グランドピアノ
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0001ロック
02/04/30 18:48ID:???何処のグランドピアノが良いの??
0256 奈菜子
02/06/05 16:03ID:tEcOeuGw0257名無しの笛の踊り
02/06/05 16:46ID:???この弦はハンマーが打弦しないために調律師が指ではじいて調弦するのだそうです。
0258名無しの笛の踊り
02/06/05 17:42ID:uMvpBNvgどうも、へぇ、打弦しない弦があるんですか、、、、。
これは昔からブリュートナー独自のもので、他は違ったのでしょうか?
0259名無しの笛の踊り
02/06/05 18:35ID:???スタインウェイやそれを真似したYやKもアリコートシステムを用いていますが、弦の尻尾を伸ばしただけです。独自の弦をもけているのはブリュートナーだけでしょう。
0260チェルニー
02/06/05 21:14ID:???アップライトピアノのアクションはなぜかカワイアクションを使用。
消音ユニットはカワイが付けてくれる。
グランドはベーゼンドルファーと同じ弦が一本張り。
>256
現代のあらゆるインテリアに合うようにと、黒の塗料が安いためと言われてます。
後者はちょっとあやしい・・・
0261名無しの笛の踊り
02/06/06 03:10ID:???予算150万くらいなんですけど。
レーニッシュとかってどうなんですか?
0262名無しの笛の踊り
02/06/06 11:55ID:???0263チェルニー
02/06/06 21:25ID:???せっかくグランドピアノのスレッドを見ていてアップライトピアノを買うなんって(驚
150万円なら国産中古でしたら結構大型グランドピアノが買えますよ。
新品でなければというならヤマハやカワイの小型グランドピアノは100万円(税別)
で買う事ができますよ。しかも6畳間にも置く事が出来ます。
ピアノを買う時は、置き場所や騒音、インテリア性や将来性を考えて選ぶと
結構種類が絞られてきますよ。
0264レシェティツキ
02/06/06 22:49ID:???0265チェルニー
02/06/06 23:51ID:???あなたも作曲家としてよりピアノ教師としてしか知られていませんね。
逆に兄弟弟子のリストは有名ですけど・・・
0266名無しの笛の踊り
02/06/07 00:35ID:???0267名無しの笛の踊り
02/06/07 01:28ID:???0268名無しの笛の踊り
02/06/07 10:39ID:GKwymryI0269名無しの笛の踊り
02/06/07 12:18ID:???YもKも高級機種はしっかり作っているけど、普及機種はひどい。10年、20年先になれば違いが出てくると思う。
0270名無しの笛の踊り
02/06/07 13:31ID:Wxt5MVgoおき場所に困らないのであれば国産のグランドを買ったほうがよいですよ。
スタインウェイのアップライトは音は良いと思いますが、
しょせんアクションはアップライトです。
グランドとは違う楽器です。
演奏できる曲目に限りが出てきてしまいます。
0271レシェティツキ
02/06/07 14:01ID:???「THE CONDON COLLECTION」だったでしょうか。
フォアゼッツァーで再生したまでは良いのですが、使用したピアノがYAMAHAという
会社の物で、その硬質な再生音に、我が演奏ながら違和感を覚えました。
エドウィン・ヴェルテが好んだのはスタインウェイのA/B両モデルだったということで、
その点を今日の技師諸君には配慮して欲しいものです。
ここは本当にひどいインターネットだと聞き及んでおりましたが、
チェルニー先生にお会いできたのは大きな驚きであり、そして喜びでした。
我が愛弟子ミエチオが、9年前まで存命だったと聞いたときにも同じくらい驚きましたが。
それでは皆さん、ごきげんよう。
0272名無しの笛の踊り
02/06/07 14:45ID:3AMkP3Oo「普及機種」ってC3やC5のことでしょうか?
0273名無しの笛の踊り
02/06/07 15:06ID:GKwymryI0275261
02/06/07 19:53ID:???ありがとうございます。
今家にヤマハのアップライト(15年以上前に中古で買ったらしい)が
あるんですが、もう一台買おうかと・・・。
だからスペースないんでアップライトという訳です。
ただ、ヤマハとは違う音のピアノが欲しいなぁと。
ザウターですか。今度見てみます。
0276227
02/06/07 21:45ID:YMeBgwJ.…でも、日本国内では見ないんだよなあ。
http://ime.nu/www.steinway.com/html/essex/essex_models.html
0277名無しの笛の踊り
02/06/07 23:30ID:XVeIdgy6私は7年モノの中古のヤマハC3を約90万でゲットして
6畳間に置いてます。家が狭いモンで。
「あの程度の大きさなら6畳間に置けるから…」と
先生も音楽やってる人も言うけど、実際2時間弾くともう耳が疲れる。
6畳以下なら、絨毯引いて多少レベル高いアップライト
買ったほうが賢明だと思います。
0278名無しの笛の踊り
02/06/08 00:52ID:Bn/QiYVU私は学生時代(ピアノ科)一人暮らしで、
ワンルームのアパートで6畳半にG3Eで練習してましたが、
(音大生専用ですが当然2軒先の音は聞こえてくる、お互い様の環境)
長時間弾いても耳が疲れるなんてことなかったですよ。
吸音を工夫すれば部屋の音響を落ち着かせることが出来ると思います。
ていうか物が多かったから自然に吸音できてたのかも。
ピアノの下はもちろん収納スペースだし。
知り合いのレッスン室は12畳でC5A。
極力シンプルな部屋にしたいせいか余計なものが何もなく、
板張りでかなりぐわんぐわん響いてこれは疲れるレッスン室でした。
よって部屋の広さはあまり関係ないと思います。
よってアップライトピアノ反対。
いや、でも我が住み家はG3だから大丈夫だったのかなぁ。
C3だと結構音がきんきらきんだから疲れちゃうのかもしれないですね。
ちょっと弱気になってみた。
0279名無しの笛の踊り
02/06/08 01:01ID:LfnZI0Fsベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
0280名無しの笛の踊り
02/06/08 01:40ID:???少なくともスタインウェイよりは
0283名無しの笛の踊り
02/06/08 10:32ID:PRJKQ18I調律に、独特の部品が必要だから?
0284マヂレス
02/06/08 11:08ID:???部屋の音響に問題ありあり。
ピアノしか入れないと、部屋の中で反響しまくってそういうことになります。
さらに狭くなるのを覚悟で、いろんなモノを入れて壁の平行面を少なくすれば
相当に解決するはず。
オーディオ用の安い吸音材とか、厚手のタピストリーや絨毯を壁に飾るのも
結構効果あり。お試しあれ。
あと調律も重要。部屋と共鳴しないように調整してもらいましょう。
>278さんも書いてるけど、ヤマハのキンキン感を少なくするのがポイントと
思われ。
0285名無しの笛の踊り
02/06/08 17:58ID:???0286名無しの笛の踊り
02/06/08 18:36ID:???ベーゼンは守管理が大変。
ものすごくデリケートな楽器で重量もすごいから鍵盤下の棚が
強いタッチの人が長時間弾くと下がってくる。コレを元に戻すのがまた大変。
それ以外にもちょっとの湿度変化や、なんと気温の変化にも影響されて、
よほど空調設備が良くないと存分にあのピアノの魅力を発揮することは出来ません。
コンサートチューナーもしょっちゅう手をやいてますよ。あのピアノには。
0287286
02/06/08 18:37ID:???0288284
02/06/08 18:43ID:???禿同。
Sシリーズ以上にならないと金属音を吸収できない模様。
ちなみにSシリーズのガワ板の厚さはCシリーズの2倍。値段は3倍(w。
そりゃ良い音がするわな。
0289名無しの笛の踊り
02/06/08 22:31ID:v9FIg4Hwレスありがとうございます。タペストリーはやってみます。
なるほど、ピアノだけしか置いてないから、
スッキリしてて良いと思ってたのは私だけでしたか(苦笑)
仰る通り、C3の音は本当にきんきらきんです。特に高音が続くと…。
趣味弾きとは言え、もう少し良いモノを買えば良かったかな。
0290名無しの笛の踊り
02/06/08 22:45ID:???Sシリーズの値段になると外国製品も対抗になるのでそっちにいっちゃう気がします。
普及価格のピアノをもう少ししっかり作ってくれればよいのですが。
0291278
02/06/08 23:58ID:Bn/QiYVU私の実家のピアノはC3Bなんですけど、きんきらきんでしたから。
それはもう弦はばんばん切れるし大変でした。
ちょっと強く弾くとすぐ音が割れてしまうし。
今使ってるG3Eは最初音がくもっててぜんぜん鳴らないし響かないし、
音色の変化も乏しくて戸惑ったけど、
改造してもらってからとてもいい具合に鳴るようになりました。
C3が悪いピアノだとは思いたくないですけれど、
ちょっとブリリアントすぎるかなぁ。
現行機種のC3は昔のものとはまたちょっとちがって落ち着いた響きみたいですけどね。
0292名無しの笛の踊り
02/06/09 01:35ID:???でも高いアップライト買うくらいだったら、中古のグランド買えと。
要するに、グランド買え、っつーことにおさまるんですね。
小型クランドだったら、上手く配置すればそんなにスペース
とらないかな。
0293名無しの笛の踊り
02/06/09 01:48ID:???0294名無しの笛の踊り
02/06/09 02:44ID:???0295名無しの笛の踊り
02/06/09 10:40ID:???僕もついこの間新しいピアノを買ったんですけど、
部屋が狭いためグランドはあきらめなければなりませんでした。
で、せめてタッチだけでもグランドに近い物を、ということで
東洋のアポロを買いました。
音はいまいちですが、タッチは素晴らしいです。
他のアップライトとは比べ物にならないぐらい素早い連打が可能です。
あとソフトペダルの効果も素晴らしいですね。
このピアノにして良かったと思ってます。
でもグランドほしかったなぁ。
0296ロッキー
02/06/09 10:44ID:LJuHcD7kあります。1台はチェルノブイリ爆発の時にロシアから届いたとか・・・
0298名無しの笛の踊り
02/06/09 11:32ID:???いつのまにか消えてしまった。
0299名無しの笛の踊り
02/06/09 17:30ID:???確かに消えてるね。
0300名無しの笛の踊り
02/06/09 20:57ID:???0301名無しの笛の踊り
02/06/09 23:48ID:ffXaGlagその他の外国製のピアノ展示しているお店の情報キボーン。
0302名無しの笛の踊り
02/06/10 00:29ID:wa.arBFY名前は「ヤエスピアノ」だったかな。
0303名無しの笛の踊り
02/06/10 19:57ID:5DVbhKe.キンキンするのよ...スケール弾いてても。
耳の中は ☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡...こんな感じ。
0305名無しの笛の踊り
02/06/10 20:27ID:gTQfzyNs0306名無しの笛の踊り
02/06/10 20:33ID:???う〜ん、それも多少あるかも!?
でも、本当に303さんのピアノのような感じでビクーリしたんだけどね。
買った本人もこの音耐えられないけど、半年したら落ち着くって
調律士さんが言ってたからって、耳ふさいでた。
二ヶ月くらいして、また行ったら、格別キンキンした音ではなかったよ。
なんでだろうね。
0307名無しの笛の踊り
02/06/10 21:15ID:???Sシリーズの部品を使って、Cシリーズのラインで組み立てているもよう。
キンキン感がかなり抑制されているので、ヤマハ検討中の人は一度試奏することを
おすすめ。なお期間限定モデルなのでお早めに〜。
自分としてはキンキンするのがイヤな人はKAWAIを勧めたい。SKモデルなんか結構
評判良い。KAWAIはちょっと、という人はBOSTONが良いかも。
常識的に考えてSシリーズや海外ブランド系ピアノは素人には手が出ません。
要するに大衆車と高級車の違いですから、趣味でも好きな人は高いピアノ買えばいい
んだけどねー。
0308名無しの笛の踊り
02/06/10 21:56ID:???いつか腕前が追いついたら買いたい。
0309名無しの笛の踊り
02/06/10 22:07ID:???0310名無しの笛の踊り
02/06/10 22:32ID:???Sシリーズの音に相応しい家を建てなさいと小一時間説教されましたヽ( ´ー`)丿
0311名無しの笛の踊り
02/06/10 23:04ID:???置く予定の部屋は7畳です。
0312名無しの笛の踊り
02/06/10 23:29ID:???マジレス。
その判断ができないあなたには、どちらも不要なピアノだと思います。
せめて弾いてみてから判断しなさい。どちらも弾ける場所は限られていますが、
購入する資金があるならその場所に行くことは容易でしょう。
もし弾いても判断ができないなら、買うのはやめなさい。ムダです。他のピアノを
探しましょう。
実際のところ、気に入ったピアノというのは試奏した段階で「これは!」という
ひらめきが来ることが多いです。数百万円のものを買おうとしているのに、そういう
感覚が得られない場合は、自分と波長が合ってない証拠。よって、他をあたりましょう。
0313名無しの笛の踊り
02/06/10 23:30ID:???楽器は自分で選ぶ物です。
自分の耳で、目で確かめて買ってください。
自分が気に入った物を買えばいいのです。
こんなことを言うと「なんだこいつ」と思われるでしょうが。
0314313
02/06/10 23:33ID:???まさしく。
>>311
他人に意見を求めているようでは、
まだ買うときではないと考えます。
他人にどういわれようが、自分はコレ!!といったものが絶対あるはずです。
それがわかるまで買うのは控えた方がいいと思います。
その二者以外で気に入るのが現れるのかもしれません。
0315名無しの笛の踊り
02/06/11 01:45ID:???ジサクジエーンは
悲しい。
0316名無しの笛の踊り
02/06/11 02:45ID:???予算は300マソだからま、余裕はあるんだが。
とりあえずベーゼンドルファーが悪くはないと思うが。あとは、どこだろうか?
0317名無しの笛の踊り
02/06/11 03:03ID:???知られていないけれど、シュタイングレーバーというドイツのピアノがすごく良かったです。音のバランスもすばらしかった。台数を作っていないのですぐに手に入るかは問題ですが。
0318名無しの笛の踊り
02/06/11 03:07ID:???古い楽器だけどブリュートナーのアップライトもよかったです。ただし、状態
が良いアップライトはもう残っていないそうです。
シュタイングレーバーか、国内で試奏できるやつをさがさなきゃ。
0319名無しの笛の踊り
02/06/11 03:15ID:???以前、ここのHPでシュタイングレーバーを見かけた。
http://www.steingraeber.de/
シュタイングレーバーのHP。重いです。
ブリュートナーはロシアに行ったときに何回か見かけましたが、今はグランドしか作っていないようですね。アップライトは別ブランドで出しているようです。
0320名無しの笛の踊り
02/06/11 03:24ID:???んじゃないかという気がする。
国産のアップライトって導入用の安物しかないからなぁ。
ブリュートナーのアップライトはグランドみたいに4本目の弦はついてんのかな?
古いディアパソンのアップライトでちゃんと整備されたのがあればなあ、と
思ったりもする。
0321名無しの笛の踊り
02/06/11 03:32ID:???女房の実家には古いブリュートナーのグランドがあるのですが、アリコート弦がついていなかったような気がします。ブリュートナーのUPはまだ中をみたことがありませんのでなんともいえません。
国産では当たり外れがあるようですが、シュベスターの饗版は良い音を出していました。ベーゼンに似た音ですね。
http://www.piano-it.net/schwester/index.html
0322名無しの笛の踊り
02/06/11 03:37ID:???気がする。国産よりあちらのほうがいい音がするのはやっぱり作りやら材質
を含めて良い物を使ってるからじゃないのかな?
ブリュートナーにしろベーゼンにしろ、最近ちゃんと調整された楽器をみた
ためしがありません!!!特にベーゼンは。
国産できちんと乾燥させた材料を使ってちゃんと作ったアプライトがあれば
最高なのになぁ。でも手に入りにくいだろうし。
0323名無しの笛の踊り
02/06/11 03:46ID:???湿度の高い日本でヤマハやカワイがフレームで鳴らすスタインウェイの方向に走るのもわかる気がします。
最近の国産大量生産はアクションが気にかかります。合成樹脂のアクションはちょっといただけないという気がします。
0324名無しの笛の踊り
02/06/11 03:51ID:???にスタインウェイのフルコンとかをおいてるホールもあるのが・・・・・。
アンタ、ピアノコンチェルトでもやるんかい!!!!!
国産陣もフルコンと同じくらい手間をかけたアプライトを出してほしいよ、
全く。シュタイングレーバーのアプ、試奏します。
けどベーゼンのアプもなんかステキだと思ったりして。音、でかいですし。
でもやっぱベーゼンはちっちゃくてもグランドという気もします。
0325名無しの笛の踊り
02/06/11 03:57ID:???熊本の調律師さんですが、参考になるHPです。
0326名無しの笛の踊り
02/06/11 04:00ID:???国産の中小メーカーにもっと頑張ってほしいのになぁ。
よく調整、調律されたベーゼンかブリュートナー、あとは古いエラールなんか
は最高です!!スタインウェイもきらいじゃないけどなんか打楽器みたいな
強い音がするんだよなぁ。ま、巨大ホールでヲケバックでコンチェルトをする時には
あれがぴったしなんだろうけど。
0327名無しの笛の踊り
02/06/11 04:04ID:???ベーゼンドルファーを弾きこなせればスタインウェイを弾きこなせるがその逆はないというのもわかる気がします。
0328名無しの笛の踊り
02/06/11 04:07ID:???0329名無しの笛の踊り
02/06/11 04:08ID:???その点、スタインウェィは楽だけど、アレになれると逆の意味で怖い。
やっぱし音的にはベーゼンかブリュートナー、あとはディアパソン(藁)。
ベーゼンはインペリアルとかでなくてもステキな音がするような気が
します。
0330名無しの笛の踊り
02/06/11 04:09ID:???0331名無しの笛の踊り
02/06/11 04:12ID:???典型的な国産でちゃんと丁寧に作ったピアノでしたね。材質も結構
よかったし。ただちょっと印象が薄かったかな?これといった特徴は
ないんだけど、弾いててストレス無く弾ける楽器でしたよ。
0332名無しの笛の踊り
02/06/11 04:15ID:???ベーゼンドルファーの高音のように派手さはないですが、素直に音が出てくれる感じがしました。
チューニングが多少狂ってきても違和感が少ないピアノだと感じました。
0333名無しの笛の踊り
02/06/11 04:18ID:???ベヒのグランドはなんか印象薄いんですよ。これといった個性が無いというか。
スタインウェイとベーゼンという2大メーカーがあるせいか、なんだか影が
薄いし。
0334名無しの笛の踊り
02/06/11 04:26ID:???スタインウェイは営業活動が上手ですし、ベーゼンドルファーには超低音の鍵盤がある。ベッヒは普通のピアノに感じてしまいますね。
ブリュートナーとベッヒは私のイメージの中ではどうレベルに感じるのですが、そうなると価格が高すぎる感じもします。
0335名無しの笛の踊り
02/06/11 04:28ID:???つーか、まだあるんですかね会社?
0336名無しの笛の踊り
02/06/11 04:29ID:???するといってるから、ブリュも割高になるでしょうな。
ベヒ、あんまし売れないのはやっぱり特徴の無さにも起因するのかも。
新品のベヒ買うのってプロアマ問わず、よほど好きな人じゃないでしょうか?
ベヒの新品かうんだったら中古のスタインウェィ買う人のほうが多そう。
0337名無しの笛の踊り
02/06/11 04:30ID:???0338名無しの笛のダンス
02/06/11 04:31ID:???国産の中小メーカーでちゃんとしたピアノ作りやってた所ってもう全滅
なのでは?八重洲ピアノとかどこにいっちゃったんだろう?
いい音だったよな、井口先生のお宅にあったディアパソン。
0340名無しの笛の踊り
02/06/11 04:38ID:???ヤマハでアクリルと木材組み合わせた挙句にPC内臓の宇宙人が使うようなピアノを開発した。
http://www.zdnet.co.jp/news/0003/24/yamaha.html
0341名無しの笛の踊り
02/06/11 04:38ID:???八重洲ピアノって初耳
0342337
02/06/11 04:41ID:???そうですみんなそういうピアノになればいいんですよ。
スタートレックに出てくるようなね。
木で造るなんて環境第一に考えた現代の流れに反していますよ!>>339
0343名無しの笛の踊り
02/06/11 04:41ID:???チェンバロとかピアノフォルテ作りをやってる工房はあるけどとうとう
日本から中小で質の良いピアノを作る工房は消えちまったか・・・・・・。
河合楽器よ!!気合いれてディアパソンつくれやゴラァ!!
0344名無しの笛の踊り
02/06/11 04:42ID:???0345337
02/06/11 04:47ID:???それじゃつまらんのです。
あくまでピアノ線を叩いてボディを鳴らさなくては。
21世紀です新時代のアコースティック・サウンドを期待します。
0346名無しの笛の踊り
02/06/11 04:55ID:???0347名無しの笛の踊り
02/06/11 10:53ID:/UXNX3vwアップライトもグランドも良いのを作っていたと思うんですが。
0350チェルニー
02/06/11 19:17ID:???大橋ピアノはもう無くなったけど、シュベスターは今でも頑張っているんだ。
ベヒシュタインは数年前にモデルチェンジして音がスタインウェイのようになりましたね。
スタインウェイのような大音量が出せないという理由で
総アグラフ、総1本張りの弦などなど独自のスタイルをやめてしまって残念です。
歌の伴奏、室内楽、小ホールでのソロ・リサイタルには抜群のピアノだったのに。
リサーチ力の無さと宣伝不足で今ではフジコ・ヘミングさんに頼らざるを得なくなるなんて。
0351名無しの笛の踊り
02/06/11 20:23ID:???0352チェルニー
02/06/11 20:48ID:???最近、印税でベヒシュタインのアップライトピアノを買い求めたらしいです。
それがきっかけで?コンサートでもベヒシュタインのコンサートグランドを
お使いになられているそうで、もちろんそのピアノはホロビッツのように
コンサートのたびホールに運ぶそうです。
TV東京系の「たけしの誰でもピカソ」にご出演の時でも
スタジオにはベヒシュタインが置かれ、えなりかずき君も弾きました。
0353名無しの笛の踊り
02/06/11 22:42ID:BRlQNUkcアメリカの女性コンポーザー・ピアニスト Lorie Line がいます。
彼女はヤマハのフルコンを使っていますが、
なぜか日本ではディスクが1枚もリリースされていないようですね。
参考:www.lorieline.com
0354名無しの笛の踊り
02/06/11 22:51ID:???0355名無しの笛の踊り
02/06/11 23:09ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています