『 ヤフーオークションを品評する・３ 』
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0001名無しの笛の踊り
02/04/24 09:33ID:cZw1aGzgⅠ．http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/986741766
Ⅱ．http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012830515
はたしてヤフオクは５月１５日の落札者課金という真のＸ－Ｄａｙを
乗り切れるのでしょうか･･･。
0263名無しの笛の踊り
02/05/12 09:34ID:???話題はみんな気にならないの？
0264名無しの笛の踊り
02/05/12 09:45ID:???入札者が何十人もいる商品だから吊り上げが目立ちにくいんで。
0266名無しの笛の踊り
02/05/12 10:40ID:???入札履歴
takamizu_jun (114) 最高額入札者 - 81,000 円
fullmoon1008 (75) - 80,000 円
osakanaenkou (新規) - 35,000 円
mravinsky0628 (46) - 15,500 円
欲しがってるﾔﾂは4人いるわけだが、これがtakamizu junか満月に
渡った時点で暴落、ってことかな。それとも新たなkiyotaka242424
が登場するのか!? 誰か第３弾を出品してくれ! 漏れは出さんﾖ。
0267名無しの笛の踊り
02/05/12 10:43ID:???スヴェのブラ全2枚目
タカミズとフルムーンの一騎うち
漏れカラーコピーのジャケット付CDRでもってるんだけど、
コレ出したら違法だよね
0268名無しの笛の踊り
02/05/12 10:49ID:???オークション板で騒いでいることが事実だとすると、
最高入札額まで自動的に介入して引き上げるプログラムを
テストしていた可能性がある。
有料化と同時に動かすと、常に最高入札額までひきあがって
3%丸儲けな事態なわけで、クラシック関係者も無縁ではないと
思われ。
0269名無しの笛の踊り
02/05/12 10:51ID:???ｸｵﾘﾃｨはともかく、情報量の多さという点ではﾔｯﾊﾟ出色なんじゃ?
はやし氏本人より取り巻きに変なﾔﾂ多いんで反感買ってるような
気がする。
0271名無しの笛の踊り
02/05/12 11:12ID:???3%丸儲けな事態なわけで、クラシック関係者も無縁ではないと
思われ。
出品者ｳﾏｰだな。洩れも出品しようかな。
自動入札システムをやめればそんな小細工しなくてもいいのに。
普通のオークションなら現在価格が１万でも「２万！」て声出せば２万払うんだろ。
0272名無しの笛の踊り
02/05/12 11:18ID:???落札時点で本人がその場にいられないことがある点が普通のオークションと
違うからね。その補完のために取り入れたんだろうけれど・・・
3%分は落札者が払うような習慣になりそうな傾向もあるし、
出品者にはよさそうだね。
大手出品者（業者）向けの優遇措置も始めるみたいだし、
なんだかね。
0273名無しの笛の踊り
02/05/12 11:29ID:???あんまり他人事とも言っていられない気がしてきたので
一応リンク。
オークション板の事実追及スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1021095052/
お祭りアプローチのニュース速報＋
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021017801/
0274名無しの笛の踊り
02/05/12 12:59ID:???お前ら、今後バブル化が予想されるアーティストを予想しる。
いまのうちに安値で仕入れておくから(w
0275名無しの笛の踊り
02/05/12 15:30ID:???疑問に思ったことは何度かあるよ。
すげー半端な額でいれといたんだが。
0277名無しの笛の踊り
02/05/12 17:55ID:???スヴェトラの場合は数年前Ｎ響で来日したあたりがブレイクのきっかけだった。
その以前は並のロシア指揮者のひとりという感じで格別抜きん出た感じはなかった。
多分今でも日本とロシア以外では知る人ぞ知る程度だろう。
ヤフオクでバブルになったのは意外と多い録音と当時売れなかったせいで数が
少なかったせいもある。
んで似たような状況の指揮者というとロジェベンとかアルブレヒトが思いつくな。
もっともふたりともスベトラみたいに強烈な個性のタイプじゃないからはたして
ブレイクするかは微妙。
ただアルブレヒトは現代モノの録音とかも多いからそういうレア度とあいまって
結構行く可能性あり。
あとシュタインかスウィトナーがあたり死ぬと（笑い）高値呼びそう。
0278名無しの笛の踊り
02/05/12 18:03ID:???漏れも経験あり、ホントに計ったように不自然に釣り上げられて落札させられたから、
頭に来て屋腑から手を引いたよ。インチキもインチキ、ありゃ犯罪だよ。
0279名無しの笛の踊り
02/05/12 18:51ID:???ロジェヴェンと同様の状況だが、フェドセーエフに一票。廃盤が多く
ロシアもののヘンなレパートリーを入れてたりする。
あとスクロヴァもブレークしたのはここ数年だが、過去にマイナーレー
ベルに入れた録音は没後に高騰するかも。
0280名無しの笛の踊り
02/05/12 19:23ID:???＞日本とロシア以外では知る人ぞ知る程度
これは間違い。
ついこないだも
イギリスのチャート上位を
スヴェトラが独占してたぞ。
0282名無しの笛の踊り
02/05/12 19:59ID:???指揮者の才能としてはスベトラより上と思うがどちらかというと地味な
タイプだからオタが付きにくいんじゃないか？
個人的にはロシア指揮者ではちょっと前に死んだムーシンの録音が
もしあったら聴いてみたい。
0283名無しの笛の踊り
02/05/12 21:12ID:???いまのうちに
二束三文で中古屋に落ちてるベルリンクラシックスの
ブラやベト、ドボを大量にカットケ。
0284名無しの笛の踊り
02/05/12 22:22ID:???0285名無しの笛の踊り
02/05/12 22:23ID:???0287名無しの笛の踊り
02/05/12 22:28ID:???ﾁｮﾄだけﾜﾗﾀ
>>283
意外とスイトナーは来るかもな。
>>285
エッシェンバッハはとりあえず、１０年後を見据えてマーラーでも買っとけや。
１０年後はバレンボイムを抜いて、彼の時代が来るのは間違いないんだからさ。
0288名無しの笛の踊り
02/05/12 22:28ID:???祭の予感
>>284
前回、takamizu_junは負けているよ
0289名無しの笛の踊り
02/05/12 22:32ID:???>追悼 スヴェトラーノフ直筆サイン付 マーラー 6番（A&E)
>落札システム利用料３％賦課に抵抗し 表示価格はお取引価格の１／１０
>としています。よって、お取引の際は落札価額の１０倍の価格になります
>ことをご了承のうえで入札くださいますようお願いいたします.
抵抗ってアンタ、そんな。
サインを売るヤツの気が知れない。ま、いいけど(w
0290名無しの笛の踊り
02/05/12 22:51ID:???0291名無しの笛の踊り
02/05/12 23:45ID:???単に高値になるだけでなく、
落札金額でモメそう。
説明ろくに見ないで入札しまくり
あっという間に5万円ぐらいになるでしょ。
50万円ダヨ皆の衆。
0292名無しの笛の踊り
02/05/12 23:49ID:???このＣＤ、入手難というだけでなく演奏もセゾンリュス盤より素晴らしい。
ただセゾン盤と比べると少し録音が丸いので耳を劈く感じは後退している。
>>291
期待してます。
0293名無しの笛の踊り
02/05/13 00:09ID:???サインは来日公演のときに楽屋に持ってって入れてもらったんだろうから
サインヲタでもあるのか。
0294名無しの笛の踊り
02/05/13 14:40ID:???おまえら！これでも買えYO!!
0295名無しの笛の踊り
02/05/13 14:44ID:???これ買えばヤフオクいりませんか？
0296名無しの笛の踊り
02/05/13 23:59ID:???ほんと売れなくなったな
10円ずつ取られるうえに
3%巻き上げられるんじゃ、たまんねえな。
明日で店じまいとするかな。
0297名無しの笛の踊り
02/05/14 01:53ID:???http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19428554
0298名無しの笛の踊り
02/05/14 03:56ID:???マゼルのブラ全が大台にのっちゃってるぅ
0299名無しの笛の踊り
02/05/14 04:00ID:???CDで10万超えたのを初めて見たよ。
スヴェトラ祭りは本人の魅力とCDの入手困難さと、
はやしひろしのある意味優れたHPとが生み出した
希有な例。はやし氏のHPで見事なまでにストーリーが
付加されたわけで、これ最強。この3つの条件の
どれが欠けても祭りはなかったと思う。
よって第2のスヴェトラはないと思う。むしろ
朝比奈のレアものの方が祭り開催の可能性
が高いだろうね。
0300名無しの笛の踊り
02/05/14 04:00ID:???そんなもん本当に聴きたいのかと小一時間問い詰めたいね。
ここに晒されるのを承知でお大尽風を吹かせたい奴がいるんじゃないの？
0301名無しの笛の踊り
02/05/14 04:20ID:???朝比奈については同意。最近、追悼盤でわけのわからんアイテムまで
ＣＤ化されてるけど、１０年くらいたってリバイバルブームが起こった
りしたら、祭ると思われ。
0302名無しの笛の踊り
02/05/14 04:21ID:???0304名無しの笛の踊り
02/05/14 09:53ID:???おホホホホ・・・・・とくに300さん、おホホホホホ・・・・
0305名無しの笛の踊り
02/05/14 10:57ID:???実演聴いた連中のあれ、そんなによかったかぁ？という声を置き去りにして
伝説の巨匠の名演！っつーて祭るわけね。
なんか想像つくな（ｗ
0306名無しの笛の踊り
02/05/14 11:42ID:tZUofbG2どうしたらいいのですか？
教えてください。
0307名無しの笛の踊り
02/05/14 18:55ID:???kiyotaka242424が終盤で突如参戦！！
さあ残り２分でどうなる！？
0308名無しの笛の踊り
02/05/14 20:43ID:???http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=871045315
0309300
02/05/14 20:59ID:???実際、漏れはここに晒されたことのある高額入札者にＣＤを売ったことが
あるけど、その人は郡部にお住まいでしたよ。
田舎モンを晒して観察するのは面白いよ。
0310名無しの笛の踊り
02/05/14 21:10ID:Gte3Vmecお前、モノの価値ってなんだか知ってる？
0311309
02/05/14 21:12ID:???５万１０万の価値がないことは知ってまーす。
0313310
02/05/15 03:09ID:???まあ、それはそうだね・・・
モノの価値は自分で決めなきゃいけないものだと思う。
今の状況はちょっとおかしいね。
でも田舎に住んでることをバカにするのはどうだろう。
モノの見方に少し偏りがあるのでは？
田舎に引っ掛けて書いただけで単に話のネタだというのなら別にいいけど。
0317名無しの笛の踊り
02/05/15 22:33ID:???5.15以降の「落札」ダッタんだ！
鬱鬱欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝
0320名無しの笛の踊り
02/05/15 23:21ID:???調子に乗ってるＹＯ！ｗ
0321名無しの笛の踊り
02/05/15 23:31ID:???スヴェトラ以外でも、ムラヴィンスキーとかクナとかの超レア盤でてるのに
上がっても５千円くらい。どっちかっていうと、ムラヴィンやクナのレア盤
に10万近い値段が付くのは納得できるかど、スヴェトラのメロディアのブラ
ームスなんて、高くて１万だろう！あんな高い買い物する人に気が知れん。
0323名無しの笛の踊り
02/05/15 23:52ID:???0324名無しの笛の踊り
02/05/16 00:04ID:???0325308
02/05/16 02:05ID:???他の日本人が乱入してこない限り、おそらく競り上がっても12ドルく
らいで終わるだろう。そのくらいの評価が常識的。
ドイツeBayもクラシックＣＤの出品はそこそこ多いが、円貨換算で
１万円を超えるようなオークションは見たこともない。
ヤフージャパンという狭い世界でつまらない盤を奪い合っているのが情けない。
ロシアのブローカーに声をかけたら喜んで飛んできそうだな（ｗ
0326名無しの笛の踊り
02/05/16 02:52ID:???日本人の特徴だよ、これは。とにかく煽られやすい。
といいつつ漏れも海外では、ただみたいな値段のスヴェトラの超レアモノ
買い漁ってます。（w
0327名無しの笛の踊り
02/05/16 03:06ID:???http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46499758
「Classic COLLECTION 162枚セット」が100 円スタート
かなりお得だが、ちょっと恐いのが
>落札された場合は、
>ヤフーからの落札メールを必ず見てください。
>その後の取引についての詳細が書いてあります
となっている点。
0328名無しの笛の踊り
02/05/16 03:33ID:???単に落札メールに発送方法や振込先の口座番号が書いてあるだけじゃないの？
手慣れた出品者だと時々いるし、特に怖いとは思わないけど。
0329名無しの笛の踊り
02/05/16 13:14ID:???100,000円とっぱしたヨ。
しかも新参入札者の評価を見ヨ。
キャンセル野郎かも。
0330名無しの笛の踊り
02/05/16 13:18ID:???http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sonyflatmoon2001&filter=-1
キャンセル野郎かも（ｗ
女郎かも知れないし、ホモ野郎かも知れないし（ｗ
0331名無しの笛の踊り
02/05/16 22:20ID:???0332名無しの笛の踊り
02/05/16 23:32ID:???あ～あ 入札しちゃた。
ヨヨヨ 1000円の儲け。セコイ
0333名無しの笛の踊り
02/05/17 02:40ID:???0334スヴェ虎ヲタは死ね
02/05/17 11:23ID:???金の使い道が他にないような
秘境にでも住んでいるのか？（ﾜﾗ
0335名無しの笛の踊り
02/05/17 11:26ID:???0337名無しの笛の踊り
02/05/17 11:52ID:???0338名無しの笛の踊り
02/05/17 12:04ID:qcVZY/IQ安く買えなかったことは気にならんが
おんなじ奴が何枚も同じレアCD競り落としてるとむかつくな（ｗ
0339名無しの笛の踊り
02/05/17 12:17ID:???同意してくれる人がいてほっとした。
>>338
確かにそうですね。
金持ちが自分の財力の誇示みたいな感覚で相場無視で落しまくられると
本当にその音楽が好きで聴きたい人（そういう人が本来持つべきなのに）
の手に入らなくなりますね。これは悲しいことです。
そんな無粋な人は非難されるべきです。自分もむかつきます。
0340名無しの出品者
02/05/17 12:25ID:???ま、そう遠からずうちに暴落するさ。
ついこの前まで高値だったヒスヲタアイテム、
特にクナ、シューリヒトあたりなんか、いまはショボいぞ。
0341名無しの笛の踊り
02/05/17 13:15ID:???＞本当にその音楽が好きで聴きたい人（そういう人が本来持つべきなのに）
＞の手に入らなくなりますね。これは悲しいことです。
同じCD何枚落札しようがオークションなんだから仕方がない。
「本当にその音楽が好きで聴きたい人」っていうのは誰が判断するんだ？
大枚はたき、同じCDを何枚でも落としまくっているヤツこそ、
本当に好きだからそうしてるんじゃないの？
オークションは「その音楽が好きで聴きたい人」の本気の差で
落札価格が決まる。
高額落札者のキャラを勝手に決めて溜飲をさげる→貧乏人のひがみ
0342名無しの笛の踊り
02/05/17 13:31ID:nnbPwt4A本当に僻みばかりでうんざりするよね
まあ趣味の世界には付き物なんだけどさ
0343名無しの笛の踊り
02/05/17 13:52ID:???その音楽がどうこうというより、単に物欲でしょう。フェティシズムだね。
だから「高値がつくことはいいことだ」なんていう呑気な気分になれん。
ま、このての筋金入りのヲタクに競り勝つのはほとんど不可能でしょう。(笑
0344名無しの笛の踊り
02/05/17 14:05ID:???買い占めないと気が済まない奴ってのは異常。ドンドン晒そうぜ。
0346名無しの笛の踊り
02/05/17 14:59ID:???>>344
だからそうやって決めつけんなよ。
フェチ＆物欲かどうかわかんないじゃん。
てめえらがフェチ＆物欲ギトギトだからって、
他人も全員そうとは限らない。
それよりスヴェトラの出品が細ってきてる。
ダレかガツンとすげえの出してミロ。
0349名無しの笛の踊り
02/05/17 16:56ID:???珍曲ハケーン！
Ｒ.シュトラウス／交響曲24番！
0352名無しの笛の踊り
02/05/17 20:25ID:???0353名無しの笛の踊り
02/05/17 21:16ID:???ここでぐちゃぐちゃ
ババアの井戸端会議みてえな糞レスしてる奴が
一番陰湿だな
誰が何を売ろうと
誰がいくらで買おうと
関係ねえじゃん
0354名無しの笛の踊り
02/05/17 21:58ID:.J1nBinw棚付６０枚で一万五千なら安いけど、買い？
0355名無しの笛の踊り
02/05/17 22:42ID:???0357名無しの笛の踊り
02/05/17 23:50ID:???出品者降臨か？（ワラ
0358名無しの笛の踊り
02/05/18 06:56ID:???もっと値がついてもいいと思う。
0359名無しの笛の踊り
02/05/18 09:16ID:???＞一部の加熱だけをみてスヴェオタ全員逝ってよしというのだけはやめてくれ・・・
つうかスベトラのＣＤなんか欲しがる時点であほ決定なんだから、
高い金出して買い漁る金持ちも買えずに僻む貧乏人も目クソ鼻クソだあな（ｗ
あほはあほ同士仲良うしなされ・・・
0360359は良いことを言った
02/05/18 09:33ID:???0361名無しの笛の踊り
02/05/18 09:43ID:???スベトラの芸術はマイクでは１％も拾えていない、
と３５９は主張している。
それを受けての３６０の「そのとおり」。
0362352
02/05/18 10:13ID:???昔からコツコツ聴いている人間もいるのよ。
>>361
「１％も」は大げさだがある程度は同意しよう。しかしこれは例えば
チェリビダッケと同じで実演を聴いている人間は頭の中で補正できるんだよ。
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