グランドピアノ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ロック
02/04/30 18:48ID:???何処のグランドピアノが良いの？？
0002２
02/04/30 18:50ID:???勉強に専念するんじゃなかったの！？
0003ロック
02/04/30 20:14ID:???勉強に専念しすぎたらアタマガァ！
すでに今日4時間やりましたよ！！
あとは…夜中…
中間テストまであと2週間くらい
0004ロック
02/04/30 22:39ID:g5QsdJroなんかこのピアノでショパンを弾くのと他のピアノでショパンを弾くのとではずいぶん違うって話を聞いたことあります。
一般で変えるプレイエルってどうなんでしょうか？
0005名無しの笛の踊り
02/04/30 22:48ID:wqOu4y8c先々週あたり『開運！なんでもお宝鑑定団』とかいう番組の
私のお宝売りますというコーナー（オークションっぽいの）で
プレイエルのピアノが格安で出ていました。
確かに音そのものは良かったけど状態が悪いみたいでした。
今からでも間に合うかな？テレ東に問い合わせてみれば？
0006名無しの笛の踊り
02/04/30 22:57ID:6L5xyRfA0007名無しの笛の踊り
02/04/30 23:00ID:???0008名無しの笛の踊り
02/04/30 23:05ID:3MaGTD/k将来買うつもりなんで。
0009名無しの笛の踊り
02/04/30 23:19ID:HSsXqcvs素朴な質問、
フォルテピアノって何さ？？
0010名無しの笛の踊り
02/04/30 23:25ID:6L5xyRfA0011名無しの笛の踊り
02/04/30 23:26ID:???0012名無しの笛の踊り
02/04/30 23:29ID:???0013名無しの笛の踊り
02/04/30 23:34ID:BUJn5k3Uちなみに私の知り合いで作曲家から指揮科に入った人は
グランドは欲しくても置き場所がないので買えないとか…。
0014名無しの笛の踊り
02/04/30 23:40ID:???0015名無しの笛の踊り
02/04/30 23:53ID:3MaGTD/k楽器、作曲版、スタインウェイ、ベーゼン、グランドピアノ
0016名無しの笛の踊り
02/04/30 23:56ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0017名無しの笛の踊り
02/04/30 23:56ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0018名無しの笛の踊り
02/04/30 23:57ID:???ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0019名無しの笛の踊り
02/05/01 09:29ID:JkemQbnc＃荒らしはやめましょう。
0020名無しの笛の踊り
02/05/01 10:12ID:???マジレスしちまったな・・・厨房に
2ちゃんだから仕方ないよ。
そんなこと自分で調べろや。
ス レ
駄 で
た す
ま た
ま ？ 駄 か
か か ？
す ス ？
す で レ
ま
で
た
レ 駄
ス
0021名無しの笛の踊り
02/05/01 12:33ID:JkemQbncスタインはクラシックに強く、
ヤマハはポピュラーやジャズに強い、
というところかな？
0022名無しの笛の踊り
02/05/01 13:01ID:703f0WPc0023名無しの笛の踊り
02/05/01 13:11ID:tHerwagoグランド置くには床の補強工事必要かな？
0024名無しの笛の踊り
02/05/01 14:41ID:???あれはピアノの大屋根の鍵というかなんというか、
大屋根を閉じてあれを左に回すと、
屋根を開けられなくなるというかなんというか。
意味わかったかな？
0025名無しの笛の踊り
02/05/01 14:43ID:???ｽﾏｿ
0026ロック
02/05/01 16:18ID:2XiU8CJA＞7
そういうわけじゃないよ！
中村紘子は好きだけのピアノまで合わせるもんじゃないでしょ！
プレイエルのグランドピアノは最低360万、スタインウェイは？？
ショパン弾くんだったらプレイエルじゃないの！？
コルトーオススメのプレイエルですよ！
0027名無しの笛の踊り
02/05/01 17:27ID:pVspk26wチェンバロと中間みたいな音で、中途半端な感じ。
ハイドンのピアノソナタ全集ＣＤ１０枚組を３０００円台で買って ＼(^o^)／
となったけど、音を聞いたら・・・ う～ん、これを聞き終わるのは時間がかかるな。
あ、ピアノじゃなくてフォルテピアノの演奏でした。
0028名無しの笛の踊り
02/05/01 17:59ID:13oi8FlA┣┣┣糸冬┫┫┫
0029名無しの笛の踊り
02/05/01 18:15ID:4Prr3tgU一番いいスタインウェイのＤは、１５００万円です。でもほしい。買うかも。
0030名無しの笛の踊り
02/05/01 18:26ID:WZxzMomUbyゴリライモ
0031名無しの笛の踊り
02/05/01 18:37ID:pqf//6Xk0033名無しの笛の踊り
02/05/01 18:54ID:???ピアノはどうも金かける気にならないですね。
バイオリンとかだったら、いくらでも金かけたいけど、
お客さんの前で演奏するピアノも結局は自分のじゃないし、、、。
そんな訳で、自分の使ってるピアノも良く分かってなかったりするくらい
無頓着なんですが、今使ってるのはボストンとかいうスタンウェイのヤツ。
0034名無しの笛の踊り
02/05/01 19:12ID:4Prr3tgUスタインウェイの安いやつですね。
プロって誰ですか？
プロなのに、ボストンも知らないんですか？
どうやって買ったんですか？自分で買ったんじゃないんですか？
0035名無しの笛の踊り
02/05/01 19:14ID:sWCMWCWc0037名無しの笛の踊り
02/05/01 19:19ID:???0038名無しの笛の踊り
02/05/01 20:00ID:JkemQbnc0040名無しの笛の踊り
02/05/01 20:12ID:???信頼出来る知人にそういうのは全部任せてる。もちろん試し弾きくらいはする。
ネタじゃないよ、楽器に無頓着なプロも沢山いる事お忘れなく。
誰って、そういうのは言わないのが2ちゃんだと思ってたんだけど、、、。
0041
02/05/01 20:20ID:iTVK.M1kそれはいくらなんでもスタインに失礼。
エントリークラスで作りがあらくても、C3と同じにするのは…
0042名無しの笛の踊り
02/05/01 20:31ID:AI9MG/D60043名無しの笛の踊り
02/05/01 21:06ID:m7siQbN2ヒントぐらいはくれるかなと・・・。
0044ロック
02/05/01 23:35ID:8tQ.CK5w0045名無しの笛の踊り
02/05/01 23:42ID:BQi3Rs/2あのアクション機構どうかしてんじゃない。
ダンパーペダル踏むと指に衝撃がくる。
音はくぐもっててなんだか表現力ないし。
0046名無しの笛の踊り
02/05/01 23:53ID:RSmmKAZA最近のピアノとタッチの感触が違うんですよね。鍵盤が歯に浮くような・・・
これって、構造が違うのかな？それとも単にボロいだけかな？音はまだ結構
いい感じですが。
0048ロック
02/05/02 00:26ID:.pYxUEJMまじですか！
それって100万くらいのやすものじゃなくて？200～300万くらいのやつでそんなものなんですか？
0049名無しの笛の踊り
02/05/02 00:44ID:HlG0MeIQ調律は毎年お願いしていますが、タッチ感はあまり変わりませんね。
音を出す感触は、かなりダイレクトな感じですね。普通のピアノが
オートマの車だとすると、マニュアル車を運転している感じ。まぁ、
それはそれで弾いてて楽しいですけどね（ｗ
0050名無しの笛の踊り
02/05/02 01:12ID:???その年代のヤマハは結構いい音しますよね。
つくりが丁寧なのかな。
今のヤマハよりも味わい深い音がするような気がします。
たしかにタッチは無骨な感じですが。
0051名無しの笛の踊り
02/05/02 01:15ID:OhR4Xlng中学生でまだ稼ぎがないんでしょ。
「100万くらいのやすもの」なんて、そんな言い方するものでないよ。
自分で100万円稼げるようになってからそういうせりふを言ってね。
カワイのEXはそうでもないかもしれないが、
200万円代クラスの機種も私には変なタッチだと思われる。
0052名無しの笛の踊り
02/05/02 01:23ID:???青二才って意味知ってる？
君はハノンでもさらってなさいってこった。
0053名無しの笛の踊り
02/05/02 01:28ID:???真摯に受け止め、増長すべし。
0054名無しの笛の踊り
02/05/02 15:21ID:U5NHIKUw15年ほど前だと思われる
木質の違いが大きいと思われ。
その頃はかなり贅沢してたらしい。
でも構造が…
でさ、ピアノ総合に移動せずにこのまま続けるの？
なんだか非常に無駄っぽい気がするけど。
回答陣も明らかに向こうの方が優れてる気がするし。
あ、ここは隔離スレってか？納得
0056名無しの笛の踊り
02/05/02 15:36ID:???0058名無しの笛の踊り
02/05/02 22:23ID:???ベーゼンドルファーには付いていないんです。
気になって気になってはや4年・・・
0059名無しの笛の踊り
02/05/02 22:56ID:dnExgPQ2でたでた。
いるよね、グランドって言ったらすぐにスタインとかベーゼンの名前出す奴。
言っとくけどヤマハのグランドは世界でもトップレベルよ。
（そりゃ今のヤマハのアップライトは終わってるけどね）
ピアニストだってスタインとヤマハを使ってるぐらいなんだから。
ヤマハの名を聞くとすぐにケチつけたがる奴いるけど、まあブランド志向ってやつなのかね。
32はヤマハは「本物」と思っていないらしいね。バカだね。
ヤマハのグランドは世界の名器と比べてみてもなんら見劣りはしないよ。
ヤマハは外国じゃ高級品なんだよ（ま、それは関係ないか）
0060名無しの笛の踊り
02/05/02 23:07ID:U5NHIKUwだから海外で、アーティストが愛用したり、レコーディングスタジオで使われたりしているのですね。
0061名無しの笛の踊り
02/05/02 23:32ID:/TtO1tuYヤマハでも機械乾燥させた木のものではない、グランドもちゃんとあるんだよね。
でもそれはｶﾅｰﾘ高いですよ。
スタインはアメリカが大元だけど、ﾔﾊﾟｰﾘドイツ・ハンブルクものが好きだす。
アメリカものって色彩が多すぎって感じで、好きになれないです。
ドイツ製スタインは、ｶﾅｰﾘ好み♪
0062名無しの笛の踊り
02/05/03 02:05ID:qhC5psAsショパンコンクール決勝でも一人使ったよ。
0063チェルニー
02/05/03 03:18ID:???工場がちょっと違います。ピアノに使う材木も違います。ついでに職人さんも違います。
有名な国際コンクールに出品するピアノは1台約4千万円位する特注品です。
0064名無しの笛の踊り
02/05/03 03:20ID:???0065名無しの笛の踊り
02/05/03 11:15ID:RC6Oj/.Aやはり値段の差は品質の差というわけですな。
0066名無しの笛の踊り
02/05/03 11:19ID:???0068名無しの笛の踊り
02/05/03 18:52ID:VJTvJ5UYもちろん見たわけでも無ければ直接聞いた事もないだろ 君。
書いてあることリスナー丸だしだから分かるし
それを書いた方がいいよ 俺みたいに煽る奴もいるから
0070ロック
02/05/04 14:50ID:wBMdwl5oハノンかぁ～
ハノンとっくにおわった…
0071名無しの笛の踊り
02/05/04 15:39ID:o7GX2nMk0072名無しの笛の踊り
02/05/04 16:03ID:kuVIeLb60073名無しの笛の踊り
02/05/04 16:08ID:???どなたか持っている、または弾いたことがある人いますか？
私はまだ実物にお目にかかったことがなく…。
0074名無しの笛の踊り
02/05/04 16:36ID:???0075名無しの笛の踊り
02/05/04 16:50ID:o7GX2nMkほとんどがシュタインなのだろうか。
欧米指向だからかな？
0077名無しの笛の踊り
02/05/04 23:30ID:???だったら、ぶりすぎ。
0078名無しの笛の踊り
02/05/04 23:34ID:???そんなに鬼の首とったみたいに、
粘着しなくてもイイだろう。
0079チェルニー
02/05/05 01:53ID:???以前ユーロピアノで弾いたのを思い出してみました。
ベヒシュタインより鍵盤が軽く弾きやすくて、
平均率で調律されているにもかかわらず唸りが気にならなかったのを覚えています。
古典派、ロマン派の曲に合いそうなピアノでした。（中型グランドを弾きました）
0080名無しの笛の踊り
02/05/05 02:16ID:GxijQ3j.まぁまぁ、粘着系多いのが2ちゃんですから、放置って事で、OK?
0082名無しの笛の踊り
02/05/05 08:13ID:gHq1xq0Iスタインウェイのことを、気取って「シュタイン」と書いただけです。
ベヒシュタインではありません。
0083名無しの笛の踊り
02/05/05 10:52ID:OlCUTqM6なんだかめちゃめちゃ良さそうですね。
うーん、気になる。
0084名無しの笛の踊り
02/05/05 11:04ID:pSkIqlfEマジで悩んでるのでアドバイスください。
0085名無しの笛の踊り
02/05/05 11:12ID:SjM3yYPwやめなさい！Kのアクションはプラスチックだらけ。Yはまだ木製部品多し。
余計なお節介かもしれないが、少し高くても中古のスタインウェイで、
30年くらい前のをすすめる。Ｓサイズなら300万くらいで買えるし売るときも
下取り価格がそんなに落ちないしね。かえって得さ。
0086名無しの笛の踊り
02/05/05 11:47ID:???30年前のって今じゃ新品より高くない？
0087名無しの笛の踊り
02/05/05 13:18ID:gHq1xq0Iやはり木材の質が良かったからかなあ？
えらい条件厳しそうに聞こえるんすけど…
そーいや、個人でピアノ作ってる人に頼むのって、どうよ？
前に新聞か何かでドイツで修行して職人からノートもらったって人がいるの見たけど。
しかも噂ではあんまり値段は高くないらしい。(300万は覚悟、らしいけど。)
0089名無しの笛の踊り
02/05/05 16:44ID:q/lgp1js音色も豊かで、指になじむ感じ。
ミスタッチさせないピアノってかんじ。
スタンウェイはいいの
探すのが大変じゃない？
ヤマハでいいって。
浜松でいいの探したらいい。
予算と部屋にゆとりがあるならＳ。
それとグランドの質は調律師の腕でかなりかわってくるから
信頼できる調律師がいればなんでもいいと思う。
0090名無しの笛の踊り
02/05/05 17:26ID:???家のピアノはそれなんですけど、（アップライトだけど）それなりの値段はした
のに調律してもらったりした時も知ってる人いないんですよねぇ。
知ってる人います？
0091名無しの笛の踊り
02/05/05 17:44ID:???もしかして、キミはココで納得したのではないのか。？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1012844409/498-597
>>549 以降だ。この辺で良しとしておきなよ。
0093アホか。
02/05/05 17:55ID:VRzcUslw相場を知らない奴がよく言う。３００万ではろくなピアノが買えない。
国内では５００万くらいする。とにかく、一般人は新品の国産で十分。
すごくピアノが好きな人でこだわりがあるとか、演奏家ならともかく、
趣味でピアノをやる人はヤマハ、カワイで十分。
ヤマハＳシリーズは良いけどすごく高いので、お金に余裕のある人向け。
ピアノはクルマと対比するとよくわかるので以下に解説。
電子ピアノ＝自転車
アップライト＝バイク
小型グランド＝軽自動車
国産中型グランド＝普通乗用車（カローラ）
国産高級グランド＝高級乗用車（セルシオ）
スタインウエイ＝ベンツ、ＢＭＷ
フルコン＝Ｆ１レベル
単にクルマに乗りたいなら軽自動車でもいいわけ。
0094名無しの笛の踊り
02/05/05 18:13ID:???１０万円以下の中国製＝人力車
５０万円以下の量産品＝木炭車
１００万円以下のアジア圏の手工品＝軽自動車～リッターカー
３００万円以下のクレモナ新作＝３Ｌクラスの国産スポーツカー
１０００万円以下のモダンイタリー＝フェラーリ、ポルシェ、ＮＳＸ
１億円以下のオールドバイオリン＝Ｆ３マシン、ルマンカー、ＪＧＴＣ５００クラスカー
億単位のストラディバリ、ガルネリ、アマティ＝ミハエル･シューマッハー駆るＦ１マシン
0095名無しの笛の踊り
02/05/05 18:22ID:???（コンマス以外）のバイオリニストが８００万円～２０００万円、
室内楽の人が１５００万円～３０００万円、ソリストが３０００万円以上、
一流ソリストが億単位のバイオリンを使う。
自分は１９０万円のクレモナの新作を使ってます。（もちろん、アマチュア）
0096名無しの笛の踊り
02/05/05 20:27ID:???おまえら、厨房、消防のボクちゃんたち、
別にクルマに例えんでもよろしいがな。 藁
0097名無しの笛の踊り
02/05/05 21:14ID:3LyoQNnY弾いた事がある人、いらっしゃいます？
0099名無しの笛の踊り
02/05/05 22:13ID:dPVd/fe6まあ放置しようや。（ﾜﾗ
0100名無しの笛の踊り
02/05/05 23:22ID:???0101名無しの笛の踊り
02/05/06 12:07ID:XzMi.1F6国産なら絶対！！ヤマハです。
カワイもアポロもボストンもヤマハにはかないません。
音色のことを言ってるんではないんです。
グランドは猛練習に耐えうるだけの耐久性を持っていなければなりません。
猛練習にはヤマハを使い、おさらい（仕上げ）にはスタインを使うというプロも少なくありません。
>>90
東洋ピアノがピアノ百貨のためにＯＥＭしたものですよ。
純正ブランドではないため知ってる人がすくないんでしょうな。
バリンダムについては一度他スレでも話は出てましたし、
これ以上の話は一応控えときます。
聞きたいなら別ですが。
0102名無しの笛の踊り
02/05/06 12:33ID:???例え先が大分甘い。もう少し丁寧に書いて欲しいな。
とーしろーにとっては３００万位までは金額の差が出るが
それ以上は腕がなきゃ差が出ない、もしくは逆に遅くなると考えていいのか？
0103名無しの笛の踊り
02/05/06 13:16ID:???その昔、あったのですが。
0105名無しの笛の踊り
02/05/06 17:05ID:???0106名無しの笛の踊り
02/05/06 17:30ID:???まあカワイも捨てたもんで
は無いけどねえ。アポロ
はマジで
糞だよ。
0107名無しの笛の踊り
02/05/06 19:57ID:Imk/s15oアポロのグランドは糞だね。
アップはいいピアノだと思うけど。
0108名無しの笛の踊り
02/05/06 20:12ID:Tnsg.zW.0109名無しの笛の踊り
02/05/06 20:23ID:Imk/s15oそうなの？
音大生がこぞって使ってるってのは聞いたけど。
やはりＳＳＳのおかげか？
0110名無しの笛の踊り
02/05/06 20:40ID:Tnsg.zW.0111名無しの笛の踊り
02/05/06 20:46ID:Aa/oxqJIスライドソフトシステムの略。
グランドと同様、ソフトペダルを踏むと叩く弦の数を減らすというシステム。
画期的なアップライトピアノ。
また打弦回数もグランドに近く、１秒間に約11回（従来のアップライトは約7回）
しかもソフトペダル使用の際もその回数は変わらない。
アポロの一押し商品です。一回触ったことあるけどたしかにいいよ。
0112名無しの笛の踊り
02/05/06 21:00ID:???0113チェルニー
02/05/06 21:57ID:???1960年代に作ったコンサートグランドピアノは高い評価をされたピアノです。
（記憶が確かであればベヒシュタインの完全コピーだったはず）
それ以外は・・・どうでしょう・・・
ある調律士さんが言うには、GP・UP共に調律しづらいと言っていました。
音はニューヨークスタインウェイより音が小さく、地味で、
ベーゼンドルファーより美しい音は出ないと言っていました。
0114名無しの笛の踊り
02/05/06 22:13ID:???すごく可愛かった。ｱﾎﾟﾛだったような。
ピンクと木目のと二種類のアップライトだったよ。
0115名無しの笛の踊り
02/05/06 22:16ID:OWG1RYE6見た見た。その広告。
だけど、ピアノは長く使うものだってことを忘れてるなーと思った。
たとえば、幼稚園の子にキティちゃんピアノは喜ばれるかも知れないけど、
高校生になってキティちゃんピアノ弾いてますってのもどうかねと．．．
ピアノは消耗品とも言えるから、ウチのピアノは２～３年でオシャカです
っていうことなのかもしれないけど。
0116名無しの笛の踊り
02/05/06 22:36ID:???世の中にはキティラーというのがいて、
全部身の回りのものをキティちゃんで揃えてる人がたくさんいるから
そういう人がターゲットなのかと思ってた。
でもピアノを習い始める年齢の女の子が、あれ見たら欲しがるだろうな。
木目のピアノは人気あるらしいけどね。
埼玉は熊谷だったかで、木目のべーゼンを見たことがある。
金の模様があってきれいだったよ。（音は聞いてない）
0117名無しの笛の踊り
02/05/06 23:52ID:.Svcpc/gベーゼンドルファーは、カタログにも
「あなたのお好み、お望みどおり、いかようにも仕上げます！」って書いてあるんですよ。
実際に、ホワイト＆パープルの格子模様とかの写真が出ていてビックリ。
木目のベーゼンで金の模様っていうのは、ＳＥＮＡＴＯＲっていうモデルじゃないでしょうか。
２００～３００万円ぐらいアップしちゃうみたいです。お値段が．．．
0118名無しの笛の踊り
02/05/07 00:40ID:???あんまりカラフルではべーゼンの有り難味がなくなるでしょうが
きっと特注の素晴らしいのがあるんでしょうね。
ところで以前スタンウェイのフェラーリモデルって聞いた事があるんですが
ほんとの話なんでしょうか。真っ赤なピアノらしいんだけど。冗談だったのかな。
0119チェルニー
02/05/07 12:17ID:???フェラーリモデルは聞いたことないな～、意外と有るかも。
10年位前、高島屋が7色のグランドピアノをヤマハに注文したらしいです。（1台1色）
赤だけ見ましたが・・・
昨日カワイの緑色のグランドピアノ見て思い出してしまいました。
0120チェルニー
02/05/07 12:20ID:???「題名のない音楽会21」でたまに出てきた
真っ赤なコンサートグランドピアノってもしかしてフェラーリモデル？
0121名無しの笛の踊り
02/05/07 13:12ID:X5oiSMqQそういうカラフルなピアノについてはあんまり知らなかったので驚き！
ベーゼンて、そんな注文にもちゃんと応じてくれるんですね。
「誠に申し訳ございませんが、その様なご注文には…」
とか言われそうなのに。
0122名無しの笛の踊り
02/05/07 13:30ID:fhGWR68cテレホンカードもらって知った。
0124名無しの笛の踊り
02/05/07 15:44ID:???透明ピアノの名で、大阪万博にシュピーン。
確かKG-2Cだったかな。
その後、原田真二にピアノ提供し透明の透き通ったピアノとして、
一世を風靡した。
素材はアクリル樹脂。
因みに透明なのは外装などで、アクションや響版、鍵盤などは他の
ピアノと変わらないよ。
0125名無しの笛の踊り
02/05/07 16:38ID:???どうやって響板透明にするの？
0126名無しの笛の踊り
02/05/07 21:07ID:???いくら何でも、響板は透明にゃできないでしょ。ハハハハ
0127そういえば
02/05/07 21:17ID:RMVNJtYEXのYOSHIKIも似たようなスケルトンのピアノ弾いてたね。
っつーか、そのモデルを楽器フェアで弾いたことがあるのだが、
予想通り酷い音色でした（ｗ。あれは視覚効果だけの置物です。
0128どうせなら
02/05/07 21:49ID:???黒鍵も透明にしたら弾きにくいかも。
0129名無しの笛の踊り
02/05/07 22:09ID:Cnu5awJk黒鍵のエテュードだね。
0130ロック
02/05/07 23:06ID:XRFuQ34oとられちゃった…
スケルトンのピアノって響きとか悪いんじゃない？
TVでタイルのピアノが『世界まる見え』という人気番組で紹介されてたよ…
その家族の父がタイル好きで家もタイル、車のタイル、何から何までタイル！
遂にグランドピアノもタイルに…
娘が弾いてるらしいが鍵盤が物凄く重くて最悪とかいってたぞ。。
重かったらテンポ速い曲とかムリムリ！
0131名無しの笛の踊り
02/05/07 23:32ID:/Jqzwecw＞あれは視覚効果だけの置物です。
これが結論ですね。
むしろベーゼンの派手なペイントのやつとかって
一体どんな人が買うのか謎です。
ピアノちゃんと弾けて、そういう色彩感覚してて、
すごい大金を払える人って…いまいちイメージ涌かないなあ。
そんな大富豪が世界のどっかにいるのだろうか？？
0132名無しの笛の踊り
02/05/07 23:50ID:jnaNpkBcそんな大富豪は意外にたくさんいる。
日本にだっているよ。
0133チェルニー
02/05/07 23:51ID:???アラブの王様は金銀宝石をちりばめたコンサートグランドピアノを部屋の飾りにしています。
ブルネイの王様もファツィオリの特注コンサートグランドピアノを買われたとか。
両方とも数千万円するそうです。
>122
透明ピアノならSCHIMMELからも出ています。
カワイより少し大きいサイズです。弾いた事無いので音色は分かりませんが。
0134チェルニー
02/05/07 23:55ID:???スタインウェイは鍵盤の色も特注で受け付けてくれます。
白鍵・黒鍵が黄色と緑、青と赤、銀と橙とか好きな色にしてくれます。
0135１２２
02/05/07 23:56ID:fhGWR68cそうか、響板アクリルじゃないのか。
僕のもらったカードには、フタはずしてあったからな。
カワイの音、タッチ、ペダル、いつまでたっても良くならないねぇ。
そういえば、最近のアップライトって、
なんで背面に排気孔みたいなのついてるのかなぁ。＞カワイ。
話題がそれた。スマソ。
0138名無しの笛の踊り
02/05/08 00:11ID:KQhDASWMチェンバロ職人に会ったときに、その昔、楽器はカネモチの調度品でもあった。
って聞いたことがある。
だから、チェンバロ職人は、螺鈿、金ぱく、絵画、レタリング等の装飾、
それから、足を猫足にしたりとかの彫刻や、家具装飾の技術も必要だとか。
もち調律もだけど…。
現在のピアノがそうなってるってのは、ある意味『楽器らしい』
かもな。自分で弾くんじゃなくって、おかかえ音楽家に演奏させるとか？
宝石、ヘンな共鳴起こしそう（藁
0139チェルニー
02/05/08 00:19ID:???上の王様方が買われたベーゼンドルファーとファツィオリには
自動演奏機能が付いています。フロッピーディスクを入れると
そこからブーニンのショパンが・・・（古いな）
0140名無しの笛の踊り
02/05/08 00:28ID:KQhDASWMベーゼンの自動演奏って結構有名？日本にも3台くらいあるとか。
でも、MIDIじゃない企画だそうで。
そうか、ブーニンか…（萎
0143チェルニー
02/05/08 00:44ID:???一台は大阪の会社社長宅、もう一台は国立音大講師の自宅、
あとショールームじゃなかったかな？
たしかパソコンが無いと動かせない特殊なものらしいですね。
ヤマハ・カワイの自動演奏システムになれると、ベーゼンドルファーは
大変複雑になるそうで、そんなに普及していないそうです。
ブーニンは冗談です、自動演奏といったらこの人しか思いつかなかった。（汗）
去年か一昨年にアメリカでフロッピーディスクの他、CD-ROMでも動く
自動演奏ユニットが開発されたそうですね。
京都のピアノ工房がカワイのアクリルピアノに組み込んだ物の
デモ演奏を聴いたことがあります。
あれってすべてのグランドピアノに後付けできるのでしょうか？
0144名無しの笛の踊り
02/05/08 01:07ID:KQhDASWMKAWAIはわからないけど、YAMAHAはできるとおもう。＞自信なし。
最近銀座ヤマハでみた白い？グランドは最初からマウントしてるね。
BobJamesっちゅーFusion系のピアノ弾きがDisklavierを搭載した。
ってインタビューでいってたので、可能と思われ
日本とはちがう商品名だけど、日本でもあるだろう。
だれかフォローよろしく。
0145名無しの笛の踊り
02/05/08 01:09ID:KQhDASWM僕の聞いた情報では、１台はお医者さんだとか。
0146名無しの笛の踊り
02/05/08 01:30ID:TLIZPYqI置いてる人がいますが、響きが悪くなるってことないんですか？
私はなんとなく、何も置いてませんが。
0147名無しの笛の踊り
02/05/08 01:35ID:???ピアノスレ乱立しすぎ。
0148名無しの笛の踊り
02/05/08 01:59ID:8g5DBzsUスタインウェイのフェラーリモデル。
１年ぐらい前（もっと前だったかな）、御茶ノ水のショールームに飾ってあるの
見たよ。
いくらスタインウェイでも、真っ赤で下品なピアノだった。
安キャバレーの場末のピアノみたいだったＹＯ！
あれなら、クラウン・ジュエリーシリーズのピアノのほうが、ずっと素敵。
0149チェルニー
02/05/08 02:14ID:???ある音に反応して雑音を出す場合があります。共振と言います。
できれば何も置かない方がいいでしょう。
調律するとき物どかすの大変だからね。
>148
ピアノ誕生300年記念限定グランドモデルはどうでしょう。
大屋根を支える突起棒がS字になってるのがちょっと・・・
デザインしたD.ジャクソン氏は何を考えて作ったんでしょう。
0150名無しの笛の踊り
02/05/08 02:57ID:0QxGW9BYピアノは立ち姿？が、上品でなくちゃいけないと思うんですよ。
0151チェルニー
02/05/08 03:30ID:???その部屋の雰囲気に合うピアノを買いなおすみたいです。
アメリカの中古ピアノ市場はすごいですよ。
いろんなメーカーの様々な形のピアノが唸るほどありますから。（ｗ
0152名無しの笛の踊り
02/05/08 09:52ID:FRcJNH52凛々しいし、堂々とした感がある
木目調もたしかにかっこいいけどさ。
0153名無しの笛の踊り
02/05/08 10:09ID:bvi.Vu1Uを見かけました。天使の絵が書いてあったり金でほどこしてあったりと、
かなーり派手なピアノでした。ラフマニノフ、ホロヴィッツ、トスカニーニ等
が弾いたこともあるピアノだそうで。でも私的には「趣味悪ぅ・・・」としか
言いようがなかったんですが、やっぱインテリアなんだろうなぁ・・・
金があったとしても１億４千万以上も出して買う気にはなんないな。
しかも持ち主の希望売り価格は２億８千万円でした。
0154名無しの笛の踊り
02/05/08 10:11ID:/QduyJsg関係あるんですか？
0155名無しの笛の踊り
02/05/08 16:36ID:vLu5d.C60156チェルニー
02/05/08 17:43ID:???ホームページ見つけてきました。
www.pianos.de/grotrian/
0157名無しの笛の踊り
02/05/09 02:15ID:???遠い遠いと～お～い親戚。
>155
リリーマルレンを歌った百万ドルの脚線美の女優が持っていた。
0158名無しの笛の踊り
02/05/09 19:50ID:???マリリン・モンロー？
0159名無しの笛の踊り
02/05/09 19:53ID:fczB1BZ.0160名無しの笛の踊り
02/05/09 19:55ID:evzJob1oグロトリアンは、古くはクララ・シューマンが好んだピアノだそうな。
0161118
02/05/10 06:57ID:???赤いピアノでは、ショパンやブラームスはちょっと
聴きたくないですね。すごく攻撃的な音楽になりそう。
0162名無しの笛の踊り
02/05/10 22:50ID:ZNm3mq1s使われている木材に差があるといっていたが
具体的にどの部位ででしょうか？
0163名無しの笛の踊り
02/05/11 03:19ID:aN9KQtTQあと、Ｃシリーズは乾燥機で乾かしてるけど、Ｓシリーズは自然乾燥とかの
違いもあるそうですよ。
Ｃシリーズ用の木材は、アラスカ産のスプルーズらしいです。
Ｓシリーズ用には、ルーマニアかどこかの森林を一山買い占めてあるそうです。
0164名無しの笛の踊り
02/05/11 11:15ID:URXVZmhU0165名無しの笛の踊り
02/05/12 00:11ID:seHlS2Po材料も違うけど、板の厚みも相当に違う。Ｓの方が厚い板を使っている。
弦も違うし。あと、Ｃシリーズはコンピュータ管理された自動ラインで作ってる
ようだけど、Ｓはいまだにほとんど手作り。
ちなみに音色は全然違う。Ｓ６とか弾くと、自分はこんなに上手かったっけ？
ヤマハってこんなに良かったっけ？などと疑いたくなるほど深みと艶のある音色
を聴かせてくれる。
日本の代理店でスタインウエイ買ってぼったくられるより、よっぽどおすすめ。
0166チェルニー
02/05/12 00:33ID:???たしかに最近はヤマハピアノのセミコン・フルコンの性能・音質は
昔と変わってきましたね。
温度、湿度、音響を管理した所で弾くともう気分はプロのピアニストですよ。（ｗ
ついでに腕の良い調律師がいれば言う事無しです。
やっぱり日本は舶来主義が今でも強いのかしら・・・
0167名無しの笛の踊り
02/05/12 19:50ID:EaIYygMI0168名無しの笛の踊り
02/05/12 20:49ID:???0169名無しの笛の踊り
02/05/12 23:15ID:???とりあえず、白いカバーをピアノに掛けるとか(w
ピアノのカバーは、ヤマハのカタログでも
よくある通販のカタログでも今はいろんなのがあるから｡
ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉは大きいからカバー替えるとがらっと替わるよね。
白いピアノ買うよりずっと安い。
0170名無しの笛の踊り
02/05/13 00:38ID:wksq5Iq.ホコリがこびりついて黒ずんじゃうとかさ。
0171名無しの笛の踊り
02/05/13 21:40ID:glPjK0t6下のサイトに載っているのが
ヤマハＣＦIIIＳの特注品らしい
http://www.lorieline.com/
0172名無しの笛の踊り
02/05/13 21:57ID:dziMAaHU0173名無しの笛の踊り
02/05/13 22:32ID:???どっちがいいかなんて比べるだけ無意味です。
ポルシェよりトヨタが好き、というようなもの。
ヤマハだけで習っていると、こういう人たちが増えてくるのですね。
0174名無しの笛の踊り
02/05/13 22:59ID:???0175名無しの笛の踊り
02/05/13 23:57ID:Cr.VtPzo0176名無しの笛の踊り
02/05/14 00:09ID:???スタンウェイのいいのなんて当然買えないよ、自分には。
限られた予算の範囲で買えるスタンウェイと
同じ値段のヤマハならどうなんだろう。
腐ってもスタンウェイなのかな。
あとスタンウェイって調律に費用がかさみそう。
0177名無しの笛の踊り
02/05/14 01:13ID:imAn3cXYそういう勘違い＆思い込みしてる人多いよね。
目をつぶてスタインウェイとヤマハを弾いて、どちらがスタインウェイか
当てられる人がどれだけいるのかな？
まあ、スタインウェイにしがみつきたいなら、それでもいいけど。
そういうことをおっしゃる方に限って、たいした演奏もできなかったりとか。
0178175
02/05/14 01:31ID:PKlrJPU.あ 私176に賛成だけど､目をつぶってｽﾀﾝｳｴｲとﾔﾏﾊ 判ると思う｡
だって 触感が違うし､鍵盤の(指先で感じる)形が微妙に違う｡
ピアノの質とは関係無いけど。
無料でくれるって言うなら やっぱｽﾀﾝｳｪｲだよね｡
0179名無しの笛の踊り
02/05/14 03:30ID:Hvva6Bksでも、フルコンくれるって言われても
置くとこないからー。
0180
02/05/14 03:33ID:eOZbavF6当然。
ジャガイモとサツマイモを触ってわかるのと同じ位違うでしょ。
0181180
02/05/14 03:37ID:eOZbavF6ｽﾀﾝｳｴｲは音に波がある。
177さん、わかるかな？
あなたがあまりわからない事は以上の文章でよくわかるよ。
変な反論されると××って思って、ムカツクので、
あと半年はこないのでヨロシク。
じゃあね。バイバイ。
天才さんより。
0182180
02/05/14 03:40ID:eOZbavF6「ｽﾀﾝｳｴｲ」ではないね。「スタインウェイ」だよ。
0183180
02/05/14 03:41ID:eOZbavF6普段は忙しいし、あまりここにはこないよ。
じゃ、バイバイ。
0184名無しの笛の踊り
02/05/14 04:14ID:???やはり明らかに音が違うと思います。
強音時の音の粘りというか腰は明らかにスタインウェイのほうが強い。
ヤマハはビヨーンという音になってしまうことが多いです。
特にCFⅢ。これはひどい。
ヤマハの内部でも欠陥機種という話だそうです。
CFⅢSはかなり改善されていてとてもよいです。
0185チェルニー
02/05/14 06:24ID:???小型・中型はどのメーカーもすっごく(･∀･)ｲｲ!!のから
何だこれは･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡というのまでありますからどれが良いかなんて・・・
だいたいピアノなんて調律師の腕で左右されますから。（一部除く）
0186名無しの笛の踊り
02/05/15 01:33ID:3ItD8udw＞だいたいピアノなんて調律師の腕で左右されますから。
調律師の腕って意外と要素として大きいのですか？
腕のいい調律師ってどうやったら巡り会えるのだろう…。
0187名無しの笛の踊り
02/05/15 16:00ID:???腕のいい調律師ではないだろうけど、こんなに安い値段にしちゃって
技術者としてのプライドはないのだろうな。
せっかくオークションで低価格で購入したピアノなど、ピアノは移動、
引越しをすると音律が狂いますので結局調律が高くついたりします。
この機会にいかがでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22953467
って、結局他に頼むことになって、高く付いたりして・・・・・藁
0188名無しの笛の踊り
02/05/15 16:32ID:???スタインウェイとヤマハの違いがすぐわからないようでは、
ちょっとヤバイと思います。
それは勘違いとか思いこみではなく、耳を澄ませばすむことです。
腐ってもスタインウェイかどうかはわかりませんが、
残念ながらヤマハの設計と製造方法は志が低すぎます。
カワイのシゲルモデルのほうは、ヨーロッパで評価が高いようです。
私はモデル名が恥ずかしいのでパスですが。
0189名無しの笛の踊り
02/05/15 17:55ID:UrtEnsMg良い調律師に出会えば確かに考えが色々変わるねぇ。
いや、というか、出会わないといい加減ピアノ嫌になる（ｗ。
0190名無しの笛の踊り
02/05/15 18:52ID:???ハハハ、ひどいねぇこりゃ、素人相手にどんな仕事しているんだか・・・
結局、普通の料金を支払ってもう一度別の調律師に見てもらわなくては
ならないみたいだぁ。
0191名無しの笛の踊り
02/05/15 21:35ID:???確かに安すぎる。笑
素人は調律って言ったって、何をどうするんだか判らんので、
チューニング以外の作業なんて知らないんだろ。
この金額で整音まで出来る訳がないね。
0192チェルニー
02/05/15 23:03ID:???たしかに安いのはうれしいけど、あまりにも安すぎるとかえって怪しい。
だれかこの調律師に頼む勇者は居ないかな（笑
出来栄えをを聞きたい。
0193名無しの笛の踊り
02/05/16 00:35ID:???http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22953467
をよく見ましたが、何だか電車やバスで歩きで訪問しているみたいだぞ。
極力少なくした工具と、多量の乾燥剤をバッグに詰めて売り歩いている
雰囲気がうかがえる。
そんなんでは確かに整音や、その他の修理は出来っこないね。
ウチに来る調律師さんは、大きいカバンを２個も３個も持ってきて、
工具の店でも始めたのかと言うぐらいすごい。
何気に覗いていたら、何かの薬ビンとかカンナやノミまで何本もあったぞ。
0194名無しの笛の踊り
02/05/16 01:13ID:???アップライトだけじゃないのか。
それもすぐ狂ってしまうような調律かもね。
グランドは無理じゃないのかなあ。
でも何か女の調律師っぽい。確証はないけどカンだけどね。
0195チェルニー
02/05/16 11:11ID:???評価とか見たら整音もするみたいだけどこの値段でか？整調と修理は別料金だが。
キャンペーン中とはいえかなり数をこなさないと生活できないんじゃないかな。
中目黒から調律道具持って電車で移動とはある意味すごいよ。（ｗ
>194
たしかに主婦が片手間にやってそうだね。でも案外男で、学校卒業したばかりとか。
これで年2回の調律を習慣付けて欲しいもんだけど、
ここまでデフレーションの波が来るとは・・・
0196名無しの笛の踊り
02/05/16 11:49ID:???ピアノにもオールド・ピアノってあるんですか？
0197名無しの笛の踊り
02/05/16 14:41ID:???せっかくオークションで低価格で購入したピアノなど、ピアノは移動、
引越しをすると音律が狂いますので結局調律が高くついたりします。
この機会にいかがでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22953467
今時のピアノ運送では移動、引越しをした為に調律料が高くなるような
下手な移動はしないと思いますが、、、
余程ピアノを縦に起こしたり、横にしたりしても、ペダルの突き上げ棒が
外れるぐらいですが。
音律が狂うから移動の後は調律を依頼するのだから、他の調律師でも普通は
移動したピアノの作業料を多く取るようなことは無いと思いますよ。
0198自称優秀調律師
02/05/16 15:08ID:???シリカゲルなど1日で効果ありません。原価300円足らずなのにあの値段・・・
また揮発蒸気となってフレームが錆びてしまう恐れもあります。
あれは調律師が儲けるために作られたもの（これは言い過ぎかな）です。
木は自分で水分を発散させる力を持ってるので、多少の湿気は問題ありません。
そりゃあ極度な湿度はダメに決まってますが、日本の梅雨程度ではなんら問題ありません。
天気がいい日は上の蓋（アップライトの場合）をあけて換気してあげてください。それで十分です。
それよりも悪いのは乾燥です。冬季の過乾燥はピアノにかなり影響を与えます。
最近床暖房が流行ってますが、あれはピアノには最悪なんです。
木はどこからも水分を摂取できなくなり、サウンドボードが割れてしまったりします。
調律してもすぐに狂ったりね。一番ピアノに適している湿度は55％です。
それを保つにはやはり専用の加湿器があった方がいいんですね。
蒸気が出ないヒートポンプ式というものです。
0199名無しの笛の踊り
02/05/16 15:26ID:f/D8whd2何を今さら鬼の首をとったように・・・
0201名無しの笛の踊り
02/05/16 17:47ID:???蒸気が出ないヒートポンプ式の加湿器のことと、
ダンプチェーサー除湿器のことを、詳しく教えてください。
効能や効果、値段やメーカーなど・・・宜しくです。
0203名無しの笛の踊り
02/05/17 08:50ID:???加湿器は気化式がいいです。米国製でいいのがあります。そんなに高くない。
気化式なら自然なカタチで50%くらいに保てます。
逆に除湿機は市販のものなんでもいいです。ただ、梅雨時から夏にかけて
部屋を50～55%あたりにキープするのは大変かも。
デジタル式の湿度計は必ず買って、部屋のどこかに置いてくださいね。
湿度管理がキチンとしていると、調律の狂いは極端に少なくなりますよ。
0204201
02/05/17 10:23ID:???有り難うございます。
ヒートポンプ式と気化式それぞれの長短所を調べてみます。
もし、その他の情報ありましたらまた教えて下さい。
それと、ダンプチェイサー除湿機・・・・ピアノ内部に取り付ける
棒状の電気式のもの・・・・・の値段やメーカーなどもお判りに
なりましたらお願いします。
0205名無しの笛の踊り
02/05/18 15:56ID:HBExHKYQ「ＭＩＫＩ」だったのを覚えている
確かヤマハのＯＥＭだったようだが、
譜面台の形状がヤマハとは違ってシンプルだったようだ。
0207名無しの笛の踊り
02/05/18 21:32ID:HBExHKYQそうです。
0208名無しの笛の踊り
02/05/18 21:57ID:???ＭＩＫＩは、心斎橋の三木楽器のブランドなので、もしやと思ったんです。
http://www.shinsaibashi.or.jp/syoten/mikigakki/
0209名無しの笛の踊り
02/05/19 12:01ID:2SVQDD0o0210名無しの笛の踊り
02/05/19 13:53ID:nxzChiksＣシリーズやＳシリーズも特注すれば、象牙や黒檀に変えてもらえますよ。
それだけで１００万円以上アップしちゃうと思いますけど。
0211チェルニー
02/05/19 22:29ID:???オールドって100年以上前の物でいい？
コンサート・ホールで使うピアノの寿命はだいたい3～5年位といわれます。
使用状況や保管状態などで差が出てきます。
ヴァイオリンなどの弦楽器と違い、ピアノは耐久消費財（この字でいい？）
なので、修理すれば使えることは使えますが、手がかかりますよ。
私の友人は、東京の有名ホールの払い下げられた20年前に作られたインペリアルが
レストアして売られていたのを買いました。（たしか700万円）
スタインウェイに比べそんなに使われていないせいか、
練習用としては何の問題も無いそうです。
0212名無しの笛の踊り
02/05/20 20:28ID:X8QOC9Qo0213名無しの笛の踊り
02/05/20 20:45ID:s3sscl860215名無しの笛の踊り
02/05/23 11:10ID:RBzOcSA.今はカワイがＯＥＭ供給しているんだっけ？
0216名無しの笛の踊り
02/05/25 11:11ID:SvXeDr320217名無しの笛の踊り
02/05/25 19:37ID:???モーツァルトのトルコ行進曲用に打楽器用のペダルが付いたのとか、
音質を変えるためのペダルとか18世紀頃のピアノって色々有りましたね。
今は博物館でしか見られませんが。
現在はファツオリだけかな？
0218名無しの笛の踊り
02/05/27 02:53ID:???0219名無しの笛の踊り
02/05/27 09:19ID:???話が終われば落ちる。そういうもんだ。
0220名無しの笛の踊り
02/05/27 10:39ID:O2WfcUPA他社のに比べると薄めのようだね。
0221ロック
02/05/27 17:09ID:???0222名無しの笛の踊り
02/05/27 18:28ID:O2WfcUPA家にグランドピアノがない。
0223名無しの笛の踊り
02/05/27 18:37ID:???美術専攻だったりして。
0224ロック
02/05/27 23:19ID:???0225名無しの笛の踊り
02/05/28 01:09ID:EOTmMutYttp://myweb.to/a-naoto/
0226名無しの笛の踊り
02/05/28 22:56ID:39OtvuC2《コンサーヴァトリーシリーズ》
http://www.bosendorfer-jp.com/Event/index.html
0227名無しの笛の踊り
02/05/29 00:59ID:2DVTAq7Mってか俺はこのメーカー知らないんだけどスタインウェイの傘下の子会社かな？
http://www.steinway.com/html/essex/essex_models.html
0228名無しの笛の踊り
02/05/29 15:13ID:???エセックスは子会社のようです。でもどこで作ってるんだろう？
ボストンはカワイの工場で作っているのを見たけど（ディアパソンも作ってた）
エセックスもカワイで作り始めたのか？
0229名無しの笛の踊り
02/05/29 17:14ID:2DVTAq7Mレスありがとうございます。
スタインウェイジャパンのホームページでは乗っていないところをみると海外じゃないでしょうか。
日本に輸入されていないのかな～？ショールームでもあれば見に行きたいです。
《スタインウェイ・ジャパン》
http://www.steinway.co.jp/ie/fla.htm
0230名無しの笛の踊り
02/05/31 19:56ID:???0231名無しの笛の踊り
02/05/31 20:01ID:???なんというブランド？アドレスをアップして。
0232名無しの笛の踊り
02/05/31 20:38ID:???名前忘れちゃった。
ペダルが4本あったよ。
0233チェルニー
02/05/31 22:08ID:???今月号？4本ペダルだとイタリアのファツィオリかな？
0234名無しの笛の踊り
02/05/31 22:24ID:P3X1bLiMでも、ファツィオリは４本あるんだペダル。
こんなことまでチェックしているとは232さん博識ですね。
ところでCDの録音データに使用ピアノを記載して欲しい
と思いませんか。（ちゃんと書いてるのもあるけれど）
0235232
02/05/31 22:39ID:???いや、斜め読みした記事に、四本ペダルって書いてあったのだ。
でも見た感じでも、四本ペダルってすごく目立つんだね。
赤茶の塗装で、蓋の裏にきれいな絵があって
うるわしいﾋﾟｱﾉでした。
ファツィオリの聴けるＣＤも載ってたけど
必死で覚えようとしたけど、忘れちゃった。
けちらないで、買えばよかった。
使用ﾋﾟｱﾉを記載して欲しいってのは、ほんとにそう思います。
0236名無しの笛の踊り
02/06/01 00:16ID:???0237名無しの笛の踊り
02/06/01 12:13ID:???いろんなﾋﾟｱﾉで演奏してるＣＤってないかな。
0238チェルニー
02/06/01 17:56ID:???同じ曲を弾いてCDに収めたのが発売されてましたが、
あまり話題にならなかったですね。たしかスカルラッティのソナタだったかな？
0239名無しの笛の踊り
02/06/01 18:02ID:???Ａ面とＢ面に同じ曲で録音したものがありましたよ。
確か録音は菅野沖彦さんで、タワーホールかなにかだったような・・・
曲はわすれました。
0240名無しの笛の踊り
02/06/01 18:09ID:6x3LbNooベーゼンドルファーならサイトから見つけたんだけど。
0241名無しの笛の踊り
02/06/01 22:06ID:L7dHJ9UU0243名無しの笛の踊り
02/06/01 23:17ID:???0244名無しの笛の踊り
02/06/02 11:03ID:3EFJ6Js.ファツィオリといえば、チッコリーニがベートーヴェンの協奏曲を弾いた
ライブ録音がでましたね。
0245名無しの笛の踊り
02/06/02 12:46ID:???日本ベーゼンドルファーのHp ニーンドルフやブリュートナーも出てる。
0246名無しの笛の踊り
02/06/03 09:52ID:VT.MPVWYヤマハの一番小さいグランド買うのとでは
どっちが良いの？
0247名無しの笛の踊り
02/06/03 09:58ID:DMEW8EMw6月号のレコ芸に特集されてますね＜ファツィオリ
一回ナマで聴いてみたい！
0248名無しの笛の踊り
02/06/03 10:32ID:???なんちゅう質問だ・・・
ヤマハの一番小さいのっていうとＡ1Ｌのことだよね。
Ｃ1ならオレはヤマハにするだろうけど、
ってかスタインウェイのアップライトって馬鹿高いじゃない？
確かに音はいいけど、ピアノは音だけじゃなくて打鍵も重要だからねぇ。
スタインのアップライト買う奴ってもうマニアぐらいなんじゃないか？
0249名無しの笛の踊り
02/06/03 13:21ID:???スタインウェイのアップライトか小ぶりのグランドだったら、ニーンドルフの145かブリュートナーの154クラスが対抗となる。
ヤマハのAL1は確かに魅力的な機種だけど、アクションに合成樹脂使っていたり、材質もよいとはいえない。
0250チェルニー
02/06/03 20:51ID:???アップライトピアノとグランドピアノでしたらグランドピアノをお薦めします。
外国製ピアノを購入されるのでしたら、除湿機も一緒に買って下さい。
今年ヤマハが発売したグランドピアノ製造100周年記念モデルはどうでしょう。
CモデルのピアノにSモデルの響板とアクションを使用しています。
デザインにも力を入れているようです。
ttp://www.yamaha.co.jp/news/02052201.html
0251名無しの笛の踊り
02/06/04 21:42ID:y6J1Rc76カワイだけでなくディアパソンやボストンも置いているんですね。
0252名無しの笛の踊り
02/06/04 23:51ID:vROwYL22うちの母のｱｯﾌﾟﾗｲﾄにﾃﾞｨｱﾊﾟｿﾝって書いてあるけど、
もう倒産したって言ってたけど｡
0253名無しの笛の踊り
02/06/05 02:50ID:hdLV0gW6先日、たまたま弾かせてもらう機会があったのですが、とても響きがまろやかで
豊かで、素敵なピアノだと思いました。
奥行きが２１０センチのクラスでも６００万円程度と、ベーゼンなどに比べると
かなり価格もお安いですし。
0254名無しの笛の踊り
02/06/05 12:52ID:???同じKAWAIの工場で作っていてもディアパソンやボストンのほうが評判が良い見たいですね。
>>253かつては三大ピアノの一つと呼ばれていた名器ですね。東西分裂以前にストックした木材があるうちは今の価格で出せるそうですが、それがなくなればベッヒやベーゼン並みの価格になるとピアノ店の人が言っていました。
調律が厄介だそうですが、独特のやんわりした音がすばらしいピアノですね。
0255名無しの笛の踊り
02/06/05 14:43ID:d94A5eXk調律が厄介というのは構造が全く現代のピアノと違うからでしょうか？
あるいは調律してもなかなか安定しないとか？
0256 奈菜子
02/06/05 16:03ID:tEcOeuGw0257名無しの笛の踊り
02/06/05 16:46ID:???この弦はハンマーが打弦しないために調律師が指ではじいて調弦するのだそうです。
0258名無しの笛の踊り
02/06/05 17:42ID:uMvpBNvgどうも、へぇ、打弦しない弦があるんですか、、、、。
これは昔からブリュートナー独自のもので、他は違ったのでしょうか？
0259名無しの笛の踊り
02/06/05 18:35ID:???スタインウェイやそれを真似したYやKもアリコートシステムを用いていますが、弦の尻尾を伸ばしただけです。独自の弦をもけているのはブリュートナーだけでしょう。
0260チェルニー
02/06/05 21:14ID:???アップライトピアノのアクションはなぜかカワイアクションを使用。
消音ユニットはカワイが付けてくれる。
グランドはベーゼンドルファーと同じ弦が一本張り。
>256
現代のあらゆるインテリアに合うようにと、黒の塗料が安いためと言われてます。
後者はちょっとあやしい・・・
0261名無しの笛の踊り
02/06/06 03:10ID:???予算１５０万くらいなんですけど。
レーニッシュとかってどうなんですか？
0262名無しの笛の踊り
02/06/06 11:55ID:???0263チェルニー
02/06/06 21:25ID:???せっかくグランドピアノのスレッドを見ていてアップライトピアノを買うなんって（驚
150万円なら国産中古でしたら結構大型グランドピアノが買えますよ。
新品でなければというならヤマハやカワイの小型グランドピアノは100万円（税別）
で買う事ができますよ。しかも6畳間にも置く事が出来ます。
ピアノを買う時は、置き場所や騒音、インテリア性や将来性を考えて選ぶと
結構種類が絞られてきますよ。
0264レシェティツキ
02/06/06 22:49ID:???0265チェルニー
02/06/06 23:51ID:???あなたも作曲家としてよりピアノ教師としてしか知られていませんね。
逆に兄弟弟子のリストは有名ですけど・・・
0266名無しの笛の踊り
02/06/07 00:35ID:???0267名無しの笛の踊り
02/06/07 01:28ID:???0268名無しの笛の踊り
02/06/07 10:39ID:GKwymryI0269名無しの笛の踊り
02/06/07 12:18ID:???YもKも高級機種はしっかり作っているけど、普及機種はひどい。10年、20年先になれば違いが出てくると思う。
0270名無しの笛の踊り
02/06/07 13:31ID:Wxt5MVgoおき場所に困らないのであれば国産のグランドを買ったほうがよいですよ。
スタインウェイのアップライトは音は良いと思いますが、
しょせんアクションはアップライトです。
グランドとは違う楽器です。
演奏できる曲目に限りが出てきてしまいます。
0271レシェティツキ
02/06/07 14:01ID:???「THE CONDON COLLECTION」だったでしょうか。
フォアゼッツァーで再生したまでは良いのですが、使用したピアノがYAMAHAという
会社の物で、その硬質な再生音に、我が演奏ながら違和感を覚えました。
エドウィン・ヴェルテが好んだのはスタインウェイのA/B両モデルだったということで、
その点を今日の技師諸君には配慮して欲しいものです。
ここは本当にひどいインターネットだと聞き及んでおりましたが、
チェルニー先生にお会いできたのは大きな驚きであり、そして喜びでした。
我が愛弟子ミエチオが、９年前まで存命だったと聞いたときにも同じくらい驚きましたが。
それでは皆さん、ごきげんよう。
0272名無しの笛の踊り
02/06/07 14:45ID:3AMkP3Oo「普及機種」ってＣ３やＣ５のことでしょうか？
0273名無しの笛の踊り
02/06/07 15:06ID:GKwymryI0275261
02/06/07 19:53ID:???ありがとうございます。
今家にヤマハのアップライト（１５年以上前に中古で買ったらしい）が
あるんですが、もう一台買おうかと・・・。
だからスペースないんでアップライトという訳です。
ただ、ヤマハとは違う音のピアノが欲しいなぁと。
ザウターですか。今度見てみます。
0276227
02/06/07 21:45ID:YMeBgwJ.…でも、日本国内では見ないんだよなあ。
http://ime.nu/www.steinway.com/html/essex/essex_models.html
0277名無しの笛の踊り
02/06/07 23:30ID:XVeIdgy6私は７年モノの中古のヤマハＣ３を約90万でゲットして
６畳間に置いてます。家が狭いモンで。
「あの程度の大きさなら６畳間に置けるから…」と
先生も音楽やってる人も言うけど、実際２時間弾くともう耳が疲れる。
６畳以下なら、絨毯引いて多少レベル高いアップライト
買ったほうが賢明だと思います。
0278名無しの笛の踊り
02/06/08 00:52ID:Bn/QiYVU私は学生時代（ピアノ科）一人暮らしで、
ワンルームのアパートで6畳半にG3Eで練習してましたが、
（音大生専用ですが当然２軒先の音は聞こえてくる、お互い様の環境）
長時間弾いても耳が疲れるなんてことなかったですよ。
吸音を工夫すれば部屋の音響を落ち着かせることが出来ると思います。
ていうか物が多かったから自然に吸音できてたのかも。
ピアノの下はもちろん収納スペースだし。
知り合いのレッスン室は12畳でC5A。
極力シンプルな部屋にしたいせいか余計なものが何もなく、
板張りでかなりぐわんぐわん響いてこれは疲れるレッスン室でした。
よって部屋の広さはあまり関係ないと思います。
よってアップライトピアノ反対。
いや、でも我が住み家はG3だから大丈夫だったのかなぁ。
C3だと結構音がきんきらきんだから疲れちゃうのかもしれないですね。
ちょっと弱気になってみた。
0279名無しの笛の踊り
02/06/08 01:01ID:LfnZI0Fsベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。ベーゼンほしいどわ。
0280名無しの笛の踊り
02/06/08 01:40ID:???少なくともスタインウェイよりは
0283名無しの笛の踊り
02/06/08 10:32ID:PRJKQ18I調律に、独特の部品が必要だから？
0284マヂレス
02/06/08 11:08ID:???部屋の音響に問題ありあり。
ピアノしか入れないと、部屋の中で反響しまくってそういうことになります。
さらに狭くなるのを覚悟で、いろんなモノを入れて壁の平行面を少なくすれば
相当に解決するはず。
オーディオ用の安い吸音材とか、厚手のタピストリーや絨毯を壁に飾るのも
結構効果あり。お試しあれ。
あと調律も重要。部屋と共鳴しないように調整してもらいましょう。
>278さんも書いてるけど、ヤマハのキンキン感を少なくするのがポイントと
思われ。
0285名無しの笛の踊り
02/06/08 17:58ID:???0286名無しの笛の踊り
02/06/08 18:36ID:???ベーゼンは守管理が大変。
ものすごくデリケートな楽器で重量もすごいから鍵盤下の棚が
強いタッチの人が長時間弾くと下がってくる。コレを元に戻すのがまた大変。
それ以外にもちょっとの湿度変化や、なんと気温の変化にも影響されて、
よほど空調設備が良くないと存分にあのピアノの魅力を発揮することは出来ません。
コンサートチューナーもしょっちゅう手をやいてますよ。あのピアノには。
0287286
02/06/08 18:37ID:???0288284
02/06/08 18:43ID:???禿同。
Ｓシリーズ以上にならないと金属音を吸収できない模様。
ちなみにＳシリーズのガワ板の厚さはＣシリーズの２倍。値段は３倍（ｗ。
そりゃ良い音がするわな。
0289名無しの笛の踊り
02/06/08 22:31ID:v9FIg4Hwレスありがとうございます。タペストリーはやってみます。
なるほど、ピアノだけしか置いてないから、
スッキリしてて良いと思ってたのは私だけでしたか（苦笑）
仰る通り、Ｃ３の音は本当にきんきらきんです。特に高音が続くと…。
趣味弾きとは言え、もう少し良いモノを買えば良かったかな。
0290名無しの笛の踊り
02/06/08 22:45ID:???Sシリーズの値段になると外国製品も対抗になるのでそっちにいっちゃう気がします。
普及価格のピアノをもう少ししっかり作ってくれればよいのですが。
0291278
02/06/08 23:58ID:Bn/QiYVU私の実家のピアノはC3Bなんですけど、きんきらきんでしたから。
それはもう弦はばんばん切れるし大変でした。
ちょっと強く弾くとすぐ音が割れてしまうし。
今使ってるG3Eは最初音がくもっててぜんぜん鳴らないし響かないし、
音色の変化も乏しくて戸惑ったけど、
改造してもらってからとてもいい具合に鳴るようになりました。
C3が悪いピアノだとは思いたくないですけれど、
ちょっとブリリアントすぎるかなぁ。
現行機種のC3は昔のものとはまたちょっとちがって落ち着いた響きみたいですけどね。
0292名無しの笛の踊り
02/06/09 01:35ID:???でも高いアップライト買うくらいだったら、中古のグランド買えと。
要するに、グランド買え、っつーことにおさまるんですね。
小型クランドだったら、上手く配置すればそんなにスペース
とらないかな。
0293名無しの笛の踊り
02/06/09 01:48ID:???0294名無しの笛の踊り
02/06/09 02:44ID:???0295名無しの笛の踊り
02/06/09 10:40ID:???僕もついこの間新しいピアノを買ったんですけど、
部屋が狭いためグランドはあきらめなければなりませんでした。
で、せめてタッチだけでもグランドに近い物を、ということで
東洋のアポロを買いました。
音はいまいちですが、タッチは素晴らしいです。
他のアップライトとは比べ物にならないぐらい素早い連打が可能です。
あとソフトペダルの効果も素晴らしいですね。
このピアノにして良かったと思ってます。
でもグランドほしかったなぁ。
0296ロッキー
02/06/09 10:44ID:LJuHcD7kあります。１台はチェルノブイリ爆発の時にロシアから届いたとか・・・
0298名無しの笛の踊り
02/06/09 11:32ID:???いつのまにか消えてしまった。
0299名無しの笛の踊り
02/06/09 17:30ID:???確かに消えてるね。
0300名無しの笛の踊り
02/06/09 20:57ID:???0301名無しの笛の踊り
02/06/09 23:48ID:ffXaGlagその他の外国製のピアノ展示しているお店の情報キボーン。
0302名無しの笛の踊り
02/06/10 00:29ID:wa.arBFY名前は「ヤエスピアノ」だったかな。
0303名無しの笛の踊り
02/06/10 19:57ID:5DVbhKe.キンキンするのよ．．．スケール弾いてても。
耳の中は ☆彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡．．．こんな感じ。
0305名無しの笛の踊り
02/06/10 20:27ID:gTQfzyNs0306名無しの笛の踊り
02/06/10 20:33ID:???う～ん、それも多少あるかも！？
でも、本当に303さんのピアノのような感じでﾋﾞｸｰﾘしたんだけどね。
買った本人もこの音耐えられないけど、半年したら落ち着くって
調律士さんが言ってたからって、耳ふさいでた。
二ヶ月くらいして、また行ったら、格別キンキンした音ではなかったよ。
なんでだろうね。
0307名無しの笛の踊り
02/06/10 21:15ID:???Ｓシリーズの部品を使って、Ｃシリーズのラインで組み立てているもよう。
キンキン感がかなり抑制されているので、ヤマハ検討中の人は一度試奏することを
おすすめ。なお期間限定モデルなのでお早めに～。
自分としてはキンキンするのがイヤな人はKAWAIを勧めたい。SKモデルなんか結構
評判良い。KAWAIはちょっと、という人はBOSTONが良いかも。
常識的に考えてＳシリーズや海外ブランド系ピアノは素人には手が出ません。
要するに大衆車と高級車の違いですから、趣味でも好きな人は高いピアノ買えばいい
んだけどねー。
0308名無しの笛の踊り
02/06/10 21:56ID:???いつか腕前が追いついたら買いたい。
0309名無しの笛の踊り
02/06/10 22:07ID:???0310名無しの笛の踊り
02/06/10 22:32ID:???Sシリーズの音に相応しい家を建てなさいと小一時間説教されましたヽ( ´ー｀)丿
0311名無しの笛の踊り
02/06/10 23:04ID:???置く予定の部屋は７畳です。
0312名無しの笛の踊り
02/06/10 23:29ID:???マジレス。
その判断ができないあなたには、どちらも不要なピアノだと思います。
せめて弾いてみてから判断しなさい。どちらも弾ける場所は限られていますが、
購入する資金があるならその場所に行くことは容易でしょう。
もし弾いても判断ができないなら、買うのはやめなさい。ムダです。他のピアノを
探しましょう。
実際のところ、気に入ったピアノというのは試奏した段階で「これは！」という
ひらめきが来ることが多いです。数百万円のものを買おうとしているのに、そういう
感覚が得られない場合は、自分と波長が合ってない証拠。よって、他をあたりましょう。
0313名無しの笛の踊り
02/06/10 23:30ID:???楽器は自分で選ぶ物です。
自分の耳で、目で確かめて買ってください。
自分が気に入った物を買えばいいのです。
こんなことを言うと「なんだこいつ」と思われるでしょうが。
0314313
02/06/10 23:33ID:???まさしく。
>>311
他人に意見を求めているようでは、
まだ買うときではないと考えます。
他人にどういわれようが、自分はコレ！！といったものが絶対あるはずです。
それがわかるまで買うのは控えた方がいいと思います。
その二者以外で気に入るのが現れるのかもしれません。
0315名無しの笛の踊り
02/06/11 01:45ID:???ジサクジエーンは
悲しい。
0316名無しの笛の踊り
02/06/11 02:45ID:???予算は300ﾏｿだからま、余裕はあるんだが。
とりあえずベーゼンドルファーが悪くはないと思うが。あとは、どこだろうか？
0317名無しの笛の踊り
02/06/11 03:03ID:???知られていないけれど、シュタイングレーバーというドイツのピアノがすごく良かったです。音のバランスもすばらしかった。台数を作っていないのですぐに手に入るかは問題ですが。
0318名無しの笛の踊り
02/06/11 03:07ID:???古い楽器だけどブリュートナーのアップライトもよかったです。ただし、状態
が良いアップライトはもう残っていないそうです。
シュタイングレーバーか、国内で試奏できるやつをさがさなきゃ。
0319名無しの笛の踊り
02/06/11 03:15ID:???以前、ここのHPでシュタイングレーバーを見かけた。
http://www.steingraeber.de/
シュタイングレーバーのHP。重いです。
ブリュートナーはロシアに行ったときに何回か見かけましたが、今はグランドしか作っていないようですね。アップライトは別ブランドで出しているようです。
0320名無しの笛の踊り
02/06/11 03:24ID:???んじゃないかという気がする。
国産のアップライトって導入用の安物しかないからなぁ。
ブリュートナーのアップライトはグランドみたいに4本目の弦はついてんのかな？
古いディアパソンのアップライトでちゃんと整備されたのがあればなあ、と
思ったりもする。
0321名無しの笛の踊り
02/06/11 03:32ID:???女房の実家には古いブリュートナーのグランドがあるのですが、アリコート弦がついていなかったような気がします。ブリュートナーのUPはまだ中をみたことがありませんのでなんともいえません。
国産では当たり外れがあるようですが、シュベスターの饗版は良い音を出していました。ベーゼンに似た音ですね。
http://www.piano-it.net/schwester/index.html
0322名無しの笛の踊り
02/06/11 03:37ID:???気がする。国産よりあちらのほうがいい音がするのはやっぱり作りやら材質
を含めて良い物を使ってるからじゃないのかな？
ブリュートナーにしろベーゼンにしろ、最近ちゃんと調整された楽器をみた
ためしがありません！！！特にベーゼンは。
国産できちんと乾燥させた材料を使ってちゃんと作ったｱﾌﾟライトがあれば
最高なのになぁ。でも手に入りにくいだろうし。
0323名無しの笛の踊り
02/06/11 03:46ID:???湿度の高い日本でヤマハやカワイがフレームで鳴らすスタインウェイの方向に走るのもわかる気がします。
最近の国産大量生産はアクションが気にかかります。合成樹脂のアクションはちょっといただけないという気がします。
0324名無しの笛の踊り
02/06/11 03:51ID:???にスタインウェイのフルコンとかをおいてるホールもあるのが・・・・・。
アンタ、ピアノｺﾝﾁｪﾙﾄでもやるんかい！！！！！
国産陣もフルコンと同じくらい手間をかけたｱﾌﾟライトを出してほしいよ、
全く。シュタイングレーバーのｱﾌﾟ、試奏します。
けどベーゼンのｱﾌﾟもなんかステキだと思ったりして。音、でかいですし。
でもやっぱベーゼンはちっちゃくてもグランドという気もします。
0325名無しの笛の踊り
02/06/11 03:57ID:???熊本の調律師さんですが、参考になるHPです。
0326名無しの笛の踊り
02/06/11 04:00ID:???国産の中小メーカーにもっと頑張ってほしいのになぁ。
よく調整、調律されたベーゼンかブリュートナー、あとは古いエラールなんか
は最高です！！スタインウェイもきらいじゃないけどなんか打楽器みたいな
強い音がするんだよなぁ。ま、巨大ホールでｦｹバックでｺﾝﾁｪﾙﾄをする時には
あれがぴったしなんだろうけど。
0327名無しの笛の踊り
02/06/11 04:04ID:???ベーゼンドルファーを弾きこなせればスタインウェイを弾きこなせるがその逆はないというのもわかる気がします。
0328名無しの笛の踊り
02/06/11 04:07ID:???0329名無しの笛の踊り
02/06/11 04:08ID:???その点、スタインウェィは楽だけど、アレになれると逆の意味で怖い。
やっぱし音的にはベーゼンかブリュートナー、あとはディアパソン（藁）。
ベーゼンはインペリアルとかでなくてもステキな音がするような気が
します。
0330名無しの笛の踊り
02/06/11 04:09ID:???0331名無しの笛の踊り
02/06/11 04:12ID:???典型的な国産でちゃんと丁寧に作ったピアノでしたね。材質も結構
よかったし。ただちょっと印象が薄かったかな？これといった特徴は
ないんだけど、弾いててストレス無く弾ける楽器でしたよ。
0332名無しの笛の踊り
02/06/11 04:15ID:???ベーゼンドルファーの高音のように派手さはないですが、素直に音が出てくれる感じがしました。
チューニングが多少狂ってきても違和感が少ないピアノだと感じました。
0333名無しの笛の踊り
02/06/11 04:18ID:???ベヒのグランドはなんか印象薄いんですよ。これといった個性が無いというか。
スタインウェイとベーゼンという２大メーカーがあるせいか、なんだか影が
薄いし。
0334名無しの笛の踊り
02/06/11 04:26ID:???スタインウェイは営業活動が上手ですし、ベーゼンドルファーには超低音の鍵盤がある。ベッヒは普通のピアノに感じてしまいますね。
ブリュートナーとベッヒは私のイメージの中ではどうレベルに感じるのですが、そうなると価格が高すぎる感じもします。
0335名無しの笛の踊り
02/06/11 04:28ID:???つーか、まだあるんですかね会社？
0336名無しの笛の踊り
02/06/11 04:29ID:???するといってるから、ブリュも割高になるでしょうな。
ベヒ、あんまし売れないのはやっぱり特徴の無さにも起因するのかも。
新品のベヒ買うのってプロアマ問わず、よほど好きな人じゃないでしょうか？
ベヒの新品かうんだったら中古のスタインウェィ買う人のほうが多そう。
0337名無しの笛の踊り
02/06/11 04:30ID:???0338名無しの笛のダンス
02/06/11 04:31ID:???国産の中小メーカーでちゃんとしたピアノ作りやってた所ってもう全滅
なのでは？八重洲ピアノとかどこにいっちゃったんだろう？
いい音だったよな、井口先生のお宅にあったディアパソン。
0340名無しの笛の踊り
02/06/11 04:38ID:???ヤマハでアクリルと木材組み合わせた挙句にPC内臓の宇宙人が使うようなピアノを開発した。
http://www.zdnet.co.jp/news/0003/24/yamaha.html
0341名無しの笛の踊り
02/06/11 04:38ID:???八重洲ピアノって初耳
0342337
02/06/11 04:41ID:???そうですみんなそういうピアノになればいいんですよ。
スタートレックに出てくるようなね。
木で造るなんて環境第一に考えた現代の流れに反していますよ！>>339
0343名無しの笛の踊り
02/06/11 04:41ID:???チェンバロとかピアノフォルテ作りをやってる工房はあるけどとうとう
日本から中小で質の良いピアノを作る工房は消えちまったか・・・・・・。
河合楽器よ！！気合いれてディアパソンつくれやｺﾞﾗｧ！！
0344名無しの笛の踊り
02/06/11 04:42ID:???0345337
02/06/11 04:47ID:???それじゃつまらんのです。
あくまでピアノ線を叩いてボディを鳴らさなくては。
２１世紀です新時代のアコースティック・サウンドを期待します。
0346名無しの笛の踊り
02/06/11 04:55ID:???0347名無しの笛の踊り
02/06/11 10:53ID:/UXNX3vwアップライトもグランドも良いのを作っていたと思うんですが。
0350チェルニー
02/06/11 19:17ID:???大橋ピアノはもう無くなったけど、シュベスターは今でも頑張っているんだ。
ベヒシュタインは数年前にモデルチェンジして音がスタインウェイのようになりましたね。
スタインウェイのような大音量が出せないという理由で
総アグラフ、総1本張りの弦などなど独自のスタイルをやめてしまって残念です。
歌の伴奏、室内楽、小ホールでのソロ・リサイタルには抜群のピアノだったのに。
リサーチ力の無さと宣伝不足で今ではフジコ・ヘミングさんに頼らざるを得なくなるなんて。
0351名無しの笛の踊り
02/06/11 20:23ID:???0352チェルニー
02/06/11 20:48ID:???最近、印税でベヒシュタインのアップライトピアノを買い求めたらしいです。
それがきっかけで？コンサートでもベヒシュタインのコンサートグランドを
お使いになられているそうで、もちろんそのピアノはホロビッツのように
コンサートのたびホールに運ぶそうです。
TV東京系の「たけしの誰でもピカソ」にご出演の時でも
スタジオにはベヒシュタインが置かれ、えなりかずき君も弾きました。
0353名無しの笛の踊り
02/06/11 22:42ID:BRlQNUkcアメリカの女性コンポーザー・ピアニスト Lorie Line がいます。
彼女はヤマハのフルコンを使っていますが、
なぜか日本ではディスクが１枚もリリースされていないようですね。
参考：www.lorieline.com
0354名無しの笛の踊り
02/06/11 22:51ID:???0355名無しの笛の踊り
02/06/11 23:09ID:???0356名無しの笛の踊り
02/06/12 01:42ID:???誰しもがオケバックにピアノコンチェルトをかますわけではないのに。
0357名無しの笛の踊り
02/06/12 10:14ID:???ビリージョエルとかエルトンジョンとかにも向いたピアノだったのか、、、。
彼らに売り込めば良かったのに、、、。
0358名無しの笛の踊り
02/06/12 11:42ID:???ビートルズのレット・イット・ビーはブリュートナーのピアノ
0359名無しの笛の踊り
02/06/13 01:06ID:???0360名無しの笛の踊り
02/06/13 01:22ID:???0361名無しの笛の踊り
02/06/13 01:51ID:???会長についてのスレですか？
女性会員にやたら手を出して、総スカンくってましたね。
0362名無しの笛の踊り
02/06/13 07:50ID:????????
0363名無しの笛の踊り
02/06/13 19:03ID:0pR3hAnwでも…まさかネタじゃないですよね？？
0364名無しの笛の踊り
02/06/13 20:07ID:???でも…まさかネタじゃないですよね？？
0366チェルニー
02/06/13 20:47ID:???カワイのクリスタルピアノを買った人がいた。
ファンにとっては音色や弾きやすさなどはどうでもいいそうな。
実際はYOSHIKIデザインのピアノが欲しいけど売っていないから
コンサートで使ってたクリスタルピアノを買ってしまったとか。
ちなみに現在アメリカ在住のYOSHIKIはスタインウェイを使っていることを
彼女達は知らない。
0367名無しの笛の踊り
02/06/13 20:48ID:???0368名無しの笛の踊り
02/06/13 20:52ID:????????
0369名無しの笛の踊り
02/06/14 11:23ID:???0371名無しの笛の踊り
02/06/14 21:23ID:HirfnBoMを弾いたら「弾きやすい」のでびっくりしました。ヤマハも、重いけれども、ミスタッチ
をしにくいと思いました。スタインウェイは、中音（自分の前のあたり）に音色に
ふくらみがあるように思われます。しかし低音の「響き」方、音色が河合のこのモデルの方が
すきですね。だってビーンと割れたりしませんから。ヤマハ、音色最悪。頭が割れそう。
ベヒシュタインは、高校の音楽室にありました。もう一台がヤマハ。当然ベヒシュタインを
弾かせていただきました。ポコポコした音色で、音量もありませんでした。調律はしていましたが、
どう見ても、戦前のモデルのような気がしました。足や譜面台に彫り物がしてありました。
このベヒシュタインで、ベートーベンを弾かせてもらうと、いらいらが収った記憶が
あります。ヤマハのキンキンカチカチばかりですからね。世間は。
0372名無しの笛の踊り
02/06/14 22:38ID:???0374カワイファン＝３７１
02/06/15 00:23ID:A6yzAbT2Ｇシリーズですか。そうですか。私、昔から、ヤマハの音は、高音もそうだけど、
低音が、ベーンと鳴るのが嫌で、フォルティッシモで弾けずに、気分が乗らないのです。
このヤマハの音を、力強い音である、と評価する方が多いでしょうが、どうも苦手です。
ただ、耐久性は断然ヤマハのが上のような気はしています。カワイは、何となく
構造的又は、材料において華奢なような気がします。
0375名無しの笛の踊り
02/06/15 03:03ID:???0376名無しの笛の踊り
02/06/15 11:09ID:hYnD36Rwhttp://www.garylamb.com/gallery/gallery_recording.jpg
http://www.garylamb.com/gallery/piano.jpg
0377名無しの笛の踊り
02/06/15 11:12ID:???Ｇが黒塗りで、Ｃが木目。
0378名無しの笛の踊り
02/06/15 11:18ID:???両方ともヤマハですね。たぶん形や大きさで見るとS4だと思いますよ。
0379名無しの笛の踊り
02/06/15 11:25ID:hYnD36Rw中身の構造？
0380名無しの笛の踊り
02/06/15 11:53ID:???大屋根についてる金属。
調律カードをはさむ所が無い。
よってS4だと判断しました。
0381名無しの笛の踊り
02/06/15 13:09ID:9Y9ZGMFYＳ４じゃない。たぶんＣ７。
ペダルケースの形がＳたいぷじゃなく、とそれを支えている棒も細い。
あとは譜面台の形状がＣタイプ。奥行きも220以上ありそう。
0382名無しの笛の踊り
02/06/15 13:11ID:???自宅にグランドピアノ購入する場合、スペースや予算がクリアできたら、セミコンを入れたほうがいいのでしょうか？
0383３７６
02/06/15 13:49ID:hYnD36Rw皆様レスをありがとうございます。
パッと見たところ、譜面台の形状からしてＳでなくＣで、奥行きからＣ５かＣ７だと思いましたが、もしかしてＣ３だったりして…。
ちなみに、私の実家にあるグランドはＣ３です。それも欠陥鍵盤(?)の後のモデルのようですが。
ところで、この人気アイドル(?)の弾いているピアノの機種は何だと思われますか。
私は、譜面台の形状と、鍵盤フタの中央部のオーナメント(?)からスタインウェイかなと思いますが。
http://www.nikkansports.com/ fukada/mail10_p.html
0384名無しの笛の踊り
02/06/15 13:56ID:???鍵盤蓋にかすかにスタインウェイのマークが見えますが・・・
0385名無しの笛の踊り
02/06/15 16:25ID:???0386名無しの笛の踊り
02/06/15 17:35ID:???こうするのだ。
http://www.nikkansports.com/fukada/mail10_p.html
0388３８３
02/06/15 18:52ID:hYnD36Rwちなみに、あのピアノは映画かドラマの撮影現場に置いてあった物のようなのですが、そこにスタインがあるとは管理者も上品な方なのでしょうね。
0389名無しの笛の踊り
02/06/15 19:28ID:???海外仕様のC7AまたはC7Bとみた。
アメリカ行ったときに、大屋根に写真に見られる金属(大屋根を閉じたときに開かなくするやつね）があるC3をみました。
あとの判断点は上に書かれた方のおっしゃるとおりだと思います。
S型であることは100％ありえない。
>383
これはスタインウェイでしょう。鍵盤ふたの丸みと、譜面台の形、フレームの色から判断されます。
管理者が上品とかそういうことでなく、
単に金があるから買ったんでしょ、きっと。
業界には結構スタインウェイがごろごろしててびっくりしたことあるよ。
0390名無しの笛の踊り
02/06/15 19:49ID:???0391名無しの笛の踊り
02/06/15 19:50ID:hYnD36Rw海外では別だと思うけど。
0392名無しの笛の踊り
02/06/15 20:29ID:eJbJv/oM「海外では」などというのは物凄く乱暴な議論かと。
0394名無しの笛の踊り
02/06/15 22:17ID:hYnD36Rwやはり、ウワサでは古楽器に近い音がするような…
0395名無しの笛の踊り
02/06/15 23:02ID:JS2fGAWcあとPCはたいていMacintoshだったりね。
0396名無しの笛の踊り
02/06/16 00:19ID:???Ｃシリーズの北米仕様があったのですか。
大屋根の裏の金具、確かに見えますが、フルコンにあるようなノブはないし…
あるとすれば何かメリットがあるのでしょうか？
0397389
02/06/16 01:27ID:???ごめんなさい。勘違いでした。
あれは大屋根を止めるやつではなくて、
大屋根のあけ方を半半開にする金具をうけるポッチでした。
普通のC型、G型だともともとの支持棒で三段階調節できるようになってますが、
写真のものは、最小の開き方はあの金具でするんですね。
そういえばS400とかもそういうつくりでした。
0399389
02/06/16 01:52ID:???失礼しました。ロッドですね
0400名無しの笛の踊り
02/06/16 01:54ID:???0401名無しの笛の踊り
02/06/16 12:09ID:???0402名無しの笛の踊り
02/06/16 12:36ID:U0eiMmCgS400Bというモデルだったのを覚えている。
フルコンＣＦ系と共通の象牙＋黒檀の鍵盤および譜面台が特徴だったかな。
今はＳシリーズとなって再編されたようだ。
0403名無しの笛の踊り
02/06/16 18:28ID:???http://www.seoulnavi.com/tour/p_list/images/tour_present_27_1.jpg
0405名無しの笛の踊り
02/06/16 23:44ID:???ヤマハです。
0406名無しの笛の踊り
02/06/17 00:22ID:xyVAozpc譜面台の形からしてヤマハには見えないようで、
カワイかなと思ったのですが。
0407名無しの笛の踊り
02/06/17 06:48ID:/yyv4kYUたぶんですが、ヤマハのＳ400か700だと思います。
大屋根の蝶番がヤマハの形であることと、譜面台が今のＣシリーズに
面取りした形が元Ｓシリーズだったような記憶があります。
このピアノの譜面台はＣシリーズ形に面取りをしてあるのがはっきり確認できます。
0408名無しの笛の踊り
02/06/17 06:57ID:/yyv4kYU古いＣＦⅢも譜面台面取りタイプがあるのですが、蝶番が前部に２個
あるので、この写真はフルコンではないと思います。
0409名無しの笛の踊り
02/06/17 08:56ID:???中音域の音が自分には、「スコン・スコン」といった響きにしか
聴こえて来ないんだよね。低音域は「ベーン」として汚くて、高音域は艶がない。
スタインウェイに比べると、確かに傍鳴りしててデカイ音には聴こえるけど、
一晩この楽器で聴いていると耳が疲れれてくる。
こんな事思うのって、わたくしだけかな？？？
0410名無しの笛の踊り
02/06/17 12:02ID:RGzLasuY無理やりフレームを鳴らしているのでしょう。打楽器スタインウェイはこういう音の濁りがない。
ちょっと聞くといい音に聞こえるが、ピアノソナタを一通り聞くと疲れる。
コンクールでこんなピアノの音を長時間聞いていられる審査員を信用していいのだろうか？
0411名無しの笛の踊り
02/06/17 15:39ID:/yyv4kYU使用のコストダウンですから良いわけがないし、１千万なんて論外。
0412名無しの笛の踊り
02/06/17 16:50ID:???スタインウェイを追い出しにかけてるみたいだしね。
まあ、音色もお構いなしに、脳ミソ空っぽで弾くお方には、向いている楽器かもね。
でも、彼らのスタインウェイに対する対抗意識と劣等感は猛烈な物かんじるね。
１万年掛けても超える事は出来ないと思うけどね。
あくまでも、私見です。
反論おありのようでしたら、どうぞ。
0413名無しの笛の踊り
02/06/17 17:23ID:IMhrpkmAお稽古事で子供にピアノをやらせているな～んも知らない人々騙しているようなもんだ。
0414名無しの笛の踊り
02/06/17 20:32ID:3ZkWBm2.0415名無しの笛の踊り
02/06/17 20:51ID:???そういうお前らはＣＦ３やスタインウエイを満足に鳴らせていますか？
フルコンのピアノを鳴らし切ることができるのは、プロでもごくわずか。
きのう、セブン・スターズ・ガラコンサートでチョン・ミョンフンとブロン
フマンのピアノを聴き比べたけど、これが同じスタインウエイかというほど
違ったぞ。ミョンフンの音色の表面的なことといったら恥ずかしいくらいだ。
あれでもミョンフンはチャイコフスキーコンクールに入賞してるし「指揮だ
けでなく、ピアノも上手い」なんて言われてるらしい（本当かよ）。
というわけで、お前らが弾く機会なんか無いに等しいピアノのことをここで
議論しても無意味という罠。
ちなみに自分はＣ３系のキンキン音は苦手だし、弾きにくい。Ｓ６は高いけど
かなり萌えた。スタインウエイは、たまに弾くだけなので思うように鳴らせず
ストレスが溜まるっす（ｗ。
0416名無しの笛の踊り
02/06/17 21:11ID:???という罠
0417名無しの笛の踊り
02/06/17 21:20ID:???0418名無しの笛の踊り
02/06/17 21:26ID:y.LGHmtoさすがにフルコンを自宅に置いている家庭など稀でしょうが、それだけに、普及タイプのピアノで著しく手を抜くことは不誠実だといえる。
最近はホールで練習やレンタルスタジオなどでフルコンを弾けるチャンスも増えている。価格差はあるけど、CFとスタインウェイのDだったらスタインウェイのほうを弾きたいでしょう。
我が家はベーゼンの200だけど、このピアノもきれいに鳴らすのは大変ですよ。
0419名無しの笛の踊り
02/06/17 21:28ID:vev7Jd96シンセ＋サンプラーの方が、まともな音がするときがある。
技術の進歩には、びっくり。
さすがに、状態のいいグランドピアノには負けるけど。
0420名無しの笛の踊り
02/06/17 21:58ID:WO2Lvk/c411だがもちろん、我が家のスタインウェイは満足に鳴らせていないよ。
だから悩んでいる。前のはピアノ国産フルコン使ってましたが不満足でした。
0421名無しの笛の踊り
02/06/17 22:01ID:qTwCpQaQあなたのレパートリーはどんなものなのでしょうか？
また、スタインウェイはたまにしか弾かれない方らしいですが、
演奏経験の豊富な人なら、Ｓ６等より断然スタインウェイのＤ型の方が、
弾いている回数が多いと思いますが。
クラシックのお方なのでしょうか？ それとも、Ｙ社の関係者ですか？
大分、横柄な態度に感じられますね。
以上。
0422名無しの笛の踊り
02/06/17 22:03ID:???値段が全然違うでしょ。それを手抜きと言う無かれ。
当然の事ながら、一概に比較することはできませんって。
スタインウエイのベイビーサイズのグランドがいくらするか、知ってるでしょ？
Ｓシリーズが買える値段なんだよ。
クルマで言えばカローラで満足する人もいれば、小型でもベンツの方がが良いと
いう人がいる。そういう世界です。
だからＣＦとスタインウエイＤだったらＣＦを選ぶという人もいるんです。
弾き慣れないコントロールしにくいピアノよりも、慣れているピアノの方がいいと
いう選択。今のサントリーホールのスタインウエイの暴れ馬っぷり、ご存じでしょ？
あんなの弾きにくくてたまんないっすよー。ま、コントロールできない自分が下手
なんだけどね。はいはい、わかってますって。
0423名無しの笛の踊り
02/06/17 22:20ID:???サントリーホールには現在スタインウェイは何台置いてあるのでしょう。
ついでにヤマハ、カワイ、ベーゼンドルファなども。
何年かに一度買い換えていると聞きましたが、
古いのも捨てずに変わった所に置きっ放しと某ホールのスタッフに聞いたもので。
0424名無しの笛の踊り
02/06/17 22:27ID:???響板材と芯線材はＳクラスのものを使っていて、1,700,000円
0425名無しの笛の踊り
02/06/17 22:36ID:???欲しい・・・
0426名無しの笛の踊り
02/06/17 22:48ID:UGHH6riUスタインウェイDよりCFを好むアーティストがいても不思議ではありませんし、それはそれですばらしいことでしょう。最近（CBS買収以降）のスタインウェイDより古いCFを選ぶアーティストも多いと聞いています。
たとえば、フォークギターなんかでは有名歌手が使っているY社のギターなど市販されているものとまったく違うグレードの材質を使っていることは良くあります。
ファンはお気に入りのアーティストが使っているものと同じモデルを買い求めるのですが、中身はまったく別物を金を払って買うわけです。
私はこのやり方は不誠実ではないかと言っているのです。
もちろんピアノも木という生き物を使っている以上同じモデルでも個体差はありますが、市販されて消費者がタイマイはたいて買うものより、著名な演奏家に無料で与えられるもののほうが品質がいいというのは納得行かないです。
ベーゼンと、もう一台古いG5Aもありますが、地味な音ですが実に丁寧に作られたピアノです。ヨーロッパ製のピアノと比べても遜色はありません。
大変な無礼を承知で言えば最近のY社のピアノ（特にC)は単なる工業製品になってしまったと思っています。遠からずこの分野は中国や東南アジア製品に取って代わることでしょう。
0427名無しの笛の踊り
02/06/17 22:50ID:79eX3leIついているのは有名な話だが、
この超低音を生かす、つまり使う曲ってあるのかな？
0428名無しの笛の踊り
02/06/17 22:52ID:WO2Lvk/cバルトーク！
0429４２７
02/06/17 22:57ID:79eX3leIまたどの音を使うの？
0430名無しの笛の踊り
02/06/17 23:07ID:???0431名無しの笛の踊り
02/06/17 23:10ID:3ZkWBm2.でも調律師は殆ど育っていない。音キンキンになるというイメージが出来てしまう。
ジレンマどす。
0432名無しの笛の踊り
02/06/17 23:12ID:UGHH6riU88だって全部使わないのに。
バッハのオルガン曲をピアノにアレンジしたもので97鍵盤使うのがあるらしい。
0433名無しの笛の踊り
02/06/17 23:12ID:???現在の工業製品の品質から予測されることだが、中国などで良いピアノを作るのは
無理と思われ。なにしろあの国の人間には、本気で良い物を作ろうという気概が
全く存在しない。金さえ手に入れば良いという国民性。
0435名無しの笛の踊り
02/06/18 00:17ID:Ozp6ETWw幅しげみさんのＢＢＳを見てきたけど、
そこにフルコンのノブについての説明がちゃんとあった。
やっぱり、大屋根をロックするためのもののようだ。
なるほど。機会があったら実物を見て確かめよう。
0436名無しの笛の踊り
02/06/18 00:24ID:???bach=busoniのprelude&fugue，BWV552とか
あとはシャコンヌも最後は指定がないが最低音のＡのしたのＧの音は使いたいところ。
ほかにはリストのBACHによる幻想曲とフーガもそうかな。
0437名無しの笛の踊り
02/06/18 00:25ID:???右ペダル使用すると倍音の効果で響きが豊かになるし、最低音域（の単音を
オクターブに変えて迫力をだすとか(沈める寺や展覧会の絵など)
0439名無しの笛の踊り
02/06/18 00:33ID:???ラヴェルのスカルボは下のＧ＃が欲しい曲。
リストのソナタも、第２主題の直前で左手をオクターブ上げず
そのまま下げ続けると、Ｄが欲しくなるところ。
0440名無しの笛の踊り
02/06/18 00:54ID:kZIg49uY私は、普及型の最新モデルと思いますが、いかがでしょうか。
http://www.pretty.ne.jp/~junko/photo/piano_10i.jpg
0441名無しの笛の踊り
02/06/18 02:06ID:???そんなピアノの器種のことより
http://www.pretty.ne.jp/~junko/
のほうがワラタよ。
キモイデブ
やっぱりクラヲタはデブで臭いのか。
★アイリンの裏世界 NEW 笑
0442名無しの笛の踊り
02/06/18 06:57ID:97F5RfIwﾜﾗﾀﾖ.......ってNEWかよ！
などと逝ってみるテスト
0443名無しの笛の踊り
02/06/18 07:14ID:qupYikHYヤマハかカワイでしょうね。
昔（20年以上前）のヤマハには写真で見える位置に
シンボルマークのオーナメントがあったようですが。
0444名無しの笛の踊り
02/06/18 07:26ID:yiWJTn6MヤマハＣ３です。ほぼ間違いないでしょう。
真ん中のセクションに、巻き線（銅線）が皆無です。
0445名無しの笛の踊り
02/06/18 10:20ID:???禿同！
バッハ＝ブゾーニのシャコンヌの最後のところ。あそこだけ１オクターブ上がって
しまうのが違和感ある。いつももう１つ鍵盤があれば・・・、と思う。
0446名無しの笛の踊り
02/06/18 13:02ID:???まだベーゼンドルファーが作られる前に作曲されたために
楽譜の上では（和声楽上か楽典上で）不自然な音階になってしまったとか。
97鍵だと美味い具合に響かせる事ができるそうです。
モーツァルトのクラリネット協奏曲もそうだね。
バセットホルンが無くなった19世紀に普通のB管で吹けるように勝手に音階を
変えてしまって20世紀後半まで続いたようだし。
0447名無しの笛の踊り
02/06/19 04:56ID:???0448４４０
02/06/19 05:43ID:jr0qUK/wレスをありがとうございます。
なるほど、Ｃ３だったのですか。
とすると、どこでサイズが「３」とわかるのでしょうか。
また、ダンパーの色や形からもわかりそうな気が…
ところで、#440のＵＲＬの
「piano_10i.jpg」の「10」を01から09に変えても、
ピアノの画像が出てきますが、
そのうちのいくつかが、このＣ３と思われるピアノと
同じものと思われます。
おそらく、ＨＰの管理人の自宅のピアノだと思われますが、
グランドが２台あるとすれば、
うらやましいですね。＞アイ●ンさん
0449名無しの笛の踊り
02/06/19 23:34ID:???譜面台がヤマハにしては見慣れない形をしていますね。
小型モデルかＳシリーズか、どう思われますか？
http://www.jungleroom.net/img2/piano.jpg
0451名無しの笛の踊り
02/06/19 23:54ID:???側板を厚くしているのでしょうね。
だからＣシリーズにありがちの
「キンキン感」が抑えられるのですね。
0452名無しの笛の踊り
02/06/20 04:08ID:???結局木が良くないもん。そりゃフルコンだったらマシだけど、家庭におけるサイズ
のグランドだとヤマハも河合も全くダメ。大橋時代のディアパソンなんかのほうが
材質は100倍いい。
昔と比べると国産ピアノはアクションは良くなったけど、材質が決定的にダメに
なってるからなぁ。
0453４４４
02/06/20 06:41ID:jyUn08Ekたぶん30年以上前のＧシリーズで、このピアノはＧ２か３だと思います。
このタイプは、鍵盤奥の蓋についているフェルト等が緑で、写真の
ヤツは今のカラーに交換してありますね。あと大屋根の面取りもなしです。
>>448
Ｃ３以上はフレームの中央セクション（低音部から２つ目のブロック）は
茶色の巻き線が１本も無いように設計されています。写真を見て下さい。
ありませんよね。Ｃ２で２音分くらい巻き線が入っています。
0454名無しの笛の踊り
02/06/20 10:05ID:???0455名無しの笛の踊り
02/06/20 15:36ID:O7MgReaU顔も顔だが、なにより太ももに卒倒しそうになりますた。
グホッ。
0457名無しの笛の踊り
02/06/20 16:49ID:0TtmA8b.体型的によく似た感じのようだが。
それにしても体操で使われているピアノは
なぜかスタインウェイばかり。
たまにはヤマハも使ったら＞ＮＨＫ楽器班
0458名無しの笛の踊り
02/06/20 16:50ID:Ts9hdz0A入れる部屋がダメなら仕方ないって事？
入れる部屋が良くて、買ったＧｐが良くても、
弾く人がダメなら・・・以下自粛・・・
0459名無しの笛の踊り
02/06/20 18:03ID:???最近NHKは流行歌手のピアノまでスタインウェイを使っています。
ラジオ体操なんかピアノのメーカーまで見ていないのだから、中国や韓国の意表をつくようなピアノを使っても面白いと思うのだけど。
ピアニストも贅沢になりましたから。
0460http:// c-24-130-162-171.we.client2.attbi.com.2ch.net/
02/06/20 18:24ID:G9GgzBDU0462名無しの笛の踊り
02/06/20 19:43ID:0TtmA8b.音を聞くだけでどの銘柄かわかるのでしょうか。
0463名無しの笛の踊り
02/06/20 20:11ID:???発泡酒とビールより違いがわかりやすいとか。
0464名無しの笛の踊り
02/06/20 23:50ID:TvydKHckでも、やっぱり音色に魅力のあるピアノに惹かれるな。。。。
ああ、憧れのスタインウェイ、ベーゼン
0465名無しの笛の踊り
02/06/20 23:52ID:TvydKHckすみません、おばかな書込み。
スレの末尾を違えてしまった。。。
0466名無しの笛の踊り
02/06/21 01:34ID:PG1s8GkUヤマハも普及型と高級型で使い分けているのでしょうか。
また、ヤマハではダンパーが黒つや出しからつや消しに変わったようですね。うろ覚えですが。
0467名無しの笛の踊り
02/06/21 06:45ID:OHTD5pUE私の実家にあるＣ３は'91年式でダンパーはつや出し、
大学のレッスン室にあるＣ３は'95年式でつや消し、
というわけで'91～'95の間に変更されたのと考えられる。
0468名無しの笛の踊り
02/06/21 20:55ID:???0469名無しの笛の踊り
02/06/22 13:15ID:l86104Ns0470名無しの笛の踊り
02/06/22 20:32ID:l86104NsＷ杯の影響でしょうか？
さて、以前にネットサーフィンしていたとき、ヨーロッパのブランドで譜面台の形がヤマハのＣシリーズにそっくりのグランドピアノの写真を見つけたのですが、ご存知の方はおられるでしょうか。
0471名無しの笛の踊り
02/06/23 08:02ID:???0472名無しの笛の踊り
02/06/23 09:52ID:3MFjTKe2具体的に何センチかは知らないが、
小・中学校のはＧ３、高校のはＧ５だった。
0474名無しの笛の踊り
02/06/23 15:47ID:???中学校は第一音楽室はC7・第二音楽室はG3、ともに2ペダル。
高校の音楽室はC7の3ペダルで、準備室はSCという2ペダルのやつ。
0475名無しの笛の踊り
02/06/23 16:06ID:???小学校にはイースタンというグランドピアノがあった。10年位前に廃業したメーカーです。
中学の時は大橋ピアノの時代のディアパソンと昭和40年代のカワイでした。両方200クラスのピアノでした。
高校にはヤマハのG3AとG5Aがあった。
大学は講堂に戦前のブリュートナーのフルコンがガタガタの状態でおいてあったけど。
0476名無しの笛の踊り
02/06/23 16:18ID:0Z/WUKAIやっぱり、やめとけ！って意見多いですか？
批判されてる鍵盤が好きなんですけどー。
0477名無しの笛の踊り
02/06/23 16:22ID:???お前はバカか？自分が良いと思うならそれが一番だ。
他人の意見に（それも２ちゃんごときの）左右される程度の
気持ちなら買うな。安くないんだし。
0478名無しの笛の踊り
02/06/23 16:22ID:???昔の事を記憶しているもんだな。
>>474->>475
おまえらホントかよ。
0479４７２
02/06/23 17:04ID:3MFjTKe2中学校には入学当初は国産のＧ３クラスのＯＥＭがあったが、
２年生の夏にヤマハの新品のＧ３が入ってきた。
それは小学校に入ったものと同一モデルのようで、２本ペダルだった。
高校には３台あったが、主に、入学した４年前に購入したＧ５が使用され、
他に1960年代もののヤマハ（おそらくＧ３？）、
そしてカワイのビンテージものがあった。
ビンテージものはペダルの足や譜面台に装飾がなされており、
調律もされておらず放置されており、
ホンキートンクのような独特の音色がしていた。
なお３台とも２本ペダルだったが、
卒業後に３本ペダルのヤマハのＧシリーズが入った。
0480名無しの笛の踊り
02/06/23 18:32ID:???0481名無しの笛の踊り
02/06/23 18:41ID:???ショスタコの曲とか、バラキレフとか弾くときは絶対に欲しい。
0482名無しの笛の踊り
02/06/23 18:44ID:???学校のレッスン室のグランドは（Ｙピアノの先生のグランド（Ｓより全然
音の伸び艶が違って弾くたびに上手くなった気がしてたよ。
弾き込まれると鳴る様になるのか？ （真実性はわからんが
0483名無しの笛の踊り
02/06/23 23:35ID:1tvFVKtI弾き慣れると、ピアノが化けるって聞きますけど、
選定の時点で、あまり良くない物を選ばない為に、
気をつける事項がありましたら、アドバイスお願いします。
自分の好みの音はありますが、入れる部屋によって音が変わるとか…。
どの様に変わってしまうものなんでしょう？？？
ちなみに木造一軒家、８帖洋間（カーペット敷）に入れます。
その部屋にはソファや本棚等があります。
0484名無しの笛の踊り
02/06/24 00:45ID:pqJzFO5w私のカローラ（現行型）も３本ペダルだ（藁）
ところで1970年代後半のＧシリーズ（もちろん２本ペダル）と、現在の最新のＣシリーズとは、木材の質（響板や鍵盤のベースなど）はどちらが良いと思われるでしょうか？
0485名無しの笛の踊り
02/06/24 00:54ID:qa8UaCn.それとも一つの機種に慣れておけば、少し慣らしをやるだけで融通が効く？
0486名無しの笛の踊り
02/06/24 01:09ID:b8EpXLGAコストダウンを図ったのでしょうか？
0487名無しの笛の踊り
02/06/24 01:35ID:???枠は木材を張り合わせた合板になるのだけれど、合板といっても木の質も違う。
いい木材が手に入らなくなったからフレームで音を鳴らそうというのがCシリーズ。
Gシリーズのアクションとハンマーは評判が良くないけれど合成樹脂など使っていない。
Cは半年も経つと鍵盤の高さがでこぼこになるようなので最初の一年は調律師がしっかりメンテしてくれるところで買ったほうが良いみたい。
0488名無しの笛の踊り
02/06/25 06:28ID:39FLK83M0489名無しの笛の踊り
02/06/25 21:22ID:c4RshLowヤマハがＳシリーズやＣＦ系に力を入れているのがわかる気がする。
0490名無しの笛の踊り
02/06/25 21:55ID:???Ｓはね、Ｃに慣れてるとびっくりする。良い音が出るから。
銀座ヤマハにＳ６／４が常時置いてあるんだけど、彼氏と一緒に行って
試弾して、自分も驚いたけど彼の方も目を丸くしていた。知らなければ
良かった、とか言ってた。欲しくなるからだって（ｗ。
スタインウエイも良い音色なんだけど、Ｓの方が弾きやすいかなー。
Ｓ４よりＳ６の方が断然良いけどね。Ｃの２倍以上高いけど、スタイン
ウエイよりは安いという価格設定が憎い。
0491名無しの笛の踊り
02/06/26 07:58ID:???スタインウェイは、ヘタクショには弾けないのでしゅよ。
ヤマハは、ヘタクショにでも弾けのでしゅよ。
スタインウェイは良い音色でしゅよ。
ヤマハはスタインウェイよりは良くない音色でしゅよ。
(ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ (ﾜﾗ
0492名無しの笛の踊り
02/06/26 09:21ID:???小学生にはわからないだろう。ヤマハを弾いていなさい。
0493名無しの笛の踊り
02/06/26 10:53ID:???>銀座ヤマハにＳ６／４が常時置いてあるんだけど、彼氏と一緒に行って
>試弾して、自分も驚いたけど彼の方も目を丸くしていた。知らなければ
>良かった、とか言ってた。
彼は音色に驚いたのではなく>>490の・・・
0494名無しの笛の踊り
02/06/26 12:16ID:???0495名無しの笛の踊り
02/06/26 12:46ID:???0496チェルニー
02/06/26 18:05ID:???もう個人の好みでしかないのでは？
前に別の場所に書き込みましたが、ピアノの音色や弾きやすさは
調律師によってある程度、変えることが可能ですから。
それにショールームの展示品はそこそこいい状態にしてあるため、
家で弾いた時よりも良い音に聞こえたりもします。
0497490
02/06/26 18:53ID:???私はスタインウエイよりヤマハが良いなどとは書いていませんけど。
私が下手なのは事実なので別にどうでも良いことですが、スタインウエイより
ヤマハの方が弾きやすいことは確かということですね。
しかし、下手な人が弾いてもスタインウエイは魅力のある音色はしますよ。
私の友人の教え子（初心者だけど超金持ち）はアメリカでスタインウエイの
グランドピアノを買ってきました。一番小さいモデルなので低音部は伸びません
が高音は本当に良い音だと思いました。
>491さんもそこまでおっしゃるのでしたら、大好きスタインウエイをぜひ買って
くださいね。
>>496
確かに、ヤマハ直営店のピアノは状態が良いと思います。
ちなみに銀座の山野楽器に置いてあったＳ４／６は非常に鳴りが悪かったです。
あと、自分の家とは部屋の広さが全然違って音が開放的に抜けるので、そこが
気持ちよい感じがしますね。
ＳシリーズはＣ特有のキンキンした感じがしないのが良いです。
0499中村ピロコ
02/06/27 00:03ID:???私はＳを２台のフルコンを２台、さらに練習用と合計３台持っていますが、何か？
そういえば、私のライバルの光子さんもフルコンを２台お持ちだそうで。
最近の才能のない日本人ピアニストはＳとＹを持ってらっしゃる方が多いけど、
日本国内しか活躍のない人はＹを弾けないとダメなのね。だからこんなところで
厨な書き込みをして憂さ晴らししてるのね。可哀想ね。同情差し上げますわ。
0500名無しの笛の踊り
02/06/27 00:14ID:???0501名無しの笛の踊り
02/06/27 00:28ID:???0502名無しの笛の踊り
02/06/27 00:59ID:???Y＝ヤーク 台湾製
0503名無しの笛の踊り
02/06/27 01:36ID:X0qe/uU60505名無しの笛の踊り
02/06/27 05:58ID:???このひとは、売れないピアニストというよりは．．．
単なるｶﾞｲｷﾁなのでしょう．．．
ｲﾗｲﾗ、ｲﾗｲﾗ、ｲﾗｲﾗ、ｲﾗｲﾗ、、、、、、
0506名無しの笛の踊り
02/06/27 06:05ID:J79ILn6o最近のモデルは触ったことがないので。
0510チェルニー
02/06/27 12:57ID:???ヤマハのC seriesはアクリペット（白鍵）・フェノール（黒鍵）、
S seriesはニューアイボリー（白鍵）・黒壇調天然木（黒鍵）です。
現在、象牙の白鍵はCFⅢSだけです。
0511名無しの笛の踊り
02/06/27 18:11ID:???0512ロック
02/06/27 18:30ID:/BejfNp6最高級モデルのYAMAHAの電子ピアノと中古品（10万）のアップライトピアノとでは
どちらが音＆タッチがすぐれているとおもう？
普通に考えてアップライトですが
0513名無しの笛の踊り
02/06/27 20:24ID:WDcZDQQ2以前はＣシリーズもニューアイボリー＆黒檀調だったようだが
コストダウンしてしまったのかな？
0514名無しの笛の踊り
02/06/27 20:48ID:???ちがーう。
アクリペット（白鍵）・フェノール（黒鍵）はＣ１／２のみ。
Ｃ３以上とＳシリーズはニューアイボリー（白鍵）・黒檀調天然木（黒鍵）。
＞チェルニーさん
このスレにおけるあなたの知ったかぶりは見苦しい。
ちょっとホームページ調べればわかることでしょう。間違った情報を
垂れ流さないようにしなさい。
0515チェルニー
02/06/27 21:24ID:???・・・もうだめぽ・・・
0516名無しの笛の踊り
02/06/27 21:29ID:???／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| もうだめぽ・・
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :○::::::::::::::::::::::: : : :_>
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0517ロック
02/06/28 19:08ID:Db22KBBs0518名無しの笛の踊り
02/06/28 19:46ID:???良い物は良い。環境と調律師によってダイヤモンドか炭素の塊かのどちらかになる。
0519名無しの笛の踊り
02/06/28 21:50ID:NYqX4DXA0520ロック
02/06/29 00:01ID:R5ZrE4ho0521名無しの笛の踊り
02/06/29 10:49ID:bLnM66LA0522名無しの笛の踊り
02/06/29 14:42ID:???普通の一般家庭の口コミも大切よ。
0523名無しの笛の踊り
02/06/29 17:00ID:bLnM66LA標準仕様とどこが違うのでしょうか？
0524名無しの笛の踊り
02/06/29 18:07ID:???ダイスキです。ここのサイトお気に入り。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~aia/index.html
0525名無しの笛の踊り
02/06/30 10:54ID:???迷ってる。
0526名無しの笛の踊り
02/06/30 14:40ID:???C5にしたら。ついでに自動演奏も組み込んでもらったらどう？意外と使えるよ。
0527名無しの笛の踊り
02/06/30 16:16ID:???試奏して良いと思った方にすべき。
C3AEはSシリーズの部品使ってるので、調整さえちゃんとしてればかなり
良い音色が出ます。Ｃ５Ｌは大きいだけ低音部に余裕がある。
自動演奏は無意味だし、音色もタッチも変わるのでやめるように。
>>526
ちゃんと調べろバカ。
0528名無しの笛の踊り
02/06/30 18:06ID:???部屋の大きさとの兼ね合いも重要だけど、できれば大きいほうがいいでしょう。
0529名無しの笛の踊り
02/06/30 23:34ID:FG7QWPqs悩むのが面倒臭いヤツはこれで練習しる！！
0530４８３
02/06/30 23:57ID:Jhv6bBOM以前から気になってる事を突いた方がいらっしゃった！
部屋の大きさとピアノの大きさのバランスを教えてください。
（吸音もよくわからないのでその事も）
C3L（現行）で、洋間８帖、絨毯部屋。
物は本棚等ありますが、グワングワンしそうですか？
もし音が響き過ぎてひどいのなら、
長時間弾いていても疲れない様に
この部屋の音響を工夫したいのですが、
何かいいアドバイスあったらお願いします。
0531名無しの笛の踊り
02/07/01 00:39ID:fFQX1sVMむしろ、音が響かないことによるストレスのほうが強いかもね。
0532４８３
02/07/01 01:02ID:JuBOvxAc早速のお返事ありがとうございます！
なかなかこういう事を考えていらっしゃる方が周りにいないので、
貴重な意見を聞く事ができました。
（楽器店の方もピアノの先生もあまり詳しくないみたいで…）
グランド持っていらっしゃる方は
購入後、予想外の出来事ってあったのでしょうか？
切実な事、面白いエピソードあったら教えてください。
0533名無しの笛の踊り
02/07/01 16:14ID:???この時期はクーラーより除湿機が欠かせませんよ。
あと買ったばかりの時は音が安定しないので、
腕の良い調律師さんが近くにいてくれると頼もしいです。
0534名無しの笛の踊り
02/07/01 18:24ID:fFQX1sVMそうそう、気づいたらピアノの裏側にうっすらカビが…なんてことにならないように。
0535525
02/07/01 19:28ID:???やはり大きさを優先しようかな。
試奏したら、ものすごく迷いそう。
以前どこかでグランドピアノでも
２メートル以上のものと、以下のものは別物というのを
読んだことがあるんですが、実際にそういう感想を持たれた方って
いらっしゃいますか。
0536４８３
02/07/02 00:27ID:yiLVfHUwあの…、ピアノの裏（響板ですよね？）にカビですかっ？！
湿気がひどいと生えてしまうのですかっ？！
そのカビは緑系、白系、黒系？！？！（いろいろ想像：オェ～）
クーラー（ドライ）と、カラッとした日の風通し（蓋開けて）で
湿気ジメジメカビカビ対策をとります！
調律は安定するまでどの位の頻度で行うのが理想でしょう？
聞いた話ですと購入後３年位までは２回／年と…。
もっと頻繁にやってらっしゃる方いらっしゃいます？
0537ちりめんヴィブラート
02/07/02 00:30ID:???あめスタの古い奴
ベーゼンドルファー
俺弾いたうちでオキニはこれかな～
象牙鍵盤以外は楽器じゃねえよ
0538名無しの笛の踊り
02/07/02 00:47ID:WHXIAo4E0539名無しの笛の踊り
02/07/02 00:50ID:???１５マソでどうだ。
0540名無しの笛の踊り
02/07/02 02:00ID:n1JaAOeoブリュートナー良いですよね。
今、お金を貯めてるところです！
0541名無しの笛の踊り
02/07/02 07:02ID:UbvRG6jM見たところ、よく使う中音域は黄ばみかけていた。
0542名無しの笛の踊り
02/07/02 11:13ID:TyW9Bt7k0543名無しの笛の踊り
02/07/02 11:33ID:0usQf5qsしっとりした感触で感激するけど、
だんだん色褪せて黄ばんでくるんだよね。それがチョット・・・
黄ばまない人工象牙の方が良いかも？
0544名無しの笛の踊り
02/07/02 11:42ID:???UPライトからグランドにしたのはいつ頃なのか気になる。
0545名無しの笛の踊り
02/07/02 13:10ID:???>>544
以前仲間内で話題になったことがあります。
友人４人は、小５、小６、最初から、中１。
私は小５の時に買ってもらいました。
私はグランドにしないと上達しないと、先生から強く言われたから。
友人たちは、コンクール入賞したら買ってといったら
ほんとに入賞したので、とかやはり先生に言われてという理由でした。
0546名無しの笛の踊り
02/07/02 13:48ID:TyW9Bt7k0547名無しの笛の踊り
02/07/02 13:49ID:???0548名無しの笛の踊り
02/07/02 13:52ID:???漂白できるって、どこかのサイトで見たよ。
何かを塗って日光に当てるってあったけど。
0549名無しの笛の踊り
02/07/02 16:35ID:XSpAFLqgそれ書いたの私です。
過酸化水素水です。それを塗りながら日光に１～２日照らして、
パフをかけると元に戻ります。100パーセントじゃないけど。
0550名無しの笛の踊り
02/07/02 21:27ID:eaVTssvEグランタッチにしる。別に回し者じゃああーりませんよ（ｗ。あれは良い。
あれをメインにして、時々GPで練習させてもらう。漏れはそうしてるがなぁ。
0551名無しの笛の踊り
02/07/03 01:07ID:???0552名無しの笛の踊り
02/07/03 01:53ID:???でも手が張り付くのがネック。
まるで封筒の糊部分に湿った指を当てたカンジ。
それだけ指先が湿っぽいってコトか？
程よくフィットして程よく滑る
「象牙調」で我慢するとしよう。
0553名無しの笛の踊り
02/07/03 02:59ID:9d0ogCvI張り付いた方が良い。奏法の違いかな？
0554名無しの笛の踊り
02/07/03 11:19ID:???http://www.yamaha.co.jp/product/cl/cwp/cwp1.html
このCWP-1はNew CF3-Sの中の新しい方の音（何番目か不明）
88鍵サンプリングなので、これをライン録音して、Mp3にすると
本物と区別できず。
つーか、へたれなC3より上。
0555名無しの笛の踊り
02/07/03 11:30ID:???この間のチャイコンのは
http://www.yamaha.co.jp/news/1996/96090301.html
基本的に同じ。昔は奥行きが３メートルあるとか思ったけど。
微妙に違うのは、フェルト、アクションの重さぐらいか。
あと、工房で作ったいくつかの中のうちで良さげなのを選ぶというのはある。
（但し、チャイコンのように向こうにピアノがなくて空輸する場合）
向こうに有る場合は現地のを使う。（部品は持ってくが）
ハンマーとかはいつも改良されてるので、修理のときに製造番号が必要なのはこのため。
0556名無しの笛の踊り
02/07/03 11:38ID:???クーラーは弱でやるのが吉。
いきなり強で湿度を下げたりするのはダメボ。
カビ以外に虫。アクション周りとか、ハンマーのフェルトをかじる。
海に近いところの人は風に注意。弦にさびが浮いたりするですよん。
0557名無しの笛の踊り
02/07/03 15:18ID:WCv0d0J.貼りついたほうが良いって....もし、貼りついてそのままとれなくなったらどう
するよ？
0558名無しの笛の踊り
02/07/03 15:19ID:WCv0d0J.ねぇ、553さんの指って貼りつくの？....指に吸盤とかついてないよね？
0559名無しの笛の踊り
02/07/03 17:50ID:???0560名無しの笛の踊り
02/07/03 18:26ID:jcC7gTN.0561名無しの笛の踊り
02/07/03 21:04ID:???0562名無しの笛の踊り
02/07/03 21:55ID:???質問する前に過去レスを読む、という習慣を身に付けなさい。
このスレで評判の良かったＧＰ
ヤマハ：Ｓシリーズ（高い）
カワイ：ＳＫシリーズ
このスレで叩かれまくったＧＰ
ヤマハ：Ｃシリーズ
0563名無しの笛の踊り
02/07/03 22:47ID:.oYsThkMそうです。ただし、オールドです。
0564名無しの笛の踊り
02/07/04 02:35ID:???0565名無しの笛の踊り
02/07/04 02:39ID:???0566名無しの笛の踊り
02/07/04 12:18ID:???0568名無しの笛の踊り
02/07/04 20:28ID:fLhSS6dcいや、それはデマで、本当はバイオリン弾いてトルコでジプシーやってました。
0569名無しの笛の踊り
02/07/04 20:41ID:???今は調律師にでもなったのだろうか？
0570名無しの笛の踊り
02/07/05 00:19ID:???ピアノメーカー？？
0571名無しの笛の踊り
02/07/05 01:04ID:???http://www1.odn.ne.jp/~cbz49420/webtxt9-0.htm
0573名無しの笛の踊り
02/07/05 09:42ID:???0574名無しの笛の踊り
02/07/05 11:02ID:???このフルコンって277もあるよ。でかいなぁl
http://www.grotrian.de/start.htm
0575名無しの笛の踊り
02/07/05 12:06ID:0sUwf5NU繊細なタッチを持つﾔｼはSteinwayでも物足りないそうだから、、、、。
0576名無しの笛の踊り
02/07/05 23:51ID:???ttp://www.yo.rim.or.jp/~mitsuyu/syrinx/syrinx21/syr21-6.htm
ご利用は慎重に、お願いします。
知ってる人には余計なお世話でした。
0577名無しの笛の踊り
02/07/06 00:26ID:???しかし、どうしてピアノブームや日本でのピアノ普及の話題となると
決まってピアノ殺人事件まで引き合いに出すのだろうか・・・・。
騒音問題に触れてもあたかも鬼の首を取ったかのように持ち出してくる。
しかし事件から３０年近くを経過して、この事件の後にも先にもピアノ殺人なんて
ものは起きていない。
またピアノ音がうるさいだけの理由で起きた殺人ではなく、両家の近所付き合い
の問題も伏線としてあった。
なので、少なくともピアノ関係を生業にする者は「安易にこの事件を単に騒音問題の
代名詞のように取り上げる」場合には、慎重にすべきであると思う。
当時事件の現場となった地域に程近い区域で、ピアノ関係の職に就いていた者の感想です。
0578名無しの笛の踊り
02/07/06 01:02ID:???ロシアに赴任していたとき、夕方になるとアパートの中でピアノを弾いている家庭が何軒かあり、それはそれで楽しめましたし、心地よいものでした。東京に来たら近隣の家のピアノの音が妙に気になります。やはり生活がせわしいせいでしょうか？
結局、音の心配のない山奥に住むことになりました。
カラオケの音こそ最悪の雑音だと思うのですが。
0579名無しの笛の踊り
02/07/06 01:07ID:???0580名無しの笛の踊り
02/07/06 01:11ID:???カラオケはほんと騒音だよな。
つうかカラオケいくやつの気がしれん。
0582名無しの笛の踊り
02/07/06 01:14ID:???こちらの方を、事件の本質と捉えている向きが強い為、敢えてその様な言い方にしました。
0583名無しの笛の踊り
02/07/06 09:17ID:???ttp://smallbiz.nikkeibp.co.jp/nvw/column/kume/20011012.shtml
ご利用は慎重に、お願いします。
知ってる人には余計なお世話でした。
0584名無しの笛の踊り
02/07/06 10:21ID:???0585名無しの笛の踊り
02/07/06 11:00ID:2MTZz98I結局、カワイ･ヤマハと違いが良くわからなかった！！
でもアップライトピアノは良かった。特に和音が見事に調和していた。このあたりは家庭用の日本製とは違うのがわかった。レーニッシュは100～140万円ぐらいで割高だけどその価値はあると思う。
0586名無しの笛の踊り
02/07/06 13:35ID:???まだベーゼンにさわったこともない。
0587名無しの笛の踊り
02/07/06 13:50ID:???一度でいいから弾いてみたいベーゼンドルファー。
0588ドレミファ名無シド
02/07/06 14:08ID:???弾いたことある方の感想をお聞きしたいです。
0589名無しの笛の踊り
02/07/06 14:19ID:m6ER1WxMピアノメーカのサイトにしては気の利いた作りですね。
センスいい。
277のConcert Royalって…それこそ一度でいいから弾いてみたい。
0590名無しの笛の踊り
02/07/06 15:52ID:???小さいのに低音の迫力があるので驚きました。アクションもレンナーを使っていたようです。
ピアノ店の人が言うには調律師の調整でずいぶん変化をつけられるピアノだそうです。
案外、バロックなどに似合いそうなピアノだと感じました。
この時は予算を組んでいたのでペトロフのＰⅢＭを買ったのですが、あの見にグランドは後ろ髪を惹かれるような魅力がありました。
0591ドレミファ名無シド
02/07/06 17:55ID:???たしか、その前はシンメル（？）だったような。
ブランドが違うだけで同じところでつくっているんでしょうか？
0592名無しの笛の踊り
02/07/06 18:55ID:???大きさだけならFAZIOLIの308cmとかベーゼンドルファーの290cmのほうが大きい。
FAZIOLIはちなみにフルコンで278cmある
まあ、このへんは既出かな
>>590
レーニッシュはいいピアノですな。ペトロフはどうですか？
0594名無しの笛の踊り
02/07/06 20:19ID:???ニーンドルフの名が知られるまでシンメルやレーニッシュの名でだしていたのではないでしょうか？
今はレーニッシュはアップライトしか造っテイナイみたいで、ニーンドルフは145と182サイズのグランドとすみわけしているようです。
ペトロフはいい調律師さんに恵まれるとすばらしいピアノになります。地味ですが、木の箱で作られているピアノらしい音がします。
アクションはレンナーに変わってから安心して使えます。
国産と大してさがない値段で、国産では出せない音を味わえます。
0595名無しの笛の踊り
02/07/07 00:03ID:???レーニッシュがアップライとしか造ってないってホント？
最近新品を買った人の話を聴いたこと有るが
>>593
部屋の問題は同意。重量も350とか400kg超えることあるしなあ、うむ・・。
0596名無しの笛の踊り
02/07/07 00:52ID:???輸入もとの日本ベーゼンドルファーのＨＰを見るとレーニッシュはアップライトしか出ていない。
0597名無しの笛の踊り
02/07/07 01:48ID:Qe18hpuU今どうかわからないし確かに日本ベーゼンではアップライトしか売ってないですよね。
でもレーニッシュのＨＰにはグランドもちゃんとあるＹＯ。
http://www.roenisch-pianos.de/
結構変わったデザインで面白い。
ちなみに私のは２０００年のレーニッシュ１１８ＫＩです。
0598597
02/07/07 01:53ID:Qe18hpuU「Leipziger Pianofortefabrik GmbH」で作ってますよ。創立年と場所から
考えて、もともとレーニッシュの会社だったと思われ。
ちなみにスタインウェイ売ってる「松尾楽器」で売ってるフップフェルトは
レーニッシュと全く同じもの。もちろん製造場所も。
0599名無しの笛の踊り
02/07/07 02:15ID:???以前弾いてみたレーニッシュの145なんか書斎にでも置いておきたいような雰囲気をもつピアノでした。
歌や弦楽器の伴奏などにもバランスがよさそうな楽器ですね。
0600名無しの笛の踊り
02/07/07 04:18ID:???古典派までは小さめのほうが左手が軽快でいい、と某マエストロがいってた。
0601名無しの笛の踊り
02/07/07 15:08ID:???0602名無しの笛の踊り
02/07/07 15:59ID:qlbX50sUＣかＳかどちらと思われるでしょう。
フルコンのＣＦ系ではないようですね。
http://www.m10.tv/wmp/takasima/m10_chisa_czardas_1000.asx
0603名無しの笛の踊り
02/07/07 17:40ID:???音は聞こえるけど映像が出てこない・・・なぜ？
0604名無しの笛の踊り
02/07/07 23:54ID:VQwn6ItMソフトの環境にもよるのでしょうね。
0605名無しの笛の踊り
02/07/08 00:18ID:???0606アリスちゃんのお友達
02/07/08 00:29ID:mwsX1WoIはじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0607名無しの笛の踊り
02/07/08 06:13ID:iHvOPtPcこのスレで評判の悪いピアノを使っているからなのか？
0608名無しの笛の踊り
02/07/08 10:43ID:???0609名無しの笛の踊り
02/07/08 10:52ID:6XiMqdCI６００万のスタンウェイ買ったって言ってた友達いますが
それってどんなもんですか？？
0610名無しの笛の踊り
02/07/08 11:22ID:???要は弾く人しだい。
今の世の中、商売で使うものなら、1000万なんて高い買い物じゃない。
だからピアニストが、YAMAHAのCF3Sを買って練習するというのは、格安といえる。
アマチュアの場合は、予算が許すなら、自分が満足できれば、それでいいかと。
正直言うと、それがどんな部屋に置いてあるか見てみたい。
ピアノの値段＞ピアノを置く部屋
という考え方もあるし。
0611610
02/07/08 11:24ID:???ピアノの値段＜ピアノを置く部屋
0612名無しの笛の踊り
02/07/08 12:14ID:???四畳半程度の防音室でもおける。
この時期は除湿で大変だと思う。
0613名無しの笛の踊り
02/07/08 15:05ID:???ふーん、ありが㌧！
アップライトしかなくて欲しいからこのスレロムってみます
山羽か河合ののお手頃なやつでいいかな
0614609=613
02/07/08 16:25ID:???あっでもその子が言うに家のスタンウェイより学校（普通の高校）
の品番分からないですがヤマハの方が弾きやすいらしいです
私は予算無いしコンクールや受験の為に練習してる身なので
ヤマハのＣｼﾘｰｽﾞってのが良いみたいですね
頑張ったらＳってのって感じですが実力に相当してなさそうですからね
0615名無しの笛の踊り
02/07/08 18:11ID:cUuoU696意味無し男ちゃんと以前喋った人が言っていましたYO!
0616名無しの笛の踊り
02/07/08 18:56ID:???0618610
02/07/08 19:55ID:???0619610
02/07/08 19:59ID:???＿＿＿＿＿
＼| (＿＿＿
♪ |＼ ｀ヽ、
| ＼ ＼ http://www5.airnet.ne.jp/masapon/images/m_piano.rm
∧∧ | ＼ 〉
. (*ﾟーﾟ)| ♪ ＼ /
∥ / つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ
∥（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´
〓〓ＵＵ ∥ || .||
∥ ∥. ∥） ◎ .||
. ◎ .◎
0620名無しの笛の踊り
02/07/08 22:18ID:???ハンブルグスタインウェイのＢ型だと見立てた！
0621ロック
02/07/08 22:57ID:???のトップページおしえて！
0622610
02/07/08 23:26ID:???弾いてる人
http://www5.airnet.ne.jp/masapon/top_img/top_piano_big.jpg
そのトップ
http://masapon.com/
0623ξ^.^ξ＝610
02/07/08 23:44ID:???http://www.sheetmusicarchive.net/single_listing.cfm?composer_id=24
名のあるスタインウェイ持ってて、まさか弾けないなんてことは.....
0624615
02/07/09 18:01ID:/SWJGW1I漏れはそういう事はないけどね。だって漏れはそもそもサウンドベルの音は雑音
だと思ってるから。あの音どうも気持ち悪い。そういう意味で漏れはベーゼンとか
ブリュートナーの方がいい。サウンドベルもアリコートもパクってろくな音出してない
ヤマハとかは論外。
0625名無しの笛の踊り
02/07/09 20:26ID:h/J.FVo60626617
02/07/09 20:46ID:???なるほどね。
実は自分もサウンドベルの音があまり好きでなく、耳障りに思うこと
すらある。日本人ピアニストは、あの音を強調したがる人が多いです。
（小山さんとか、近藤君とか）
うーむ。
0627名無しの笛の踊り
02/07/09 20:56ID:L85D95I.0628名無しの笛の踊り
02/07/09 20:58ID:???/ ヽ
彡彡彡彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・д・）＜ サウンドベルって何か教えてくなさい
ﾉﾌニ⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ~l,__|_|
ﾉﾉ し｀J
0629名無しの笛の踊り
02/07/09 21:04ID:rtljO7sw0630615
02/07/09 22:32ID:NNzDU6rkなんだかめちゃめちゃ意見合いますね！強調したがる人なんていたんだ！
趣味悪～い！
>>627
KAWAIにはサウンドベルはないYO!パクってるのはアリコート。見た事は
ないけど、聴いた話ではブリュートナーのアリコートと違って全部の長さ分
じゃなくて１/４とかで一部分だけなんだって。
>>628
漏れもあんま良くわからないし日本ベーゼンの人に聴いたらヤマハでもスタ
でもあんまわかってないって言ってたけど、物としては、客席から見て幅が狭く
なった辺りの下に、金色の丸いものが見えるんだけど、それを裏から覗くと
金色の円錐状の物が横たわって上から固定されてる。それがサウンドベル。
スタの変な金属音が融合したような音がサウンドベルの影響と思われ。
スタインウェイではＳ・Ｍ・ＯにはなくてＡ以上についてるYO。
0631名無しの笛の踊り
02/07/09 22:39ID:???0632名無しの笛の踊り
02/07/09 22:44ID:???0633名無しの笛の踊り
02/07/09 22:45ID:???0634名無しの笛の踊り
02/07/10 03:03ID:???0635名無しの笛の踊り
02/07/10 03:56ID:???0636名無しの笛の踊り
02/07/10 07:50ID:cxhtVV22フルコンのフレームの関節部分だったか、
垂直に立っている金属製の円筒のようなものがありますが、
その事でしょうか？
0637名無しの笛の踊り
02/07/10 21:00ID:???音の浸透力が増すと考えられています。
大きな空間で使わないと効果が発揮できませんので、
ほとんど小空間で使われる小型ピアノには省かれてます。
0638ロック
02/07/10 23:58ID:???電子じゃ絶対無理かな…？
0639名無しの笛の踊り
02/07/11 00:02ID:???0640ロック
02/07/11 00:08ID:???0643名無しの笛の踊り
02/07/11 00:51ID:???演奏家もいるぞ。
タッチの差によって音色に微細な変化をつけるような訓練は、20歳を過ぎて
も十分可能なものらしい。
0644名無しの笛の踊り
02/07/11 00:53ID:???それ誰？クラシックでないだろきっと。
0646名無しの笛の踊り
02/07/11 01:57ID:???0647ξ^.^ξ
02/07/11 02:35ID:???小澤征爾ﾀﾝはNHKの昼の番組で電子ピアノを弾いてたかと。
でも、ピアノ科で電子ピアノはどうかなぁ。
グランドで大変なのは自宅でない場合、、
夜にピアノが弾ける、防音されてる部屋の確保。
入り口から入らないので、窓枠壊して搬入とか。
0648名無しの笛の踊り
02/07/11 02:56ID:yan7Qinoグランドがはいらない入り口ってどんなの？
0649名無しの笛の踊り
02/07/11 03:14ID:???0650名無しの笛の踊り
02/07/11 04:21ID:g73rZb0sいがいと遅咲きだな（´･∀･`）
0651名無しの笛の踊り
02/07/11 04:58ID:???ワンルームマンションとかだと、廊下が狭くて寝かせて（立てて）も
奥行きが長すぎて自分の部屋の入り口じゃ無理とかはあるYO。
0653名無しの笛の踊り
02/07/11 12:32ID:???0655名無しの笛の踊り
02/07/11 13:42ID:???ギターとエレキが独自の楽器としてスタンスを確保しているようにアコピと電子ピアノは別物と考えたほうがいいでしょう。
0656名無しの笛の踊り
02/07/11 15:49ID:nPCf7xBoこれは同意。電子ピアノもある程度のレベルまでは学べる。
でもそれは、グランドピアノの感覚をしっかり把握していることが前提。
違いを理解して限界を知って、そして弾く。これですな（´･∀･`）。
もっとも、その「電子ピアノ」ごときでさえ弾きこなせるピアニストが何人いるか激しく疑問だがな。
あ、ピアノと電子ピアノが違うなんて言い訳はするなよ。
電子ピアノの方がコントロール出来る部分が限られているからより簡単なのは明らかなんだからな。
などと煽ってみるテスト（´･∀･`）。
0657名無しの笛の踊り
02/07/11 16:08ID:NeV9pW3k0658名無しの笛の踊り
02/07/11 16:33ID:rPEu0b8Y演奏者の腕前を試されるって感じ
・電子ピアノは、総じて扱いやすい。
メカの出来を試されるって感じ
0659名無しの笛の踊り
02/07/11 16:44ID:???とても気に入っている音です。
パリは燃えてるか！
0660名無しの笛の踊り
02/07/11 19:02ID:rb4O5u06昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。
＿＿＿＿
| |
| (´･ω･(； )
| （ （ ）
￣￣￣￣U U
で、よく見たら、いや、よく見なくても、それ私なんです。
0661名無しの笛の踊り
02/07/11 23:50ID:???ひょうきんでブサイクだったよ。
およそピアニストの容姿ではなかったがいい演奏でした。
あの顔を見ているとラフマニノフが癒し系音楽に感じました。
0662名無しの笛の踊り
02/07/12 03:52ID:???0663名無しの笛の踊り
02/07/12 10:08ID:???http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210
あとベーゼンね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b12340720
0664名無しの笛の踊り
02/07/12 17:13ID:???ヤマハのCFとスタインウェイのグランド（2台）もあったよね。
0665名無しの笛の踊り
02/07/12 17:15ID:???いわゆるﾋﾟｱﾉﾌﾟﾚｲﾔーだな。
そういう意味で言わせてもらうと「スタインウェイ」。 これ最強。
0666名無しの笛の踊り
02/07/12 17:15ID:???カワイイ！
0668名無しの笛の踊り
02/07/12 17:37ID:cHjxMY7o0670名無しの笛の踊り
02/07/12 20:24ID:???見ればわかるよ。
表情がなあ。音楽に集中できないくらい凄いんだよ。
あれを受け付けない人は多いんじゃないかな。
前にワッツのラフマニノフ２番を見た時も
オーケストラの人怖くないんかと思ったけど。
0671名無しの笛の踊り
02/07/12 20:30ID:???ワッツも迫力ものすごい顔だったな。オーケストラもコンダクターも指揮者も怖かったでしょう。
0672名無しの笛の踊り
02/07/12 20:43ID:???これだよ。ぴったり言い当ててる。なんだかすっきりしたよ。
ワッツはオーケストラを威嚇していた。
0673名無しの笛の踊り
02/07/12 22:53ID:???ワッツは鬼神のような表情でした。あれを見られたのも幸せなことです。
でも、両者とも鍵盤を叩く華麗な手の動きはすばらしかった。時たま写る顔がすごいだけに指の動きを見てほっとした。
0674名無しの笛の踊り
02/07/13 01:24ID:???でもお陰で演奏の迫力が！
0675名無しの笛の踊り
02/07/13 02:06ID:???0676名無しの笛の踊り
02/07/13 11:38ID:???http://www.louvre.fr/img/photos/audito/bios/lang.jpg
0677名無しの笛の踊り
02/07/13 13:17ID:h1Xwof/w0678名無しの笛の踊り
02/07/13 16:29ID:vehHmF.M以前ピアノ店でＵＰ見かけたことはある。
0679名無しの笛の踊り
02/07/13 21:16ID:h1Xwof/wグロトリアンのピアノには「Steinweg」のロゴも入っているが、
これは「Steinway」のドイツ語形なのか？
0680名無しの笛の踊り
02/07/13 21:35ID:WDaPBRdQスタインウェイはもともとこの一族のハインリヒ・エンゲルハルト・シュタインベーグがニューヨークで立ち上げた会社。ベルグは「道」の意味なのでアメリカではウェイにした。
ハンブルグスタインウェイはニューヨークで成功して一族の1人がハンブルグに戻って立ち上げた会社。
0681６７９
02/07/13 23:18ID:h1Xwof/wということは、グロトリアンにもスタインウェイの
スピリットが少なからずもあるということでしょうね。
0682名無しの笛の踊り
02/07/14 01:37ID:2kaFHETg0683ひ（以下略
02/07/14 13:21ID:???サウンドベルって鋳物でできてるですよ。えぇ、えぇ、、
ついでにアリコートについても語って下さいです。
どの辺の高さの音まで付いてるの？
0684ξ^.^ξ
02/07/15 00:26ID:???で、これどうやってチューニングするんでしょう？？
弦をハンマーでたたいた時の音程に対するハーモニックス（アリコート側）って
単独で調整できないような気が。ズレてたら、悲惨な予感。
0685名無しの笛の踊り
02/07/15 08:38ID:NwDq52g6このピアノどう思いますか？
0687名無しの笛の踊り
02/07/15 14:06ID:???使っている材質が悪いのですぐにがたつくだろう
0688名無しの笛の踊り
02/07/15 14:09ID:egRhs8rw0689名無しの笛の踊り
02/07/15 20:53ID:HG868kYQちゃんと管理していれば100年は使えるよ。
0690名無しの笛の踊り
02/07/15 22:42ID:???一応音は出るが、張りがなくなる、
バイオリンとかと一緒。
0691名無しの笛の踊り
02/07/16 01:41ID:dsQLZH/.これでグランドピアノって言っていいのかなー
解説にもあるとおり、デザイン重視で本体を薄くするなんて、楽器メーカーとしては
致命的だと思うけど。Ｃ１をさらに薄くしたらいったいどうなるの？
銀座のＹＡＭＡＨＡで展示してあるの見たけど、見るからに安っぽいピアノだったよ。
ピアノに限っては、限定モデルが何年後かに値上がりするなんてことはあり得ないと思う。
特にＹＡＭＡＨＡなんて、年がら年中限定モデルです！っていって売り出してるから。
0692名無しの笛の踊り
02/07/16 01:54ID:???本体が薄かろうがオートバイで培った技術でフレーム作っているから大きな問題ではないのだろう。
ピアノは工業製品だから。
とても買う気にはなれない。
0696名無しの笛の踊り
02/07/16 11:55ID:???0698名無しの笛の踊り
02/07/16 13:32ID:???その値段なら、C3Lはどうよ。
どういう人が弾くのかわからんし、部屋の都合もあると思うけど。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~doremi/yamaha2.htm
0699685
02/07/16 13:33ID:???0700699
02/07/16 13:34ID:???0701名無しの笛の踊り
02/07/16 16:46ID:???0702うぜえ
02/07/16 21:36ID:???ヤマハＣシリーズの評価はさんざん既出。過去レス読めよ。
Ｃ５でもＣ７でも基本は変わらない。低音が豊かになるだけで、倍音は変わらず
ギンゴンガンゴンしてます。ピアニストが塔のインストアイヴェントでＣ７弾くのを
随分聴いたが、ピアノの不出来さがよーくわかるよ。フォルテ方向の限界低すぎ。
すぐ破綻します。
さすがにＳシリーズはそんなことないけど、板の厚みが全然違うから当然かと。
0703名無しの笛の踊り
02/07/16 23:20ID:???0705名無しの笛の踊り
02/07/16 23:49ID:NeMmDJjsBY管楽弦楽奏者
0706名無しの笛の踊り
02/07/17 04:24ID:???>>698の言う「どういう人が弾くのかわからんし、部屋の都合もあると思うけど。」
ってのが正解だな。
取り合えずって人間にやたら値段の高いのを薦めるってのも。。
ところで予算200万以下だと何がオススメなんだ？
0707ドレミファ名無シド
02/07/17 07:57ID:???「フレームで鳴らす」とは、どういうことなんでしょうか？
フレームの固有振動ってきっとすごく高くて、響版みたいに響くことは
ないと思うのですが．．．？？？
0708702
02/07/17 23:21ID:???人間の耳は2000～6000Hzの周波数に敏感です。そのあたりが強調されると音色が
「明るく」「華麗な」「艶のある」という感じになります。
この領域の周波数を強調するには金属の振動を利用するのが最も適しているので
した。スタインウエイのきらびやかな音色の秘密の１つはここにあります。
しかし、この周波数域はさじ加減を誤ると「耳に障りやすい」という諸刃の剣。
耳障りな4000Hz付近の周波数を分厚い側板で吸収しているのがヤマハのＳや
スタインウエイ。逆に4000HzあたりにピークがあるのがキンキンしてるＣ３。
Ｃシリーズに限らずピアノは個体差が大きいし、調律次第でかなり音色を変え
られるので、Ｃシリーズだからダメというわけでもないです。
ちなみに響板で響かすのは倍音ではなく基音が主体。基音が良く響くピアノは
「ふくよかな」「暖かみのある」「奥深い」音色になります。
0709ドレミファ名無シド
02/07/18 00:14ID:???ありがとうございます
わかったようなわからないような．．なのですが．．（＾＾；
ぶっちゃけた話、
フレームを叩いたときにする音（たぶんゴーンって感じ？）の高さの
音が強調されるって事と考えてよいですか？
で，スタインウェイのフレームは良く鳴る。ってことですね。
0710名無しの笛の踊り
02/07/18 02:42ID:???0711名無しの笛の踊り
02/07/19 01:12ID:EU3WSE1g新品に限ったとして「ペトロフのⅤ」だったら業者によってはぎりぎりOKかな。
この価格でのパフォーマンスはダントツと言わせてもらう。
だが、この販売価格だと業者によっては出荷調整を省かれるかもしれんので、
その状態のままで評価しないようにしてほしい。
整備を繰り返すごとに本領を発揮するはず。良い調律師を見つけておけ。
それ以上に湿度管理は前提というか常識なので必ずよろしく。
0712名無しの笛の踊り
02/07/19 12:56ID:???場所で言うと、ステージの弾く人の位置、観客席、一般の住宅で弾く場合。とあって、
それぞれ部屋の音響に合わせないとトホホな音になる。
当地の大ホールに合わせたフルコンをパイプオルガンがある中ホールに
そのまま持ちこむと残響が長すぎてむちゃくちゃな音になる。
要は、それに合わせた調律、整音、演奏が出来るかだと。。
>>709
ただ単に、音が響くというのとは違うけど、、
フレームの特定の共振周波数というのはありますけど、
その音だけが大きく響くということはないです。さすがに、、
それより、C4の鍵盤を弾いた時、C5,C6,C7,ついでに下の弦も響いてます。
>>711
同意。
詳しくない人だと、いい調律師を見つけるのは大変な予感。
0713遅くてあれだが
02/07/20 14:00ID:???コレって坂本龍一デザインだったかと。
あと、弦が Made in ドイツだぞ。Yamahaじゃなくて。CF3Sと同じだったかと。
だったら他のにも、この弦を張りゃいいと思うのだが。
所で、YAMAHAのCの音があれなのは、ハンマーが圧縮が高くて固いのが原因と思われ。
その昔のGのように柔らかく調整しる。
スタインウェイのようにするのがいいと思うが、ハンマーの寿命との兼ね合いもあるかな。
所で200万つーと、下の193は無理？
http://www.steinway.com/html/boston/boston_models.html
組み立てby Kawai 音もKawai的 、メンテもKawaiだし。
ハンマーのフェルトがすぐあれになるってのがなんだが、、
0714名無しの笛の踊り
02/07/21 07:33ID:???調律入ってしばらくは音がいい（鬱
0715名無しの笛の踊り
02/07/21 08:01ID:xMSqR9jsやはり調律次第ですな。
0717名無しの笛の踊り
02/07/21 12:19ID:???そうなんです。
それでだんだん右手が表現しにくくなるというか
いろんなタッチで弾いて見るんだけど、今一つ違いがでないという感じ。
下手は承知の上だけど、下手なりに出来る事もあるんだけど
それがやりにくくなる。
0718名無しの笛の踊り
02/07/21 18:29ID:MEd7mLs20719名無しの笛の踊り
02/07/21 18:44ID:wwWJOYdY大人なら意識のもちようで充分さらえます。
時々、本番近くなったら貸しピアノでグランドピアノ弾いて
さらっています。真夜中でもさらえるよ！
0720名無しの笛の踊り
02/07/21 19:24ID:MEd7mLs2漏れもそうです（´･∀･`）
0721うーん
02/07/21 19:31ID:???俺はグランタッチだめー。
グランドで練習したいのは指よりもペダリングなんだよね。
グランタッチのペダルって結局ON-OFFでしかないので、微妙なペダルワークの
練習にならないっす。
いまショパンの「別れの曲」練習中なんだけど、ペダリングで大混乱中。
指でレガートしつつ半ペダルとか、クラビノーバじゃ練習にならないYO!!
マジでグランドピアノ欲しいっす・・・
0722名無しの笛の踊り
02/07/21 21:12ID:???２８０万くらいのバーゲン価格だった。
グランドの中古かうなら、ハンマーをレンナー社にすると
G2 C3クラスでも、みちがえる音になるよ。
0723名無しの笛の踊り
02/07/21 21:43ID:???0725724
02/07/22 01:32ID:???0726名無しの笛の踊り
02/07/22 21:49ID:???0727名無しの笛の踊り
02/07/23 22:18ID:???0728716
02/07/24 00:56ID:???ハンマー交換するのに、ただ単純にレンナーにしてくれと頼むと、
厨房として逝ってしまうので、固さを指定する。
C３の場合、調律後しばらくすると高音が耳障りになるのは、
ハンマーが固いのが原因なので、調律師の人に、
「C３オリジナルより柔らかいハンマーきぼんぬ」と頼む。
お金があれば、弦も交換するのがいいかな。
具体的には、>>713のMade in ドイツとか、、
C３純正＋10万円ぐらいだったはず。
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/100/c3ae.html
の100周年モデルがそうなってるハズ。
ついでに言うとコレ、響板はMade in ヨーロッパ（国名忘れ）だったかと。
調律されたハンマーのフェルトはしばらくすると、
道路にあるタイヤのワダチみたいなのが三本できる。
これが深くなると、ハンマーの固さがもろに弦に伝わり
例の評判の悪い音になる。
ちょっと違うが、固いタイヤの車が乗り心地が悪いのに似ているか。。
で、このワダチを補修するのが調律、整音。
但し、フォルテシモでぶっ飛ばすには固いハンマーというのもある。
0729名無しの笛の踊り
02/07/25 15:31ID:???0730名無しの笛の踊り
02/07/25 21:30ID:???どう考えてもならないと思うがおもわずﾜﾗﾀ
0732名無しの笛の踊り
02/07/27 11:31ID:???0734名無しの笛の踊り
02/07/28 08:19ID:???0735名無しの笛の踊り
02/07/28 21:07ID:???0736名無しの笛の踊り
02/07/29 11:14ID:???0737ロック
02/07/29 20:46ID:???サイレントピアノ買おうと考え中です。
そこで質問ですが、今YAMAHAかKAWAI、どっち買うかまよってます
某ホームページでの解説では
ヤマハのアプライトピアノは、音色のまろやかさと明るい音の響きを持っています。
反面、音の透明感や和音のつぶだちがはっきりしないというデメリットがあり、
最近のU1クラス（高さ１２０センチ台）あたりまでの普及価格帯のモデルでは、
出荷調整がしっかり施されていないものも目に付くのは残念なところです。
（この事はピアノだけではなく、人間の手作業が必要となる楽器製作工程全般に言えるのですが・・・。）
従いまして、和音の一つ一つの音を大事するというよりも、
全体的に音が明るく聞こえた方が良いというような方に向いたピアノと言えると思います。
ご予算的には、今秋値上げが行われた関係で、新品での主力モデルが７０～９０万円台になりましたが、
本格的輸入ブランドと比較した場合、若干お手頃感はあります。
ただ、中古ピアノになりますと、２０～３０万円台が中心になりますし、
今までの生産数量が多い事から、中古ピアノに限ってもかなり自由度の高い選択が出来るので、
本格的なピアノは次回にという場合、あえて新品でなくてもという選択も有効です。
KAWAI
カワイのアプライトは、音の透明感と静かで深い音の響きを持っています。
反面、音のまろやかさ・華やかさという面に欠けるというデメリットがあります。
従いまして、主にクラッシク系の音楽を中心に考えている方や、
和音の一つ一つの音を大事にしたいという方に向いたピアノと言えると思います。
ご予算的には、新品での主力モデルが６０～８０万円台になりますので、
本格的輸入ブランドと比較した場合、若干お手頃感はあります。
ただ、中古ピアノになりますと、２０～３０万円台が中心になりますし、
今までの生産数量が多い事から、中古ピアノに限ってもかなり自由度の高い選択が出来るので、
本格的なピアノは次回にという場合、あえて新品でなくてもという選択も有効です。
これは本当のことでしょうか？
0738名無しの笛の踊り
02/07/29 20:52ID:???と思ったらコピペかよこれ？
>>737
お前をここへ案内する。山葉と河井の対決はここで存分に楽しめ。
やたら長ったらしいカキコは嫌われるぞぇ。
（誘導先）
【ヤマハ】 激突!!! 国産ピアノ 【カワイ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/l50
0739名無しの笛の踊り
02/07/29 21:23ID:???氏ね。頼むから一度氏ね。
あのさ、どうして文章読んだだけでピアノが選べるのよ？
どうして実際に弾いてみようと思わないわけ？
どうせ一日中２ちゃんに入り浸ってる厨房だろ？ヒマなんかいくらでもあるじゃ
ねえかよ。
とにかく実物を弾いてから決めろ。
ピアノ買うのに、実物弾かない奴はバカだ。
グランドピアノ買う金あるなら東京の楽器店を渡り歩いたりできるだろ。
っつーか、
国 産 ピ ア ノ は 浜 松 に 逝 っ て 選 ぶ ん だ よ ヴ ォ ケ ！ ！
0741ロック
02/07/29 22:04ID:???いいところ教えてくれてどうもありがとうございました。
>>739
自分のこといってるんですか？（笑）
あんた馬鹿か、誰が文章だけで選ぶか。
一般的に言われてることは本当なのかてことだよ。
0742名無しの笛の踊り
02/07/29 23:51ID:???その他のものは、えせピアノ。ま、音はするがな。
サイレント？？こころある楽器店ならそんなもの
売らんでしょう。グランド プラス アビテックス
などの防音ルームにしてください。
このスレの主旨からして・・・
0744名無しの笛の踊り
02/07/30 13:00ID:???鳴りを良くするために何か下に敷いたりしてるって
どこかで聞いたんだけど。
楽器店で良かったのに家では印象が違ったって経験はありますか？
0745名無しの笛の踊り
02/07/30 14:08ID:???0746ロック
02/07/30 16:45ID:???0747?@?@
02/07/31 01:47ID:???指弾室だったら部屋の面積とか床と壁の材質と好みの音を言って選んだ方が
いいよ～
0749名無しの笛の踊り
02/07/31 13:26ID:???0750アホか
02/07/31 20:44ID:???アップライトごときで悩むお前はバカ。
カワイマンセーなＨＰの文章を信じるのか？
それとも外国製マンセーな奴を信じるのか？
とにかく実際に弾け。それから考えろ。
0752名無しの笛の踊り
02/08/01 00:14ID:???うぅ、指弾としか変換できない。
登録するの面倒だから指弾で間に合わせるよ。
指弾の方が感じ出るし。
と、思ったけど辞書には
しだん 【指弾】
（名）スル
つまはじきすること。転じて、人を非難・排斥すること。「―を受ける」「偽善者を―する」
ってでてるからまずいね。
0753名無しの笛の踊り
02/08/01 00:37ID:???モワンとした空気なんだよね、気分が滅入る様な。
防音の為にドアは厚め、ガラスは２重、（完全防音じゃないけど）が
災いして、湿気と温度ばかり溜め込むサウナ部屋状態さ。
あかん、いい加減ドライ機能付エアコンなり、除湿器買わなきゃ。
0755名無しの笛の踊り
02/08/01 01:12ID:???プチ防音とピアノ買っただけでもう首がまわらん。
ピアノの為に頑張って稼がなきゃあかんわ。
後々の諸経費の事考えてもっとグレードの低いやつ買えばよかった。
でも何だかんだ言って、低音の伸びがいいから結構好き。
皆さま、ピアノだけでお金を使い果たしちゃダメです。
0756名無しの笛の踊り
02/08/01 01:15ID:4N3PO8Y.弦がさびるよ！
0757名無しの笛の踊り
02/08/01 01:22ID:???結局はいいコンディションで長もちさせようと思うなら、
いい環境（もちろんお金も必要）に置く事だな。
俺の先輩、大見栄はってスタインウエイのグランド買ったけど、
結局はいいピアノ買っても、他に投資すべき物のお金がなくなって、
通気性の全くないジメジメ部屋に６００万近くの物突っ込んでて、
もちろん音が悪い（悪く聞こえる）から意味なし。
0758名無しの笛の踊り
02/08/01 01:34ID:4N3PO8Y.うちずっと動かしてるよ｡すぐ満タンになって止まってる｡
0759名無しの笛の踊り
02/08/01 12:20ID:???今月の電気代の請求書が怖いよ。
・・・まぁ～っ、ＧＰのためじゃ。。。
0760名無しの笛の踊り
02/08/02 10:50ID:???0761ロック
02/08/02 12:14ID:???どれ位？？
除湿機＝必需品ですよね。
乾燥し過ぎも良くありませんよ。
ピアノにとってベストな湿度は50～70%（45～60という意見も有り）と言われていてある程度の湿気も必要なんですよ。
そういえば、昨日かなりサーバー落ちてませんでした？
0763名無しの笛の踊り
02/08/02 12:56ID:b8TlHaw.以前、１９２０年代の「ベヒ」を使ってたんですが・・・
0764名無しの笛の踊り
02/08/02 13:15ID:???次高音から高音へかけて音量が不足しているような気もするが、そういう個性のピアノだったのかもしれない。
個人的にはベッヒは200クラスが一番無難な気がする。
0765名無しの笛の踊り
02/08/02 14:49ID:???＞湿度70％
そりゃいくらなんでも湿っけ過ぎと思われ。
乾燥し過ぎは響板のひび割れでピアノが終わってしまう可能性が。
ピアノは温度と湿度に対してある程度適応性があるので
無理やり完全に一定の温度にする必要は無いです。
そんなことすると電気代がピアノだけで２万以上かと。
＞サーバー落ち
ルーターが不安定ですた。
サイレントピアノ買うならまずどんな曲弾くのか教えて下さいです。
あと、使用目的も。。
自宅で録音して誰かに聴かせるならYAMAHAのCWP1だったかが最強と思われ。
0766ロック
02/08/02 20:10ID:???エアコンは最弱でか。
なるほど。
湿度70％＝調律師さんに聞いたのですが…
昨日、余裕でつなげましたか？
＞サイレントピアノ買うならまずどんな曲弾くのか教えて下さいです。
気分にもよりますが…
ショパンのノクターン２番とか。
使用目的ですか～
そりゃ～弾くためでしょう。
＞YAMAHAのCWP1だったかが最強と思われ。
それは電子ピアノでしょ
http://www.rakuten.co.jp/jps/469626/
こんなの
0768765
02/08/02 21:25ID:???エアコン最弱だと、能力が追いつかなくて、
部屋の温度、湿度が多少上下するです。
これは北海道とか沖縄でない限りピアノの許容範囲と考えてOK。
あとエアコンは静かなのにしなさいです。
＞70％
やっぱ我が家だと高いかと。これだと弾いてて手に汗かかない？
＞弾くため
それはあたりまえ。そうじゃなくて、趣味とか、音大を目指すとか、、
＞電子ピアノ
「自宅で録音して誰かに聴かせるなら」と書いてある。
http://www.yamaha.co.jp/product/cl/cwp/cwp1.html
技術の進歩をバカにしてはいけない。
この音、New CF3Sの音。
この音よりいい音で録音しようとすると、機材、部屋ともにスタジオのようなのが必要。
一般家庭では無理。ピアノより部屋が高くなる。
で思ったことは、やっぱり、自分の耳で聴いて判断するのが必要かと。。。
0769ロック
02/08/02 23:34ID:???アップライトで再生だから、勝手に鍵盤とペダルが動く。
0770ロック
02/08/02 23:38ID:???70％で弾くじゃなくて、弾くときは別にクーラーつけるなりしていいのよ。
弾かないときもあるからね
＞そうじゃなくて、趣味とか、音大を目指すとか、、
ああ、その為か。
音大行きたい！！
コンクールの入賞もしたいし。
0771765
02/08/03 00:25ID:???使う時エアコン使うつーのは、書くの忘れてたねぇ。自分もそうしてるし。
ところで予算っていくらぐらい？
http://www.yamaha.co.jp/product/pi/prd/grp/100/c3ae.html
これおすすめなんだけどな。ＣよりＳに近いと思っていいかと。
サイレント付けても200ぐらい。
YAMAHAで普通のC3と較べてみな。
>>619にある伊藤ﾀﾝは昔C3だったらしいよ。年式は知らないけど。
リアルプレーヤーで演奏してるのは、スタインウェイだけど。
アップライトの自動演奏のじゃ音でCWP1に負けてるなぁ。
0772名無しの笛の踊り
02/08/03 00:30ID:???家を空ける時、別室で寝る時、エアコンを付けてるって事？
エアコンでもドライ機能と冷房～℃設定、どちらがお勧めですか？
（エアコンのドライ機能って湿度設定できないやつ多くない？）
実は私は弾いている時しか冷房付けないので、早速やろうかと思って。
0773名無しの笛の踊り
02/08/03 11:31ID:IAZZ1E1Uhttp://www.universal-music.co.jp/kittymme/artist/nakamura/images/artist_img/nakamura.jpg
0774えーと
02/08/03 11:45ID:???あなたの書いてる糞レスを見る限り、音大に入れるだけの知識も実力もまったく
ないと思います。本当に行きたいのだったら、死にものぐるいで勉強しないと、
Ｍ音大すら不合格ですよ。
0775名無しの笛の踊り
02/08/03 12:04ID:/2R./whcスタインウェイでしょう。フレームの色と形、譜面台の形と大屋根を支える棒の形状からして。
0777名無しの笛の踊り
02/08/03 14:19ID:???0778名無しの笛の踊り
02/08/03 14:22ID:???0779アホか
02/08/03 14:51ID:???あのー、ピアノの先生以前の問題、という意味なんですけど。
１ 日 中 ２ ち ゃ ん 入 り 浸 り で
何 が 音 大 だ バ ー カ （ ｗ
って感じです。
0780ロック
02/08/03 17:15ID:???音大行く＝一日最低６時間向かわないと。
0781名無しの笛の踊り
02/08/03 23:41ID:???もちろん2chに向かうんでしょ！！！
0782名無しの笛の踊り
02/08/04 00:31ID:???こんくらいの気合が重要ぜよ！向かえ2chに6時間、とかね
0784名無しの笛の踊り
02/08/04 10:22ID:???そのピアノ買う金は親御さんが出すんだろ？
受験生の癖に、受験費用よりもピアノに金使うなんて・・・
親御さんも悲惨だな・・・
0785ロック
02/08/04 11:27ID:???そりゃ、親が出すよ。
えぇ！でもでも、前からの約束なんですよ。
中2の前期に話していい点数取ったらピアノ買ってよ！が３年生にもなって続いてるわけですから。
その親御さんも買っていいって言ってるもん。
0786名無しの笛の踊り
02/08/04 13:32ID:???0788名無しの笛の踊り
02/08/04 18:46ID:???受験時に本来の学力が発揮できなくなる恐れあり。
それを分かっててピアノを買い与えるのなら、
親御さんも相当なタマですな。
＞ロック君
自分の親のことを「親御さん」とは呼ばないものだよ。
丁寧語の使い方を勉強しなおしなさい。
0789ロック
02/08/04 18:55ID:???大丈夫。。
＞自分の親のことを「親御さん」とは呼ばないものだよ。
その親御さんも買っていいって言ってるもん。
ですけどダメなの？
その＝>>784に対しての言い方ですが…
0790名無しの笛の踊り
02/08/04 19:00ID:???言う丁寧語であり、自分の親を指して言う言葉ではない。
自分の親に対する丁寧語は「お父さん」「お母さん」以上は無い。
って、小学校で習うことだぞこれ！ そんなんで高校受験する気か？
0791名無しの笛の踊り
02/08/04 19:00ID:???俺は中高と御三家行ってたから（今東大）、こんなバカなこと言ってる奴を実際に見る機会は無かった・・・
世界って広いね。
0793ロック
02/08/04 21:25ID:???じゃあダメなのか。。
でもなんかテレビとかで言ってない？
話すのと文字は違うとか言われたら終わりだけど。
YAMAHAとKAWAIどちらがクラシックに向いてるかな？
0796名無しの笛の踊り
02/08/04 21:54ID:???ロックのいわんとする事はわかるよ。
みんなロックが中学生なもんだから教育したくて
仕方がないんじゃない？
0797名無しの笛の踊り
02/08/04 21:58ID:???>>785の書面では引用という形をとってないし、そもそもロックがなぜ
わざわざ自分の親に対する相手の丁寧語を引用する必要があるのか？
>>796も再教育が必要なようだな。
0798ロック
02/08/04 22:19ID:???よくわかってくれました。。
そうその通りです！
>>797
普通によんだらおかしいけど。
TVでよく、『アンタがいうその親御さん（自分の親）もそういってるんだ』とかいってるよね。
そういうことで書いたんだけどなぁ～
0799名無しの笛の踊り
02/08/04 22:22ID:???だから引用という形になってないから、お前自身が自分の親について
「親御さん」と呼んだと、読めてしまうのだよ。
国語というのは、言葉の理解だけでなく、作文の仕方も含まれるんだぞ。
勉強しなおしｹﾃｰｲ！
0800名無しの笛の踊り
02/08/04 22:30ID:???0801名無しの笛の踊り
02/08/04 22:33ID:???床暖房ってピアノに悪いの？
もしどうしても置く場合何か対策は？っていとこに聞かれたんだけど。
0802ロック
02/08/04 22:45ID:???はい。
>>801
どんどん戻ってください。
床暖房ってポカポカするってくかいですからいけるでしょう。
調律師さん曰く、暖房の風を直接ピアノに当てない。
ですから。
0803名無しの笛の踊り
02/08/05 01:27ID:???なぜピアノも持ってない厨房が根拠も無しにそんな適当なことを
自信満々に答えられるのだ？
0804名無しの笛の踊り
02/08/05 02:02ID:???もうかなりどうしようもない状態になってるよ…。
ロックはコテハンやめれば？
あるいは逝けば？
0805名無しの笛の踊り
02/08/05 07:05ID:???「親御さん」の使い方は問題ないと思うよ。
そんなことも読みとれないやつの方に問題あり。
気にするな＞ロック
0806名無しの笛の踊り
02/08/05 07:17ID:6D59qL2shttp://www.unrealtournament2.net/dashiz/Piano_Player.mpg
0807名無しの笛の踊り
02/08/05 07:53ID:???あるんだから気を付けないと。
せめて「その」とか「親御さん」をかっこでくくる、とかすれば。
0808765
02/08/05 09:08ID:???>>801
ダメ。温かい乾いた空気が下からピアノに当たる（風が無いけど対流で）
最悪の場合、響板のヒビ割れの恐れ。
少なくとも響板が乾燥し過ぎ。
>>802
厨房発見。
というよりもどんどんドツボにハマッテル気がする。
自分の両親について誰かと話す時には、
「私の父」「私の母」が正解。
0809名無しの笛の踊り
02/08/05 09:57ID:???ファンヒーターも厳禁といわれています。
オイルヒーターなどで時間をかけて部屋を暖めてから弾くほうがいいでしょう。
夏にふさわしい話題です。
0810ロック
02/08/05 12:03ID:???話を元に戻しましょう。
0811名無しの笛の踊り
02/08/05 12:04ID:???お前がしきるな。
0812名無しの笛の踊り
02/08/05 15:22ID:???でもロックがいるかぎりまともなスレにはならないだろ。
ピアノに関する発言もいちいちロクでもないし。
とか何とか言ってるうちにもう800超えてる。
このスレはもう死んでいる。
0813ロック
02/08/06 10:39ID:???0814名無しの笛の踊り
02/08/06 14:23ID:MwdqXxrY誤差３％以内の高性能なやつが1800円くらいであるから買っときなさいね。
精度の悪い安物はダメですよ。ピアノのためにその程度はしてよね。
そして、部屋の湿度４０～６０％の範囲に収めればピアノも快調長持ちするです。
床暖房は必ず加湿器とセットで考えればＯＫ。４０％を切らないようにすれば響板割れなどはおきないです。
４０年以上経っているピアノは乾燥すると簡単にパキッっと割れるので湿度管理は厳重にしませう。
温度も毎日１５℃以上も変化するようだとピアノも変化劣化度が高まります。
５℃程度までに変動を押さえられれば理想的でありんす。調律もほとんど狂わなくなります。
0815名無しの笛の踊り
02/08/06 17:48ID:???湿度60％を超えるとベーゼンドルファーは機嫌が悪くなる。
70％でバイオリン弾きの妻がヒステリックになる。
33年間我が家に居座っているヤマハのＧ5は80％でもひたすら耐える。
0818名無しの笛の踊り
02/08/06 22:41ID:jYHpnW6Y0819電機屋じゃないよ
02/08/06 23:22ID:???ヤマハは湿気が多い環境でも輸入楽器に比べればさほど反応しませんが、
それは表面上のことで、湿気はやっぱり確実に楽器としての寿命を蝕むので、
なるべくだったら輸入楽器と同じくらいに気を遣ってあげてね。
エアコンは除湿能力が優れている日立がいいでおます。
掛け値なしに湿度４０％にできるのは日立だけ。
ドライ運転で本当に温度制御ができるのは日立だけです。
エアコンは最も新しいモデルに限ります。低グレードは性能的にかなり劣ります。
大きな部屋に小さなエアコンつけると効かなくて後悔します。これから買う人。
0820名無しの笛の踊り
02/08/06 23:31ID:???0821名無しの笛の踊り
02/08/06 23:44ID:???モーターの品質が良いという話だ。
0822名無しの笛の踊り
02/08/06 23:57ID:???不完全燃焼の微粒子で金属部分の腐食とかあるし。
できればエアコンで。
0823名無しの笛の踊り
02/08/07 00:11ID:???扇風機くらいの電気代にならんもんかねぇ(´･ω･`)
0824電機屋じゃないよ
02/08/07 01:20ID:???温暖地なら冬の暖房で石油より安いくらいになってる。
でも、普通の掃き出しのアルミサッシが２間以上もあるような部屋だったら、
熱がどんどん出入りするから、空調費の節約なんか絶対不可能だよ。
空調費節約したければ、二重サッシ断熱サッシ使った高気密高断熱の住宅に
引っ越すか建てるしかないですね。
ちなみにエアコンと扇風機を併用すると省エネになります。
0825名無しの笛の踊り
02/08/07 14:02ID:ZxDH4TWs値段も高くないし。
0826名無しの笛の踊り
02/08/07 18:36ID:???メーカーが思いだせん。静かでいいかなと思ったが。
0827名無しの笛の踊り
02/08/07 19:05ID:???0829名無しの笛の踊り
02/08/07 20:35ID:???真夏は部屋にいられないほど暑くなってしまうのでやっぱりエアコンしかない。
0830名無しの笛の踊り
02/08/07 21:23ID:???0832名無しの笛の踊り
02/08/08 15:45ID:???ttp://www.gakki.com/catalog6/yamaha_rdy8010d2.JPG
ピアノボタンが付いて高いだけのただの除湿器。ＯＥＭ先のをあえて選ぶ意味も無い。
高性能な除湿器を選んだ方が能力も省エネ性能も良い。
あと響板が割れるような40％切る除湿能力は、今のエアコンも除湿器も無いので
使いすぎて傷める心配は無いので安心してよいよ。
まぁ、信頼性の高いコンプレッサーを作ってるメーカーはさほど多くないよ。
除湿器に関しては、家電板に逝って調べて欲しい。
0833名無しの笛の踊り
02/08/08 21:50ID:???0834名無しの笛の踊り
02/08/08 23:08ID:???うちに湿度計が二個あるんだけど
全然示す数値が違う。
６０％と６５％とかじゃなくて
３０と７０くらい違う。７０％のが正しいんだろうな。
３０の奴は捨てて良しですね。
0835名無しの笛の踊り
02/08/09 00:20ID:???0836名無しの笛の踊り
02/08/09 00:41ID:???一方が、水で濡らしたガーゼみたいなのがついてて、
温度の差を表で読むやつだよ。
理科の教材を売る店とかにある。
0837名無しの笛の踊り
02/08/09 10:21ID:???納得
0838名無しの笛の踊り
02/08/09 11:02ID:???本当に正確なやつは一番安くてもこれ、
ttp://www.sksato.co.jp/text/7562-00.html
「オーガスト型乾湿計の気象庁認定付き」という。
0839名無しの笛の踊り
02/08/09 11:04ID:???買っただけで安心してるやつが多いが、
精度の低いやつは当てにすらならないので買うだけ無駄。
買うなら高精度のやつを選びましょうね。
0840名無しの笛の踊り
02/08/09 11:10ID:???作る側も軽んじてるから、最近は特に駄目品質。大いにバラツキあり。
皮肉な事にこれも中古者が意外と良かったりするのよ。
私の温湿計、40年程まえのものだけど抜群の精度よ。
0841名無しの笛の踊り
02/08/09 13:38ID:???0843名無しの笛の踊り
02/08/09 22:10ID:???ソソウされなくても動物を媒介してフェルト類に虫が付いて食われる
ことがあるので、ピアノとペットは接触させない方がよい。
0844名無しの笛の踊り
02/08/09 22:22ID:???少なくともそこまでの価値を感じさせる演奏には出会った事がないねぇ。
もっとウデに神経を使ってよ。お願い（´･∀･`）。
0845名無しの笛の踊り
02/08/09 22:27ID:???人が聴いてどう思うかは置いておくとして（だって自分で楽しんでるだけだし）
私のヤマハのグランドも湿度があんまり上がると鳴らなくなって
弾いてて楽しくないよ。
0846名無しの笛の踊り
02/08/09 22:50ID:???そういう不具合も含めて楽しんでるんじゃないの？
私の周りでピアノでメシ喰ってる人達、例のグランタッチ出たとき凄く喜んでた。
これで安定した環境で練習出来るって。
確かに本物とは違うんだけど、本物を常に健康な状態に保っておく神経を別のところに使いたいっていう人、多いよ。
あくまで彼ら/彼女らの言い分だけど、タッチやペダリングで様々な効果が出せれば、
後はそれの応用だからグランタッチは有り難いんだって。
0847名無しの笛の踊り
02/08/09 23:07ID:???KAWAI製が先だった という罠
0848名無しの笛の踊り
02/08/09 23:14ID:???あちらでは相当上手な人でもＵＰで練習している人が多いそうだ。
日本人はシロートに毛が生えたような
学生の分際で親にグランド買ってもらったり
贅沢だぁと・・・・。
プラダやヴィトンと同じか・・・・。
0849名無しの笛の踊り
02/08/09 23:27ID:???プラダやヴィトンは持ち歩いて見せびらかせるけど、スタインウェイぶら下げて歩いている人ってあまりいない。
0850名無しの笛の踊り
02/08/09 23:30ID:???インテリアとして、置かれてるピアノも多いよね。
弾かれず当然調律もされてなくて、可哀相なピアノを
見たことがある。
バッグは物を入れて運ぶだけだけど
ピアノは弾いて楽しめるよ！
0851名無しの笛の踊り
02/08/09 23:30ID:x4MmOSSE４０年前と２０年前と今では使っている材料自体の質に雲泥の差がある。
せっかくよい材料で作られたものを使い捨て感覚で雑に使わないで欲しい。
限られた資源を使わせてもらっているという意識を持って欲しい。
同じクオリティのものを同じ金額では二度と作れなくなっているのだから、、。
包丁の手入れをしない料理人の調理が美味いはずがない。
道具の手入れは基本中の基本だと思う。
0852名無しの笛の踊り
02/08/09 23:35ID:???一台一台音が違うんだから、ヤマハでも河合でも浜松にいって試弾して
決めればいんじゃん。営業もついてきてくれるよ。
高い買い物なんだし・・・。
0853名無しの笛の踊り
02/08/09 23:37ID:???南部が創り出した理想的な家庭のイメージにピアノがあるのよ（´･∀･`）。
でもそのイメージもイメージだけになって飾りと化している例も多い、と。
0854名無しの笛の踊り
02/08/09 23:39ID:???ﾜﾛﾀ
0855845
02/08/09 23:40ID:???わかったんですか～
３０年前のＣ３です。
湿度が上がるとほんとにいらいらするような音になるので
エアコン掛けっぱなしですよ。電気代は語るも恐ろしいです。
0856名無しの笛の踊り
02/08/09 23:40ID:???0858名無しの笛の踊り
02/08/10 00:08ID:???言い切るなら具体的にあげてみてくれ是非知りたい
例えばウイッペン、ハンマー、ハンマーシャンク、フェルト・・・・
どこのメーカーだい？
0859名無しの笛の踊り
02/08/10 00:47ID:???ヤマハって自社生産じゃなかったっけ？
今はもう色々買った方が安いのかな？
0860名無しの笛の踊り
02/08/10 00:53ID:???0861名無しの笛の踊り
02/08/10 04:46ID:???ハンマーとか弦に、特別製とか書いてあるのがそうだと思った。
100周年モデルのCが確か。。
日本国内の小さなメーカーでフレーム自社開発してるとこあるのかな。
とてもじゃないけど開発費が大変そう。
有名メーカーのコピーorOEMかなぁ。
0862857
02/08/10 11:43ID:???訂正：世界→欧州。USAはだいぶ違う。日本の２社は自社製が多い。
アクション＝レンナー
ハンマー＝レンナーｏｒアベル
弦＝ 芯線＝レスロー＆銅線＝デイゲン
ピンブロック＝ディニグリッド
チューニングピン＝ビーネｏｒディアマンテ
鍵盤＝クルーゲ
響板＝クレッサ
採用メーカー＝ハンブルクスタインウェイ・ベーゼンドルファー・ベヒシュタイン
・ファツィオリ・シュタイングレーバー・ブリュートナー・ペトロフ、etc
メーカーにより自社生産しているパーツも一部ある。
間違いがあればご指摘下さい。
0863857
02/08/10 11:48ID:???0864名無しの笛の踊り
02/08/10 11:54ID:yjg3GSRoということは、ヤマハのＧＰは、本国の日本よりはアメリカでよく売れているのでしょうね。
0865名無しの笛の踊り
02/08/10 12:04ID:???http://garylamb.com/gallery/gl2_080702.jpg
0866名無しの笛の踊り
02/08/10 12:10ID:???0867名無しの笛の踊り
02/08/10 13:50ID:???安くて丈夫なんだそうです。
せっかくスタインウェイの本場に行ってヤマハを弾いて帰ってきた。
キンボールというピアノも見かけたが弾くチャンスはありませんでした。
友人の家にはホンキートンクになったスタインウェイがあります。
0868名無しの笛の踊り
02/08/10 18:44ID:???西部劇の酒場で乱闘になる前にピアニストが弾いてるのが
スタインウェイなんだよな。
0869８６８
02/08/10 18:46ID:???高級のイメージと違うのかねぇ。
0870名無しの笛の踊り
02/08/11 00:55ID:iE7sAbmk0871名無しの笛の踊り
02/08/11 04:31ID:???故安川先生も生前言ってたねヤマハは丈夫になったって。
（昭和50年ごろの雑誌の対談）
でもご本人はプレイエル（エラールだったかも）を使用。
0872名無しの笛の踊り
02/08/11 22:08ID:???んだけど、真のアリコートの実力を見せつけられた感じ。あと、筐体が全体で響いて
いく様子がよくわかった。１５０サイズでも十分豊かに響きます。音色も柔らかくて
暖かいです。モーツァルト、バッハ、ショパンあたりを弾くと美しくて泣ける。
リビルドで２５０万くらいだから、新品より１００万くらい安いですね。
ベーゼンにあこがれてるけど高くて手が出ない人は考慮すべきメーカーだと思います。
ハンブルクスタインウエイの同年代品も弾いたけど、これは見事にスタインウエイの
音色ですた。ただ、１５０サイズで中古５００万の価値があるかと聞かれると疑問。
確かに音色の密度という点で他の追随を許さない王様的メーカーなのはわかりますが。
「このピアノでは自分の演奏のアラが隠せない」と気づいて数十秒で試奏を中止しました（ｗ。
0874872
02/08/12 00:32ID:???私の弾かせてもらったやつは４本弦でした。
どこかの工房のリビルド品で、弦やアクションは入れ替えているということなので、
当時のものではないと思います。店の人の話だと、フレーム以外の金属は大部分
交換してあるようでした。木製の部品は一切交換していないとのこと（当時の材料は
現在では全く入手できないそうでして）。
あと、鍵盤はもちろん象牙でした。
0875名無しさん
02/08/12 03:18ID:bHKAwiRu現在のアリコートは高音だけですが、昔のは次高音からアリコートがついていたと思う。
早稲田大学の大隈講堂に戦前のブリュートナーのフルコンがありました。
スタインウェイ方式のアリコートは一度波が去ってからもう一度波が来るように感じますが、
ブリュートナーのはそのまま音が持続するようで心地よい。
0876名無しの笛の踊り
02/08/12 03:28ID:???ピークは1920年代まで。ロゴが斜字体のころのやつまで。
戦争で技術者は死ぬわ、工場は焼けるわ、シースニングした木材は失う
わでゼロから出直しだったんだから。しかも東ドイツ政府に強制されて
作りたくないタイプの楽器まで作らされたんだから。
オールド物のピアノの値段がこれほどまで高騰してるのは日本だけの
現象だろうな。ブリュートナーのセミコンクラスでもあっちじゃせいぜい
100万ぐらい。もちろんちゃんと調整済みのやつが。スタインウェイは
どこでもまぁまぁ高いだろうけど。
0877名無しの笛の踊り
02/08/12 03:33ID:V6oE3dCE戦前のドイツのメーカーも需要に迫られて仕方なく作ったってなモデル
じゃないの？
170以下の楽器なんて低音が使い物にならないし、アクションもワンランク
下げたレベルの物で作ってあるからね。
160以下のグランドよりはアクションに改良をほどこしたアップライトの
方が音が実は良いという人もいるくらい。確かにシュタイングレーバー
なんかの大きいアップライトと比べると150クラスの楽器は見劣りがする。
0878名無しの笛の踊り
02/08/12 09:18ID:???＞170以下の楽器なんて低音が使い物にならないし、アクションもワンランク
＞下げたレベルの物で作ってあるからね。
アクションが違うのは確かだけど、家庭で弾くなら１７０以下の選択も悪くないと
思いますが。低音が響かない＝ダメ、というものでもないでしょう。
アップライトの音色が良いという意見もまあわかるのですが、自分としてはペダル
機構がグランドと違いすぎて練習にならないと感じてます。
というか、ピアノは１台ごとで全然音色が楽器ですから、画一的な物の見方は
いかがなものかと。
0879名無しの笛の踊り
02/08/12 10:24ID:oBK5GqRN港のあるハンブルグなどで古いピアノ（旧ソ連やチェコなどの東側諸国から集めてくるらしい）をリビルトして、
船積みして出荷するようです。
実は、私のベーゼンドルファー200も15年前チェコのプラハで見つけて来たもので、
100万円程度で買ってきたものです。
リビルトは日本でやったのですが、
輸送費とあわせて100万円で請け負ってもらいました。
最近、ハバロフスクで1930年代のブリュートナーを見つけたのですが。
0880872
02/08/12 10:44ID:???耳にもそれなりの自信があるのでもう一度問い合わせてみました。
１９２６年製だそうです（爆）。
0881名無しの笛の踊り
02/08/12 15:10ID:V6oE3dCE思うよ。低音のロスとアクションの悪さを考えるとアップライト
アクションの弱点を克服した楽器のほうが音の伸びもいいしね。
実際シュタイングレーバーやザウターのアップライトは下手なグランド
よりもいい音がするしね。
フランスの楽器でも極端に小さいのがあるでしょ。あんなのも音を
考えるとダメでしょう。グランドを楽しむならやはり170以上のサイズ
でないと。
0882名無しの笛の踊り
02/08/12 16:12ID:???小さな楽器でもかまわないと思いますがいかがでしょうか？
0883名無しの笛の踊り
02/08/12 22:42ID:???そして後悔してください。
0884西品川の住人
02/08/13 11:45ID:???感覚的なので、理論としては違うかもしれませんが。
低音がしっかり鳴るピアノを弾くと、その低音を打鍵しなくても、弦なり
フレームなり響板なりが共鳴していい音がするのではないかと思われます。また、サイズの大きい
ピアノは入れ物が大きいので、それだけで音というか、空気の周り方も違うと思われますので、
できれば大きいピアノで楽しまれた方がよいかなと思いますよ。
うちも、もうひとサイズ大きいセミコンにしたかったくらいですから。入らないのでパスしましたが・・・。
0885名無しの笛の踊り
02/08/13 11:45ID:???でも、昔は大きな楽器自体無かったはずですよね？
0886西品川の住人
02/08/13 12:01ID:???それを全力で弾くのではなくて、１００のうち１０か２０位の力でポロポロ～ンと
弾かれた方がよいかな、と。ベートーヴェンくらいから大きい方がいいかと思います。
また、ピアノ登場以前の鍵盤楽曲を弾くのならば、素直にチェンバロとか、クラヴィコード
で弾かれた方がよいかと思います。
私もお金があったら、そうしたいな～。
0887名無しの笛の踊り
02/08/13 12:06ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026868922/160
にあった600立方メートルって、10X10X6メートルぐらい。
だいたい、30坪＝60畳で高さが6メートル。
みんな、どのぐらいの広さの部屋にピアノ入れてるの？残響は？
0888名無しの笛の踊り
02/08/13 21:46ID:???買わないで平行弦のエラールでも買えばいいんじゃないの？
小さいだろうしね。
どんな小さいグランドでも低音が交差してるから出る音のクリアさが
失われるよ。
欧米では演奏者はある程度の大きさのグランド使うのが常識。でケース
の細工なんかはそっけないやつ。家具としてグランドを買う人がゴテゴテ
した装飾つきの巨大グランドか、猫足のちっちゃなグランドを買う。
0889西品川の住人
02/08/13 22:06ID:???いやいや、そんなに大きな部屋ではないですよ。私の場合、部屋のふすまを全部取っ払って
平面は２４畳ですが、高さが・・・。６メートルにはほど遠い。
したがって、ふたを全開でならすなんて事はまれです。
だから、２０位の力でポロロ～ン、ポロロ～ンとね。
0890西品川の住人
02/08/13 22:08ID:???いわゆる、ハンマーフリューゲルのような感じの音がするピアノはありますか？
ネタレスのようで申し訳ありませんが。
エラールの音って聞いたことがないのですよ。
0891名無しの笛の踊り
02/08/13 22:34ID:Gv6WzSy4ボロイドウィン（ｗ のドロップアクションのＵＰなんてどぉ？
0892西品川の住人
02/08/13 22:46ID:???ボロイドウィン、ですか・・・（笑）。
もう２，３年前になりますか、ほら、郊外にある中古ピアノのショウルーム、あそこは、
狭山市だったかな、店の名前は忘れましたが、そこにボールドウィンのアップライトの
新品がズラーッて並んでいて、私知らないモデルだから片っ端から弾いて、一息ついたら
お店の店員さんが「ボールドウィンはすべて手作りです」と案内してくれたのが印象的でした。
音色はやっぱり、
カワイの方が好き
ですが。
このお店にはそういえば、イタリアのグランドも置いてあってちゃっかり弾いたのですが、
音色はやっぱり上に同じでした。なんかＦのつくメーカーだったような気がします。
このスレに出てきた名前のような気がしないこともありませんが。値段だけは覚えています
６００マンエンです６００マンエン。
タッチはやたら重くて、調整しているのか？と思った位です。カワイのＳＫのがよかったなぁ。
0893名無しの笛の踊り
02/08/13 22:52ID:???0894西品川の住人
02/08/13 22:53ID:???弾いた覚えはありませんでしたね。
８９１さん、物はどうでしょうか？
0895名無しの笛の踊り
02/08/14 00:41ID:???60年代のボールドウィンとかメイソンアンドハムリンのグランドは
なんというかオルガン的な音がするけど。
ドイツの中小メーカーか、チェコのペトロフあたりが狙い目でしょ。
あるいはレンナーアクションを使ってるのにクラヴサン的な音がちゃんと
する今のエラールとか。
0896名無しの笛の踊り
02/08/14 00:49ID:???0897名無しの笛の踊り
02/08/14 00:58ID:???ないわな。
それでも広さがあれば７インチクラスの楽器が理想的でしょう。
なんといってもアクションがいいし低音も楽だし。
楽器に凝ってる人でエラールとかプレイエルのちっちゃいやつ
（135なんてものある）を自慢げに持ってる人がいるけどアレは
演奏を考えるとｱﾌﾟライトより意味がないわな。それだったら
一流どころのｱﾌﾟライトのほうがよっぽどいいし。
0898名無しの笛の踊り
02/08/14 01:05ID:???そういう品物です。アコースティックじゃないのよね。
0899名無しの笛の踊り
02/08/14 02:27ID:???割といいよ。
構造的にはべヒシュタインの生き写しの割りにはサウンドボードは
材質良いし。
0900９００ゲット!!!
02/08/14 10:56ID:???/＼ .＼
＿＿/ /￣/__
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧＿∧ /
＼/＿_（；；´｡｀ ）__/ ＜なんでグランドピアノなんて買ちゃったんだろう？身動きが取れなくなったYO...
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼_/し'（＿）
0901名無しの笛の踊り
02/08/14 11:56ID:sqLokY9u透明のギター(但しエレキ)もメーカーは違えど作ってるのはＫＡＷＡＩだからね。
響板まで透明のアクリルにするのも出来るとは思うんだけど、重過ぎて運べなくなるね。
それにしても、６５０万円って......
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c20673210
こんなグランドも見つけたよ。これだったらどこでも持ち運びが可能だね（ｗ。しかも激安(^^;！！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25290422
御検討してみれば（ｗ？>>ALL
0902名無しの笛の踊り
02/08/14 12:33ID:???0903名無しの笛の踊り
02/08/14 13:58ID:???背負っているものを妄想でねじ曲げているな。
それは本当はハーゲンクロイツなのだよ（´･∀･`）
ちゃんと訂正するように、いいね ( ﾟдﾟ)
0904名無しの笛の踊り
02/08/14 17:35ID:???ゴーレムに見えちゃったよ。
0905名無しの笛の踊り
02/08/14 18:11ID:oEQdnA5i出ることを知らないヤツがいるなあ・・・。
無理して弦で低音出さない→筐体で響かせる→バランス良く気持ちいい
という図式がある。
あと、ベートーヴェンやリストをガンガン弾くのではなく、モツやバッハ、
ショパンあたりを弾くならそういう選択もありだし。家庭で木管とのアンサ
ンブルを楽しんだりするのに、ピアノがでかいスタインウエイだと厳しいと
思うぞ（ｗ。
何にせよ、相手の事情も音楽的な嗜好も何もわからない状態で、自分の思い
こみだけで全否定＆全肯定する奴らは厨房と認定されても仕方ないわな。
0906名無しの笛の踊り
02/08/14 18:15ID:???で、ｱﾋﾞﾃｸｽなんかいれちゃってｳﾏー。
でも引越しできねーよ。ピアノＯＫのところみつかんねーよ。
ｱﾋﾞﾃｸｽに170ぐらいのグランドいれると最低でもピアノ専用の
６畳間がひつようなんですけど・・・・・・
0907名無しの笛の踊り
02/08/14 18:23ID:???腕や環境に恵まれてる人って、どれだけいるんだべか？
0910名無しの笛の踊り
02/08/15 02:33ID:???バッハを弾くならどうのとか、そういう書き込みをみると
確かにアンタは何者？って思えてくるなあ。
まあでもねーこのｽﾚに第一線で活躍してるプロが
絶対にいないとも言い切れないんだけどさ。
0912名無しの笛の踊り
02/08/15 12:19ID:???0913名無しの笛の踊り
02/08/15 23:13ID:???23世紀になるとできるんじゃない？
0914名無しの笛の踊り
02/08/15 23:44ID:???未来から誰も来ないところをみると、
23世紀には、クラシック再現芸術は死んでるか、はたまた
この２１世紀の音楽や演奏表現には興味はないと見える。
0915名無しの笛の踊り
02/08/16 00:09ID:???0916名無しの笛の踊り
02/08/16 03:19ID:???0917名無しの笛の踊り
02/08/16 11:13ID:???＞ピアノ登場以前の鍵盤楽曲を弾くのならば、素直にチェンバロとか、クラヴィコード
＞で弾かれた方がよいかと思います。
こいつ、こういうことを平然と書くから夏厨って呼ばれるんだよね。
何様のつもりなんだか知らないけど。
それで亀レスで済まないけど、チェンバロはかなり安い値段で作って貰えるし、
実際そうしてる人多いですよ。アマチュアのサークルみたいなところでお金を
出し合ってチェンバロ作ってる人たちとかもいる。
君は、ものを知らなさすぎ。無知な自分を知らないことは最大の恥です。
0918西品川の住人
02/08/16 21:30ID:???こんばんは。いや、何様、というよりも、私の希望も入っているんだよね、ほんと。
かなり安い値段といっても、それはピンキリではないでしょうか？
今の私には、あなた様のいうそのかなりやすい（と思われる）金額がないのだなぁ。
第一、昔は音域がなかったから、とおっしゃった方の曲の嗜好を想像して話してみたのですが。
0919名無しの笛の踊り
02/08/16 21:55ID:???0921名無しの笛の踊り
02/08/16 23:40ID:???絶対買えないものばかりだけど、経験として触っとくのはいいかもね。
アンティークピアノコレクション（本社アンティークルーム・技術センター・要予約）
数々の銘器の当時の響きをご自身でご体験いただけます。
1858年製ベーゼンドルファー（オーストリア）……リスト時代のピアノ
1840年製プレイエル（フランス）……ショパンが同型を使用
1814年製ブロードウッド（イギリス）……ベートーヴェン時代のピアノ
1909年製べヒシュタイン（ドイツ）……ヴィルヘルム・ケンプが愛用した逸品
0923名無しの笛の踊り
02/08/17 06:41ID:???エラールのダブルグランドってここになかったっけ？グランデュオだったかな？
（鍵盤が両端にあるやつ）
0924名無しの笛の踊り
02/08/17 11:06ID:???無知野郎どもを晒し上げ。
どれもこれも買えるんだよ。海外のオークションでは今も取り引きされてる。
有名作曲家が使っていた等のピアノでない限り、新品買うより安いかも。
使い物にはならないけどね。コレクターズアイテムだから。
確かリスト本人が弾いたピアノは中村ピロコが持ってるはず。すぐ調律が狂う
んで、実際には弾けないんだな（ｗ。
それにしても、おすすめできないピアノが並んでるなあ。
ケンプのベヒシュタインなら弾けそうだけど、１９世紀のピアノはまずガッカリ
すると思う。こういうのを弾いてみると、鋳鉄のフレームを使うようになったのには
必然性があることがわかるはず。
それにしてもこのスレ、レベル落ちまくり。
0925名無しの笛の踊り
02/08/17 12:33ID:FWVgcPd1ヴロトリアンならデュオグランドがあるらしいし。
0926名無しの笛の踊り
02/08/17 12:47ID:???お金持ちなら買えるだろうけど、という前提の話だと思うけど…
現役の品でないことはみんなわかってるわけだし。
こういうお猿さんは森でおとなしくしててくださいね。
0928名無しの笛の踊り
02/08/17 17:25ID:???＞現役の品でないことはみんなわかってるわけだし。
だから、わかってない奴ら（>921-922）を晒し上げてるのではないでしょうか。
0929名無しの笛の踊り
02/08/17 18:08ID:???0930
02/08/17 18:47ID:zC2AXFoe0931西品川の住人
02/08/17 19:22ID:???と思ったのです。楽器そのものもそうでしょうが、それを維持してきた方々の想いや
情熱を思うと、本当に頭が下がります。
９２１さんもそういう意味で書き込んで下さったような気がします。
0932名無しの笛の踊り
02/08/17 19:30ID:???弾ける弾けない以上の何かがこもってるよね。
>930
「要予約」ってことは、弾けるんでしょうね。曲がりなりにもベーゼンの
技術センターにあるからには、現状におけるベストの調律・調整もされて
いるのでしょう。
0933西品川の住人
02/08/17 19:45ID:???私は、アンティークピアノは写真でしか見たことがないのですが、それらって、必ず
きれいに飾りを施してあるでしょ？もし私が実物にさわろうとしたら
おまえのようなへたっぴはガラス越しにでも見ていなさい、といわれやしないか心配ですよ。
0934名無しの笛の踊り
02/08/17 19:50ID:???0935名無しの笛の踊り
02/08/17 19:56ID:???コテハンやめないと、とことん攻撃されると思うけど。
君が出てきてから、このスレや他のスレの雰囲気が悪くなってることに
気付いた方が良い。
・・・無邪気な厨房ほど始末に負えないものはないという罠。
0937名無しの笛の踊り
02/08/17 20:11ID:???浮き彫りになるというのは否定しないが…
0938名無しの笛の踊り
02/08/17 23:31ID:???ってのが無いから話がトンチンカンになってる気が。
本当は自分はコレをやりたいってのがわからんのだ。
口先だけの評論家ならあれだが。
0939名無しの笛の踊り
02/08/18 00:38ID:???http://www.fastnet.ne.jp/avaco/ACS/301/301-2.jpg
0941名無しの笛の踊り
02/08/18 12:14ID:???トーカイか？
0942名無しの笛の踊り
02/08/18 13:00ID:???グロトリアンが作ってるの？ホームページに写真載ってるかな？
0943名無しの笛の踊り
02/08/18 14:48ID:???反響版にrがとられてるから、チェンバロで無いんじゃ？
ペダルらしきものもぼんやり見えるような。
でも脚はやたら細いし…
この写真じゃ判らんな。
0944ロック
02/08/18 18:16ID:???相当なピアノ好き（研究家）だったら、絞ってくれるかもね。
ピアノ研究家…全ピアノの形と設計を覚えていて、製造番号で製造日がわかってしまう人とか…
0945名無しの笛の踊り
02/08/18 20:41ID:???これだな。
http://www.fastnet.ne.jp/avaco/ACS/301/ACS_301st.html
スタジオがでかくて、横に比較するもんが無いから大きさが分からんな。
グランドだと響板のくびれがなんだか小さいような。
0946名無しの笛の踊り
02/08/19 00:03ID:???棚板が下付けでは無いから、薄くてグランドのアクションは入らない。
グランドピアノの可能性は無いと思われ、、。
答え１＝ペダルに見えるのは陰で実際には無い。→チェンバロ。
答え２＝グランド風木目調デジタルピアノ。
答え３＝実はハリボテ。
答え４＝フォルテピアノ。
答え５＝４にしては奥行きが短いような気がするのでヒストリカルではない。
製作家の習作によるモダンのフォルテピアノ。
さて、正解は？
0947名無しの笛の踊り
02/08/19 01:34ID:???0948名無しの笛の踊り
02/08/19 01:37ID:???0949名無しの笛の踊り
02/08/19 11:02ID:???プレイエルがおいてありましたよ。
浜松の楽器博物館にもおなじものがあります。
ちなみに、予約しなくても店員さん暇だったら（？）
弾かせてもらえるみたいです（＾＾
0950名無しの笛の踊り
02/08/19 12:02ID:Dqyo3OXd鍵盤が軽くて柔らかくて、弾きやすい。
某ホールはカワイ。
やや重めの鍵盤だけど、けっこう弾きやすい。
自宅のピアノはヤマハ。
場所も資金も余裕があれば、体調とか曲によって
弾き分けたい (T_T)
0951名無しの笛の踊り
02/08/19 18:02ID:LMnKgKWX0952名無しの笛の踊り
02/08/19 22:12ID:???0953名無しの笛の踊り
02/08/19 23:02ID:???0954馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:05ID:???ウン百万のスタインウェイの上に並んだ一本数百万のヘルムート、
いやあ、金持ちっていいねえ。
0955名無しの笛の踊り
02/08/20 10:08ID:???平日の朝から悲しくないか。
0956馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:17ID:???先週調律に出したベーゼン、たまーに弾く程度なんだが、まあ満足している。
てめえらはどこのどんな楽器を使ってるんだ？言えないだろうな。
くっくっく。貧乏人は悲しいな。
0957名無しの笛の踊り
02/08/20 10:21ID:???これかな？
http://www.euro-piano.co.jp/16neupert/pages/telemann.html
0958名無しの笛の踊り
02/08/20 10:26ID:c4zKIfp/調律に出したってあなた・・・
0959名無しの笛の踊り
02/08/20 10:28ID:???馬脚をあらわしかけています。
0960馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:29ID:???うらやましいならそう言えよ。
0961↑
02/08/20 10:35ID:m8yMW9830962馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:35ID:???0963名無しの笛の踊り
02/08/20 10:38ID:c4zKIfp/0964馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:39ID:???0965馬鹿を見下すﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 10:40ID:???次はプレイエルあたりを観賞用に購入しようか。
ブリュトナーでもいいな。
0966名無しの笛の踊り
02/08/20 10:56ID:???0967名無しの笛の踊り
02/08/20 17:35ID:???現れない所をみると、
>黒鍵と白鍵が逆になってるのはどこからや
の問いに漸く気付いたか・・・・藁
>966とビールで乾杯したかったのにな。
それにしても、虚しいヤシだな。涙
0968名無しの笛の踊り
02/08/20 18:50ID:vwBKKe+a0969名無しの笛の踊り
02/08/20 19:31ID:???スタインウェイの製造番号教えてもらいたいものだ。3ケタなのか6ケタなのかだけでも。
0970名無しの笛の踊り
02/08/20 19:36ID:???おまえらテキトーに暴れてろ（ｗ。
マターリしたい人は次スレへ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029839701/
0971名無しの笛の踊り
02/08/20 22:39ID:???残り30そうさせて頂きますダヨ。
漏れもピアノ調律に出してみたいゾ。
ヘタな運送屋だと、出す前よりも狂った状態で戻ってくるナ。
でもって、もう一度調律に出す。
でもって、もっと狂って戻ってくる。
でもって、・・・・・・。
何てったって、二階へ外上げだからなァ。
0972名無しの笛の踊り
02/08/20 23:10ID:???0973名無しの笛の踊り
02/08/20 23:14ID:qpESaHZY0974馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 23:31ID:???そんなにベーゼンがうらやましいのか。藁藁藁
0975馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/20 23:35ID:???目的はなんなのか。煽りなんか気にする俺じゃないぞ。
0976名無しの笛の踊り
02/08/21 05:57ID:0YLrTNhL＞そのﾍﾙﾑｰﾄ拭きとかいう香具師は、フルートスレで馬鹿なカキコして
馬脚をあらわしかけています。
っていうか、このスレでは、それこそ馬鹿丸出しじゃない？
0977名無しの笛の踊り
02/08/21 07:14ID:???0978名無しの笛の踊り
02/08/21 07:20ID:???0979名無しの笛の踊り
02/08/21 10:44ID:kPZsFk5qピアノ教室でも6畳くらいの防音室多いもの。
あまり大きくなると反響が問題になる。
0980名無しの笛の踊り
02/08/21 14:30ID:???先々週放映のバンド・オブ・ブラザーズで路上に放置されてたボロイ
アップライトがどうもそうらしい
0981名無しの笛の踊り
02/08/21 18:10ID:???と言っているんだし、Gpではないのかな。
0982ロック
02/08/21 23:32ID:???どう？
0983名無しの笛の踊り
02/08/22 00:20ID:???0984名無しの笛の踊り
02/08/22 00:23ID:???0987名無しの笛の踊り
02/08/22 02:43ID:???【酸化】馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き を哀れむスレ【銀】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1029849925/l50
0988馬鹿を哀れむﾍﾙﾑｰﾄ吹き
02/08/22 07:34ID:???ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
ﾜﾀｸｼ、1922年製造のスタインウェイは持ってますが（一応セミコンだぞ）
さすがにこれ一台だけです。ピアノは場所取るので。
ベーゼンは欲しかったのですがいかんせん物が少なくあきらめました。
古いスタインウェイのハンマーをレンナーの新品に換えてもらって、
硬化液を塗布してもらって堅くしてあります。これでバッハを弾くと
まるで気分はグールドです。
ベーゼンとべヒシュタイン好きからするとｸﾔｼｲのですが、やはりスタイン
ウェイは万能なような気がします。調律も狂わないし。
おまけに価値が目減りしないので売るときも買った値段より高く売れる
可能性すらあるし。
0989名無しの笛の踊り
02/08/22 08:28ID:PGAjB4ux0990名無しの笛の踊り
02/08/22 08:31ID:5ecvXuGu0991名無しの笛の踊り
02/08/22 08:31ID:Rmoylnza0992名無しの笛の踊り
02/08/22 08:32ID:AXE2iDDQ0993名無しの笛の踊り
02/08/22 08:32ID:WtnXaimZ0994名無しの笛の踊り
02/08/22 08:33ID:A/TVvKO20995名無しの笛の踊り
02/08/22 08:33ID:5xGRT3mW0996名無しの笛の踊り
02/08/22 08:33ID:JwD/O7el0997名無しの笛の踊り
02/08/22 08:34ID:oF4lnKMG0998名無しの笛の踊り
02/08/22 08:34ID:qArqRz/60999名無しの笛の踊り
02/08/22 08:35ID:x3pZ4zlb1000名無しの笛の踊り
02/08/22 08:35ID:4B1KN12S1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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