モーツァルトのマイナー作品
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
02/04/30 14:47ID:XhsQaCZgすごく良かった。
10年近くモーツァルトファンでもまだまだ聴いたことない曲がいっぱい。
オススメのマイナー曲があったら教えてください。
00535
02/05/10 10:50ID:5Rc1xMlo＞私は最近になってやっぱり全曲聴きたい！って野望を持ってしまい
いらっしゃ〜い。そんなこと考えた時点でもう立派なモーヲタですよ。
でも「モーツァルト以外は全部クズ」だとか、「モーツァルトに駄作は
ない」などといった他の作曲家ファンたちの神経を逆なでするような
物騒なことでも言い出さない限り、ヲタもそんなに悪くないと思われ。
モーツァルトに駄作がない(あるいは少ない)かどうか、これには実際
そう思う方もおられるかもしれませんが、わざわざそれを言明したり、
他の作曲家を引き合いに出してけなしたりすることに、どれほどの
意味があるのかと問えば、ほとんどの場合に疑問が生じます。
そんなことを意識せずとも、気楽に全曲鑑賞して（・∀・）ｲｲ!! と思え
ればめっけもんです。例えば初期のシンフォニーを誰もが聴かな
ければならないとは思いませんが、>>9 さんが書かれていたように、
第１番なんかは実際とてもよく書けているように思えます。続けて
ケッヒェル番号の若いシンフォニーを流したりすると、漏れなんかは
どうしても注意が散漫になったりするのですが、それでも時々「はっ」
とすることがあります。一曲全部好きにならなくとも、そんな「はっ」
とする楽章やフレーズに出会えたりすると、なんだかとても幸せで
得した気分になります。全曲鑑賞の楽しみはこれでしょう。第６番
の２楽章は最初期のオペラ「アポロとヒュアキントス」のデュエットか
ら転用されたものなんですが、先にオペラの方を聴き慣れていた
だけでなく、実際に魅力的なので、いつもここに来ると耳を奪われます。
00545
02/05/10 11:35ID:5Rc1xMloどうですかね？ だいたいソナタ全集買ってしまう人って多いと思うの
で、どの曲もマイナーというと気がひけるのですが、結構軽く見られて
いるのじゃないかと思うので敢えて書きます。
漏れは真正モツヲタ(モーヲタっつうと娘。ヲタのようで(^^ゞ．．．．．、
でも実は漏れ、ヲヤジの癖にキショいヤグヲタ)なんですが、どの
時代の、どの地域の曲も結構まんべんなく聴いてはいるつもりです。
で、最近ブリリアントのソナタ全集を買ってしまって、ハイドンのピアノ
ソナタにはまってます(ブリのハイドンピアノソナタ全集めちゃくちゃ
おすすめ。安い、演奏いい、その結果曲の魅力も引き出しているの
３拍子)。いやハイドンのソナタって理屈抜きに「面白い」。で、モーツ
ァルトのピアノソナタの方はハイドンのような面白みには欠けるよう
な気がしますが、その代わり繰り返し聴けば聴くほど味わいというか、
滋味があります。
そんな中で今日のお勧めは第２番と第９番です。これには演奏の
指定もあります。ズバリ、グールド(前記カップリングの他にトルコ
行進曲つき１１番)。モツのソナタは普段内田かピリスのものに手が
延びることが多いのですが、グールドの全集は裏名盤で、特に
このあんまり人があげない２曲はグールドの演奏で良さを発見し
ました。特に両曲とも中間楽章の雨の日のひとりぼっちのつぶ
やきのような感じが「ぐっ」ときます。もちろんグールドじゃなければ
ダメというわけじゃありませんが、ひとつ騙されたと思って試して下さい。
0055名無しの笛の踊り
02/05/10 11:47ID:X.An9UPAあります。現在９２枚が発売されていますが、１７０枚
まで揃った時点で、紙ジャケットの超廉価ＢＯＸが出る
と聞きます。詳しくはブリリアントのスレに情報を提供
されている方がいます。なんでもバッハ全集は１６０枚
組で２００ユーロで通販されているとのこと。モーツァ
ルトの場合は、１０枚くらいそれよりも多いので２２０
ユーロくらいになるかもしれません。モーツァルティア
ンには朗報でしょう。
0056名無しの笛の踊り
02/05/10 12:25ID:e7Zwbp.oもっとも、その頃には小学館の全集もなかったので、抜けも多かった
と思います。学生で時間があったので、井上太郎氏の「モーツァル
トのいる部屋」を片手にカタログをチェックしながら２，３週間で聴
きましたが、充実したときを過ごした思い出として残っています。そ
の後も何度か試みましたが、時間と集中力の欠如によりいつも挫折。
0057ビオリスト
02/05/11 07:14ID:9SdLtra6個人的には「Alt Lanbach」なんかが聞きやすいと思いますけど･･･
0058名無しの笛の踊り
02/05/11 07:37ID:JdtnddoYひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
前スレ おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/
0059名無しの笛の踊り
02/05/11 07:39ID:J5imxhjI初夏の頃の爽やかな朝という雰囲気かな
0060名無しの笛の踊り
02/05/11 09:13ID:fu.OOk3Iモーツァルトのどの曲を聴いた事があるのかを書いた方がいいんでないの？
レクイエムの版違いは聴いたことある？
0061１
02/05/11 23:49ID:MlcS1L12う〜ん、聴いたことのある曲をあげていったら大変なことになります〜（ｗ
私は全集的なもので言えばベームのシンフォニー全集、ブレンデルのピアノコンチェルト、
特に宗教曲が好きなのでフィリップスのミサ曲全集とリタニア全集を持っています。
後はベスト100選に載るような作品はバラでだいたい持っているかな？
私は56さんのように今まで網羅的に聴くということをせず変則的に聴いてきたので、
冒頭にあげたＫ617のような曲を聴いて、まだこんなキレイな曲があったんだって
ショックを受けたんですね（ｗ なんかこういう曲があるのを知らずに十数年
過ごしてきたことが悔しい！って一頻り地団駄を踏んだ後、そういうマイナー曲の名品がもっと
あるのかなあって思い、このスレを建てさせていただいたという次第なんです。
私自身ヘンなバラツキのある聴き方をしてきたっていうのもあって自分の欠落
した部分をうまく説明できないんですが、仮に全集で持っていても全集で買ってしまうと
それで安心してしまい、ちゃんと聴いてない曲もけっこうあったりして、
他の方のご推薦を聴き直すきっかけにさせていただいており、
私の極私的事情などは無視していただいてお好きな作品について語っていただければ本望かと。
レクイエムはホグウッドとフィリップスのミサ全集に入ってるシュライヤーの
ものしか聴いたことがありませんが、何かオススメはありますでしょうか？
（宗教曲が好きだって書いたくせにアレなんですが、私はレクイエムやハ短調ミサ
は聴いていると息苦しい感じがして実はあまり聴きこんでおりません(^^;)
ほっとくと戴冠ミサやクレドミサのほうについ手が伸びてしまうのですが、やっぱり
甘いでしょうか…。）
0062名無しの笛の踊り
02/05/12 00:00ID:???えと、つまらん質問なんですが、なんでモーツァルトの作品には、調号４つ以上の作品が
極端に少ないのでしょうね？ 三省堂の辞典で調べても、ホ長調の曲が３つ、ヘ短調のが
２つだけ見つかりましたが・・・
どういう趣旨のこだわりなんでしょうか？
0064名無しの笛の踊り
02/05/12 11:10ID:???ハイドンの交響曲にはヘ短調やロ長調のものがありますので、一概にそうとはいいにくい
かも知れませんが、多分モーツァルトの周りの演奏家の技術（調律法も含んで）を
図ったんじゃないかな。
0065名無しの笛の踊り
02/05/13 09:13ID:6LNXcpBgこれ？
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006864554/l50
0066名無しの笛の踊り
02/05/13 12:22ID:27lRv1uo一般的な調性にしないと楽譜が売れなかったからでしょう。ハイドンは
自分のオーケストラを持っていたので、いろいろ実験的な試みができた
ようですが。
0067名無しの笛の踊り
02/05/13 12:26ID:I6QIB0V6これだね。
0068１
02/05/15 22:55ID:5i4rk9vY500円でした。ガイドブックより一曲一曲の解説が詳しく書いてあって
これはマイナー名品を捜すツールとしてとても参考になりそうです。
ご紹介ありがとうございました＞５さん
私は最近井上氏の本を読んでいて初めて気づいたのですが、モーツァルトの作品中
けっこう似た曲ってあるのですね。
戴冠式ミサのアニュスデイとフィガロの伯爵夫人のアリアとか、
バルバリーナのアリアとピアノコンチェルト１８番とか。
５さんも>>53でオペラのデュエットの転用を指摘しておられますけど、
こういう類似の発見も愉しいですね。
そういう転用とかってもっとありましたら是非教えて下さい。
そーいえばネットでモーツァルト関係のホームページで見たのですが、
「バスチアンとバスチエンヌ」の冒頭テーマと「エロイカ」の主題が似ているって指摘
してる方がいらして、ホントだ！ってビックリしました。
0069名無しの笛の踊り
02/05/16 03:32ID:???＞「バスチアンとバスチエンヌ」の冒頭テーマと「エロイカ」の主題が似ている・・・
それ、最近200年ぐらいずっと言われてる話なんですけどなにか？
0071名無しの笛の踊り
02/05/16 06:50ID:???モーツァルトは先人の作品の長所をうまく取り入れて自分の音楽に生かして
いった音楽家ですが、反面、自分の趣味に合わないと感じたスタイルは徹底的に
排除し、一顧だにしないという頑固さもあったようです。
珍しい調性の指定…例えばバッハの平均律やハイドンの交響曲・四重奏曲等に
見られる要素は、自分の作品に採り入れるべからずと感じたのでしょう。
伝統の枠内で最大の挑戦をするというのがモーツァルトの美学なのでは。
0072名無しの笛の踊り
02/05/16 12:53ID:rNRTvwBM部分的に似ているものなら、ピアノ協２１番の第１楽章に出てくる交響曲
４０番の冒頭テーマとかもありますね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています