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指揮者界のセブンスターは今…

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0001名無しの笛の踊り02/04/15 12:49ID:Lqf5NO7I
1996年だったかのレコード芸術の企画で、
“カラヤン亡き後のセブンスター”という特集が
組まれていました。
競走馬は小澤、アバド、レヴァイン、ムーティ、
バレンボイム、メータ、マゼールでした。
すでに消えかかっている人もいますが、
当時彼らは大きな期待の目で見られていたのです。
で、2002年の今年、彼らの演奏がどのように成熟したか、
（批判的な評価はすでにされ尽くしていますのでこの辺で）
おおいに褒めていただきたいと思います。
0002名無しの笛の踊り02/04/15 12:49ID:iQjipS/c
２げっと
0003名無しの笛の踊り02/04/15 12:51ID:iQjipS/c
あたりはずれもありますが，マゼールは円熟してきたと最近とみに思います。
0004ぱゆ02/04/15 12:57ID:???
スレ立ててこんなこと言うのは無責任ですが
レヴァインやムーティ、マゼルは１０年前に比べて
はるかに生彩を欠いていないでしょうか？
0005名無しの笛の踊り02/04/17 20:57ID:kyEU8HKg
小澤は順調ですね。
個人的に、レヴァインの振るオペラは安心できます。
0006名無しの笛の踊り02/04/17 21:13ID:wvyJqOD6
ムーティだってスカラ座のオペラでは欠く事が出来ない存在になってる。
コンサートやＣＤだけで判断するなよｺﾞﾙｧ。
0007名無しの笛の踊り02/04/17 21:19ID:2KX9lq.M
死兆星が見えているのは
アバドとメータですか？
0008名無しの笛の踊り02/04/17 21:24ID:???
メータも死にそうなの？
0009宇野珍ポーコー02/04/17 21:27ID:???
お前はもう死んでいるといえよう！
0010名無しの笛の踊り02/04/17 21:29ID:LrBILZoE
アンタなんか不法スレ立ってるじゃないか（笑）
0011名無しの笛の踊り02/04/17 21:29ID:???
メータのブルックナ−など聴く方が悪いってか（笑）
0012名無しの笛の踊り02/04/22 02:01ID:Pr29rxvk
いえいえメータはなぜか元気。ショーマンだけど
0013名無しの笛の踊り02/04/28 13:48ID:???
既にみんなロートル・・・はぁ〜。
0014名無しの笛の踊り02/04/28 14:30ID:???
でもコイツら一等星だろ。
２等星のせブンすターをあげてみると・・
クーベリック
バルビローリ
ホーレンシュタイン
チェリ
バント
朝比奈
ティーレマン
なんだみんな死んだ人だな
0015名無しの笛の踊り02/04/28 14:39ID:???
てゆうか、６０年代にカラヤンがアバド、メータ、小澤を三羽鳥と
言って注目を浴びたんだよね。若いやつは他にいないのか。
0016名無しの笛の踊り02/04/28 15:09ID:???
結局チェリやヴァントが巨匠としてもてはやされたのは
６０年代から注目されていたこの連中がいまいちだったからでは？
0017名無しの笛の踊り02/04/29 05:00ID:???
↑
もてはやされた？誰が誰を？？？
それはアンタがオペラ聴かんからだと思われ。
この分野ではオザワもメータも成長したよ。
0018名無しの笛の踊り02/04/29 05:41ID:???
>>14
おいおい、最後最後（ｗ
0019名無しの笛の踊り02/04/29 17:45ID:???
＞この分野ではオザワもメータも成長したよ。

成長したってあんた、このレベルじゃ「一番」と言えなきゃ意味ないじゃん。
レヴァインやバレンボイムとは比べ物にならんだろ。
0020名無しの笛の踊り02/04/29 18:01ID:???
>>19
バレンボイム？プ！
0021名無しの笛の踊り02/04/29 18:13ID:???
>>17
ドヘボからヘボに成長？
0022名無しの笛の踊り02/04/29 18:44ID:???
イエヌウファはマッ毛らスのCDよりサイトウキネンで見た方が良かった。
ビッグネームになるまえにワーグナーとかやっておけばよかったな。
また成城あたりで練習してウィーンでやればいいんじゃない？
0023名無しの笛の踊り02/04/29 18:47ID:???
どうしても小澤寄りになってしまうな。
0024名無しの笛の踊り02/05/02 00:31ID:???
そういえば、指揮者ってどんなタバコ吸ってるんだろうか。
0025名無しの笛の踊り02/05/02 00:33ID:???
>>15
三羽「烏」じゃないのか？
0026名無しの笛の踊り02/05/02 00:34ID:???
>>25
許してあげなされ
0027名無しの笛の踊り02/05/02 02:27ID:???
じゃ、今のセブンスターを教えてあ・げ・る（はあと）

オラモ盛り、ハーディング、ヴァンスカ、減れヴェッヘ、Ｐ・ヤルヴィ、
メッツバッハー、カンブルラン

てな感じかしら？うふふ。期待してね。うふ。
0028名無しの笛の踊り02/05/02 09:05ID:???
>>25
三羽鳥であってるんちゃう？三人はお笑いトリオか？
0029名無しの笛の踊り02/05/02 12:02ID:???
>>28
「さんばどり」って何だよ
0030名無しの笛の踊り02/05/02 12:04ID:???
からやんがサンバガラスと言うことは無いだろう。
ビッグ３？とか単に期待の三人と言っただけでは？
日本人がそう訳したのであろう・・マジれすｶｯｺ悪い自己嫌悪。
0031名無しの笛の踊り02/05/02 12:08ID:???
>>30
当たり前だ。
それを日本では三羽烏と訳しただけのこと。
でも三羽鳥なんて熟語は日本にはないのよ。よろしくて？
0032名無しの笛の踊り02/05/03 20:44ID:???
↑
しったかぶりはキモイ！
0033名無しの笛の踊り02/05/03 20:46ID:???
もう許してあげなはれ、お互い
0034名無しの笛の踊り02/05/03 21:10ID:y1QbpLsQ
「三羽鳥」って書いてあったって、
「ああ、三羽烏のことね？」って心の中で思ってりゃいいじゃん。
ほんと、クラオタたちって、どうでもいいことで粘着質だね（ｗ
0035名無しの笛の踊り02/05/03 21:17ID:???
>>24

ニコチン中毒だったのはレニー
葉巻が似合うのはビーチャム
0036名無しの笛の踊り02/05/04 01:18ID:???
>>34
馬鹿だなあ、粘着してるのはお前じゃん（藁
まだｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやるのかい？
0037名無しの笛の踊り02/05/04 01:27ID:???
>>34
禿げ同。３６はただのバカ。
0038名無しの笛の踊り02/05/04 04:41ID:???
クレンペラ―がその昔、「未完成」の演奏後にウィーンフィルに向って
「・・ｻﾝﾊﾞｶﾞﾗｽ・・」って呟いたのは有名だね。
0039名無しの笛の踊り02/05/04 04:53ID:???
バーンスタインのチャイコフスキーの悲愴（新盤）で終楽章が終わって長い沈黙が有るけど
最後に「・・ｻﾝﾊﾞｶﾞﾗｽ・・」って呟いているのは有名だね。
0040名無しの笛の踊り02/05/04 05:12ID:???
カラヤンがマリア・カラスがサンバを踊っているのを見て、「サンバ！カラス！」
と叫んだんだよ。そこにたまたまアバドとメータと小澤が居合わせたために
「三羽カラス」と間違って伝えられたんだよ。
0041名無しの笛の踊り02/05/04 05:15ID:???
>>38-40
面白くないです。申しわけないが。
0042名無しの笛の踊り02/05/04 05:17ID:Y13M1uAk
小澤→これからが勝負。ウィーンで古典が振れないことがバレて転落人生か？
アバド→死兆星が見えたものの秘孔を突かれてあと５年生き長らえた。死の音楽をやらせりゃ天下一品。
レヴァイン→オペラの巨匠も商業ベースからは取り残された。一番苦しそう。
ムーティ→実はヨーロッパじゃ一番評価が高いかも。しかし最近は同じレパートリーで逃げまくりの感も。
バレンボイム→ドイツ征服は成し遂げた。ピークのあとはどこへ行く？
メータ→確実にキャリアアップしているが確実に人気は落ちている。ミュンヘン追いだされたらもう終り。
マゼール→実は一番凄い巨匠に化けたものの人柄の悪さと、好不調の波の大きさで日本では人気無し。本気なら他の指揮者寄せ付けん。
0043名無しの笛の踊り02/05/04 10:38ID:mck4dWcQ
不運なレヴァイン、超カリスマだったチェリの後だけに損してるが、
ミュンヘン･フィルとの仕事はそこそこ評価されるべきだと思う。
レヴァインとミュンヘン･フィルのモーツァルトはこれまで聞いた
あらゆるモーツァルト演奏のなかでも最高のものでした。
0044名無しの笛の踊り02/05/04 11:06ID:???
>>42
アンタいいこと言うねえ。
0045名無しの笛の踊り02/05/05 02:44ID:???
だいじょうぶ！マイセブンスターズ。
クーベリックだっていまだに有難がって聴く奴ラも多い。
だから今のそのままの状態を堅持するだけで君達ＯＫだよ。
まああまり下をみて頑張ってもらっては困るがね。
0046名無しの笛の踊り02/05/05 03:12ID:???
>>45
あんたうざい。氏ね。マジで。
0047名無しの笛の踊り02/05/05 03:17ID:???
>>46
煽りにレスするような奴は氏ね。
0048名無しの笛の踊り02/05/05 03:23ID:???
マジでクーベリックネタしつこいし厭きた。ウザイだけ。呆けたジジイか？
0049名無しの笛の踊り02/05/05 03:34ID:???
>>47
バーカ、自作自演ミエミエなんだよ。いつも同じこと書くんじゃねえよ。
0050名無しの笛の踊り02/05/05 08:11ID:???
>>49
あったりまえだ、それねらってんだもん！
というわけでクーベリックファンの２流さ加減がここに証明されました。
なお45=46=47=48=49=今回っていうような誰でも考えることはクベファンには
高等すぎて想像もできなさそうです、以上低ＩＱの現場からのレポでした。
0051&amp02/05/05 08:24ID:???
連休中に何かいてんだか・・・
寂しいのだろうか。
0052名無しの笛の踊り02/05/05 08:33ID:???
連休中はいつ来てもどこかのスレに必ずいるね。
遊ぶ金もＣＤを買う金もないのか・・・・
0053名無しの笛の踊り02/05/05 08:51ID:???
金なしの地方老人ということか・・・
0054名無しの笛の踊り02/05/05 10:16ID:???
連休に過剰な思い入れのあるらしい生活を笑うものだよん。
わざわざ赤字出すために連休中も商売してるのよん。
ゴメンね、クーベリックのような楽な２世生活で。
0055名無しの笛の踊り02/05/05 10:31ID:???
暑さでとうとういかれたらしい・・・・
0056名無しの笛の踊り02/05/05 10:51ID:V8XunAjQ
初心者です。煽りの成果？か（ｗ
マジでクーベリック指揮のもの聴いてみたくなりました。
○流とか僕には関係ないです。
皆さんのお勧めは？
0057名無しの笛の踊り02/05/05 11:00ID:FSoWL4MY
>>56
auditeかOrfeoのライブものが無難でしょう。
モーツァルトの40/41、ベルリオーズの幻想、ミサ・ソレムニス、
マーラー、ドイツ・レクイエムなど。
0058名無しの笛の踊り02/05/05 11:03ID:V8XunAjQ
悪いねえアンタいい人だねえ
なんで俺が50だと気づかない？
以上自作自演の見本でした。
0059名無しの笛の踊り02/05/05 11:05ID:FSoWL4MY
別にいいのさ。他の人も見てるから宣伝してるのだよ。
0060 02/05/05 12:08ID:???
( ´Д`)ｙ──┛~~ セブンスターというより、マイルドセブンだな。
0061名無しの笛の踊り02/05/05 12:11ID:???
>>50
お前、寂しいのか？
00625002/05/08 00:12ID:???
>>61
うん、そう(ToT)
0063名無しの笛の踊り02/05/08 01:35ID:???
>>19
胴衣　
レバイン、バレンチャンはワーグナーをそれなり立派
な仕事をしているので小澤らとは一緒にしたくないね
0064名無しの笛の踊り02/05/08 05:49ID:tvXVsMQM
ガッティ、メッツマッハー、メスト、ナガノ、ティーレマン、ミンコフスキ、上岡
（岩下先生、岡本氏の使いではありません）
ハーディングはけつが青いな。
0065名無しの笛の踊り02/05/08 06:55ID:Y3F8RNog
小沢せいじ失脚後のセブンスター：
ティーレマン、永野、A.フィッシャー、ツァグロセク、メッツマッハー、カンブルラン、シャイー

でも帝王はラトル

いかがでせうか。
0066名無しの笛の踊り02/05/08 08:51ID:wkGTGwoo
たまたま指輪チクルスの直後だからバレンボイムが評判いいけどそれまでは
１番では病気をしたとは言えやっぱアバドだったでしょう。もともと小澤は
イマイチだけど。この前のチクルスはバレンボイムがグッと身近になって来
たよ。
0067名無しの笛の踊り02/05/08 08:55ID:???
むーん、バレンボイムねぇ．．．
指揮を見てると繊細さに欠ける単調なものだし、
良い演奏にであった試しがないなぁ．．．
0068名無しの笛の踊り02/05/08 08:58ID:8zmDTrnA
　一度、小沢で、ワーグナー聴いてみたいなあ。
　トリアスタンなんか、けっこう面白そうだけど・・。
少なくとも、特徴のある演奏にはなりそう・・。
0069名無しの笛の踊り02/05/08 09:18ID:FV6Ebsbg
>>68
止めときなさい。管弦楽曲でぜんぜんダメだった。
0070名無しの笛の踊り02/05/08 09:25ID:8zmDTrnA
　それって、何十年も前のＣＤでしょ？
　それから何年にもなるんだし、・・

　出も、オケは、ウィーンでヨロシコ。（サイトウさんはイラン。）
0071名無しの笛の踊り02/05/08 10:08ID:ZmKsKJuY
何十年ではなく十数年。小澤が６０なり立てぐらいのころ。
0072名無しの笛の踊り02/05/08 23:13ID:???
>>68
小澤はクレバーなので絶対にワーグナーには手を出さないよ。
もっかい言う。小澤はクレバー。指揮者ではナンバーワン。

以上
0073名無しの笛の踊り02/05/08 23:21ID:???
これからはバティスの時代だよ
あとパイタも忘れちゃ困る
0074名無しの笛の踊り02/05/08 23:26ID:???
>>73
もう少しひねろう。
0075みのもと　おかる02/05/08 23:55ID:???
これからのセブンスター

マンコフスキーことミンコフスキー
ラトル
ハーディング
ヤルヴィ兄弟
サロネン
ヤンソンス
西本

番外
ゲルギエフ
ヘレヴェッヘ
0076名無しの笛の踊り02/05/08 23:56ID:???
>>75
西本をなぜ入れる？
0077名無しの笛の踊り02/05/08 23:56ID:???
>>75
西本外してミッコ・フランクきぼーん
0078名無しの笛の踊り02/05/08 23:58ID:???
まんこが好きってだれ？　知らない。
西本は、なに「煽って下さい。」のサイン？
0079名無しの笛の踊り02/05/08 23:59ID:???
小澤のワーグナーだって ? 紙芝居になりますよ。マジに
0080名無しの笛の踊り02/05/09 00:15ID:???
>>74
ストレート勝負です
0081名無しの笛の踊り02/05/09 14:37ID:???
>>79は泥団子のごった煮が好き。
俺はキレイな紙芝居としての「ジークフリート」が聴きたい。
0082名無しの笛の踊り02/05/09 15:31ID:8oCokp4A
ナガノはハレ管のマラ９で完全に失望させられたからなぁ〜　テルデックとの
契約も打ち切られたみたいだし。あと小澤のワーグナーね，カラヤン追悼演奏会
では不覚にも泣かせてもらいました
0083名無しの笛の踊り02/05/12 01:05ID:???
ひびき
0084名無しの笛の踊り02/05/12 06:03ID:???
<<82　　禿禿同！！
　追悼演奏会のブルックナーヨカッタよなあ。
　
　「意外」な感じがしたよ。
0085名無しの笛の踊り02/05/18 01:08ID:???
でしたか？
0086名無しの笛の踊リ02/05/26 04:19ID:???
>>85
でした。
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