国連総会で問題になったベートーベンのビデオ映像
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0001名無しの笛の踊り
02/04/26 01:37ID:nba/A7bs1793年にクロイツシュタイン家に呼び出されたベートーベンを
屋敷の召使いが屋敷のカメラで録ったといわれているものなんだそうですが
本当なんでしょうか
1793年にビデオ？って感じで、国連なんかでも一時問題になったそうです
どなたか情報もってませんか？
本当なら見てみたいです
0002名無しの笛の踊り
02/04/26 01:38ID:10BGVRhQ0003名無しの笛の踊り
02/04/26 01:40ID:3uRUDMwMみたいなニュースだな。
0004名無しの笛の踊り
02/04/26 01:41ID:nba/A7bs作者は手塚おさむ
00051
02/04/26 01:50ID:nba/A7bsマンガのなかでその映像の描写がなされています
ベートーベンが領主フランツに
ナベで皿を叩いてみせて
「あんたにこの音の意味がわかるか？」みたいな発言をする映像らしいです
0006名無しの笛の踊り
02/04/26 02:02ID:???先に話題になるでしょう。
いま使われているカメラで撮られたいちばん古い映像は、
アルトゥール・ニキシュ（音無し）に、やっと間に合ったということぐらい
しか知りませんけど。
0007名無しの笛の踊り
02/04/26 02:07ID:???0008名無しの笛の踊り
02/04/26 02:11ID:???マジレスにマジレス。ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟ
00091
02/04/26 02:32ID:nba/A7bsニセモノであったとしても見てみたいなあという感じで
Kreuzsteinとかbeethovenとかで検索してみます
0010名無しの笛の踊り
02/04/26 02:48ID:3/BALgT.布のフィルムですから、画像汚くて顔とかよくわかりませんよ
連写ものじゃないですから写真といったほうが正確かも
0011名無しの笛の踊り
02/04/26 05:17ID:RxdxFgho臆面もなく晒していたＯ、手塚に乾杯。
0012名無しの笛の踊り
02/04/26 12:41ID:tRLtCPQg神様の悪口は許さんぞ！！手塚治虫は日本の誇り！！！
0013名無しの笛の踊り
02/04/26 12:50ID:???あのうさんくさい人道主義さえなかったらいい漫画家だとはおもうが。
0014名無しの笛の踊り
02/04/26 12:59ID:???およびそこでの表現の開拓者としては
すっっっっっっっごおおおおおおい。 けどね。
全シーン、全作品を褒め称える気にはならんよ。
とくにリアル政治、歴史が絡んだプロパガンダ臭いところは
全然買わない。いきなりぺらぺらな感じの画になってしまう・・・
火の鳥なんかも活字をたくさん読む人から見たら
言われているほどの超名作か？という感じではなかろうか。
このマンガも、いまさらどうかね、と思う
人間様万歳思想 ぺらぺらの階級対立の構図が く さ い。
（つ〜か その臭さを克服できるだけの
画やネームがもうあまりかけなかったんだなこりゃ。
「１」のシーンはその中では飛び抜けてできがいい。）
それにモーツアルトもハイドンも俗物扱いでむかっときたねおりゃ。
まあ カタツムリをむさぼり喰らう肉食性、飛ぶ羽が退化した
オサムシを愛好しペンネームまでにする彼は
実はエログロフリークス白痴性倒錯変態性を嬉々として書く男だったりする。
まあそうした作品にステキなものが実は多かったりする。
きりひと讃歌とかな。 ああいうのはとても好きだな。
ぞくぞくするね。
あと、やっぱりアトムとかなあ・・・正直、初期の作品は
画が踊り、ミュージカルをやってるような感じがあるよなあ。
感情もみずみずしい・・・危ないことやってても
全てゆるされてしまうような表現の流れはたまらん！
子供に向けて書く、と言うことがかえって表現の密度を増してるのかな
0015名無しの笛の踊り
02/04/26 13:00ID:???1800年 ボルタが電池を発明
ハーシェルが赤外線を発見
1815年 デーヴィーが安全ランプを発明
1825年 スチーブンソンが蒸気機関車を発明
1827年 ヴェートーベン逝去＋
1831年 ファラデーが発電機を発明
1839年 ダゲールが銀塩写真を発明
1857年 スコットが蓄音機（ちくおんき）を発明
1860年 ルノアールが内燃機関と自動車を発明
1869年 ハイアットが最初のプラスチック「セルロイド」を発明
★設問★
ヴェートーベンの生存中にヴィデオが存在したとするならば、上記の発明から
どういった録画録音再生装置、録画録音再生テープが存在したのか、その可能
性について、簡潔かつ具体的に述べなさい。
0017名無しの笛の踊り
02/04/26 14:02ID:???ニエプスを忘れちゃイカン。
露光に半日かかっても、一応写真らしいものは撮れたんだから。
ヴェートーヴェンの存命中にもぎりぎり間に合ってるし。
0018名無しの笛の踊り
02/04/26 15:44ID:???ニエプスがおフランスで発明したのが1826年だったか。
ベートーヴェンの生前に、年表にあるだけの材料で、
動画が出来たもんだか・・・パラパラ漫画はダメずら。
0019名無しの笛の踊り
02/04/26 15:55ID:???ベトの存命中は一秒の何分の一の露光自体無理。
0020名無しの笛の踊り
02/04/26 16:09ID:???小学生の高学年だって、静止写真がいつ発明されたかの知識は持ってるわい。
ベートーヴェンの肖像写真が存在しないのも、クラシック好きなら基本のキの
知識。あまりの基本知識のなさにだんだん腹がたってきた。つまらんネタスレ
に堕してしまう前に、最後に一言、無知厨房>>1 は手塚漫画を読む資格なし！
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うおぁうおえをうおいぅえういおぇあいお
（えうあおあうをようおあ）ううあひぃ〜(おぽぽぽぽぼぼぼb)
0022名無しの笛の踊り
02/04/26 17:50ID:???俺はルードウィヒ・Ｂという漫画じたいは嫌いだが、その中に出てくる
ハイドンとモーツァルトの描写は好きだな（>>14と対照的だ）。
あの俗物さ加減はなんともいえず上手い。
00231
02/04/26 21:00ID:F546JFJY確かに写真の歴史、何にも知りませんでした
すみません
偽者でもみてみたいなぁという感じだったので（>>9）
>>16 アドルフに告ぐ
ヒトラーの父方の祖父が誰なのかってのはわかってないんですよね
可能性はあるかなと思ってます
0024名無しの笛の踊り
02/04/26 21:27ID:px.Bs/Gsあなたはクナッパーツブッシュさんですか？
0025名無しの笛の踊り
02/04/26 21:44ID:???漫画の中身もその程度の歴史認識しかできないようだったら、ましてやヒトラーに
ついて云々することは非常に危険ですから、お話されないほうが安全ですよ。
勉強し直したほうがいいのでわっ？？？
0026名無しの笛の踊り
02/04/26 23:33ID:???チャイコの悲愴自作自演の映像をもってて、放出する
とかいうデマがあったやないか
それと同レベルと思ワレ
00281
02/04/27 00:32ID:HF0dOB6I>>25
確かに歴史は知らないです
でも、祖父がどこの人なのかわからないってのは「事実」なんですよね？
「どこの人かわからない」→「ならばユダヤ人である可能性は否定できない」
このコメントに歴史という知識は必要ですか？
私自身歴史を知らないだけに
知らないことまでも知っている素振りで言うつもりはありません
んでは検索してきます（下げ進行でやった方がいいのかな・・・）
0030名無しの笛の踊り
02/04/27 07:16ID:???＞でも、祖父がどこの人なのかわからないってのは「事実」なんですよね？
そういうのは「事実」とは言わない。
「事実」というのは歴史的史料による確固とした裏付けがある場合にはじめて成立する言葉。
それがない事柄は「未解明」、もしくは個人の「妄想」に過ぎない。
そこのところの厳密さをしっかりしてくれ。
＞確かに歴史は知らないです
こんな言葉で逃げを打つな。情けない。
0031名無しの笛の踊り
02/04/27 19:46ID:???1が事実という言葉を何に対して使ったのかちゃんと読めているか？
わかっていないという事柄に対して事実という言葉を使っているのであって
30は甚だ見当違い、しっかり読め
「わかっていない」というイメージだけで「確固たる裏づけがない」とイメージを直結させているが
「わかっていない」ということが「わかっている」状態だぞ
言葉うんぬんを言うならば俺ならばよっぽどこっちの方が気になるね
「漫画の中身もその程度の歴史認識しかできないようだったら、」
まさに悪文
あと、その程度の歴史認識とはどういう歴史認識なのか
んで危険とは何が危険なのかお教え願いたい
答え次第ではｳﾞｧｶ認定
まぁ適当な煽りっぽいのでどうでもいいが
あと>>15
わざわざ突っ込むようで悪いが
「蒸気機関の発明」と「映像技術」はまったく関係ないだろ
蒸気機関が発明されたら映像技術も発明されるのかい？
言わんとしていることはわかるが
とりあえず年表がおそまつすぎる
この年表でなにを語れというのだろう
そして>>1よ
潔いというより根性がない
知らないなら勉強しる！
0034名無しの笛の踊り
02/04/27 20:12ID:???思えない。
0035名無しの笛の踊り
02/04/27 21:48ID:???0036ひとらのじいいさん
02/04/27 22:34ID:???まあこっちの方ではコンナ事になっているらしい。
00371
02/04/28 01:32ID:???gossip, beethoven, UN general assembly, film などで検索していますが
関連記事すら見つからない状態です
マンガのなかの例の記述
「国連総会などで問題になった」
これもフィクションだったのかなと思い始めています
0039名無しの笛の踊り
02/04/30 02:27ID:???0041名無しの笛の踊り
02/04/30 11:38ID:???0042名無しの笛の踊り
02/05/02 00:35ID:???誰かが言っていた
少年漫画は裸と幼児化の為に
少女漫画はセックスと変態の為に
骨抜きにされた
0043名無しの笛の踊り
02/05/08 00:23ID:???0044名無しの笛の踊り
02/05/09 07:27ID:???0045名無しの笛の踊り
02/05/12 21:41ID:???なんて言ってみたい
0046名無しの笛の踊り
02/05/15 03:34ID:???0047名無しの笛の踊り
02/05/16 04:30ID:GzYa7xZkしみじみと味わい深く、大変感銘を受けますた。
0048名無しの笛の踊り
02/05/16 06:51ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています