グランドピアノ
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0001ロック
02/04/30 18:48ID:???何処のグランドピアノが良いの？？
0385名無しの笛の踊り
02/06/15 16:25ID:???0386名無しの笛の踊り
02/06/15 17:35ID:???こうするのだ。
http://www.nikkansports.com/fukada/mail10_p.html
0388３８３
02/06/15 18:52ID:hYnD36Rwちなみに、あのピアノは映画かドラマの撮影現場に置いてあった物のようなのですが、そこにスタインがあるとは管理者も上品な方なのでしょうね。
0389名無しの笛の踊り
02/06/15 19:28ID:???海外仕様のC7AまたはC7Bとみた。
アメリカ行ったときに、大屋根に写真に見られる金属(大屋根を閉じたときに開かなくするやつね）があるC3をみました。
あとの判断点は上に書かれた方のおっしゃるとおりだと思います。
S型であることは100％ありえない。
>383
これはスタインウェイでしょう。鍵盤ふたの丸みと、譜面台の形、フレームの色から判断されます。
管理者が上品とかそういうことでなく、
単に金があるから買ったんでしょ、きっと。
業界には結構スタインウェイがごろごろしててびっくりしたことあるよ。
0390名無しの笛の踊り
02/06/15 19:49ID:???0391名無しの笛の踊り
02/06/15 19:50ID:hYnD36Rw海外では別だと思うけど。
0392名無しの笛の踊り
02/06/15 20:29ID:eJbJv/oM「海外では」などというのは物凄く乱暴な議論かと。
0394名無しの笛の踊り
02/06/15 22:17ID:hYnD36Rwやはり、ウワサでは古楽器に近い音がするような…
0395名無しの笛の踊り
02/06/15 23:02ID:JS2fGAWcあとPCはたいていMacintoshだったりね。
0396名無しの笛の踊り
02/06/16 00:19ID:???Ｃシリーズの北米仕様があったのですか。
大屋根の裏の金具、確かに見えますが、フルコンにあるようなノブはないし…
あるとすれば何かメリットがあるのでしょうか？
0397389
02/06/16 01:27ID:???ごめんなさい。勘違いでした。
あれは大屋根を止めるやつではなくて、
大屋根のあけ方を半半開にする金具をうけるポッチでした。
普通のC型、G型だともともとの支持棒で三段階調節できるようになってますが、
写真のものは、最小の開き方はあの金具でするんですね。
そういえばS400とかもそういうつくりでした。
0399389
02/06/16 01:52ID:???失礼しました。ロッドですね
0400名無しの笛の踊り
02/06/16 01:54ID:???0401名無しの笛の踊り
02/06/16 12:09ID:???0402名無しの笛の踊り
02/06/16 12:36ID:U0eiMmCgS400Bというモデルだったのを覚えている。
フルコンＣＦ系と共通の象牙＋黒檀の鍵盤および譜面台が特徴だったかな。
今はＳシリーズとなって再編されたようだ。
0403名無しの笛の踊り
02/06/16 18:28ID:???http://www.seoulnavi.com/tour/p_list/images/tour_present_27_1.jpg
0405名無しの笛の踊り
02/06/16 23:44ID:???ヤマハです。
0406名無しの笛の踊り
02/06/17 00:22ID:xyVAozpc譜面台の形からしてヤマハには見えないようで、
カワイかなと思ったのですが。
0407名無しの笛の踊り
02/06/17 06:48ID:/yyv4kYUたぶんですが、ヤマハのＳ400か700だと思います。
大屋根の蝶番がヤマハの形であることと、譜面台が今のＣシリーズに
面取りした形が元Ｓシリーズだったような記憶があります。
このピアノの譜面台はＣシリーズ形に面取りをしてあるのがはっきり確認できます。
0408名無しの笛の踊り
02/06/17 06:57ID:/yyv4kYU古いＣＦⅢも譜面台面取りタイプがあるのですが、蝶番が前部に２個
あるので、この写真はフルコンではないと思います。
0409名無しの笛の踊り
02/06/17 08:56ID:???中音域の音が自分には、「スコン・スコン」といった響きにしか
聴こえて来ないんだよね。低音域は「ベーン」として汚くて、高音域は艶がない。
スタインウェイに比べると、確かに傍鳴りしててデカイ音には聴こえるけど、
一晩この楽器で聴いていると耳が疲れれてくる。
こんな事思うのって、わたくしだけかな？？？
0410名無しの笛の踊り
02/06/17 12:02ID:RGzLasuY無理やりフレームを鳴らしているのでしょう。打楽器スタインウェイはこういう音の濁りがない。
ちょっと聞くといい音に聞こえるが、ピアノソナタを一通り聞くと疲れる。
コンクールでこんなピアノの音を長時間聞いていられる審査員を信用していいのだろうか？
0411名無しの笛の踊り
02/06/17 15:39ID:/yyv4kYU使用のコストダウンですから良いわけがないし、１千万なんて論外。
0412名無しの笛の踊り
02/06/17 16:50ID:???スタインウェイを追い出しにかけてるみたいだしね。
まあ、音色もお構いなしに、脳ミソ空っぽで弾くお方には、向いている楽器かもね。
でも、彼らのスタインウェイに対する対抗意識と劣等感は猛烈な物かんじるね。
１万年掛けても超える事は出来ないと思うけどね。
あくまでも、私見です。
反論おありのようでしたら、どうぞ。
0413名無しの笛の踊り
02/06/17 17:23ID:IMhrpkmAお稽古事で子供にピアノをやらせているな～んも知らない人々騙しているようなもんだ。
0414名無しの笛の踊り
02/06/17 20:32ID:3ZkWBm2.0415名無しの笛の踊り
02/06/17 20:51ID:???そういうお前らはＣＦ３やスタインウエイを満足に鳴らせていますか？
フルコンのピアノを鳴らし切ることができるのは、プロでもごくわずか。
きのう、セブン・スターズ・ガラコンサートでチョン・ミョンフンとブロン
フマンのピアノを聴き比べたけど、これが同じスタインウエイかというほど
違ったぞ。ミョンフンの音色の表面的なことといったら恥ずかしいくらいだ。
あれでもミョンフンはチャイコフスキーコンクールに入賞してるし「指揮だ
けでなく、ピアノも上手い」なんて言われてるらしい（本当かよ）。
というわけで、お前らが弾く機会なんか無いに等しいピアノのことをここで
議論しても無意味という罠。
ちなみに自分はＣ３系のキンキン音は苦手だし、弾きにくい。Ｓ６は高いけど
かなり萌えた。スタインウエイは、たまに弾くだけなので思うように鳴らせず
ストレスが溜まるっす（ｗ。
0416名無しの笛の踊り
02/06/17 21:11ID:???という罠
0417名無しの笛の踊り
02/06/17 21:20ID:???0418名無しの笛の踊り
02/06/17 21:26ID:y.LGHmtoさすがにフルコンを自宅に置いている家庭など稀でしょうが、それだけに、普及タイプのピアノで著しく手を抜くことは不誠実だといえる。
最近はホールで練習やレンタルスタジオなどでフルコンを弾けるチャンスも増えている。価格差はあるけど、CFとスタインウェイのDだったらスタインウェイのほうを弾きたいでしょう。
我が家はベーゼンの200だけど、このピアノもきれいに鳴らすのは大変ですよ。
0419名無しの笛の踊り
02/06/17 21:28ID:vev7Jd96シンセ＋サンプラーの方が、まともな音がするときがある。
技術の進歩には、びっくり。
さすがに、状態のいいグランドピアノには負けるけど。
0420名無しの笛の踊り
02/06/17 21:58ID:WO2Lvk/c411だがもちろん、我が家のスタインウェイは満足に鳴らせていないよ。
だから悩んでいる。前のはピアノ国産フルコン使ってましたが不満足でした。
0421名無しの笛の踊り
02/06/17 22:01ID:qTwCpQaQあなたのレパートリーはどんなものなのでしょうか？
また、スタインウェイはたまにしか弾かれない方らしいですが、
演奏経験の豊富な人なら、Ｓ６等より断然スタインウェイのＤ型の方が、
弾いている回数が多いと思いますが。
クラシックのお方なのでしょうか？ それとも、Ｙ社の関係者ですか？
大分、横柄な態度に感じられますね。
以上。
0422名無しの笛の踊り
02/06/17 22:03ID:???値段が全然違うでしょ。それを手抜きと言う無かれ。
当然の事ながら、一概に比較することはできませんって。
スタインウエイのベイビーサイズのグランドがいくらするか、知ってるでしょ？
Ｓシリーズが買える値段なんだよ。
クルマで言えばカローラで満足する人もいれば、小型でもベンツの方がが良いと
いう人がいる。そういう世界です。
だからＣＦとスタインウエイＤだったらＣＦを選ぶという人もいるんです。
弾き慣れないコントロールしにくいピアノよりも、慣れているピアノの方がいいと
いう選択。今のサントリーホールのスタインウエイの暴れ馬っぷり、ご存じでしょ？
あんなの弾きにくくてたまんないっすよー。ま、コントロールできない自分が下手
なんだけどね。はいはい、わかってますって。
0423名無しの笛の踊り
02/06/17 22:20ID:???サントリーホールには現在スタインウェイは何台置いてあるのでしょう。
ついでにヤマハ、カワイ、ベーゼンドルファなども。
何年かに一度買い換えていると聞きましたが、
古いのも捨てずに変わった所に置きっ放しと某ホールのスタッフに聞いたもので。
0424名無しの笛の踊り
02/06/17 22:27ID:???響板材と芯線材はＳクラスのものを使っていて、1,700,000円
0425名無しの笛の踊り
02/06/17 22:36ID:???欲しい・・・
0426名無しの笛の踊り
02/06/17 22:48ID:UGHH6riUスタインウェイDよりCFを好むアーティストがいても不思議ではありませんし、それはそれですばらしいことでしょう。最近（CBS買収以降）のスタインウェイDより古いCFを選ぶアーティストも多いと聞いています。
たとえば、フォークギターなんかでは有名歌手が使っているY社のギターなど市販されているものとまったく違うグレードの材質を使っていることは良くあります。
ファンはお気に入りのアーティストが使っているものと同じモデルを買い求めるのですが、中身はまったく別物を金を払って買うわけです。
私はこのやり方は不誠実ではないかと言っているのです。
もちろんピアノも木という生き物を使っている以上同じモデルでも個体差はありますが、市販されて消費者がタイマイはたいて買うものより、著名な演奏家に無料で与えられるもののほうが品質がいいというのは納得行かないです。
ベーゼンと、もう一台古いG5Aもありますが、地味な音ですが実に丁寧に作られたピアノです。ヨーロッパ製のピアノと比べても遜色はありません。
大変な無礼を承知で言えば最近のY社のピアノ（特にC)は単なる工業製品になってしまったと思っています。遠からずこの分野は中国や東南アジア製品に取って代わることでしょう。
0427名無しの笛の踊り
02/06/17 22:50ID:79eX3leIついているのは有名な話だが、
この超低音を生かす、つまり使う曲ってあるのかな？
0428名無しの笛の踊り
02/06/17 22:52ID:WO2Lvk/cバルトーク！
0429４２７
02/06/17 22:57ID:79eX3leIまたどの音を使うの？
0430名無しの笛の踊り
02/06/17 23:07ID:???0431名無しの笛の踊り
02/06/17 23:10ID:3ZkWBm2.でも調律師は殆ど育っていない。音キンキンになるというイメージが出来てしまう。
ジレンマどす。
0432名無しの笛の踊り
02/06/17 23:12ID:UGHH6riU88だって全部使わないのに。
バッハのオルガン曲をピアノにアレンジしたもので97鍵盤使うのがあるらしい。
0433名無しの笛の踊り
02/06/17 23:12ID:???現在の工業製品の品質から予測されることだが、中国などで良いピアノを作るのは
無理と思われ。なにしろあの国の人間には、本気で良い物を作ろうという気概が
全く存在しない。金さえ手に入れば良いという国民性。
0435名無しの笛の踊り
02/06/18 00:17ID:Ozp6ETWw幅しげみさんのＢＢＳを見てきたけど、
そこにフルコンのノブについての説明がちゃんとあった。
やっぱり、大屋根をロックするためのもののようだ。
なるほど。機会があったら実物を見て確かめよう。
0436名無しの笛の踊り
02/06/18 00:24ID:???bach=busoniのprelude&fugue，BWV552とか
あとはシャコンヌも最後は指定がないが最低音のＡのしたのＧの音は使いたいところ。
ほかにはリストのBACHによる幻想曲とフーガもそうかな。
0437名無しの笛の踊り
02/06/18 00:25ID:???右ペダル使用すると倍音の効果で響きが豊かになるし、最低音域（の単音を
オクターブに変えて迫力をだすとか(沈める寺や展覧会の絵など)
0439名無しの笛の踊り
02/06/18 00:33ID:???ラヴェルのスカルボは下のＧ＃が欲しい曲。
リストのソナタも、第２主題の直前で左手をオクターブ上げず
そのまま下げ続けると、Ｄが欲しくなるところ。
0440名無しの笛の踊り
02/06/18 00:54ID:kZIg49uY私は、普及型の最新モデルと思いますが、いかがでしょうか。
http://www.pretty.ne.jp/~junko/photo/piano_10i.jpg
0441名無しの笛の踊り
02/06/18 02:06ID:???そんなピアノの器種のことより
http://www.pretty.ne.jp/~junko/
のほうがワラタよ。
キモイデブ
やっぱりクラヲタはデブで臭いのか。
★アイリンの裏世界 NEW 笑
0442名無しの笛の踊り
02/06/18 06:57ID:97F5RfIwﾜﾗﾀﾖ.......ってNEWかよ！
などと逝ってみるテスト
0443名無しの笛の踊り
02/06/18 07:14ID:qupYikHYヤマハかカワイでしょうね。
昔（20年以上前）のヤマハには写真で見える位置に
シンボルマークのオーナメントがあったようですが。
0444名無しの笛の踊り
02/06/18 07:26ID:yiWJTn6MヤマハＣ３です。ほぼ間違いないでしょう。
真ん中のセクションに、巻き線（銅線）が皆無です。
0445名無しの笛の踊り
02/06/18 10:20ID:???禿同！
バッハ＝ブゾーニのシャコンヌの最後のところ。あそこだけ１オクターブ上がって
しまうのが違和感ある。いつももう１つ鍵盤があれば・・・、と思う。
0446名無しの笛の踊り
02/06/18 13:02ID:???まだベーゼンドルファーが作られる前に作曲されたために
楽譜の上では（和声楽上か楽典上で）不自然な音階になってしまったとか。
97鍵だと美味い具合に響かせる事ができるそうです。
モーツァルトのクラリネット協奏曲もそうだね。
バセットホルンが無くなった19世紀に普通のB管で吹けるように勝手に音階を
変えてしまって20世紀後半まで続いたようだし。
0447名無しの笛の踊り
02/06/19 04:56ID:???0448４４０
02/06/19 05:43ID:jr0qUK/wレスをありがとうございます。
なるほど、Ｃ３だったのですか。
とすると、どこでサイズが「３」とわかるのでしょうか。
また、ダンパーの色や形からもわかりそうな気が…
ところで、#440のＵＲＬの
「piano_10i.jpg」の「10」を01から09に変えても、
ピアノの画像が出てきますが、
そのうちのいくつかが、このＣ３と思われるピアノと
同じものと思われます。
おそらく、ＨＰの管理人の自宅のピアノだと思われますが、
グランドが２台あるとすれば、
うらやましいですね。＞アイ●ンさん
0449名無しの笛の踊り
02/06/19 23:34ID:???譜面台がヤマハにしては見慣れない形をしていますね。
小型モデルかＳシリーズか、どう思われますか？
http://www.jungleroom.net/img2/piano.jpg
0451名無しの笛の踊り
02/06/19 23:54ID:???側板を厚くしているのでしょうね。
だからＣシリーズにありがちの
「キンキン感」が抑えられるのですね。
0452名無しの笛の踊り
02/06/20 04:08ID:???結局木が良くないもん。そりゃフルコンだったらマシだけど、家庭におけるサイズ
のグランドだとヤマハも河合も全くダメ。大橋時代のディアパソンなんかのほうが
材質は100倍いい。
昔と比べると国産ピアノはアクションは良くなったけど、材質が決定的にダメに
なってるからなぁ。
0453４４４
02/06/20 06:41ID:jyUn08Ekたぶん30年以上前のＧシリーズで、このピアノはＧ２か３だと思います。
このタイプは、鍵盤奥の蓋についているフェルト等が緑で、写真の
ヤツは今のカラーに交換してありますね。あと大屋根の面取りもなしです。
>>448
Ｃ３以上はフレームの中央セクション（低音部から２つ目のブロック）は
茶色の巻き線が１本も無いように設計されています。写真を見て下さい。
ありませんよね。Ｃ２で２音分くらい巻き線が入っています。
0454名無しの笛の踊り
02/06/20 10:05ID:???0455名無しの笛の踊り
02/06/20 15:36ID:O7MgReaU顔も顔だが、なにより太ももに卒倒しそうになりますた。
グホッ。
0457名無しの笛の踊り
02/06/20 16:49ID:0TtmA8b.体型的によく似た感じのようだが。
それにしても体操で使われているピアノは
なぜかスタインウェイばかり。
たまにはヤマハも使ったら＞ＮＨＫ楽器班
0458名無しの笛の踊り
02/06/20 16:50ID:Ts9hdz0A入れる部屋がダメなら仕方ないって事？
入れる部屋が良くて、買ったＧｐが良くても、
弾く人がダメなら・・・以下自粛・・・
0459名無しの笛の踊り
02/06/20 18:03ID:???最近NHKは流行歌手のピアノまでスタインウェイを使っています。
ラジオ体操なんかピアノのメーカーまで見ていないのだから、中国や韓国の意表をつくようなピアノを使っても面白いと思うのだけど。
ピアニストも贅沢になりましたから。
0460http:// c-24-130-162-171.we.client2.attbi.com.2ch.net/
02/06/20 18:24ID:G9GgzBDU0462名無しの笛の踊り
02/06/20 19:43ID:0TtmA8b.音を聞くだけでどの銘柄かわかるのでしょうか。
0463名無しの笛の踊り
02/06/20 20:11ID:???発泡酒とビールより違いがわかりやすいとか。
0464名無しの笛の踊り
02/06/20 23:50ID:TvydKHckでも、やっぱり音色に魅力のあるピアノに惹かれるな。。。。
ああ、憧れのスタインウェイ、ベーゼン
0465名無しの笛の踊り
02/06/20 23:52ID:TvydKHckすみません、おばかな書込み。
スレの末尾を違えてしまった。。。
0466名無しの笛の踊り
02/06/21 01:34ID:PG1s8GkUヤマハも普及型と高級型で使い分けているのでしょうか。
また、ヤマハではダンパーが黒つや出しからつや消しに変わったようですね。うろ覚えですが。
0467名無しの笛の踊り
02/06/21 06:45ID:OHTD5pUE私の実家にあるＣ３は'91年式でダンパーはつや出し、
大学のレッスン室にあるＣ３は'95年式でつや消し、
というわけで'91～'95の間に変更されたのと考えられる。
0468名無しの笛の踊り
02/06/21 20:55ID:???0469名無しの笛の踊り
02/06/22 13:15ID:l86104Ns0470名無しの笛の踊り
02/06/22 20:32ID:l86104NsＷ杯の影響でしょうか？
さて、以前にネットサーフィンしていたとき、ヨーロッパのブランドで譜面台の形がヤマハのＣシリーズにそっくりのグランドピアノの写真を見つけたのですが、ご存知の方はおられるでしょうか。
0471名無しの笛の踊り
02/06/23 08:02ID:???0472名無しの笛の踊り
02/06/23 09:52ID:3MFjTKe2具体的に何センチかは知らないが、
小・中学校のはＧ３、高校のはＧ５だった。
0474名無しの笛の踊り
02/06/23 15:47ID:???中学校は第一音楽室はC7・第二音楽室はG3、ともに2ペダル。
高校の音楽室はC7の3ペダルで、準備室はSCという2ペダルのやつ。
0475名無しの笛の踊り
02/06/23 16:06ID:???小学校にはイースタンというグランドピアノがあった。10年位前に廃業したメーカーです。
中学の時は大橋ピアノの時代のディアパソンと昭和40年代のカワイでした。両方200クラスのピアノでした。
高校にはヤマハのG3AとG5Aがあった。
大学は講堂に戦前のブリュートナーのフルコンがガタガタの状態でおいてあったけど。
0476名無しの笛の踊り
02/06/23 16:18ID:0Z/WUKAIやっぱり、やめとけ！って意見多いですか？
批判されてる鍵盤が好きなんですけどー。
0477名無しの笛の踊り
02/06/23 16:22ID:???お前はバカか？自分が良いと思うならそれが一番だ。
他人の意見に（それも２ちゃんごときの）左右される程度の
気持ちなら買うな。安くないんだし。
0478名無しの笛の踊り
02/06/23 16:22ID:???昔の事を記憶しているもんだな。
>>474->>475
おまえらホントかよ。
0479４７２
02/06/23 17:04ID:3MFjTKe2中学校には入学当初は国産のＧ３クラスのＯＥＭがあったが、
２年生の夏にヤマハの新品のＧ３が入ってきた。
それは小学校に入ったものと同一モデルのようで、２本ペダルだった。
高校には３台あったが、主に、入学した４年前に購入したＧ５が使用され、
他に1960年代もののヤマハ（おそらくＧ３？）、
そしてカワイのビンテージものがあった。
ビンテージものはペダルの足や譜面台に装飾がなされており、
調律もされておらず放置されており、
ホンキートンクのような独特の音色がしていた。
なお３台とも２本ペダルだったが、
卒業後に３本ペダルのヤマハのＧシリーズが入った。
0480名無しの笛の踊り
02/06/23 18:32ID:???0481名無しの笛の踊り
02/06/23 18:41ID:???ショスタコの曲とか、バラキレフとか弾くときは絶対に欲しい。
0482名無しの笛の踊り
02/06/23 18:44ID:???学校のレッスン室のグランドは（Ｙピアノの先生のグランド（Ｓより全然
音の伸び艶が違って弾くたびに上手くなった気がしてたよ。
弾き込まれると鳴る様になるのか？ （真実性はわからんが
0483名無しの笛の踊り
02/06/23 23:35ID:1tvFVKtI弾き慣れると、ピアノが化けるって聞きますけど、
選定の時点で、あまり良くない物を選ばない為に、
気をつける事項がありましたら、アドバイスお願いします。
自分の好みの音はありますが、入れる部屋によって音が変わるとか…。
どの様に変わってしまうものなんでしょう？？？
ちなみに木造一軒家、８帖洋間（カーペット敷）に入れます。
その部屋にはソファや本棚等があります。
0484名無しの笛の踊り
02/06/24 00:45ID:pqJzFO5w私のカローラ（現行型）も３本ペダルだ（藁）
ところで1970年代後半のＧシリーズ（もちろん２本ペダル）と、現在の最新のＣシリーズとは、木材の質（響板や鍵盤のベースなど）はどちらが良いと思われるでしょうか？
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