∬ クラ好きで美術も好きな人集まれ ∬
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001畳鰯
02/04/28 16:59ID:chPhG2Os好きな作家や作品など(できれば音楽も交えて)気軽に語って下さいデス。
趣味の創作、オペラの演出、ジャケットデザインなどなんでもO.KでGO!
0357名無しの笛の踊り
02/06/07 00:39ID:???俺が思うに作法などは異なれどベーコンは現代のミケランジェロじゃないかと思う。
唐突に思われるかもしれないが、
どちらも人間の肉体の憂鬱さを受難の相の下に精力的に描き出した。
根底にはサトゥルヌス的憂鬱と同性愛(=生)への激しい渇望があると思う。
0358名無しの笛の踊り
02/06/07 01:18ID:???肖像画であれほど胸が締め付けられるような作品はそうないですね。
もちろん、ショパンの音楽や生涯を1つの物語として知ってるからでもあるのでしょうが。
あの灰のような蒼ざめた顔、何かに怯えるような虚空をさまよう眼差し。
ドラクロワは天才の友人の死を受け入れ、悲劇から目をそらさずに描き切っている。
下のサイトはいくつかのショパンの肖像画を挙げていますが、
凡庸な画家とは力量の差が唖然とするほどです。
tp://www.piano.or.jp/special/2000/chopin/text/chgallery1.html
0359名無しの笛の踊り
02/06/07 01:30ID:???平野啓一郎という京大出身の芥川賞作家だけど、
「葬送」というショパンやドラクロワの登場する歴史小説?を執筆連載してるようです。
文学、美術、音楽ファンは注目しよう。
0360アンダルシアの犬
02/06/07 01:40ID:RTBCTpwI人間なんて所詮凡庸なもの。いざとなったらはたしてどうだか・・・
少女マンガに憧れてみたりもするだろう。でなくてどうして
あんなに人は「物語」に飢えているのだろうか?
恋人?決まっている!!私の恋人はレコードですよ。(爆笑)
女に金を使うぐらいなら一枚でも多くの初期盤を買う!!
0361アンダルシアの犬
02/06/07 01:48ID:RTBCTpwIあの絵は痛みをともなって聴覚に訴えるものがあります。
絶叫が聴こえそうな…
うまくいえないけど不思議な感覚です…
0362名無しの笛の踊り
02/06/07 02:10ID:???そう、声にも音にもならない絶叫ですね。
ムンクの「叫び」とは対照的です。
一方は世界の重圧に押しつぶされそうな恐怖。
一方は世界から消滅してしまう恐怖。
0363名無しの笛の踊り
02/06/07 21:17ID:???シルヴェストリーニ ソロオーボエのための5つの絵 他
オーボエ:ルルー
シルヴェストリーニという作曲家の曲はモネやルノアールなど印象派の
絵からのインスピレーションで書かれた曲。
これは何とその絵がスライドで映し出されて・・すんごく良かった!
ヴィジュアルに訴えて貰えると現代曲でもとっても判りやすくて音楽のエッジが
立って感じられました。
0364名無しの笛の踊り
02/06/07 23:42ID:???最近は、バッハ(父)のフルートコンチェルトを練習しています。
A-Minorのコンチェルトの第2楽章 ラルゴ をどう演奏していいのか、
あまりに美しく崇高なメロディーに かえってイメージをつかめずにいました。
先日 プラド美術館展の ムリリョの「無原罪の御宿り」を見て、
「こんな風に演奏できたらいいなあ」と思い、イメージのヒントを
掴めた気がしました。ただ、自分の思いどおりに演奏できるかどうかは、
また別問題です。(苦笑)
0365名無しの笛の踊り
02/06/07 23:44ID:???私も先週見てきました。
そうですね。
フルートにピッタリのイメージかもしれません。
チェロ弾きの私には少し空気が多すぎるかな。
0366名無しの笛の踊り
02/06/09 11:46ID:PxAhhi9kなるほど絵はカプールにおすすめかも
ただし土日は混んでてムードないみたい
彼氏あんまり絵にキョーミない人だったりするんで
あまりのコミコミに不機嫌ぽかった
ちょっと失敗
0367傍観人
02/06/09 12:48ID:DboVlKAo岡本太郎も好きだな、あの人の作品が無かったらピカソ理解出来なかったかもしれない。
0368名無しの笛の踊り
02/06/09 14:08ID:NPjcQO0U谷川氏の詩集も評価している。
0369名無しの笛の踊り
02/06/09 14:20ID:???0372名無しの笛の踊り
02/06/09 15:38ID:???交際って必ずしも共通の趣味とかじゃなく、
人柄とか雰囲気とかのほうが大事なんでないかと思うんだけど。
私も結婚前に何人か男性と付き合ったけれど、
互いの単独行動には寛容だったし、いま結婚している相手もそうで、
もう七年目だけどうまくいってるよ。
0373372
02/06/09 15:41ID:???互いの単独行動に寛容だという性質が、共通している間柄なんだ(w
でも、この性質はとても重要で、私にとっては、
そういう性質を持ってない相手とは深い交際はできないです。
互いに無関心というのと逆で、そういう気質を互いに理解しあう仲というか。
動物占いの「ペガサス」みたいな気質ですね。
0374名無しの笛の踊り
02/06/09 17:26ID:???でも好きなことを一緒に楽しめるのはいいよ〜
たまには単独行動もマルだけどネ
プラド美術館展行きました
巨人は圧巻ですね
ムリリョもイイ
すごいシリアスってわけではないところが好き
かわいいの
0375名無しの笛の踊り
02/06/09 17:56ID:???0376名無しの笛の踊り
02/06/09 18:29ID:???大河としまつは再放送で見るがよろし。
0378名無しの笛の踊り
02/06/10 00:21ID:???サッカー選手を描いた作品があったような気がする。勘違いかな。
0379名無しの笛の踊り
02/06/11 02:24ID:???0380名無しの笛の踊り
02/06/11 02:30ID:???ルノアール=ショパン
セザンヌ =リスト
0382ロココでしょ
02/06/11 08:51ID:ZU1Ty3Xkクラシックと相性がいいのは、ロココと思われ。
ブーシェ、ワトー、フラゴナール。
とくにフラゴナールね。
0383マニエリズム
02/06/11 08:58ID:6OpuNX8Y0384名無しの笛の踊り
02/06/11 12:19ID:???ネットで探したけど、なかなか見つからないので、画像少ないんですが、
ド・スタールのことがわかるサイトをあげておきます。
tp://osaka.cool.ne.jp/micay/stael.htm
1955年(自殺する年)、パリの劇場でシェーンベルクとウェーベルンを聴いて
「コンサート」を…とありますが、誰の演奏だったのですかね。
tp://www.quatresaisons.co.jp/salon/lapetite4.html
0385名無しの笛の踊り
02/06/12 12:00ID:???ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
0386名無しの笛の踊り
02/06/12 18:53ID:sZbrnLxQ0387XXX
02/06/13 06:58ID:q9khlX9E0388名無しの笛の踊り
02/06/13 18:40ID:???されて書かれたとよく言われるがホント? ウソ?
ありそうな話だとは思うができすぎの気もする。
「海」と北斎は本当なんですよね。
0389名無しの笛の踊り
02/06/13 20:57ID:yoljrcLo昨日は高麗の青磁と朝鮮の白磁をやってたけど素晴らしかった。
鑑定団の番組でみたような物もあってなんか嬉しかったし、素人なりに魅了された。今日もそれなりに期待できると思う。
ワールドカップもいいけど、こういうのも悪くないですぞ。
0390名無しの笛の踊り
02/06/14 08:54ID:???シャガールも見てきた。
平日だったけどかなり混んでいたぞ。
0391名無しの笛の踊り
02/06/14 18:09ID:???平日でも混んでいるのか・・・・・。
明日行こうかと思ったが。
今日の日本戦の時間にでもぶつけて行けばよかったか・・・・・。
0392岡田克彦
02/06/14 18:10ID:???私の名前にていろいろと書き込むいたずらをしている、私のホームページ
を何とかつぶしたいと思っている2チャンネラーがいるようですが、
私はこのゴールデンウィーク以後は何もかきこんでいません。
全て無視下さいませ。(岡田克彦)
私の音楽ホームページURL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0393名無しの笛の踊り
02/06/15 10:13ID:???0394名無しの笛の踊り
02/06/15 10:25ID:???日本中がサッカーに釘付けになっている昨日の夕方
行ってきました。狙いは的中、ゆっくり見られた。
ムリーリョの「受胎告知」すてきだった。
0395名無しの笛の踊り
02/06/15 11:56ID:???無原罪の御宿り ○
恥。逝ってきます
0396名無しの笛の踊り
02/06/15 12:35ID:???0397名無しの笛の踊り
02/06/16 08:58ID:???混んでるかな?
0398396
02/06/16 12:04ID:???0400名無しの笛の踊り
02/06/16 12:09ID:DQcW3v2Q0402名無しの笛の踊り
02/06/16 20:59ID:???老人になっても好みの美女と付き合える画家はイイネ。
J.L.ゴダールが同じようなことを映画監督の特権みたいに語ってたように記憶するけど。
そういえば、「パッション」なんて映画があったけ。
0404名無しの笛の踊り
02/06/17 18:34ID:???曲の解説などでは当たり前のように書いてありますね。
絵のまったり夢幻的な感じと曲の活動性にはかなりのずれがあるような気もします。
どちらも華やかな美で共通はしていますが。
フランソワ・ルシュール編集の「ドビュッシー書簡集」に該当個所が無いですかね?
本お持ちの方はご教示いただければ嬉しいです。
私はワトーの作品では「パリスの審判」が非常に好きです。
あの絵では否応無しにお尻に目がいってしまいます。
0405名無しの笛の踊り
02/06/18 16:46ID:???0406名無しの笛の踊り
02/06/20 12:06ID:???ミ・д・ミ <ほっしゅほっしゅ!
""""
0407名無しの笛の踊り
02/06/22 14:26ID:ZBvPjJhA「幻想的」と評されるのをとても嫌がったんだって。
常に「私は見えたままを描いたまでだ。」と言ってたそうで、想像上の作り物ではなく
彼にとってそれが現実であり、真実だった。この辺が並みの画家ではないなと思う。
シャガールは生涯世界各地を転々と移動しているが生まれ育った故郷ロシアの田舎と
愛妻ベラを忘れることはなかった。ユダヤとしての苦悩や最愛の妻の死を経ても
彼は手の中に故郷の温もりや「愛」を見失うことなく大切に温め、描き続けた画家だった。
なぜなら、それこそが人生において最も尊い、価値あるものと思っていたから。
確かにシャガールはとても上手い画家とは言えない。ドガやロートレックと比べても
デッサンなんか中間色がない分ハレーションをおこして落ち着かないし観にくい。
どこか稚拙さ不安定さが付きまとう。
ところが色彩画になると途端に豊かに輝いて、絵の具の白や黒、ブルー、
赤といった配色の難しい色が決して生ではなく、鮮やかに構築され、
独自の世界を迷いなく描き出す。
美の基準を希少価値としてみる向きにはシャガールは紛れもなく一流だと思う。
上手い画家では、決して描けない何かがある。そして、ルノアールと共にとても
幸福な画家ではなかったかとも。
ささくれ立った、不毛の現代にはシャガールは又と無い癒しに違いない。。。
0408名無しの笛の踊り
02/06/24 10:07ID:???パリオペラ座の下品な天井絵はフランス文化への攻撃とみなす。
早く捨身飼虎の図に戻しなさい。
0410名無しの笛の踊り
02/06/29 02:36ID:???0411名無しの笛の踊り
02/06/29 13:17ID:???『聖アウグスティヌス』と『神秘の降誕』がいいっすね。
知り合いが『ビーナスの誕生』?をイタリアで見てきたのだけど、
感想が一言「小さい絵だった・・」(w
あと個人的には、パルミジャニーノに長生きして欲しかった。
0412名無しの笛の踊り
02/06/29 15:04ID:???雰囲気的には横5縦3くらいの感じがする。
0413名無しの笛の踊り
02/06/29 15:50ID:???0414名無しの笛の踊り
02/06/30 11:10ID:???感動した。
時間があったら半日くらい居たかった。
0415名無しの笛の踊り
02/07/01 11:46ID:???個人的にシャガールは全然好きじゃないけど全くのクソだとも思わない。
だがあの天井は。。。
あれはナシ。。。
0416名無しの笛の踊り
02/07/01 12:46ID:???ポンピドーセンターと言い、
ルーブルのピラミッドと言い、
最近のフランス建築美術界のセンスはついていけないよ。
でも何年か後にはあれらが主流になっているのかもしれないから
安易に否定はしないよ。
時代遅れと呼ばれちゃうんだろうからね。
(歴史はそう教えてくれてるよ)
音楽が聴こえてきそうな絵という基準なら
シャガールは悪くないわけだし。
0417名無しの笛の踊り
02/07/01 17:51ID:???でもね、ルーブルのピラミッドも、ポンピドゥーも、そんなに
違和感はなかったよ。というよりむしろポンピドゥーなんかは積極的に好き。
何故かというと、広がる空間とのバランスで調和が取れていたから。
だけどオペラ座の天井って、逃げ場がない。他の装飾や調度品がボンと
キマってる中に、あれでしょ。シャガールは悪くない。彼は悪くないけど、
ガルニエには不釣り合いなんだ。どちらかというとバスティーユ向き。
調和って大切だよ。個々の作品は素晴らしくとも、無闇な調整では台無しです。
0418名無しの笛の踊り
02/07/01 18:05ID:???漏れはジャン・ヌーヴェルなんか好きですよ。ようワカランけどね。
0419名無しの笛の踊り
02/07/01 23:00ID:???日本の汐留でも仕事をしていたりして、オフィスビルが今秋完成予定だった
と思う。ガラスが好きで多用する人。
0420名無しの笛の踊り
02/07/01 23:22ID:???地下エントランスに光を取り込むために計算され
尽くした設計になっているようで、偶然にもその
角度はギザのピラミッドと一致したそうです。
やはり古代の知恵ってすごいものがありますよね。
こういうことに思いを馳せると、音楽と造形芸術の
共通の基盤になっているのは黄金分割なのでは
ないか、という気がしてきます。こうした比率の規範を
「カノン」と呼びますが、この用語自体、キリスト教関係
やタイポグラフィーでも用いられます。音楽でもあります
よね。私自身は、音楽における「カノン」の意味は存じ
上げませんが。
比率の規範という観点で、古今、キャンバスの形状や
大きさには様々なものがありますが(ラファエロの聖母
子像やアングルのトルコ風呂などは円形ですよね)、
現在は特殊な場合を除いて三つの形がスタンダードに
なっています。F(人物画用)、P(風景画用)、M(海景画
用)の三つで、左から順に横(縦)長になっていきます。
0421名無しの笛の踊り
02/07/02 09:38ID:???なるほど、比率のカノンの話はおもしろいですね。ギザのピラミッドの
ことも初めて知りました。ありがとうございます。
ちなみに音楽でいうカノンとは、ポリフォニーの一形式のことで、
主題に対する応答が一定の法則に基づいて模倣をし、進んでゆく
楽曲のことを指します。こうして芸術が深いところで繋がっていると考えると、
非常に感慨深いものがあります。
0422名無しの笛の踊り
02/07/02 09:44ID:.MLOeA/U1流→黒川紀章
0423名無しの笛の踊り
02/07/02 10:02ID:???漏れは、この前NHKで見た三徳山の投入堂の佇まいに感銘を受けました。
無駄なものが無いというか、これ以上でもこれ以下でも駄目というか、
要するに完璧なんですよね。無学でいい言い方ができないのですが。
0424名無しの笛の踊り
02/07/02 20:28ID:???興味を持ってくださり、うれしく思います。何せシャガールの件では
スレ荒らしに荷担してしまったものですから……どうにか、おもしろい
ネタふりをできないものかなと考えていました。
>無駄なものが無いというか、これ以上でもこれ以下でも駄目というか、
>要するに完璧なんですよね。無学でいい言い方ができないのですが。
いや、そのままだと思います。例えばヨッフムの演奏などを「中庸」と
評価するとき、場合によっては「過不足ない」というニュアンスが「没個性的」、
「つまらない」というふうに捉えられることが往々にしてありますが、
本来の意味での「中庸」はアリストテレスなどの観念を援用すれば、最も
バランスがとれている、理想に近いということを意味しています。
黄金分割とは恐らくヨーロッパの伝統における「完璧」や「理想」の観念を
体現したものなのでしょうね。ここまで来ると、造形芸術とは別の側面を
もつ演奏芸術やイデア論まで話が広がりそうですが、これに関してはスレ違い
ということでもありますし、私の手に負えないので、やめておきます(^m^;)
0425名無しの笛の踊り
02/07/02 20:55ID:???0426名無しの笛の踊り
02/07/02 21:33ID:???0427名無しの笛の踊り
02/07/02 22:35ID:???「クレーの天使」というクレーの線描画と谷川俊太郎氏の詩を載せた本が講談社から出てます。
氏の朗読と息子さんのピアノ!によるCD版もあるので、お好きなかたはどうぞ。
自分が未購入で感想書けなくて申し訳ないですが。
0428名無しの笛の踊り
02/07/02 22:42ID:???■二十億光年の孤独 (昭和27年、創元社刊)
人類は小さな球の上で
眠り起きそして働き
ときどき火星に仲間を欲しがつたりする
火星人は小さな球の上で
何をしているか 僕は知らない
(或はネリリし キルルし ハララしているか)
しかしときどき地球に仲間を欲しがつたりする
それはまつたくたしかなことだ
万有引力とは
ひき合う孤独の力である
宇宙はひずんでいる
それ故みんなはもとめ合う
宇宙はどんどん膨んでゆく
それ故みんなは不安である
二十億光年の孤独に
僕は思わずくしやみをした
0429名無しの笛の踊り
02/07/02 22:43ID:???■地球へのピクニック (昭和30年、東京創元社刊)
ここで一緒になわとびをしよう ここで
ここで一緒におにぎりを食べよう
ここでおまえを愛そう
おまえの眼は空の青をうつし
おまえの背中はよもぎの緑に染まるだろう
ここで一緒に星座の名前を覚えよう
ここにいてすべての遠いものを夢見よう
ここで潮干狩をしよう
あけがたの空の海から
小さなひとでをとつて来よう
朝御飯にはそれを捨て
夜をひくにまかせよう
ここでただいまを云い続けよう
おまえがお帰りなさいをくり返す間
ここへ何度でも帰つて来よう
ここで熱いお茶を飲もう
ここで一緒に坐つてしばらくの間
涼しい風に吹かれよう
0430名無しの笛の踊り
02/07/02 22:44ID:???■詩人 (昭和58年、グラフィック社刊)
詩人は鏡があると必ずのぞきこみます
自分が詩人であるかどうかたしかめるのです
詩人かどうかは詩を読んでも分からないが
顔を見ればひとめで分かるというのが持論です
詩人はいつの日か自分の顔が
切手になることを夢見ているのです
できればうんと安い切手になりたいんですって
そのほうが沢山の人になめてもらえるから
詩人の奥さんは焼きそばをつくりながら
仏頂面をしています
0431名無しの笛の踊り
02/07/02 22:53ID:???好きな人のことは絶対に否定しないけどね
詩人ではコクトーが好きです
0432名無しの笛の踊り
02/07/02 23:39ID:???耳の形を詠んだやつとかですね。学生のときに図書館で「阿片」?でしたっけ、
を見て妙な気持ちになった思い出がありますよ。
コクトーの好きな男の子は、こんなタイプなんだなーと(w
彼は美術には相当造詣が深いですね。
友人との対談形式の肩の凝らない美術評論(タイトル失念)などありますが、
肖像画のコメントで同性愛者なんだなーと実感させる記述があったように記憶してます。
マルケヴィチの「兵士の物語」も思い出しますね。
0433名無しの笛の踊り
02/07/02 23:48ID:wpuk9m4g0434名無しの笛の踊り
02/07/03 07:03ID:???0435名無しの笛の踊り
02/07/04 12:35ID:Dt7ux6uQ(;´Д`)ハァハァ
0436名無しの笛の踊り
02/07/04 13:37ID:/5f0db8Y明日行こうかなぁと思うのですが。
0437436
02/07/04 15:03ID:/5f0db8Yサントリー美術館でやってます。
風神雷神図屏風見に明日逝ってきます。
0438名無しの笛の踊り
02/07/05 07:27ID:4R1cq6ec最初は愛らしく「Pa,Pa,Pa…」ってつけようかとも思ったんですが
結局凝った名前にしても何の本かわからなくなるし
斜に構えような、意味深なものは画集でやってきてるし
サガちゃんのは結局ストレートにいきました。
この「すじ本」をシリーズ化してもう一つの柱にしたいと思いつつ。
うまく資金回収できて余裕があれば、秋のレヴォにでもすじ本第2弾いきたいですが…。
副題はたしかにちょっとアイネ・クライネ・ナハトムジーク(K525)意識しました。
あとは魔笛の第2幕第29場のフィナーレ部分も少し。
解る人だけ解ればいいいやって感じで。
モーツァルトは最近は室内楽、それも三重奏、四重奏、五重奏ものを聴いてることが多いです。
サガちゃんの絵含めて、少女絵とあながちぜんぜん関係ないわけではないです。少なくとも私にとっては。
萌え〜。
でも、一番良く聴いてるのはブルックナーの交響曲です。ヴァント指揮のがメインです。
ブルは…とにかくあまりにも圧倒的。言語を絶するほど凄まじい力があります。ぐお〜っ!
特に8番と9番は甲乙つけがたいです。
たとえば第8番フィナーレの644小節目(ノヴァーク 第二稿1890年版)、ppでのテインパニー「ドドン…」「ドドン…」
これからRuhig指定で静かに始まり、そしてどんどん盛り上がって大咆哮。最後708〜709小節目にトゥッティで「ミレドっ!」で終わるんですが
この高揚感とかもう…。
他にはたとえば第9番第一楽章のコーダとか、8番アダージョの239小節目〜とか…
闇の深淵から一気に天空に舞い上がるかのように、心の底から力が沸きあがってきます。
この夏に無事新作を発表することができそうなのは、ブルックナーのおかげも大きいでしょう。
最近、時間的にも精神的にも追いつめられてきてから、秘かに6番の第一楽章がお気に入りです。
0439名無しの笛の踊り
02/07/07 01:14ID:???あのオゾマシイシャガールの天井画を映したショットがなかった。
この映画監督は正しい。
カルポーの彫刻、ダンス(レプリカ)は写していた。
ますます正しい。
0440名無しの笛の踊り
02/07/07 01:20ID:???0441名無しの笛の踊り
02/07/09 22:54ID:???0443名無しの笛の踊り
02/07/10 23:09ID:2uXSh7zYニルス・タヴェルニエ
0444名無しの笛の踊り
02/07/11 00:15ID:KFFk6Y2c0445名無しの笛の踊り
02/07/11 16:49ID:???0446名無しの笛の踊り
02/07/14 01:59ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています