興味深いコラムですね。面白い情報ありがとうございます。
0585名無しの笛の踊り02/07/06 11:00ID:2MTZz98I
新大阪のショールームでベーゼンドルファー指弾してきた！
結局、カワイ･ヤマハと違いが良くわからなかった！！
でもアップライトピアノは良かった。特に和音が見事に調和していた。このあたりは家庭用の日本製とは違うのがわかった。レーニッシュは100～140万円ぐらいで割高だけどその価値はあると思う。
0586名無しの笛の踊り02/07/06 13:35ID:???
いいな。うらやましいな。
まだベーゼンにさわったこともない。
0587名無しの笛の踊り02/07/06 13:50ID:???
うらやましい。
一度でいいから弾いてみたいベーゼンドルファー。
0588ドレミファ名無シド02/07/06 14:08ID:???
ニーンドルフのミニグランドってどうですか？
弾いたことある方の感想をお聞きしたいです。
0589名無しの笛の踊り02/07/06 14:19ID:m6ER1WxM
>>574
ピアノメーカのサイトにしては気の利いた作りですね。
センスいい。

277のConcert Royalって…それこそ一度でいいから弾いてみたい。
0590名無しの笛の踊り02/07/06 15:52ID:???
　昨年、ニードルフが造る前にレーニッシュで145のミニグランドを出していた頃の中古が展示してあり、弾いた事があります。120万円くらいでした。
　小さいのに低音の迫力があるので驚きました。アクションもレンナーを使っていたようです。
　ピアノ店の人が言うには調律師の調整でずいぶん変化をつけられるピアノだそうです。

　案外、バロックなどに似合いそうなピアノだと感じました。

　この時は予算を組んでいたのでペトロフのＰⅢＭを買ったのですが、あの見にグランドは後ろ髪を惹かれるような魅力がありました。
0591ドレミファ名無シド02/07/06 17:55ID:???
ニーンドルフとレーニッシュでは同じなのですか？
たしか、その前はシンメル（？）だったような。
ブランドが違うだけで同じところでつくっているんでしょうか？
0592名無しの笛の踊り02/07/06 18:55ID:???
>>570
大きさだけならFAZIOLIの308cmとかベーゼンドルファーの290cmのほうが大きい。
FAZIOLIはちなみにフルコンで278cmある
まあ、このへんは既出かな

>>590
レーニッシュはいいピアノですな。ペトロフはどうですか？
0593名無しの笛の踊り02/07/06 20:14ID:???
>>592
200超えるようなのを置く部屋が問題だなぁ。
家は230で、部屋が13.5帖で天井が3.6メートル（２間）
0594名無しの笛の踊り02/07/06 20:19ID:???
＞＞591　旧東ドイツで作っていることは確かです。シンメルはドイツのピアノ工房の大手ですから知名度もありますね。
ニーンドルフの名が知られるまでシンメルやレーニッシュの名でだしていたのではないでしょうか？
今はレーニッシュはアップライトしか造っテイナイみたいで、ニーンドルフは145と182サイズのグランドとすみわけしているようです。

ペトロフはいい調律師さんに恵まれるとすばらしいピアノになります。地味ですが、木の箱で作られているピアノらしい音がします。
アクションはレンナーに変わってから安心して使えます。
国産と大してさがない値段で、国産では出せない音を味わえます。
0595名無しの笛の踊り02/07/07 00:03ID:???
>>594
レーニッシュがアップライとしか造ってないってホント？
最近新品を買った人の話を聴いたこと有るが

>>593
部屋の問題は同意。重量も350とか400kg超えることあるしなあ、うむ・・。
0596名無しの笛の踊り02/07/07 00:52ID:???
＞＞595　　http://www.boesendorfer.com/

輸入もとの日本ベーゼンドルファーのＨＰを見るとレーニッシュはアップライトしか出ていない。
0597名無しの笛の踊り02/07/07 01:48ID:Qe18hpuU
>>595、596
今どうかわからないし確かに日本ベーゼンではアップライトしか売ってないですよね。
でもレーニッシュのＨＰにはグランドもちゃんとあるＹＯ。
http://www.roenisch-pianos.de/
結構変わったデザインで面白い。
ちなみに私のは２０００年のレーニッシュ１１８ＫＩです。
059859702/07/07 01:53ID:Qe18hpuU
言い忘れました。それからレーニッシュもニーンドルフもライプツィヒの
「Leipziger Pianofortefabrik GmbH」で作ってますよ。創立年と場所から
考えて、もともとレーニッシュの会社だったと思われ。
　ちなみにスタインウェイ売ってる「松尾楽器」で売ってるフップフェルトは
レーニッシュと全く同じもの。もちろん製造場所も。
0599名無しの笛の踊り02/07/07 02:15ID:???
　ミニピアノはフルコンとは違った魅力がありますね。
　以前弾いてみたレーニッシュの145なんか書斎にでも置いておきたいような雰囲気をもつピアノでした。
　歌や弦楽器の伴奏などにもバランスがよさそうな楽器ですね。
0600名無しの笛の踊り02/07/07 04:18ID:???
なんでもかんでもフルコンがいいわけじゃないんだよ。
古典派までは小さめのほうが左手が軽快でいい、と某マエストロがいってた。
0601名無しの笛の踊り02/07/07 15:08ID:???
　↑それはいえる。アンサンブルのバランスもとりやすい。
0602名無しの笛の踊り02/07/07 15:59ID:qlbX50sU
このビデオクリップに出てくるピアノはヤマハのようですが、
ＣかＳかどちらと思われるでしょう。
フルコンのＣＦ系ではないようですね。
http://www.m10.tv/wmp/takasima/m10_chisa_czardas_1000.asx
0603名無しの笛の踊り02/07/07 17:40ID:???
>602
音は聞こえるけど映像が出てこない・・・なぜ？
0604名無しの笛の踊り02/07/07 23:54ID:VQwn6ItM
>604
ソフトの環境にもよるのでしょうね。
0605名無しの笛の踊り02/07/08 00:18ID:???
見る価値もない
0606アリスちゃんのお友達02/07/08 00:29ID:mwsX1WoI
現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！　

はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。

http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0607名無しの笛の踊り02/07/08 06:13ID:iHvOPtPc
>>605
このスレで評判の悪いピアノを使っているからなのか？
0608名無しの笛の踊り02/07/08 10:43ID:???
PCの環境設定で閲覧できずにやけになったのだろう。
0609名無しの笛の踊り02/07/08 10:52ID:6XiMqdCI
ｸﾞﾗﾋﾟ欲しい！！
６００万のスタンウェイ買ったって言ってた友達いますが
それってどんなもんですか？？
0610名無しの笛の踊り02/07/08 11:22ID:???
>>609
要は弾く人しだい。
今の世の中、商売で使うものなら、1000万なんて高い買い物じゃない。
だからピアニストが、YAMAHAのCF3Sを買って練習するというのは、格安といえる。
アマチュアの場合は、予算が許すなら、自分が満足できれば、それでいいかと。

正直言うと、それがどんな部屋に置いてあるか見てみたい。
ピアノの値段＞ピアノを置く部屋
という考え方もあるし。
061161002/07/08 11:24ID:???
訂正
ピアノの値段＜ピアノを置く部屋
0612名無しの笛の踊り02/07/08 12:14ID:???
スタインウェイの600万では一番小さいＳだろうから155ｃｍ程度。これで低音がバンバンなるんだからすごい！
四畳半程度の防音室でもおける。
この時期は除湿で大変だと思う。
0613名無しの笛の踊り02/07/08 15:05ID:???
>610-612
ふーん、ありが㌧！
アップライトしかなくて欲しいからこのスレロムってみます
山羽か河合ののお手頃なやつでいいかな
0614609=61302/07/08 16:25ID:???
>>612
あっでもその子が言うに家のスタンウェイより学校（普通の高校）
の品番分からないですがヤマハの方が弾きやすいらしいです
私は予算無いしコンクールや受験の為に練習してる身なので
ヤマハのＣｼﾘｰｽﾞってのが良いみたいですね
頑張ったらＳってのって感じですが実力に相当してなさそうですからね
0615名無しの笛の踊り02/07/08 18:11ID:cUuoU696
スタインウェイのＳ，Ｍ，Ｏはサウンドベルがないから名ばかりのスタインウェイで
意味無し男ちゃんと以前喋った人が言っていましたYO!
0616名無しの笛の踊り02/07/08 18:56ID:???
うちのピアノなんかペダルが2本しかない。
0617名無しの笛の踊り02/07/08 19:22ID:???
>>615
スタインウエイの価値がサウンドベルにしかないと思っていると痛い目にあう罠。
061861002/07/08 19:55ID:???
名のあるスタインウェイで弾いた演奏を誰かうpしてみれ。
061961002/07/08 19:59ID:???
例えば
　　　　　　＿＿＿＿＿　
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿ 　　 　 　 　
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、
　 　 　 　　　|　 ＼　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　http://www5.airnet.ne.jp/masapon/images/m_piano.rm
　　　　∧∧ |　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉
. 　 　 (*ﾟーﾟ)|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/
　∥　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
　∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
　 〓〓ＵＵ　∥　　　　||　　　　　　 .||
　∥ 　 　∥. ∥）　　　◎　　　　　　.||
.　　　　　　　◎ 　　　　　　　　　　 .◎
0620名無しの笛の踊り02/07/08 22:18ID:???
↑猫が弾いているのはスタインウェイだろうか？
ハンブルグスタインウェイのＢ型だと見立てた！
0621ロック02/07/08 22:57ID:???
＞http://www5.airnet.ne.jp/masapon/images/m_piano.rm
のトップページおしえて！
062261002/07/08 23:26ID:???
>>621
弾いてる人
http://www5.airnet.ne.jp/masapon/top_img/top_piano_big.jpg
そのトップ
http://masapon.com/
0623ξ^.^ξ＝61002/07/08 23:44ID:???
思い出したけど、楽譜はここですよん。
http://www.sheetmusicarchive.net/single_listing.cfm?composer_id=24
名のあるスタインウェイ持ってて、まさか弾けないなんてことは.....
062461502/07/09 18:01ID:/SWJGW1I
>>617
漏れはそういう事はないけどね。だって漏れはそもそもサウンドベルの音は雑音
だと思ってるから。あの音どうも気持ち悪い。そういう意味で漏れはベーゼンとか
ブリュートナーの方がいい。サウンドベルもアリコートもパクってろくな音出してない
ヤマハとかは論外。
0625名無しの笛の踊り02/07/09 20:26ID:h/J.FVo6
サウンドベルっていったい何のこと？
062661702/07/09 20:46ID:???
>>615
なるほどね。
実は自分もサウンドベルの音があまり好きでなく、耳障りに思うこと
すらある。日本人ピアニストは、あの音を強調したがる人が多いです。
（小山さんとか、近藤君とか）
うーむ。
0627名無しの笛の踊り02/07/09 20:56ID:L85D95I.
カワイも最近はヨーロッパで評判がいいらしいけどサウンドベルがいいのかな？
0628名無しの笛の踊り02/07/09 20:58ID:???
　　　　 ∧
　　　 /　ヽ
　　彡彡彡彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （ ・д・）＜　サウンドベルって何か教えてくなさい
　　　ﾉﾌニ⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉ~l,__|_|
　 ﾉﾉ し｀J
0629名無しの笛の踊り02/07/09 21:04ID:rtljO7sw
キンタマだよ。
063061502/07/09 22:32ID:NNzDU6rk
>>617
　なんだかめちゃめちゃ意見合いますね！強調したがる人なんていたんだ！
趣味悪～い！
>>627
　KAWAIにはサウンドベルはないYO!パクってるのはアリコート。見た事は
ないけど、聴いた話ではブリュートナーのアリコートと違って全部の長さ分
じゃなくて１/４とかで一部分だけなんだって。
>>628
　漏れもあんま良くわからないし日本ベーゼンの人に聴いたらヤマハでもスタ
でもあんまわかってないって言ってたけど、物としては、客席から見て幅が狭く
なった辺りの下に、金色の丸いものが見えるんだけど、それを裏から覗くと
金色の円錐状の物が横たわって上から固定されてる。それがサウンドベル。
スタの変な金属音が融合したような音がサウンドベルの影響と思われ。
スタインウェイではＳ・Ｍ・ＯにはなくてＡ以上についてるYO。
0631名無しの笛の踊り02/07/09 22:39ID:???
Ｓ・Ｍ・Ｏは金の玉がついていない女の子だったのか。
0632名無しの笛の踊り02/07/09 22:44ID:???
探せば穴があるかもよ
0633名無しの笛の踊り02/07/09 22:45ID:???
いや、のぞいてみたがなかった。
0634名無しの笛の踊り02/07/10 03:03ID:???
あの金属の塊ってサウンドベルだったのか・・・
0635名無しの笛の踊り02/07/10 03:56ID:???
YAMAHAの茶色の木目のでてるピアノってお値段いかほどなんだろう
0636名無しの笛の踊り02/07/10 07:50ID:cxhtVV22
サウンドベルですが、
フルコンのフレームの関節部分だったか、
垂直に立っている金属製の円筒のようなものがありますが、
その事でしょうか？
0637名無しの笛の踊り02/07/10 21:00ID:???
あのベルは、フレームの振動を側板に伝え音として放射させる為のものです。
音の浸透力が増すと考えられています。
大きな空間で使わないと効果が発揮できませんので、
ほとんど小空間で使われる小型ピアノには省かれてます。
0638ロック02/07/10 23:58ID:???
音大に入るにはやはりグランドピアノが必要なんですか？
電子じゃ絶対無理かな…？
0639名無しの笛の踊り02/07/11 00:02ID:???
え、電子???
0640ロック02/07/11 00:08ID:???
電子ピアノです
0641名無しの笛の踊り02/07/11 00:32ID:???
>>638
無理なこたあないが・・・。
0642ロック02/07/11 00:40ID:???
>>641
グランドピアノの豊かな表現が電子ピアノでは出せないってことですか？
詳しくおしえてください。
0643名無しの笛の踊り02/07/11 00:51ID:???
28になるまで電子ピアノで練習していて、それでプロの一線で活躍している
演奏家もいるぞ。

タッチの差によって音色に微細な変化をつけるような訓練は、20歳を過ぎて
も十分可能なものらしい。
0644名無しの笛の踊り02/07/11 00:53ID:???
>643
それ誰？クラシックでないだろきっと。
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