╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/04/14 23:24ID:97UM4R3o★荒らし、煽りは徹底放置★
荒らし、煽りには放置が効果的です。レスは付けないで下さい。また、
荒らしや煽りに対するレスが付けられても、そのまま放置して下さい。
★削除依頼、復旧依頼に協力しよう★
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
前スレ・削除スレへのリンクは>>2-5あたりに貼っておきます。
0002名無しの笛の踊り
02/04/14 23:25ID:97UM4R3o╋╋クラ板議論総合スレッド pert2╋╋
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/
クラシック板の自治意識を敢えて問う！
http://piza.2ch.net/classical/kako/985/985603038.html
【自治】 クラ板議論スレッド 【治安】】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014716980
クラシック板スレッド削除依頼 ２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011897326/
クラシック板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985314290/
削除議論＠クラシック板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/985763068/
0003名無しの笛の踊り
02/04/14 23:25ID:???0005名無しの笛の踊り
02/04/14 23:26ID:???0006名無しの笛の踊り
02/04/14 23:26ID:???0007名無しの笛の踊り
02/04/14 23:27ID:???今、Ｇがうろついてるからここにレスするときは
ＩＤを出して下さい。
今までの経験上Ｇに対してはかなり有効です。
よろしくご協力下さい。
0008名無しの笛の踊り
02/04/14 23:28ID:???0009７
02/04/14 23:28ID:Xo/1juZs0010名無しの笛の踊り
02/04/14 23:29ID:???0011名無しの笛の踊り
02/04/14 23:29ID:???0012名無しの笛の踊り
02/04/14 23:30ID:e7CxZjls少し様子見しましょう。
今晩あたり、まともに議論できる雰囲気ではないようです。
７さんに協力してID表示。
0013名無しの笛の踊り
02/04/14 23:31ID:???目障りでしかたがない。
0014名無しの笛の踊り
02/04/14 23:31ID:xuQbSGRkそれにIDあと30分で変わってしまう（w
このスレではIDを表示する方がベターというのは同意。
青字は基本的に無視・放置ということで。
0015名無しの笛の踊り
02/04/14 23:32ID:???0016名無しの笛の踊り
02/04/14 23:33ID:???0017名無しの笛の踊り
02/04/14 23:33ID:a92AAUmAやらないよりはまし。
多人数を装うのが荒らしの手口。
よろしく。
今日はここに書き込み自体しない方がいいと思います。
0018名無しの笛の踊り
02/04/14 23:33ID:???いい加減、IDマンセーの幻想から脱却してくれ。
0019名無しの笛の踊り
02/04/14 23:34ID:???0020１
02/04/14 23:35ID:97UM4R3oもう一度立ててみることにしました。その理由は341に書いた通りです。以下抜粋。
>個人的にはここでの議論は継続して欲しいと思う。もちろん、議論したからと
>いって状況が飛躍的に変わるわけではないし、何も変わらない可能性もある。
>ただ、ここを見てる人間はクラ板の状況になにがしかの問題を感じている人間だと
>思うわけで、そういう人間が集まって議論して、クラ板の在り方について「どう
>あるべきか」という方向性を示す（示そうとする）ことは、全くの無駄には
>ならないと思うんだが。実際にクラ板がどうなるかは、そうした方向性が示されて
>みないと判らない。議論が結果に結びついた板もあるし、結局何も変わらなかった
>板もある。ただ、それ以前に議論がなされないと、改善の可能性さえなくなって
>しまうからね。一方で312（よそで掲示板作った方がいいんじゃないの？という
>意見）のような意見も真っ当だと思うから、あまり強くは言わないけど。
>
>とりあえず「議論するべきか、それとも止めた方が良いか」っていう基本的な
>所からもう一度話してみない？と提案してみるﾃｽﾄ。
名無しに戻ります。
0022名無しの笛の踊り
02/04/14 23:36ID:???見つけ出そうとするが、自分たちの違反には目もくれないようだ。
0023名無しの笛の踊り
02/04/14 23:38ID:???ろくな奴がいない、ということだけは
前スレでよく分った。
0025名無しの笛の踊り
02/04/14 23:45ID:DibgbJzMじゃあ、何でＩＤ隠してるの？（ｗ
0026名無しの笛の踊り
02/04/14 23:47ID:???★ 美人ｸﾗｼｯｸ演奏家たちを性欲のみで語るｽﾚ その2★
音大生のオンナはヤリまんばかりだ
のレスが伸びてる。
わかりやすいな(w
0027名無しの笛の踊り
02/04/14 23:47ID:???0028名無しの笛の踊り
02/04/14 23:47ID:???レスは付けないで下さい。
0029名無しの笛の踊り
02/04/14 23:47ID:???エロ専門板もあるのになあ。
0030貝
02/04/14 23:51ID:???0031名無しの笛の踊り
02/04/14 23:51ID:41JhQpks彼らは自分の情報が晒されるのを非常に嫌う。
それが例え些細なものであっても。
荒らしを特定する方法が他にない以上ＩＤ表示を採用するしかない。
ＩＤ制に限界があるのは重々承知。
しかしここはご協力宜しく。
そしてできればレス自体控えて下さい。
0032名無しの笛の踊り
02/04/14 23:54ID:???0033名無しの笛の踊り
02/04/14 23:54ID:???おいおい。自分だけ棚に上げてんのかよ(w
0035名無しの笛の踊り
02/04/14 23:57ID:???0036名無しの笛の踊り
02/04/15 00:04ID:???0037名無しの笛の踊り
02/04/15 00:08ID:???0038名無しの笛の踊り
02/04/15 00:09ID:Cg4lxQOY0039名無しの笛の踊り
02/04/15 00:13ID:???やたら偉そうだし。
0040名無しの笛の踊り
02/04/15 00:13ID:???ホラー映画より１００倍コワイよな
0042名無しの笛の踊り
02/04/15 00:17ID:???そう考えると可哀想な気もしてきた。
0043名無しの笛の踊り
02/04/15 00:17ID:???0044名無しの笛の踊り
02/04/15 00:19ID:???ローカルルールを守らない自治厨がいるみたいねえ
0045名無しの笛の踊り
02/04/15 00:20ID:???0046名無しの笛の踊り
02/04/15 00:26ID:???0047名無しの笛の踊り
02/04/15 01:23ID:???しょうがねーよ。
0048名無しの笛の踊り
02/04/15 01:34ID:2G4VW326一人の人間が書き込みをやめた時点でスレの中傷、エロレスが
全て止まった。誰が板を荒らしていたか覚えておいて欲しい。
彼に乗じて中傷、エロレスをつけるものはほとんどいなかった。
今夜のことをよく記憶しておいて下さい。
0049名無しの笛の踊り
02/04/15 01:38ID:???あんたに反対するものをすべてＧというんだろ。
それでクラ板全体の人望を集めるなんて
うぬぼれもいいかげんにした方がいいぞ。
0050名無しの笛の踊り
02/04/15 01:39ID:???あぶないよ。
0051名無しの笛の踊り
02/04/15 01:40ID:???0052名無しの笛の踊り
02/04/15 01:40ID:???それは認めるしかなかろう。
0053名無しの笛の踊り
02/04/15 01:40ID:2G4VW326自分はここの議論を盲信する者でもない。
２ちゃんで人望集めてどうする？
あなたはこのスレに不満を持っているようだが
このスレの失策と今回の荒らし別物だ。
そこのところよろしくお願いしたい。
0054名無しの笛の踊り
02/04/15 01:45ID:???0055名無しの笛の踊り
02/04/15 08:17ID:???0056名無しの笛の踊り
02/04/15 08:17ID:???日曜の夜楽しみにしている時間なのに
スレをあげると荒らされそうで怖くてできなかった。
あの荒らしひどすぎる。
なんとかして欲しい。なんなのあれ。
0057昨日の嵐
02/04/15 08:23ID:???ﾀｽｶﾘﾏｼﾀ｡
ｲﾀｲｺﾃﾊﾝﾅﾝﾆﾝｶﾄ､ﾃﾒｴｼｶｺﾉｲﾀﾆｲﾅｲﾄ
ｵﾓｯﾃﾙﾝﾀﾞﾓﾝ｡ｱｷﾚﾙﾈ｡
ﾁﾅﾐﾆ､ﾎﾞｳｼﾞﾁｽﾚﾀﾃﾀﾉﾊｦﾚ｡ｱﾝｶﾞｲﾏｼﾞﾀﾞｯﾀ
ﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ(w
0058名無しの笛の踊り
02/04/15 08:31ID:???こういう奴、俺の力はどうだ凄いだろうって勘違いしてるんだろうな（ｗ
0059昨日の嵐
02/04/15 08:34ID:GmmSGIss0060名無しの笛の踊り
02/04/15 08:35ID:???0061名無しの笛の踊り
02/04/15 08:39ID:???「よおーし、俺の力をみせてやる。」
ってアニメのキャラまがいの事思って
部屋で武者震いしてるんだろ、ＰＣの前で一人でさ（ｗ
0062名無しの笛の踊り
02/04/15 08:41ID:???今時そんな人いない。
0063昨日の嵐
02/04/15 08:41ID:xNUDNWzUクラ板って荒しへの耐性ゼロだな。はっきし
いって荒らすの楽勝。ちょっとクソスレage
るだけで、ヲレを別人と勘違いしたやつが
荒らす荒らす！
ヲレが逝ったあと（某自治スレ立てた後です）
も数時間に渡って、うじゃじゃやってんだもん。
0064名無しの笛の踊り
02/04/15 08:44ID:???ふ～ん。満足した？
0065昨日の嵐
02/04/15 08:46ID:xNUDNWzU毒をもって毒を制すちゅう意図が
おもいきしはずれたんだから失敗。
0066名無しの笛の踊り
02/04/15 08:46ID:???文章からそれがにじみ出ています。
以後放置でお願いしいます。
0067名無しの笛の踊り
02/04/15 08:49ID:???削除依頼出しとけ。
お前自身がそういうスレだって認めてるようだからな。
0068昨日の嵐
02/04/15 08:50ID:xNUDNWzU分かる？もっとまともなレベルの文章で追い出して
みなよ。
0069名無しの笛の踊り
02/04/15 08:50ID:???正義の味方ごっこはやめようね。
0070電波調査員
02/04/15 08:51ID:???|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 「荒らしは全てＧの仕業」 と思い込んでいる電波クンが . |
| あちこちのスレを徘徊しているようです。 |
| 住民の皆様はお気をつけください。 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
0071名無しの笛の踊り
02/04/15 08:52ID:???0072昨日の嵐
02/04/15 08:56ID:xNUDNWzU以後ロムに落ちるよ。逝きます。
ヲレはどっちかといや自治シンパだな。
以前のクラ板に戻れるように、議論
楽しみにしてるよ。（駄目だろうけどね）
0073名無しの笛の踊り
02/04/15 08:57ID:???明らかにしちゃて。
さみしーねー。
今、俺がいなかったら構ってくれる人いなかったんだよな。
もっと人が多いときに昨日の荒らしは俺だったんだと叫んだ方が
よかったんじゃないかな、冷静に考えれば。
どうせ暇なんだからまあ今日一日頑張って自己アピールしてちょうだい。
0074名無しの笛の踊り
02/04/15 09:14ID:???◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
オーボエスレの常連たちを追い出した自治厨どもの
狂信性と悪逆非道ぶりは、ナチスのホロコーストに匹敵する。
クラ板の一大汚点として２ｃｈの歴史に残るであろう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0075名無しの笛の踊り
02/04/15 09:16ID:???荒らし君はクラ板がよくなればいいと思ってある種のショック療法で
やったと言っているがやはり納得はできない。
よくしたいなら自らどんどん良レスを書いてリードしていけばいいのに
その努力を自ら放棄している。
斜めから物事を見すぎて例えれば町を爆破することで世の中が良くなると
思っている人間と変わりない。
当然スケールは小さいが、ネットの中だけだから（ｗ。
そう考えるとやはり荒らし君の行動は広く受け入れられない未熟なものだと思う。
0076
02/04/15 09:17ID:rNgSeNDk0077名無しの笛の踊り
02/04/15 09:59ID:???ここは議論スレ、雑談スレで２重に板違いなんだよ。
0078名無しの笛の踊り
02/04/15 10:08ID:bcygdTuc他所のスレにまで迷惑を掛けないようにして欲しいね、ここの自治厨共には。
0079名無しの笛の踊り
02/04/15 10:37ID:???0080名無しの笛の踊り
02/04/15 11:28ID:???たまたまここの住人がＮＨＫの常連だったからそいつがフォローしていたが、
そうでなかったら推して知るべし。変質狂集団自治厨。
0081名無しの笛の踊り
02/04/15 11:37ID:DDs/qAU20082名無しの笛の踊り
02/04/15 11:49ID:???／ ｸﾗ板に ＼
/ 自由を！！ (
|＿＿＿＿__＿＿ヽ
( ((|| ●━● ） ／／
＜￣￣￣￣￣ﾉ ／| 狭隘な「正義」を振りかざして
ヽ ―￣￣ﾉ □| | 無辜の住民を迫害する自治厨どもは
／ ∨⌒＿|⊃ ＼| 全員地獄に堕ちるべ～し！！
|＿＿＿＿＿| ＼＼
｜ | ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ ＼＼ 自治厨氏ね！地獄に墜ちろ！！ ／／
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ | ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
| | | | | | /自由命ヽ/自由命ヽ /自由命ヽ /自由命ヽ
￣ ￣￣￣ ￣ ￣ | |■=■ ||ﾉ |●=● ||ﾉ（■∀■）||ﾉ（●∀●）||ﾉ
. 《クラ板自由党》 │
0083名無しの笛の踊り
02/04/15 11:50ID:fjhpyBkI逆ダヨ。「変質狂集団自治厨」を装った荒しがいるものと考えたい。
ここはあくまでクラ板を良くするための議論の場で、
本来は個人攻撃やスレの削除を目指すところではない。
79氏や80氏のような方も、批判ばかりでなく、ご自分の意見
を一言添えていただければ、と思います。
そうしてまっとうな意見なり議論を積み重ねていくことで、
昨日のような基地外沙汰も、防げると思うのですが。
0084名無しの笛の踊り
02/04/15 11:55ID:???0085名無しの笛の踊り
02/04/15 11:58ID:S3dNdx4gおや、素直に言うことを聞いた人たちをそうやって見捨てるの？
ほんとにひどいやっちゃなあ。
0086名無しの笛の踊り
02/04/15 11:59ID:???0087名無しの笛の踊り
02/04/15 12:05ID:???0088名無しの笛の踊り
02/04/15 12:09ID:bcygdTuc考えたいって。
現実に起こった事象を真摯に受け止めるということができないようですね。
それとも悪いのは俺達じゃないと言いたいだけですか？
自治厨の2ちゃんねるを没個性な掲示板に貶めようとする行いの数々は
非難が有って当然と思うのですが？
自治そのものが不要と思われます。
良くすると称してあなたの嗜好を押しつけるのはやめて戴きたい。
余計なお世話です。
0089名無しの笛の踊り
02/04/15 12:18ID:???削除依頼を出した自治厨どもよ。
胸に手を当てて、自分自身の内面に耳を澄ませてほしい。
良心の呵責を感じないか？
もし、ほんのすこしでも良心の呵責を感じ、後悔の念を覚えるなら、
今後のPTA活動は、どうか自粛してほしい。
自治厨どもよ、君たちは人間だ。猿ではない。
かならず聞き分けてくれるものと信じている。
0090名無しの笛の踊り
02/04/15 12:18ID:T2tf.38Yクラ板の個性的側面とは具体的にどのあたりをさすのでしょうか。
0091名無しの笛の踊り
02/04/15 12:20ID:???0092名無しの笛の踊り
02/04/15 12:30ID:???その場では了承しておいて、あとで騒ぎになると外部の荒らしのせいにする。
無責任極まりないね。それで自治などと偉そうなことを言わないで頂きたい。
0093名無しの笛の踊り
02/04/15 12:38ID:T2tf.38Y過度にわたる削除依頼があったことについては、
大変遺憾なことです。
誓っていいますが、私はその時間にはＮＨＫスレにいたのです。
全て一緒くたにして、自治ウザイとか、
議論はイカンとか言うのはやめていただきたい。
0094９３
02/04/15 12:39ID:T2tf.38Y0095名無しの笛の踊り
02/04/15 12:40ID:bcygdTuc2ちゃんねる全体にあてはまることでしょうけど
玉石混渚
その辺のクラ系掲示板にはない幅があることだと思いますが？
ネタとマジレスが同居するのが２ちゃんねるそのものの特徴ですし。
下らない粛正活動で板を汚すのは止めて戴きたいです。
荒らしと同レベルにしか見えませんので。
0096名無しの笛の踊り
02/04/15 12:41ID:TUvOwX32自治推進派たちの「負の情熱」は、いったい何に由来するのでしょう。
全くワケがワカリマセン。誰かに洗脳されてるのですか？
0097名無しの笛の踊り
02/04/15 12:43ID:bcygdTuc２ちゃんねるが嫌いなんだと思われます。
0099名無しの笛の踊り
02/04/15 12:47ID:T2tf.38Yごもっともです。
石の割合が少し多すぎはしないですか？
という問題提起を行っているのです。
0100名無しの笛の踊り
02/04/15 12:47ID:P1.T6nG2＞「オーボエスレ」をつぶし、「でんちゃんスレ」や「NHKスレ」にまで
＞削除依頼を出した自治厨どもよ。
変なことを言うもんだね。「自治厨」は一人ではないし，団結して一枚岩
になっているわけでもない。同じ考えを持ってはいないだろう。それは
これの前スレ（のまともな議論になっている箇所）を読んでみれば一目瞭然。
「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。なぜなら
3つとも非常に機械的な依頼の仕方（コテハン・コテハン・実況）で
スレの実質的内容を無視している。このスレで議論に参加してきた人たちは
そういう愚かなことはしない。いわゆる「恣意性」の好きな人々が依頼した
のではないか。削除依頼への腹いせか長期的戦術かはわからないが。
私個人について言えば「糞スレ」にしか削除依頼を出すつもりはない。
あんなものはクラ板の個性に貢献するはずのない文字通りの糞だからね。
あとは良スレでももろ重複しているスレッドか。
0101名無しの笛の踊り
02/04/15 12:47ID:???■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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0102名無しの笛の踊り
02/04/15 12:50ID:???少なくともあんたたちはそれを防止する手立てを何も講じてないじゃないの。
あんたたちが自治自治と騒がなければ起こらなかったことだよ。
そうやって都合の悪いことから逃げてばかりで偉そうなことを言うな。
0103名無しの笛の踊り
02/04/15 12:53ID:P1.T6nG2上の3つのスレに誰が削除依頼したかは結局わからない。
「でんちゃん」はある程度推測がつくが。
悪意をもって削除依頼する人間を誰が止められる？
私は削除議論板で「でんちゃん」「NHK」については擁護するつもり。
0104名無しの笛の踊り
02/04/15 12:53ID:bcygdTucあなた自身で取捨選択ができませんか？
この手のスレは板の為と称して自身の嗜好を
押しつける方が多いように思いますが。
私は不毛な秩序よりは雑多な混沌のほうがいいです。
自治厨は２ちゃんねる最大の敵ではないでしょうか？
0106名無しの笛の踊り
02/04/15 13:01ID:P1.T6nG2以下が現在板違いで削除依頼されているスレの一部だがこんなものをあなたは
個性的な「ネタスレ」として支持できるか？
「■ ■ ｶｺｲｲ曲を作りました! ■ ■」
「「愛せない」そう囁いて君は僕の鼻くそを食べた」
「ﾏ ｼﾞ ﾚ ｽ ｶ ｺ ﾜ ﾙ ｲ」
「地平を切り開く音楽、ムネオハウス」
「ずりネタは誰よ」
「Theマンコ」
「***愛の初心者の為のみんなの相談室***」
「その願い叶えてやろう」
0107名無しの笛の踊り
02/04/15 13:05ID:bcygdTuc2chフィルター搭載なのでそんなスレ読みません。
よって支持もしませんけど気にもしないです。
個人情報とかは気の毒ですし削除も当然かと思われますが。
0109名無しの笛の踊り
02/04/15 13:06ID:T2tf.38Y個人の趣味を押し付けるつもりはありません。
ですが、ここはクラシック板です。その一点こそが、
最大の秩序の根拠です。不十分でしょうか？
0112名無しの笛の踊り
02/04/15 13:11ID:bcygdTuc不十分です。
あなたにとってのクラ版とは何ですか？
私の考えるそれとは違うようですし。
また他の人ともそれぞれ違うことでしょう。
それはあなたの望むクラシック板像に過ぎないと思われますがどうですか？
0113名無しの笛の踊り
02/04/15 13:15ID:P1.T6nG2私もクラ板の特色の一つは幅の広さ（良スレとネタスレの共存）だと思っている。
これは今後も生かすべき。しかし2月～3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ（＝糞スレ w）の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと，私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは？（w
0115名無しの笛の踊り
02/04/15 13:21ID:P1.T6nG2天気はいいしお花も咲いてるし。
0116名無しの笛の踊り
02/04/15 13:21ID:???リソースのことは管理にまかせておけばいい。
それを口実に荒らしたいんだろ。
議論好きなら政治板でも行けばいいのに。
向こうじゃ負けてばかりだから、ここへ来たんだろ。
0118名無しの笛の踊り
02/04/15 13:24ID:bcygdTuc取り敢えず、板の為は余計なお世話です。
やむを得ずならとっとと止めて好きなことやってて下さい。
そうそう陰謀論を持ち出して
反対派に責任転嫁するだけではお話にならないと思いますよ。
結果的にはこのスレのせいだと認めているようなものです。
0119名無しの笛の踊り
02/04/15 13:32ID:P1.T6nG2私は先に出た2つのスレが削除されない，に100ﾕｰﾛ（w
まあこの板だけじゃなくて 大人がカキコする他の板に逝ってみたら？
そしたらいまのクラ板がどれほど消防化（w しているかわかろうて。
0120名無しの笛の踊り
02/04/15 13:33ID:T2tf.38Y>2ちゃんねる全体にあてはまることでしょうけど
>玉石混渚
>その辺のクラ系掲示板にはない幅があることだと思いますが？
>ネタとマジレスが同居するのが２ちゃんねるそのものの特徴ですし
ここまでは（恐らく）完全に同意見です。ですが、それによって
ここでしか語られないクラシック音楽の話題が、（他でも語れる話題によって）
押しのけられてしまう傾向があると思います。敢えてここにいる所以です。
ここは、大変貴重な場だと思います。しかし、この場を維持するには、
やはり一定の努力が必要ではないでしょうか？
舌足らずですが、これが私の見方です。
このような意見を持ち、行動することは、匿名掲示板では、
避けたほうがよいのでしょうか？
112氏の、ご意見を伺えたら嬉しいです。
0121名無しの笛の踊り
02/04/15 13:38ID:???糞スレが増えると、自分も糞スレたてようという奴がますます
増えるから、きりなく増殖しそう。
毎日のようにたつ、単発質問・重複スレもそう。
気にかけている者もいるとわかれば、いくらかの
おさえになるのではと期待してるんですがね。
0123名無しの笛の踊り
02/04/15 13:43ID:bcygdTuc＞ここは、大変貴重な場だと思います。しかし、この場を維持するには、
＞やはり一定の努力が必要ではないでしょうか？
＞舌足らずですが、これが私の見方です。
＞このような意見を持ち、行動することは、匿名掲示板では、
＞避けたほうがよいのでしょうか？
あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか？
お互いただの利用者に過ぎない以上他者を規制しようとするのは
どうかと思われます。
0124名無しの笛の踊り
02/04/15 13:49ID:P1.T6nG2一つ質問。あなたはいつからこのクラシック板＠2chにいますか？
0125名無しの笛の踊り
02/04/15 13:52ID:???0126名無しの笛の踊り
02/04/15 13:54ID:T2tf.38Yレスありがとうございます。お互いに多分ここまでが限界でしょう。
貴重な時間を割いて、議論に参加していただいたことに感謝します。
ありがとうございました。
0127名無しの笛の踊り
02/04/15 13:57ID:bcygdTuc2ch自体にはできた年の11月ごろからだと思いますが
この板自体には半年を過ぎるくらいでしょうか。
>>126
お疲れ様でした。
0128名無しの笛の踊り
02/04/15 14:06ID:0pUvUblcもしかしてホンマのヒッキー？（ﾜﾗ
こういう馬鹿と一緒にされちゃかなわんから俺もＩＤ出す事にしたわ。
以後ＩＤ消してるヤツは無視した方がいいんじゃない？
自治厨なんてセンスない造語使うところからみてマトモな議論が出来る相手
じゃないしね。
0129124
02/04/15 14:07ID:P1.T6nG2わかりました。じゃ私と同じくらいですね。
意見がいろいろあるのは当然でもあり望ましいことでもあるでしょう。
私はこのスレを冷静な話し合いの場にしたいと思っています。
そう望む人は他にもいると思います。
どうかご協力をお願いします。
0130名無しの笛の踊り
02/04/15 14:15ID:???あんたといっしょにせんでくれ（藁
まあ、そういう言い方をするのは
自分が自治厨だと名乗っ取るようなもんだからな。
ただ、これでここはただの糞スレ、住人はただの厨だということが
よくわかったよ。
あんたもいつもはＩＤ晒さないで荒らしまわっとるんだろ。頑張れや（藁
0131名無しの笛の踊り
02/04/15 14:16ID:???IDは簡単に変えられるので表示しても無意味。
いい加減、IDマンセーの幻想から脱却してくれ。
IDを伏せるヤツより、IDを切り替えてジサクジエン
するヤツの方が、はるかに問題だ。
0133名無しの笛の踊り
02/04/15 14:21ID:P1.T6nG20134名無しの笛の踊り
02/04/15 14:23ID:???この板にとって一番の迷惑だってことに
そろそろ気付いてくれよ。
0135名無しの笛の踊り
02/04/15 14:24ID:???それにここは板違いだし、住人は雑談するしビジターは荒らし扱いするし。
ここも削除対象だね。
0137名無しの笛の踊り
02/04/15 14:36ID:???0138名無しの笛の踊り
02/04/15 14:47ID:???あとで自治厨になって糞スレと決めつけ、
カモが捕まったらうまく騙して削除依頼を出させる。
すっげえ悪党！！
0139名無しの笛の踊り
02/04/15 14:47ID:PEtf9cgo逆に、ローカルルール等で、削除基準を明確にしたほうが良いのだと
思うけどね。
削除屋さんは、多分、クラシックに詳しいわけではないし、
だからこそ、削除基準にのっとって仕事する。
でも、ローカルルールがあれば、それを尊重ということになるわけ。
0140139
02/04/15 14:50ID:PEtf9cgo各板住人に、ある程度の選択権は与えられているのだから、
それを活用しないほうはない、と思う。
ローカルルールとして、ネタスレの尊重をあげたっていいのだし。
0141139
02/04/15 14:54ID:PEtf9cgoこのクラシック板も、そういう傾向も認める方向にしたければ、
そう主張すればいい。
べつに
ローカルルールや自治 ＝ 堅苦しく逸脱をすべて排除
ではないと思うんだけど。
0142名無しの笛の踊り
02/04/15 14:55ID:???ないですよね。
以前新聞記事で見た（うろ覚えだけど）けど
その人は１９歳とか書いてあったな。
だからローカルルールがしっかりしていないとという１３９さんに賛成。
0143名無しの笛の踊り
02/04/15 14:59ID:???0144139
02/04/15 15:00ID:PEtf9cgoそうそう、基本的には専門ではないです。
ただ、なんとなく分担（正確には、得意分野として、どこの板を重点的にやるか）
はあったはずです。
そういえば、もう、ずいぶん昔なんで、どこの板での議論かは忘れたけれど、
やはり「恣意的な削除」と「削除の遅さ」が問題になって、
「それだったら、自分たちから削除屋だせや、ゴルァ」と
運営側の誰かから言われていたことがあったように記憶しています。
0145139
02/04/15 15:01ID:PEtf9cgo（匿名の作業ではあるけれど）
かえってもめるかもしれないけどね。
0146名無しの笛の踊り
02/04/15 15:03ID:???２ちゃんねるのように、本来自由で、不特定多数が匿名で書き込む
掲示板では、ローカルルールは間口を狭める方向にしか働かないものだ。
あなたが言うように間口を拡げたいなら、ローカルルールなど
改めて話し合う必要はないと思う。今あるもので充分。
0147名無しの笛の踊り
02/04/15 15:03ID:???＞「それだったら、自分たちから削除屋だせや、ゴルァ」と
ほんとですか。
でもそれも恐いものが。
ローカルルールをしっかりさせて、外部の削除屋さんに
削除してもらったほうが、まだましかな。
0148139
02/04/15 15:10ID:PEtf9cgoそうは思わないけどな。 いわゆる「自治厨」というものを避けたいのであれば、
そのためにルールを策定することだって可能。
明文化しておけば
「これはローカルルール的に認められているから、削除するな」
とはっきり言うことができる。
どんなルールでも、ルールがあれば、間口が狭くなる、というのは
「本当は、ルールなんてなしでもうまくいく」ことは理想だし
分からなくはないけれど。
0149139
02/04/15 15:13ID:PEtf9cgo現在の「自治活動」をめざす動きというのが、
他のひとにとっては、気に入らないスレッドを消すための
「荒らし」となっている（と受け取られる）状況があるのだし、
そうした「過度の基準の押し付け」を避けるためにも、
はっきりとした基準にしておく、といのは無意味だとは
思わないし、むしろ、多様性を保つために有効でもある
（こともある）と思うけど。
0150139
02/04/15 15:15ID:PEtf9cgo同意です。
0151１４６
02/04/15 15:26ID:???「間口を拡げるようなルール」がどんなものか、
いまひとつイメージが湧かないんだけど・・・
具体的な改正案を出してくれるとありがたい。
0152名無しの笛の踊り
02/04/15 15:27ID:G/9/AAkMどのスレにも不満分子はいるわけだし、
そういう連中がかけこみ寺的に使う恐れもある。
0153名無しの笛の踊り
02/04/15 15:30ID:???0154名無しの笛の踊り
02/04/15 15:31ID:P1.T6nG2というか昨日からそうした案は支持され始めていた。
ただそれを基準として削除を進めるとなるとかなり煩雑なルールに
なる恐れあり。また悪意・面白半分で削除依頼するためにルールを
曲用する可能性もあるだろう。またルールでは割り切れない良スレが
現われる可能性もある（現在スレのいくつかに出されている削除依頼は
「2ch削除ガイドライン」の杓子定規な適用を楯にとっている）。
結局常識を尊重して個別に判断するしかないと思うんだけど・・・
ところで「でんちゃん」スレのパート4を誰か別人が立てたね。
厄介なことをしたものだ・・・
0155名無しの笛の踊り
02/04/15 15:35ID:???放置すりゃイイのにレスは付けるし
0156名無しの笛の踊り
02/04/15 15:35ID:???なにかいい案を持ってる人はいないものか。
いくら考えても自分の脳みそでは無理。
0157名無しの笛の踊り
02/04/15 15:39ID:???基本的にルールは善意の人間を縛るものでしかない
あの手のスレを建てる奴に効果なんかある訳無し
まめに削除依頼を出すしかないと思われ
0158名無しの笛の踊り
02/04/15 15:40ID:P1.T6nG2誹謗中傷スレは一応板違いということでしょ。
あまりひどい場合は削除人にもすぐにわかる。
削除ガイドラインにも一般人の個人攻撃は禁止という項目があったはず。
0159139
02/04/15 15:41ID:PEtf9cgo具体的にどうか、ということは、もう少し考えないといけないけど、
必ずしも ルール策定 ＝ 現在より基準を多くする という意味で
書いていたわけではないんだけど。
たとえば、
＞* 雑談スレッドは削除対象です。
この基準なんか、たしかに>>154氏の指摘の通り、
杓子定規な適用だと思うんだけれど、これを削除、
ないし、もう少し許容範囲の広い表現にする。
「雑談系スレッドをたてるときは、より多くの人が
参加できる様に汎用性の高いものにしてください。」
とかね、たとえばだけれど。
（参照 http://mentai.2ch.net/gogaku/ ）
0160139
02/04/15 15:43ID:PEtf9cgoまずは、最近、いくつかの板でみかける
「ローカルルールの文字を大きくする」
程度からでもいいのかもしれない。
クラシック板のって、小さすぎて、みんな読まないと思うんだけど。
（大きくしても読まない人は読まないけど）
0161名無しの笛の踊り
02/04/15 15:44ID:G/9/AAkM雑談スレが禁止されてるのはあくまでリソースの問題でしょ。
ＮＨＫみたいに普通のスレより進行が遅いくらいのを雑談という必要はないよ。
0162154
02/04/15 15:45ID:P1.T6nG2うん，確かに「外国語」板のように最近ローカルルール改定・大きな文字
での表示を行なった板は大いに参考になるね。>>159さん簡単なものでいい
から叩き台を考えてみてくれない？
0163名無しの笛の踊り
02/04/15 15:47ID:EgHZ3csQまずできることから、ということですね。賛成。
0165139
02/04/15 15:49ID:PEtf9cgo>>158氏の言うとおり、基本的には、２ちゃんねる全体の
削除基準の適用でいいのじゃない？
それだけでも、とりあえず
複数スレッドの乱立 → 削除、一スレッドへ
公開されていない個人情報による中傷 → 削除依頼
（実際に削除されるかは削除人の判断による）
ぐらいのことはできるのだし。
0167名無しの笛の踊り
02/04/15 15:52ID:???コテハン占有だめとか、知らなかったのが問題の発端でしょう。
自分も知らなかったし。
コテハンさんは２ちゃんねるのお約束を必ず読むように
うながす一文はあってもいいかな。
あと、スレタイの英数字は半角というのも徹底して欲しい。
検索しそこなう原因と思う。
0168139
02/04/15 15:53ID:PEtf9cgoそれはもちろん「意図を持って行う」ひとの抑止はできないよね。
ただ、たとえば過剰な削除依頼に関しては、
「この板では、ここまでは許容することになっているんだ」というのを
はっきりと目に付く形で、しめしておくのは無駄ではないと思う。
0169名無しの笛の踊り
02/04/15 15:54ID:P1.T6nG20170名無しの笛の踊り
02/04/15 15:56ID:???上段はコテハンに限らずすべきことだと思われ
下段に関しては無理が有る。
管理サイドにスクリプトによる変換を望むべし
却下だろうけど
0171名無しの笛の踊り
02/04/15 15:57ID:G/9/AAkMそれ意味がよくわからないんだけど。
「でんちゃん」じゃわかわからんが
「でんちゃんの音楽講座」なら内容はよくわかる。
コテハン占有といっても、名無しを排除すれば問題だが、
単に住人がみなコテハンを使っていたなら問題ないはず。
0172名無しの笛の踊り
02/04/15 15:58ID:???アンチ自治厨として言わせてもらうと
＞「この板では、ここまでは許容することになっているんだ」
この手の不遜な主張が一番不愉快なんだけど
0173名無しの笛の踊り
02/04/15 15:59ID:???悪意のないうっかりの単発質問・重複スレって
立てた人にとっても情報を得られなくてデメリットが大きいから
あったらいいと思うけどね。
0174139
02/04/15 16:01ID:PEtf9cgoそれには同意。
（雑談の件では、オーボエスレッドの方を考えていたんだけど）
NHKスレッドについては、今回みたいに削除への反対意見で、
サーバに負荷をかけるようなものではない、と示すか
スレッドタイトルに「同時中継スレッドではない」といったことを
強調しておくか、かなあ。
瑣末になるのを覚悟で、ローカルルールに入れておく手も
あるとは思うけど。
「NHKスレッドは同時中継スレッドではありません。
節度をもった使用を」
とか。削除屋さんへの意思表示ぐらいにはなると思う。
0175139
02/04/15 16:04ID:PEtf9cgoちょっとそろそろ落ちないといけないのだけど、できたら考えてみます。
もう少し議論がすすんでからでもいいかな、とも思うけれども。
文字を大きくする、は比較的同意も得られているようだし、
簡単だし、早めにたのめそうだね。
0176名無しの笛の踊り
02/04/15 16:04ID:???事の発端はコテハンの馴れ合いと叩きスレの乱立だったはずで
対策としてコテハンスレが一律に削除されるようになった模様
一応削除対象になるかと
0177名無しの笛の踊り
02/04/15 16:05ID:P1.T6nG2自治・秩序ウザイっていう気持ちもわからんではないが
こういうスレが立つに至った経緯・状態のことも少しは歩み寄って
理解してくれない？ 決して仕切りたいからやってるわけじゃない。
0179名無しの笛の踊り
02/04/15 16:08ID:???辿る気がしてならない。
ローカルルールに強制力はない。
↓
手間ヒマかけて改正したルールも、無知な初心者の役には立っても、
確信犯的な荒らし行為への抑止力にはならない。
↓
完全に数値化し得る「分量や時間」でルールの全てを表現出来れば別だが、
そうでなければ、ルールの適用には、事実判断のほかに価値判断も必要になる。
↓
価値判断を伴うところには、黒白つけがたい微妙な「グレーゾーン」が、
かならず生まれる。
↓
「グレーゾーン」が存在すれば、ルール適用を巡っての論争は避けられない。
↓
２ｃｈのような匿名掲示板では、論争を公平に決着させるシステム
（例： 厳正な多数決など）は存在しない。
↓
終わりなきバトルロイヤル
↓
（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ
こうなるくらいなら、ローカルルール改正は徒労だと思うけど、
オレの考えは悲観的すぎる？
0181名無しの笛の踊り
02/04/15 16:08ID:gG9gYDP.書き込む前に
２ちゃんねるガイド＆ＦＡＱは、必ずお読みください。
質問は総合質問スレッドへどうぞ
単発質問スレッドは削除対象です。
雑談スレッドは普遍性の高いものに
雑談系スレッドをたてるときは、より多くの人が
参加できる様に汎用性の高いものにしてください。
重複スレッドは禁止です
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。絶対にレスは付けないで下さい。
0182名無しの笛の踊り
02/04/15 16:09ID:???２ちゃんねる全体としてのお約束があったと思う。
0183名無しの笛の踊り
02/04/15 16:09ID:???0184139
02/04/15 16:10ID:PEtf9cgoああ、たしかにその問題がありました。
使っている機械の一部にしかいれていません。
（今は普通のWebブラウザー経由で書き込み）
普通にブラウザー経由でみるけど、たしかにツール使っていると
見ない可能性が大きいね。
でもそれは２ちゃんねる全体の問題だしなあ・・・
あと、この板では使っている人は少ないんじゃないか？
という指摘がどこかであった気がするんだけど・・・
とりあえず、落ちます。
0185名無しの笛の踊り
02/04/15 16:11ID:???徒労になる可能性もあるかもしれない。
でもなんのためにわざわざ否定的な意見を書くの？
興味ないのならほっときゃいいのに。
よければ目的を教えてくれ。
0186名無しの笛の踊り
02/04/15 16:13ID:???例えばこういうのはどう思う？
>>175
>文字を大きくする、は比較的同意も得られているようだし、
>簡単だし、早めにたのめそうだね。
いつの間にやらほぼ結論がでてることになったみたいだね。
自治、秩序がｳｻﾞｲというより自治、秩序を主張する奴がｳｻﾞｲ。
0187名無しの笛の踊り
02/04/15 16:14ID:???それが機能しているっていう所はあるんでしょうか。
0188名無しの笛の踊り
02/04/15 16:14ID:P1.T6nG2いいんじゃないですか？ 現行の3．と5．はいらないよね。
あとは下のスレ立て上の注意もわかりやすく書き直す必要ありか。
0191名無しの笛の踊り
02/04/15 16:19ID:???新しく２ちゃんねるに来た人にはいるんじゃないかな。
いまでも直リンして、たしなめられてる人がいるし。
0193177
02/04/15 16:21ID:P1.T6nG2なるほど，>175さんちょっと勇み足かな。まあでも大きなフォントで書く
というのはずいぶん前から提案されてきたし反対もなかった。
いま出ているローカルルール案も新しい項目はないし。修正・明確化のみ。
あなたも具体的に反対意見を言ってくれると助かるんだが。
0195名無しの笛の踊り
02/04/15 16:31ID:???そんなら意味よ。
ローカルルールをなくすか、現状維持かのどちらに
決めればいいだけ。
0196１９５
02/04/15 16:32ID:???×意味よ → ○意味ないよ
0197名無しの笛の踊り
02/04/15 16:32ID:???そういう意見も貴重だ。
このままだとローカルルール修正の方向で話しがすすみそうだよ。
ルール不要派として議論に参加してはいかが？
0199名無しの笛の踊り
02/04/15 16:35ID:???ざっと音楽系見てきました。例えばジャズ板はこんな感じです。
【スレッドを立てる前に】
◆本当にスレッドを立てる必要がある話題ですか？
ちょっとした疑問・質問・探し物なら、まず「ジャズ板質問スレッド」へ
◆類似スレッド、重複スレッドがないか確認しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。
（又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）
◆スレッドを立てる場合は、わかりやすく客観性を考慮したものに
1発言目は多くの人が参加できるように工夫した文章にしよう。
内容のわかりやすいタイトルにしよう。タイトルでスレの将来が決まります。
0200188
02/04/15 16:41ID:P1.T6nG2ありがとうございます。なるほどわかりやすいですね。
クラ板だと「クラシック初心者質問スレッド」ですかね。
第2項については「スレッド一覧」を開いて検索することを付け加えた方が
いいかも（トップにそのリンクを貼るとか）。
スレ立てする前に質問できるスレッドも作ってそのリンクをトップに貼って
おいてもいいかも。
0202名無しの笛の踊り
02/04/15 16:42ID:???こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな？
0203名無しの笛の踊り
02/04/15 16:44ID:???ここの住人の間だけでしょ。
話が進むのなら、クラ板中のスレに告知しなさいよ。
仕切りヲタでない「普通の」クラ板住人はこんなとこ来ないよ。
ここで勝手に話を進めてもあとで混乱をまねくだけだよ。
0206名無しの笛の踊り
02/04/15 16:48ID:ZNUsZI6Eこの板の状況じゃ人間不信になるのも無理はないが。
クラ板来てる人って、他にどういう板行ってるんだ？
ちゃんとローカルルールが機能してる板はいくらでもあるぞ。
0207名無しの笛の踊り
02/04/15 16:49ID:???粘ったもの勝ちの傾向はある程度しょうがないことなのかもしれない。
反対派も粘るしかないのでは？
他の方法が今のところ思いつかないよ。
0208名無しの笛の踊り
02/04/15 16:50ID:P1.T6nG2マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129
いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
0211名無しの笛の踊り
02/04/15 16:53ID:???★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0212名無しの笛の踊り
02/04/15 16:56ID:???２ちゃん管理側スタッフもそんなにバカじゃない。
ちゃんと議論を着実に積み上げたという証拠＝レスの積み上げ が無ければ
通してはくれんよ。
逆にいえば、
議論を積み上げた形跡があって
その論理に妥当性があるとみとめられれば
提議は通るということ。
0213名無しの笛の踊り
02/04/15 16:56ID:P1.T6nG2ある程度まとまったところでここを参照するよう主要なスレに告知する。
たとえば1週間のあいだ「ローカルルール案その他」をこのスレで
見られるよう晒しておいて意見を募る。ある程度意見が出たところで
最終案をまとめて申請する。
これでどうか。
0216名無しの笛の踊り
02/04/15 17:03ID:???ここの流れを見てれば反対派だって沢山いるわけだから
先走り野郎が今の時点で提出しても
むこうも通すわけにはいかんだろうに。
0217名無しの笛の踊り
02/04/15 17:03ID:???それでいいと思うが
俺は現状維持派だからローカルルールの改正は必要とは思わない。
それよりも自治厨どもに悪用されないようガイドラインの解釈を
ここで洗い直した方がいいんじゃない？
0219名無しの笛の踊り
02/04/15 17:04ID:???ここが一番ばかげたスレだ。
早く消えればいいのに。
0221名無しの笛の踊り
02/04/15 17:10ID:???>89
＞「オーボエスレ」をつぶし、「でんちゃんスレ」や「NHKスレ」にまで
＞削除依頼を出した自治厨どもよ。
変なことを言うもんだね。「自治厨」は一人ではないし，団結して一枚岩
になっているわけでもない。同じ考えを持ってはいないだろう。それは
これの前スレ（のまともな議論になっている箇所）を読んでみれば一目瞭然。
「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。
陰謀論で自己正当化をはかる自治厨には注意しましょう。
効果も副作用もこのスレの結果に過ぎないのが理解できないらしいし。
0223名無しの笛の踊り
02/04/15 17:10ID:P1.T6nG2「自治厨」というのはもはやこのスレで議論されていることを悪用して
あちこちを荒らしまわっている愉快犯ないしは自治反対派としか
思えないんだが・・・>>208のリンクを開いて読んでみてくれ。
0224名無しの笛の踊り
02/04/15 17:11ID:???文句いわないように。
0225223
02/04/15 17:14ID:P1.T6nG20226名無しの笛の踊り
02/04/15 17:18ID:JWE1pF7k現在まで３次にわたっているこのスレでの議論は、
現在の板の状態が必ずしも良好なものではないという
認識でスタートしました。その際にとられた手段が、削除依頼でした。
残念ながら、それはうまく機能するとは限らず、NHKスレなどの削除依頼
という事態を招き、住人の皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
結果として、現状のローカルルールが、クラ板の実態に即したものでは
ない部分があるという認識にいたり、この議論となっているものです。
皆様のご理解をいただき、賛成、反対の両面から、
忌憚なく、建設的な議論をお願いする次第です。
0227名無しの笛の踊り
02/04/15 17:20ID:???202 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな？
208 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n
いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前：↑ 投稿日：02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
0228名無しの笛の踊り
02/04/15 17:22ID:???あいかわらずだな
どちらにしても今の自治祭りの一環だろ
自覚がない奴が一番質が悪いな
それとも自治問題で板を荒らしてるだけか？
0230名無しの笛の踊り
02/04/15 17:24ID:ZNUsZI6E音楽大学の内輪ネタは美術系学校板↓
http://school.2ch.net/design/
で話したほうがより適当だと思うのだが。
実際いくつかの学校は向こうでスレ立ってるし。
誘導するような文章を掲示することは可能と思うのだが、如何？
0231名無しの笛の踊り
02/04/15 17:25ID:P1.T6nG2ここへの書き込みを建設的議論に限定すべしという提案に賛成。
議論が軌道に乗り始めると煽りめいた発言が入って脱線する。
とりあえず感情的な特殊造語などは用いないようにして欲しい。
また「こんなスレは無駄」というような書き込みは慎んで欲しい。
無駄だと思うならここを見なければよい。
では真摯な発言のみをどうぞ。↓
0232名無しの笛の踊り
02/04/15 17:25ID:???その旨を削除板、議論板に書いておくべきだね。
自治厨はこのスレを見て書いてるわけだから、無視するなら追認ということだ。
0233名無しの笛の踊り
02/04/15 17:26ID:???誘導する必要ないと思われ。
0237名無しの笛の踊り
02/04/15 17:32ID:???＞無駄だと思うならここを見なければよい。
アンタ、こんなこと言う一方で、ローカルルール改正案を
主要スレに貼り付けると言っているが、これは身勝手の
極致だろ。
反対する奴は来るな、だが自分の主張は問答無用で他スレに
貼り付ける。こんな暴挙を見逃すほど、この板の住人は
お人好しじゃないぞ。
0239名無しの笛の踊り
02/04/15 17:35ID:ZNUsZI6E今のクラ板の現状では、学校スレなんかは立てようと思えば
学校の数だけいくらでも立てられるわけだろ？
そうすると、上がっているスレタイだけ見てると
クラシック板なのか音楽大学板なのかわかんない状況の時もあるし、
圧縮の際に細く長くクラシックの話題を継続しているスレが
dat落ちする可能性も懸念される。
学校だけの話ができる板の方で話を行った方が、
音大生もそれ以外のクラ板住民も、両者とも精神的な波風を立てる必要が無く
助かると思うのだが？
「音楽大学板」という板を作ってもらうという方法もあるが。
0241名無しの笛の踊り
02/04/15 17:39ID:???間口を狭めて自分好みの板にしようとしてるしか見えないけどね。
音大板に関しては、縁がないのでノーコメント
0242名無しの笛の踊り
02/04/15 17:40ID:???ID:P1.T6nG2 ← こいつはドキュソ決定
0243名無しの笛の踊り
02/04/15 17:41ID:P1.T6nG2他方に自治に反対する党派があるというほど単純なものではないと思われ。
削除依頼にしても誰が出したかは特定することが不可能。
ひとまず明らかな「重複」スレのみに削除依頼を限定するということにしては？
「自治厨」という術語は誰を指しているのか不明になりつつあるからここでは
使わない方向で。
0244名無しの笛の踊り
02/04/15 17:45ID:???矛盾してるなあ。自治厨という言葉があった方がいいんじゃないの？
責任転嫁するとき都合がいいじゃん。それとも自分のことだと思ってるの？
0246名無しの笛の踊り
02/04/15 17:46ID:???＞「自治厨」という術語は誰を指しているのか不明になりつつあるからここでは
＞使わない方向で。
アフォか！おまえが自治厨の総大将だろ！笑わせるな
0249名無しの笛の踊り
02/04/15 17:49ID:???0250名無しの笛の踊り
02/04/15 17:50ID:???全然具体的なことに関する議論・提案が為されてないと思うのですが…
0253名無しの笛の踊り
02/04/15 17:52ID:JWE1pF7k・現在のクラ板の大枠（ネタスレとマジスレの共存）
については大勢容認。
・当面の課題として、現ローカルルールの表示をわかりやすく
する。具体的には、文字を大きくする。
その上で、
・各種雑談スレに市民権を与える一方で、「普遍的」ないし
「汎用性」を考慮する、という形で枠をはめる。
というように、現状のルールに最小限の改正を加える、というものです。
なお、>>181に試案（一部分だけですが）があります。
あくまで議論のスタートラインとお考えいただければ幸甚です。
0254250
02/04/15 17:52ID:???0256名無しの笛の踊り
02/04/15 17:54ID:P1.T6nG2さしあたりね。モラトリアムとして限定する。
>>250
してますよ・・・興奮した人が青字でワーッと書き込むからはるか上に
逝ってしまうけれど。>217以前くらいまで行ってみてください・・・
0258再掲
02/04/15 17:56ID:???202 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな？
208 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n
いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前：↑ 投稿日：02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
0260名無しの笛の踊り
02/04/15 18:16ID:???● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等の
ローカルな話題。
２. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
３. 著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
４. エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
５. 重複。
６. 話題を極端に限定。
７. 単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
８. １～７の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
0262名無しの笛の踊り
02/04/15 18:22ID:c/q8.bBQ0263名無しの笛の踊り
02/04/15 18:32ID:???平均年齢のずっと高い（と思われる）クラ板にあてはめるのはどうかね。
0267名無しの笛の踊り
02/04/15 18:41ID:???★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0268名無しの笛の踊り
02/04/15 18:42ID:???に見えるわな。
0269名無しの笛の踊り
02/04/15 18:43ID:???0271名無しの笛の踊り
02/04/15 18:48ID:???0273名無しの笛の踊り
02/04/15 18:53ID:???自治厨はよだれを垂らすぞ。
0276名無しの笛の踊り
02/04/15 18:55ID:???0277名無しの笛の踊り
02/04/15 18:55ID:???0279名無しの笛の踊り
02/04/15 18:56ID:???0282名無しの笛の踊り
02/04/15 18:57ID:???0283名無しの笛の踊り
02/04/15 18:58ID:???たぶんあちこちで削除該当スレ叩きが起きるよ。厨房おおよろこび。
0284名無しの笛の踊り
02/04/15 18:58ID:???朝からオナニーでもしてろ、それしかできないんだろ？
0285274
02/04/15 18:59ID:???鬱死。
0287名無しの笛の踊り
02/04/15 19:01ID:???0288名無しの笛の踊り
02/04/15 19:01ID:ZNUsZI6Eそれがあったりまえじゃなかったのがこの前までの水槽板（涙）
ちなみに水槽板でルールができたのは去年の夏以降のこと。
あの２ちゃん危機の時でさえルール自体が存在しておらず、
危機もなんのそので厨房がスレ立て放題。
危機が収まった後、水槽板住人もさすがにこのままじゃいけないってことで
ルールを審議し始めた。
その時は、すでにルールのできてたクラシック板のも参考にしてたんですよ？
さらにこの前、ルールの穴を補うべく
改正案が審議されて、つい先日採用されたところ。
先んじてたはずのクラシック板が、今じゃ遅れをとってしまっているというのが
なかなか皮肉です。
0289名無しの笛の踊り
02/04/15 19:03ID:???いい加減荒らしに慣れてください。
放置徹底よろしく。
0290名無しの笛の踊り
02/04/15 19:03ID:???0292名無しの笛の踊り
02/04/15 19:04ID:???0294名無しの笛の踊り
02/04/15 19:05ID:???文句言わないように。
自治厨とか言わないように。
0295名無しの笛の踊り
02/04/15 19:06ID:???0297名無しの笛の踊り
02/04/15 19:07ID:???各人キャップ着用の上発言するとか。
0298名無しの笛の踊り
02/04/15 19:07ID:???0299２９７
02/04/15 19:08ID:???スマソ。逝ってくる。
0300名無しの笛の踊り
02/04/15 19:08ID:???0302名無しの笛の踊り
02/04/15 19:14ID:???じゃあナニか、キャップを付けない者は
議論に参加する気がないと言い切れるのか？
なぜそうなるのか納得がいくように説明しろ。
0303名無しの笛の踊り
02/04/15 19:18ID:???補足する。
議論に参加する気があるのかどうかくらい判断つくでしょ？
それだけわかれば十分。
ＩＤもキャップも無力だし、不必要。
つけたい人はつければいい。
0304名無しの笛の踊り
02/04/15 19:20ID:???ルール改正と同時に削除依頼ラッシュが起きるぞ。
0305名無しの笛の踊り
02/04/15 19:20ID:???2: ╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋ (302)
3: ★山本直純氏のブル８が聴きたい！！★ (27)
4: 松浦亜弥可愛い！！（・∀・） (784)
5: ■ ■ 妻が妊娠しました ■ ■ (197)
6: ★弦楽四重奏って最高！★ (642)
7: ★★★ヴァントＰａｒｔ３★★★ (552)
8: 市民オケに入れない (492)
9: クラ板に葉加瀬太郎はダメですか？ (31)
10: でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.３ (481)
上位10スレ。クラ板の程度が知れる。
0308名無しの笛の踊り
02/04/15 19:24ID:???0309名無しの笛の踊り
02/04/15 19:25ID:???0311名無しの笛の踊り
02/04/15 19:27ID:???0312名無しの笛の踊り
02/04/15 19:27ID:???http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011897326/
0313名無しの笛の踊り
02/04/15 19:28ID:???0314名無しの笛の踊り
02/04/15 19:28ID:???狂信的自治厨どもは、「オーボエスレ」を潰しただけでは
まだ物足りないと見える。自治厨イッテヨシ！！
と、煽りに反応するフリをしてみるテスト
0316名無しの笛の踊り
02/04/15 19:30ID:???0317名無しの笛の踊り
02/04/15 19:31ID:c/q8.bBQ0318名無しの笛の踊り
02/04/15 19:32ID:???0320名無しの笛の踊り
02/04/15 19:34ID:c/q8.bBQ0321名無しの笛の踊り
02/04/15 19:35ID:???┰ 神憑り的名スレ
┃
╂ 歴史的名スレ
┃
╂ 名スレ
┃
╂ 優良スレ
┃
╂ 普通
┃
╂ 駄スレ
┃
╂ 糞スレ
┃
╂ 歴史的糞スレ
┃
┸ ハルマゲドン的糞スレ
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / /
从ゝ__▽_.从 / ＜ｺｺ!!
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
.(二/ （二）
0322名無しの笛の踊り
02/04/15 19:37ID:???煽り専用AA（ｗ
0323名無しの笛の踊り
02/04/15 19:38ID:???0324名無しの笛の踊り
02/04/15 19:39ID:???0326名無しの笛の踊り
02/04/15 19:42ID:???0328名無しの笛の踊り
02/04/15 19:42ID:???● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
１. 都道府県スレッドより小さい単位の地域の話題や、学校・団体・演奏会・イベント等の
ローカルな話題。
２. 個人・団体叩き。裏情報等の暴露は 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
３. 著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
４. エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
５. 重複。
６. 話題を極端に限定。
７. 単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
８. １～７の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
コレ新クラ板ルールのタタキ台にしません？
0330名無しの笛の踊り
02/04/15 19:46ID:???0332名無しの笛の踊り
02/04/15 19:49ID:???0333名無しの笛の踊り
02/04/15 19:50ID:???0334名無しの笛の踊り
02/04/15 19:53ID:???0335名無しの笛の踊り
02/04/15 19:54ID:???2については例えば高名な作曲家等については批判の意義はあるかと。
問題点が思いつかない。
逆にコテハン叩きスレ等は私怨のある人以外には目障りで公共の掲示板には不適切ということで規制を設けても良いかと思う。
3音楽を愛する全ての人に関わる話題。
とここまで書いたけどよく考えたら自由が基本であり、規制の理由の方が必要では？（ｗ
0336名無しの笛の踊り
02/04/15 19:57ID:???存命中の個人・団体叩き。裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
これでどうよ。
0338名無しの笛の踊り
02/04/15 20:00ID:???0341名無しの笛の踊り
02/04/15 20:04ID:???0342名無しの笛の踊り
02/04/15 20:04ID:???さらに修正
ここは音楽を語る場です。
存命中の個人・団体叩き。誹謗、中傷を目的とした裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
0343名無しの笛の踊り
02/04/15 20:07ID:???まあ判断は難しくないか。
0344名無しの笛の踊り
02/04/15 20:08ID:???ああ裏情報というのは犯罪がらみのものをここでは指してるんでしょうか？
例えばマスコミが出版物には書かないようなファンや音楽家同士のくちこみ情報は裏情報には含まない？
言葉の定義がよく分かっていません。
0346名無しの笛の踊り
02/04/15 20:11ID:???「スレッド総合案内所」「お約束」も。
変更すべきは変更してそっくりいただこうか？
0349名無しの笛の踊り
02/04/15 20:13ID:???ここは音楽を語る場です。
存命中の個人・団体叩き。公序良俗に反する
誹謗、中傷を目的とした裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
ただし、作曲家の作品、批評家の批評に関するものはその限りにあらず。
うーん(w
0350名無しの笛の踊り
02/04/15 20:14ID:???0351名無しの笛の踊り
02/04/15 20:15ID:???0353名無しの笛の踊り
02/04/15 20:18ID:???たしかにスレ違いっぽいが、クラ板には関係者が多い為、この板が情報を得るにはベストなんだがな。
まともに機能しているものは少ないけど藁
0354名無しの笛の踊り
02/04/15 20:20ID:???オッケーですね。
プロとアマで分けたら明確じゃないでしょうか？
プロの音楽家なら叩かれるのも仕事でしょう？
逆に誰も知らないような遠い国のアマチュアとか叩く話題はいかがなものかと。
（案）
存命中の個人・団体叩き。
↓
存命中のアマチュアの個人・団体叩き
で最後の但し書きは不要になると。
0355名無しの笛の踊り
02/04/15 20:21ID:???誹謗、中傷を目的とした公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
この場合の裏情報とは、私生活、個人的な妄想などを含みます。
どう？
0356名無しの笛の踊り
02/04/15 20:21ID:???スッゲェ～～～～ッ！！青一色！！
自治厨どもが目の玉三角にしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭りの真っ最中！！
0358自治厨はうそつき
02/04/15 20:23ID:???★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0360名無しの笛の踊り
02/04/15 20:25ID:???公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
うん、簡潔。
0361名無しの笛の踊り
02/04/15 20:26ID:???そんなに回りくどく書くと、却って見苦しい。
公序良俗に反する内容の書き込みは禁止とします。ぐらいでいいんじゃないかと
もっとシンプルにしようよ。
0363名無しの笛の踊り
02/04/15 20:28ID:???余り簡潔にしすぎると解釈をめぐる議論がまきおこりそうな気もするし。
水葬板の場合はもっと長いけど問題あったんだろうか？
0365名無しの笛の踊り
02/04/15 20:31ID:???演奏家にせよ、作曲家にせよ、批評家にせよね。
0366名無しの笛の踊り
02/04/15 20:32ID:???ああ、オーボエスレの悲劇はまた繰り返される・・・・
0367名無しの笛の踊り
02/04/15 20:33ID:???次です。
３，著作権侵害。著作権に関する話題は 著作権スレでどうぞ。
４，エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
５，重複。
3は確かになくても良いと思う。4,5は異議なし。
0368名無しの笛の踊り
02/04/15 20:35ID:???つーか、エロなしでクラシックを語るのは不可能。
音楽自体がエロに満ちているからね。
0369名無しの笛の踊り
02/04/15 20:35ID:???嫌なら自宅でこっそり楽器弾いてろって感じで。
0370名無しの笛の踊り
02/04/15 20:35ID:???0371名無しの笛の踊り
02/04/15 20:38ID:???0372名無しの笛の踊り
02/04/15 20:38ID:???まぁそれはそうかもな。
例えば作曲など自分の心の奥底を余す所なく曝けだすものだから、
裸とは比べ物にならない程エロティックで下世話であるといえよう！
とはいえエロネタは必要ではなかろう。
0373名無しの笛の踊り
02/04/15 20:39ID:???0375名無しの笛の踊り
02/04/15 20:40ID:???0376名無しの笛の踊り
02/04/15 20:40ID:???0377名無しの笛の踊り
02/04/15 20:40ID:???くらいそうに思うんですが。
ローカルルールの改定にほとんど同調者がいなくなるかもしれない。
0380名無しの笛の踊り
02/04/15 20:42ID:???0382名無しの笛の踊り
02/04/15 20:42ID:???あくまで試案の作成です。そんなに沢山の人が
見ているわけでもないだろうし。
細かい表現は後でつめては如何？
修正。
４，エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
0383名無しの笛の踊り
02/04/15 20:43ID:???0384名無しの笛の踊り
02/04/15 20:44ID:???音楽の話とﾊｧﾊｧ・・・とは違うということ。
0385名無しの笛の踊り
02/04/15 20:44ID:???純粋なエロを求める人へ
http://wow.bbspink.com/hneta/
こっちの方が仲間がたくさん集まるよ。
煽りだったら反応してスマソ他の人たち・・・・
0387名無しの笛の踊り
02/04/15 20:45ID:???なにしろ愛好者が多い。
0388名無しの笛の踊り
02/04/15 20:46ID:???普通の我々といっしょにしないで。
0389名無しの笛の踊り
02/04/15 20:47ID:???この目的ならクラ板ではなく半角にとびますが？
0390名無しの笛の踊り
02/04/15 20:47ID:???0393名無しの笛の踊り
02/04/15 20:48ID:???0395名無しの笛の踊り
02/04/15 20:52ID:???４，存命中の人間をネタとするエロネタ。
ピンクＢＢＳへ行きましょう。
0396名無しの笛の踊り
02/04/15 20:53ID:???＞芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
てことでいいんじゃない？
0397名無しの笛の踊り
02/04/15 20:54ID:???異議なし。
0398名無しの笛の踊り
02/04/15 20:54ID:???ちょっと真剣に考え始めてる。
それからネタスレ愛好家の割合も。
これを読み間違えると、ローカルルールの改定を支持する人が
いなくなるかも。
0400名無しの笛の踊り
02/04/15 20:55ID:???エロネタの中に作品中のエロスの話題を含まないのははみなわかるのでは？
４，エロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
だけで十分かと。
0401名無しの笛の踊り
02/04/15 20:55ID:NjZPGCoAことになってしまうからな。
基本的にはエロネタは駄目としておく方がいいと思う。
駄目としててもタマにはハメをはずす人間は出てくるだろうが多少は黙認する
という形がいいんじゃないかな？
＜女性や未成年も参加していますので、彼等彼女達が不愉快になるような
卑猥な話題は慎んでください＞
程度では？
0402名無しの笛の踊り
02/04/15 20:55ID:???0403名無しの笛の踊り
02/04/15 20:56ID:NjZPGCoAチト長いかな、やっぱ。
0404名無しの笛の踊り
02/04/15 20:56ID:???＞卑猥な話題は慎んでください＞
匿名掲示板で？
すばらしくナンセンスだな。
0409名無しの笛の踊り
02/04/15 20:59ID:???やっぱ自治厨はただの削除ヲタか。
0410名無しの笛の踊り
02/04/15 21:01ID:???卑猥なエロネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
芸術作品に現れているエロティシズムの話題は除きます。
場合によっては
女性や未成年も参加している可能性があります、彼等彼女達が不愉快になるような
卑猥な話題は慎んでください。
みたいな注意事項をつける。
0411名無しの笛の踊り
02/04/15 21:01ID:???くれぐれも荒らしは相手にしないようお願いします。
0413名無しの笛の踊り
02/04/15 21:02ID:???202 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな？
208 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n
いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前：↑ 投稿日：02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
259 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/04/15 18:03 ID:???
>>258
禿同。
このときはオーボエスレの削除依頼は見送られた。
自治厨必死だな(ﾜﾗ
0414全然無視されてる
02/04/15 21:04ID:???再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0415名無しの笛の踊り
02/04/15 21:04ID:???卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
またしても簡潔。
0416名無しの笛の踊り
02/04/15 21:05ID:???0417名無しの笛の踊り
02/04/15 21:05ID:???では？
0420名無しの笛の踊り
02/04/15 21:07ID:???202 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:42 ID:???
こころない自治厨の理不尽なゴリ押しによって「オーボエスレ」が
潰された事件の詳しい経緯と反省の言葉を、今後への教訓として
ローカルルールに刻むべきだと思うが、まさか反対するヤツはいないよな？
208 ：名無しの笛の踊り ：02/04/15 16:50 ID:P1.T6nG2
>202
マジレスするがそれは誤解ないし曲解だ。前スレの↓を見てみるといい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017000908/117-129n
いわゆる「仕切り厨」に反対する人々が「オーボエ」スレを問題にし始めた
ことは明らかだ。しかも一種の意趣返しとして行なっている。
このことははっきりさせておかねばならない。
558 名前：↑ 投稿日：02/04/15 17:16 ID:???
神をも懼れぬ詭弁だ。いくら何でもひどすぎる。
「オーボエスレ」潰しに至ったのは、リンク先の議論ではなく
もっと後ろの議論においてだ。
これほど身勝手な自己正当化は見たことがない。
自治厨の正体見たり、だな。
259 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：02/04/15 18:03 ID:???
>>258
禿同。
このときはオーボエスレの削除依頼は見送られた。
>>416
名無しに転向ですか？（藁
0422名無しの笛の踊り
02/04/15 21:07ID:???その代わり女性演奏家のスレなどはエロネタ禁止ってことで。
0423名無しの笛の踊り
02/04/15 21:08ID:KYjOf3zY0425sage
02/04/15 21:09ID:???必死こいてんのはテメエだろ（ﾜﾗ
0426名無しの笛の踊り
02/04/15 21:09ID:???演奏自体には語るべきものはなかったりするし。
0427名無しの笛の踊り
02/04/15 21:10ID:???● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
0429名無しの笛の踊り
02/04/15 21:10ID:???0430名無しの笛の踊り
02/04/15 21:10ID:???もうお願いします。（ｗ
0431名無しの笛の踊り
02/04/15 21:10ID:???雑談スレも需要ないみたいだし。
どうぞって言われたら萎えるんじゃないかな。
0435ﾊｯｹｿ
02/04/15 21:14ID:???(⌒⌒⌒)
｜｜｜ ２ちゃんねる 厨房ファイルＮＯ．１１ 「風紀厨」
＿＿＿＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるに依存しすぎるあまり、
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ ２ちゃんねるへの思い入れが著しく高まり
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～ 余計なお世話で風紀を守ろうとする。
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～ 実際は自分の気に入らない人種を叩いているだけ。
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ 自分が２ちゃんねるのルールだと勘違いしている。
／| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! 「自治ヲタ」と呼ばれることもある。
::::::＼ ヽ ノ＼～
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼～ （類）自治ヲタ、かまって君
【厨房度】いた
【粘着度】いたたたた
【荒らし度】い
【出現頻度】いたた
【総合痛い度】いたた
ガイドライン等は熟読しているので厨房度は低い。コピペ荒らしもまず行わない。
ただし粘着度は厨房の中でもトップクラス。各板に必ず１匹はいる。
【行動パターン】
・「○○板の現状について」「○○板のレベル低下を防ぐスレ」という類のスレを好んで立てる。
・板全体のことを語る割にはsage進行を好み、少数の人間で結論を出したがる。
・自分は正義である、自分は決して厨房ではない、と強く思い込んでいる。自分を客観視できない。
・言い返せなくなると「馬鹿の相手は疲れました。もうここには来ません」と捨てセリフを吐いて逃避。
・最後に何か一言言わないと気が済まないので、２匹以上が絡むと泥沼化する。
0436名無しの笛の踊り
02/04/15 21:15ID:???思いっきり叩いてもいいんじゃないかなあ。
0437名無しの笛の踊り
02/04/15 21:16ID:???0439名無しの笛の踊り
02/04/15 21:18ID:???建設的なご意見をお願いします。
叩き台としているルールは>>328。
これまでのまとめは>>427。
では次。
・話題を極端に限定。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
この辺はどの程度具体的にするか。
0440名無しの笛の踊り
02/04/15 21:18ID:???0441名無しの笛の踊り
02/04/15 21:22ID:???これ、わかりにくい。
どのくらいの物を想定してるんだろ
0442名無しの笛の踊り
02/04/15 21:22ID:???吹奏板では「話題を極端に限定」の後に以下の説明あり：
a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください（楽器単位以下に分割しないでください）。
c. コンクール（支部大会以上）の話題は コンクール統合スレッド等をご利用ください。
0443名無しの笛の踊り
02/04/15 21:24ID:???TOWER RECORD
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜青字は基本的に無視・放置ということで。
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0444名無しの笛の踊り
02/04/15 21:24ID:???気がしてきた。
0445名無しの笛の踊り
02/04/15 21:25ID:???0446名無しの笛の踊り
02/04/15 21:25ID:???細かい表現については、また後ほどつめましょう。
>>441
詳しく書くと、水槽版では、
６. 話題を極端に限定。
a. 楽曲の話題は各作曲家または課題曲スレッドを、
プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください
（楽器単位以下に分割しないでください）。
c. コンクール（支部大会以上）の話題は
コンクール統合スレッド等をご利用ください。
となってます。クラ板では不要かも。
0447名無しの笛の踊り
02/04/15 21:25ID:jeEEFCC60448名無しの笛の踊り
02/04/15 21:25ID:???まあ今日は議論も進まないだろうね。この状況では。
それにIDあと30分で変わってしまう（w
このスレではIDを表示する方がベターというのは同意。
青字は基本的に無視・放置ということで。
いいセリフじゃないか(ﾜﾗ
0450名無しの笛の踊り
02/04/15 21:27ID:???スッゲェ～～～～ッ！！青一色！！
自治厨どもがID隠してジサクジエン祭りの真っ最中！！
それにしても、たった数人でよく続けられるな。シャブでもやってるのか？
0452名無しの笛の踊り
02/04/15 21:29ID:???改悪になるよね。反対意見は全部封殺だもんなあ。
たまには聴く耳持とうよ。
0453名無しの笛の踊り
02/04/15 21:30ID:???0454名無しの笛の踊り
02/04/15 21:31ID:???0456うそばっか
02/04/15 21:32ID:???再確認事項
現在行われているローカルルール改正論議は、
「クラ板の間口を広げる」ためのものであり、
「クラ板の規制を強めるもの」では決してありません。
くれぐれも誤解無きよう、各位、再確認をお願いします。
詳細は>>140-160あたりを参照
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0457名無しの笛の踊り
02/04/15 21:32ID:???＞使わない方向で。
(ﾜﾗ
0458名無しの笛の踊り
02/04/15 21:32ID:???a. 楽曲の話題は各作曲家スレッドを、プロ奏者の話題は各楽器スレッドをご利用ください。
b. 楽器の話題は各楽器統合スレッドをご利用ください。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
ではどうか？
0460名無しの笛の踊り
02/04/15 21:35ID:???＞「オーボエ」「でんちゃん」「NHK」とも「議論」スレを攻撃するための
＞材料として反対派の人間が削除依頼したという憶測に一票。
自治厨は陰謀論がお好き
0461名無しの笛の踊り
02/04/15 21:35ID:???0462名無しの笛の踊り
02/04/15 21:36ID:???良スレが多い。
つまらないもので立てると、たいてい叩かれている。
この辺は自浄されてるので、言及する必要はない。
0463名無しの笛の踊り
02/04/15 21:36ID:???やはり少しムリがあると思う。現在、ピアニスト関係スレが
割合良く育っているが、良いものも多い。
指揮者が良くて、ヴァイオリニストがダメとする
理由はあるまい。
0464名無しの笛の踊り
02/04/15 21:36ID:???0466名無しの笛の踊り
02/04/15 21:38ID:???TOWER RECORD
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／ ／／ ||
ﾋﾞｼｯ ／￣￣￣￣＼ [lllllll]
／￣＼（ 人＿＿＿＿）￣ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ｜青字は基本的に無視・放置ということで。
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ＜ こういうスレはID表示がベターです。
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ﾉ ｜
| ＿_）＿ノ ヽ ノ |￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ.|∩| ／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0467名無しの笛の踊り
02/04/15 21:39ID:???ミケスレを ★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★ でやれってこと？
0468名無しの笛の踊り
02/04/15 21:39ID:???ってのは？
0470名無しの笛の踊り
02/04/15 21:41ID:???この辺は自然淘汰が期待できる。
0471名無しの笛の踊り
02/04/15 21:41ID:???喜びますので。
0472名無しの笛の踊り
02/04/15 21:41ID:???● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・話題を極端に限定。
・単発質問、雑談。 質問スレ、 雑談スレでどうぞ。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
0474名無しの笛の踊り
02/04/15 21:43ID:???・話題を極端に限定。は削除。
・単発質問。 質問スレでどうぞ。
雑談は切り離して議論。というのも、
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
コレがルールとなれば、自ずと雑談スレの悪質なものは無くなる
と思われ。
0476名無しの笛の踊り
02/04/15 21:44ID:???0478名無しの笛の踊り
02/04/15 21:45ID:???0479名無しの笛の踊り
02/04/15 21:46ID:???・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問。 質問スレでどうぞ。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
0480名無しの笛の踊り
02/04/15 21:46ID:???情報が得られるって付け加えたいけど、長くなるね。
強くは主張しないけど、うまく短くはめてくれたら、うれしい。
0482名無しの笛の踊り
02/04/15 21:49ID:???びっくりというか・・熱心ですね。
スレまだ読んでないんですがまあそこそこにしといて下さい。
0483名無しの笛の踊り
02/04/15 21:49ID:???0484名無しの笛の踊り
02/04/15 21:49ID:???・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問。 クラシック初心者質問スレでどうぞ。より多くの情報が得られます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
「卑猥」は現にあるからねえ・・・
0485名無しの笛の踊り
02/04/15 21:50ID:???卑猥のほうがストレート
0488名無しの笛の踊り
02/04/15 21:52ID:???・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
0489名無しの笛の踊り
02/04/15 21:52ID:???面倒だ。もうこの際エロネタでいいじゃないか
0491名無しの笛の踊り
02/04/15 21:55ID:???これ反対。
有料の演奏会をやってるなら、演奏がダメな時は叩かれて当然。
で、
> 公序良俗に反する裏情報等の暴露は
> 最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
この二行とのつながりが不自然。「叩き」がなぜ「裏情報等の暴露」に
化けるのか分からない。
0492482
02/04/15 21:55ID:???今日はもうおちます。
0493名無しの笛の踊り
02/04/15 21:56ID:???★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
0495叩き台
02/04/15 21:59ID:???★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
0497名無しの笛の踊り
02/04/15 22:00ID:???★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
良識あるクラ板住民各位へ
現在このスレで行われている狂信的自治厨による
躁病的ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ祭りの終了後、より自由で、より開かれた
クラ板を目指すための建設的な話し合いを行います。
自治厨どもがサメの脳味噌を振り絞ってこねくり上げるであろう
ローカルルール改正案を完膚無きまでに叩き潰したのち、
ローカルルールの維持・緩和・撤廃を視野に入れた対案を
作成する（あるいは作成しない）議論を行います。
自由で活気に満ちたクラ板を望む住民各位は、
奮ってご参加ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
0498名無しの笛の踊り
02/04/15 22:03ID:???0499名無しの笛の踊り
02/04/15 22:03ID:???立派な案だねぇ。まずはそんなトコでしょう。
>>491の意見も聞きたい。
「存命中のアマチュアの個人・団体叩き。」の削除でいいのかな？
この場合のアマチュアは、お金を取って演奏会をする
人たちは除かれる、という意見もあった。どうよ。
0500名無しの笛の踊り
02/04/15 22:03ID:???0501叩き台(
02/04/15 22:05ID:???★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
公序良俗に反する裏情報等の暴露は
最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
0502名無しの笛の踊り
02/04/15 22:05ID:???0503叩き台（2）
02/04/15 22:06ID:???★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
0504名無しの笛の踊り
02/04/15 22:08ID:???これって、どんなスレかな。
吹奏では、コンクールの関係とかでかなりすごいらしいけど
ここではどうなの？
0506名無しの笛の踊り
02/04/15 22:10ID:???「低俗な卑猥ネタ」の方がいいかも
0507名無しの笛の踊り
02/04/15 22:10ID:???0508491
02/04/15 22:10ID:???自分の部屋でチェロ弾いてるだけ、みたいなアマチュアは
まず叩かれないと思うのよ。
叩かれるアマチュアは、演奏活動やってるんだから
プロ同様に扱われて当然なんじゃないかな。
0509名無しの笛の踊り
02/04/15 22:11ID:???ジサクジエン祭はそろそろ終わりか？
終わったら教えてくれよ。
0510叩き台(3)
02/04/15 22:11ID:???１が立てたこのスレッドは、ボクのお願いをかなえてくれる不思議な
スレッドなんだよ。
ひとつめのお願い。
１のこと、忘れないでください。
冬休みが終わって、荒らしが止んでも、時々でいいからこのスレを
ageてください……。
あとふたつ残ってるよね、お願い。
…今日だけ一緒のスレッドに書き込みたい…。
…このスレッドをふたりだけのスレッドにして、一緒にﾏﾀｰﾘして、
一緒にｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)して…。一緒にﾊｧﾊｧ(;´Д｀) して……、
そして一緒に回線切って首吊って氏にたい…。
…それでは、ボクの最後のお願いです。
…このスレ、削除してください…。
１なんて最初からいなかったんだって…、
そう…思ってください。
１のこと……。うぐぅ…忘れて…。
0511名無しの笛の踊り
02/04/15 22:13ID:???■クラシック板ローカルルール（案）
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
0512名無しの笛の踊り
02/04/15 22:14ID:bcygdTuc0513名無しの笛の踊り
02/04/15 22:16ID:???0514名無しの笛の踊り
02/04/15 22:17ID:???まずはじっくり自治厨どものお手並み拝見といきましょう。
0516名無しの笛の踊り
02/04/15 22:18ID:bcygdTucなんか強行してるみたいですね。
やっぱり自治自体が不要にしか思えないんですけど。
青字で自作自演ですか？
0517名無しの笛の踊り
02/04/15 22:22ID:X10RmxR.時々たつけど、あれは何とかならないかな。
0518名無しの笛の踊り
02/04/15 22:25ID:bcygdTuc色々な意見が有りますね。で反対意見を流しておいて
持論を押し通すような強引なやり方は問題が有ると思いますが。
やはり自治の名を借りた趣味の押し付けなんでしょうね・・・
0520名無しの笛の踊り
02/04/15 22:26ID:???>511はまだ素案。これをさらに洗練して批判を仰ぐ。今晩の参加者は多分4～5人。
>>517
それは誹謗中傷ということで２ちゃん削除ガイドラインで対処できるかと。
0521517
02/04/15 22:29ID:X10RmxR.了解しました。
0522名無しの笛の踊り
02/04/15 22:29ID:???やっぱり立つ危険はあるんだね。
なら
●存命中のアマチュアの個人・団体叩き。
の項目の削除は見直してはどうだろうか？
表現が問題だというなら修正の方向で。
0525名無しの笛の踊り
02/04/15 22:33ID:bcygdTuc自治など不要です。
規制したいなら自分の行動だけにしていただけませんか？
板の為というのは余計なお世話です
好き勝手弄り回したいなら自分で板でも作ってやっててください。
ということでよろしいでしょうか。
0526名無しの笛の踊り
02/04/15 22:34ID:???無報酬の仕事をしてるんですからちょっと様子を見てあげましょうや。
これがそのままルールになるなら自分も反対ですが
批判を仰ぐと言っていることだし。
ローカルルール採決スレみたいの作ってもらって
一週間以内に投票し異議ある場合は 理由をつけてお互い論争する
という形にでもなれば一応の正当性はあるんじゃないですか。
彼らの骨折りをとりあえず認めてあげましょうよ。
お手並み拝見ということで。冷やかしじゃなくてね。
0528名無しの笛の踊り
02/04/15 22:36ID:???自治に関するスレはもういらないね。
0529名無しの笛の踊り
02/04/15 22:37ID:???サメの脳味噌で考え得る最高の改正案を示してくれ。
0532名無しの笛の踊り
02/04/15 22:40ID:bcygdTucID制に賛成でしたか？
なんとなく聞いてみたいんですけど。
0534名無しの笛の踊り
02/04/15 22:43ID:???0535名無しの笛の踊り
02/04/15 22:43ID:???アンチ自治厨はここにへばり付いて妨害工作してるせいで
他にカキコ出来ないみたいだね～～～。
0536名無しの笛の踊り
02/04/15 22:44ID:???0539名無しの笛の踊り
02/04/15 22:46ID:bcygdTucこのスレに付き合わされています。
趣味の押し付けばっかりでつらいですよ。
無視しようにも板を腐らされるのも嫌ですしねえ
上でも言いましたけど自治厨は２ちゃんねるの最大の敵ではないでしょうか？
0540昨日の嵐
02/04/15 22:46ID:R6s1wMvI>自由なクラ板を標榜する諸君
なんなら、今夜も荒そうか？
0541名無しの笛の踊り
02/04/15 22:48ID:???0542名無しの笛の踊り
02/04/15 22:49ID:???0548名無しの笛の踊り
02/04/15 22:55ID:bcygdTuc最低ですね。
これだから・・・I
ID出せとかいいながら青字で強行してるし
真面目に議論する気がないのがミエミエですね。
>>543
と、言う訳で手段を選ばない人達なのは
明白なので卑劣な真似をされるだけではないでしょうか？
自分が正義だと猛進してる人ほど恐いものはないですよ。
0549名無しの笛の踊り
02/04/15 22:57ID:Z7A2sxkI考えて欲しい。自民党のごり押し法案採決みたいな独断はするなよ。
大丈夫だとは思うが、このスレの急激な進み方を見ていると少々不安。
あと、できればID見せて議論して欲しい。所詮IDだ。怖くはないだろう。
＞ID:bcygdTuc
ここの連中が「趣味の押しつけ」なら、あんたの「自治不要」という
主張も同じじゃないのか。少なくともここにいる連中からしてみれば
あんたも「趣味を押しつけようとしている」人間に見えるだろう。
非難するわけじゃない。でも、主張をするなら論拠は示して欲しい。
今のところあんたの論拠が分からない。
0550名無しの笛の踊り
02/04/15 22:57ID:bcygdTuc0551名無しの笛の踊り
02/04/15 22:57ID:???冗談で言ったと思われ。まあそう硬直して目を三角にしないことですよ（w
0553名無しの笛の踊り
02/04/15 23:00ID:???今日のレスをずっと辿ってもらえればわかるとおり執拗な荒らし・煽りが
入ったのでね。本意ではないが議論をスムーズに進めるためにあえてID
を隠した。この案は批判を仰ぐためにクラ板の全住人が見られるようにする
つもり。このことは約束する。
0554名無しの笛の踊り
02/04/15 23:00ID:bcygdTuc他者を規制するべきではない。
ということなんですけど、押しつけですか？
0556名無しの笛の踊り
02/04/15 23:02ID:???0557名無しの笛の踊り
02/04/15 23:03ID:???0558名無しの笛の踊り
02/04/15 23:04ID:bcygdTuc青字で同趣旨の人間と強行してただけのようですが・・・
ご本人の主張に問題が有ったとは思わないんですか？
0559名無しの笛の踊り
02/04/15 23:04ID:???0560名無しの笛の踊り
02/04/15 23:05ID:???＞今日のレスをずっと辿ってもらえればわかるとおり執拗な荒らし・煽りが
＞入ったのでね。本意ではないが議論をスムーズに進めるためにあえてID
＞を隠した。
・・・・・・・・・・絶句（ｗｗｗ
0561名無しの笛の踊り
02/04/15 23:08ID:???0562名無しの笛の踊り
02/04/15 23:09ID:???0563名無しの笛の踊り
02/04/15 23:11ID:Z7A2sxkIIDを隠す理由になっていない。IDがらみの荒らしや煽りを受けても、
無視すれば議論は進むだろう。それよりもIDを隠すことで無用な嫌疑を
招きかねないことの方が問題だと思うが。
>>554
もしそれが論拠なら、あんたがここに書き込んでいること自体が矛盾だ。
「他者を規制するべきではない」という主張によって、あんた自身が
他者の行動や主張を規制しようとしていることにならないか、結果的に。
曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
0564名無しの笛の踊り
02/04/15 23:14ID:???２ちゃんから締め出しくらったってんだから大したやつだyo
0565名無しの笛の踊り
02/04/15 23:16ID:bcygdTucなかなか興味深いご意見だと思います。
私はこのスレで発言しているだけであり
それ以外の何ものでもありません。
ひょっとして反対意見は議論の邪魔だということですか？
0566名無しの笛の踊り
02/04/15 23:16ID:???ルール改正なら該当するスレを例示しろと書いたが全く無視された。
今日のは言葉遊びにすぎない。規制を強めるものでないという建前は
今日の議論を見る限り守られているとはとうてい思えない。
決定までに十分な時間をかけることを望む。
0567名無しの笛の踊り
02/04/15 23:19ID:???ここの人たちは監視していないと勝手にローカルルール案を２ｃｈに
提出してしまいますよ。その点でもbcygdTucさんのような人がここに
いることは重要だ。
0568前スレより再掲
02/04/15 23:25ID:???個人的な意見なので、押しつける気はまったくありませんが、
当面は、ローカルルールについて「議論するだけ」にしませんか。
新ルールを、批判要望板の「■ローカルルール申請・変更スレッド２ 」に「持ち込む」
ことまで議論の前提に含めてしまうと、ルールを変えたくない人たちが気を悪くする
でしょうし、現在のルールも、制定当時の住人たちの議論の成果ですから、尊重
しなくてはなりません。
このスレで議論して作った新ルールを、「■ローカルルール申請・変更スレッド２ 」に
持ち込むか否かは、改めて別スレを立てて話し合うことにしてはどうでしょうか。
このスレから直接、批判要望板に変更申請はしないと取り決めておけば、マターリ
議論出来る気がします。
具体的に議論する際も、誰かがまったく新しいタタキ台を出すのではなく、現ルールの
５項目を１つずつチェックして、現状にそぐわない部分を変えたり、足りない部分を
加えていく体裁を採った方が、おだやかで良いと思います。
0569名無しの笛の踊り
02/04/15 23:29ID:Z7A2sxkI・・・・・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 。
ある主張に反対したいのなら具体的で明確な理由が必要だということ、
そしてあんたの理由付けは理由になっていないということ。それだけだ。
理由がなければただの不満分子だ。煽りや荒らしと大差ない。そのことを
踏まえていなければ、いくら声高に反対と叫んでも耳を傾ける奴はいない。
理由が明確であれば議論もできるだろう。もしここの連中がその意見を
無視するようなら、その行動自体が欺瞞の証拠にもなる。
あんたは自治反対の立場に立って議論する気があるのか？
0570名無しの笛の踊り
02/04/15 23:34ID:bcygdTuc何故理由になってないか具体的かつ明確にお願いします。
あなたの主張は理由になってないと思われますが？
0572名無しの笛の踊り
02/04/15 23:44ID:bcygdTuc要約すると他人を規制したくなければ他人の規制を甘んじてうけろって奴ですか？
本気で言ってますか？
0573名無しの笛の踊り
02/04/15 23:50ID:EhbZs7jgなぜあなたが「他者を規制すべきでない」という主張をなすのか、
その理由を広く人に訴えかける言葉で語ってほしいのですけれども…
今までを見るとそこのところをまだ語っていないので。
その主張をなす道理が通っていて妥当だと認められれば
ここにいる人だって納得しますよ。
0574名無しの笛の踊り
02/04/15 23:55ID:bcygdTuc再掲ですが
あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか？
お互いただの利用者に過ぎない以上他者を規制しようとするのは
どうかと思われます。
これでどうでしょう？
0575名無しの笛の踊り
02/04/15 23:56ID:Z7A2sxkI誤読なのか意図的なのか・・・。
> 曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
これに尽きる。例えば、規制によって生じる具体的な問題とかは出せないのか？
0576名無しの笛の踊り
02/04/15 23:59ID:8W5jeDXk他の板での自治については、どう思っているんですか？
0577名無しの笛の踊り
02/04/16 00:00ID:???＞何故理由になってないか具体的かつ明確にお願いします。
＞あなたの主張は理由になってないと思われますが？
> 曖昧な概念でなく、明確で具体的な理由がなければ議論にならないだろう。
無限ループですか？
取り敢えず具体的な問題としては
利用者同士で行動を制約することにより自由度が減少します。
0579名無しの笛の踊り
02/04/16 00:03ID:II/CxaoM0580５７６
02/04/16 00:08ID:q1oQEUCcじゃあ今あるローカルルールもないほうがいいと、思っているってことですか？
0581名無しの笛の踊り
02/04/16 00:13ID:II/CxaoMない方がいいとは言いませんが不要だとは思っています。
下手に弄くり回されるだけならそのままの方がまだましなんでしょうけど・・・
0582名無しの笛の踊り
02/04/16 00:16ID:35bKNjhU水槽板への対抗意識だけでね。あとどうしても削除したいスレがあるみたい。
だからこんどの議論は全く無意味。
0583名無しの笛の踊り
02/04/16 00:16ID:q1oQEUCcどの辺が下手にいじくりまわされたと思うんですか？
0584名無しの笛の踊り
02/04/16 00:20ID:II/CxaoMあのねちねちした明確化と称した項などはその筆頭です。
あれは粛正活動の大義名分かですか？
0585名無しの笛の踊り
02/04/16 00:21ID:II/CxaoM大義名分かを大義名分化に訂正します。
0586名無しの笛の踊り
02/04/16 00:22ID:???なってしまうので後日「ローカルルール採決スレ」みたいなものが出来たときに
一条項ずつあなたの考えを述べてみてはどうだろうか。
ご覧のとおり現在ひどい荒らしが横行している状態だし、
もしあなたが女性だったらわかるだろうが見るに絶えないエログロスレが
何本も立ってなんとかせにゃあいかんということでローカルルールの話がでてきた。
何も問題がなければこのままでよかったかもしれないが現実そうではない。
確かに草案を作成した彼らの姿勢にはやや問題有りだが、後日全参加者に是非を
問うと言っていることだし今日のところはこれでどうかな。
0587名無しの笛の踊り
02/04/16 00:23ID:ZMn01wZY＞あなた自身を律するという意味では大変よいことかと思います。
＞ただそれを他人に向けるようでは傍迷惑ではないでしょうか？
こういうのは一種の社会契約みたいなもんだと思う。
２ちゃんねらーでこの板の住人である以上、
やっぱり誰だって板を気持ちよく使いたいと思うもんだろう。
だけど書きこみを各人の裁量にすべて委ねてしまうと、
どうしたって他人の裁量と衝突を起こすようになる。
この状況で「自分自身を律し」たとしても、それはこの状況の改善には繋がらない。
そういう極端な状況に陥らないよう、
互いにある程度まで歩み寄って「ここまでにしとこう」ととり決める、
それが２ちゃんなりのやり方だと思うし、
現にそういうやり方でいままでいくつかの他板では行われてきた。
相手の顔が見えないネットという場であるから
その話し合いで意見の齟齬や衝突も数多く起こったのも否定できない事実だ。
だがこの方法が多くの板で（意識的であれ無意識的にであれ）行われてきたという事実は、
やはり何らかの取り決めを結んでも気持ちよく板を使いたいと考えてる
住人がそれなりに多くいることを裏書きしているといえるのではないか？
0588名無しの笛の踊り
02/04/16 00:24ID:???そうかも。個人的には良スレにレスをつけてる方が建設的と思う。
0589名無しの笛の踊り
02/04/16 00:26ID:???それは問題にされなかったね。
それとエロに対する異常な執念。「卑猥」でおちついたが、
「未成年者に有害な」なんていくらでも悪用できる案を出すのもいた。
削除を狙うスレがたくさんあるんじゃないの。
0590名無しの笛の踊り
02/04/16 00:30ID:q1oQEUCc＞あのねちねちした明確化と称した項などはその筆頭です。
ｺﾞﾒｿ。どれをさしているかわかんない。
0591名無しの笛の踊り
02/04/16 00:34ID:q1oQEUCc私もあの誹謗スレは耐え難いけど。
「卑猥」はストレートでいいよね。
0592名無しの笛の踊り
02/04/16 00:46ID:???確かに削除というのは微妙なところがある。
明らかなエロスレ・誹謗中傷スレ（あえて具体例は言わない。
今の時間上がってるだろうから）とかはいいんじゃないかな。
ただオーボエスレのような一見雑談に見えるものでも
素人の自分からするとプロの演奏家の話などは示唆に富むものもあったし
残念だったと思う。
だから削除依頼に出すときは「削除依頼議論スレ」みたいなものを作って、
同スレに投稿後３日以内に理由ある異議がなければ削除依頼するというよう
に一応全参加者がチェック出来るようにすればいいんじゃないかな。
そこで賛否分かれるようなら削除依頼留保、荒らしによる理由なき妨害
のみの場合などは削除依頼ＯＫというようにね。
0593名無しの笛の踊り
02/04/16 00:49ID:???他の板でやってる所はあるのでしょうか。
0594名無しの笛の踊り
02/04/16 00:49ID:q1oQEUCc0595名無しの笛の踊り
02/04/16 00:49ID:???なんかあったのかい？
0596名無しの笛の踊り
02/04/16 00:54ID:???0597名無しの笛の踊り
02/04/16 00:54ID:???（気に入らないスレは）「見ない」という選択肢もありますよ。
0598名無しの笛の踊り
02/04/16 00:56ID:???漏れ的には、クラの話題は禁止でいいからエロ話は解禁（チョビッと本気
0599名無しの笛の踊り
02/04/16 00:57ID:???クラ板内で議論するスレ。
この前みたいに依頼出してすぐ削除人が削除してしまうこともある。
安易な削除依頼を防止するためクラ板内で話し合うというわけ。
0600名無しの笛の踊り
02/04/16 00:58ID:???クラ板もおしまいだな。
0602名無しの笛の踊り
02/04/16 00:59ID:???「アホがやってるわい（やや好意的）」と思うことはある。
しかしこれは女性に聞きたいね。
こういうスレがスレッドの上位にあるとどうですか？
0605599
02/04/16 01:04ID:???今後制定されるであろうローカルルールにきちんと則ってるか
チェックするわけですよ。
そのチェックをクラ板住人参加でやるわけです。
0606名無しの笛の踊り
02/04/16 01:06ID:???0607名無しの笛の踊り
02/04/16 01:07ID:???0608名無しの笛の踊り
02/04/16 01:16ID:???それはそれでいいんじゃないですか。
重要なのはどこでやるという場所ではなく
削除依頼がクラ板住人のチェックを通っているかどうかなのですから。
ただその場合にはクラ板の人がスムースにその議論にのっかれるよう
削除議論板に誘導する必要はあるでしょう。
「こんな議論してるの知らなかったよ」っていう住人が存在するのは
マズいですから。
0609名無しの笛の踊り
02/04/16 01:16ID:???＞削除依頼するのが妥当かどうかクラ板内で議論するスレ
議論もなにも、参加するのはもっぱら削除ヲタなんだよ。
削除ヲタによる削除ヲタのためのスレだということを忘れんな。
ほとんどの住人は自治なんてもの自体に興味すらない。
0611名無しの笛の踊り
02/04/16 01:23ID:???0612名無しの笛の踊り
02/04/16 01:24ID:???0613名無しの笛の踊り
02/04/16 01:26ID:???削除反対に確信があればあなたはガンガンそこで正当性を理由つけて
論じればいい。
クラ板には良識的な人もいるよ。
それに前にも書いたが（ちゃんとした論争で）賛否両論分かれたスレに
ついては削除依頼留保すべきと言っている。
0614名無しの笛の踊り
02/04/16 01:29ID:???楽天的すぎ。そんな穏やかにいかないよ。でんちゃんスレをみてごらん。
削除に至らなくてもコテハンつるしあげに利用されるのは火を見るより明らか。
0615名無しの笛の踊り
02/04/16 01:33ID:???それなりに遠慮するだろうけどね。こっちじゃね。
0616名無しの笛の踊り
02/04/16 01:36ID:???少なくとも自分は削除側の与力になるつもりは毛頭ない。
賛否分かれたら留保ということで納得してもらえないかな。
まあちゃんとした議論が通らなくなるようだったら
自分だったら２ちゃんに見切りをつけるね。
そこまで自分のエネルギーを執着させるつもりはないよ。
初めて見る人にわかりにくくなってしまったようなので。
>>592>>599>>605>>608は自分の発言です。
0617名無しの笛の踊り
02/04/16 01:38ID:???自分だったら２ちゃんに見切りをつけるね。
そんな無責任なら却下ですな。
0618616
02/04/16 01:40ID:???２時になったら寝ていい？
明日８時には家を出るので。
まだ何か聞きたい事あったら。
でもこれは自分個人の意見でローカルルール草案作った人が
どう考えているかは別だよ。
0619名無しの笛の踊り
02/04/16 01:42ID:???0620616
02/04/16 01:48ID:???いやいや、無責任ではないよ。
前スレでさんざん書いたんだけど消えてるのでかいつまむと
インターネットの掲示板っていうのは盛んになってまだ数年。
どういう方向に行くか模索状態にあるんだよ。
２ちゃんはその中でも成功しつつある一例かもしれないけど
不完全なところもある。
ようは掲示板は議論するための道具にすぎない。
クラシックの議論・情報交換の中身が重要なのであって
掲示板自体が大事なのではない。
だから自分のクラシックに対する思いがうまく伝えたりできなければ
道具つまり２ちゃんの掲示板には固執しないということ。
君の立場は携帯電話が広く普及してるのに頑迷にいまだにポケベル使え
っていうのと似たものがあるよ。例えが今一つかもしれないけど（ｗ。
0621616
02/04/16 01:50ID:???一生懸命書いたのに。。。
しょうがないから起きたら読んでおいてね。
そんじゃおやすみ。また明日の夜に（たぶん２３時くらい）。
0622名無しの笛の踊り
02/04/16 02:10ID:???0623名無しの笛の踊り
02/04/16 02:17ID:???ウザイよ馬鹿。
分りきった事何度も書くな。
その程度の事はわかった上でみんな書いてるんだよアホが。
もう少し気の効いた事かけや。
0624名無しの笛の踊り
02/04/16 03:45ID:???こいつクラ板の住人じゃないな。ただの自治ヲタ。
この書き方だと、あちこちの掲示板で似たようなことをやって
最後は追い出されてるんだろ。
0625名無しの笛の踊り
02/04/16 07:00ID:???よくある単独スレッドで、無駄に消費されるのは、
他の板からやってきて
「この曲何？」ってやつ。
「CMやドラマで使っている曲をたずねるスレッド」を作って
誘導がいいと思う。
0626名無しの笛の踊り
02/04/16 07:15ID:???＞削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
を尊重すべき。
この先も、個人的には削除議論板でやったほうがいいと思う。
よその板の削除議論を参考にしつつ議論できる。
板内に削除議論スレを作ると荒れて、収拾つかなくなる恐れがある。
削除議論板に誘導すればいい。
オーボエスレつぶれてないですね。
読みやすく変身してる。拍手です。
0628名無しの笛の踊り
02/04/16 09:33ID:???どこからか自治ヲタがやってきて、突然仕切りだした。
向こうは全員コテハンで新参者はすぐわかるから、
はじめからバカにされてたけどね。
ああだこうだ議論をふっかけるが、役にもたたないアイデアばかり。
結局荒れただけで、そいつはいつのまにか消えてしまった。
まあ>>620もただの一過性の大迷惑で終る可能性大。
0629名無しの笛の踊り
02/04/16 10:20ID:???わたしもその案がよいとおもいます。
荒れて感情論になったら、理性的な解決から遠ざかってしまう。
クラ板内に置かないのが、賢明でしょう。
オーボエスレに関しては、コテハンさんたちが誠意を見せてくれている。
公益性のあるものは削除対象にならないというガイドラインをふまえて、多少の雑談は見ぬふりをすべきでしょう。
今度本当に潰したら、またこちらに火の粉が飛んでくる。
0630名無しの笛の踊り
02/04/16 10:32ID:???現行のトップページにあるローカルルールの文言をもっと生かした方がいい。
現行の3．5．あたりだ。また2．の重複スレッドも現行の方が親切でわかりやすい。
「初心者には親切に」というような言葉も入れておいていい。
まあ，まだまだだな。クラ板の現状を現実的に見てそれにふさわしいルール
にすべき。道はまだ遠いと思うぞ。
0632名無しの笛の踊り
02/04/16 10:37ID:???クラシック＠2ch掲示板
質問は総合質問スレッドへ、雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問スレッド、雑談スレッドは削除対象です。
重複スレッドは禁止
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。
リンク先を荒らすのは厳禁です。
荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
【新規書き込みのボタンを押す前に（スレッドを立てる人は必読）】
類似スレッド、重複スレッドがないか検索しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」あるいは"Ctrl+F"で検索できます。
「過去ログはこちら」も忘れずに検索しましょう。
スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
スレッド名に入れる英数字は半角で、「＆」は全角で。
スレッドは普遍性を考慮したものに
スレッドで取り扱う話題をタイトルや内容に反映させましょう。
続編スレッドには前スレッドへのリンクを張りましょう。
スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドを立てた人は積極的に話題を提供するのが望ましいです。
「２ちゃんねる・お約束」「２ちゃんねる・ＦＡＱ」「削除ガイドライン」
も必読です。
0633616
02/04/16 10:38ID:???>>624>>628の発言本気で言ってるとしたらちょっと悲しいねえ。
自分は>>526>>586の発言もしてて騒ぎを静めるのにも一役買ってる
つもりだったんだけどね（笑）。
自治オタなんて人存在するんだ。自分は違うよ（自分はそうだっていう人も
いないだろうけど）。
まあ自分の意見を採用しろとか言わないよ。そんなことみんなで決めること。
使えるところがあれば採用してくれればいいし、使えるところなければ捨て置いて
下さい。
ただクラ好きとして少しでもここが良くなればと思って書いただけ。
そんじゃあ頑張って。
0634616
02/04/16 10:40ID:???今日の夜までもうＰＣ見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
0637名無しの笛の踊り
02/04/16 10:56ID:???0638名無しの笛の踊り
02/04/16 10:57ID:???0639名無しの笛の踊り
02/04/16 10:58ID:???0641名無しの笛の踊り
02/04/16 11:03ID:???議論にはそれなりの作法がある。煽り・荒らしととられるような言葉
使いでレスしてもそりゃまともに相手してくれんわな。
反対意見をマジで言うつもりならそれにふさわしい言い方があろう。
あっわかり切ったことだったか？ 失礼した。
0642名無しの笛の踊り
02/04/16 11:06ID:???言っとくけど、ローカルルールなんて意味ないよ。
こういうものの作成に参加するのは一部の自治ヲタと決まっている。
で、もちろんこのスレも自治ヲタのオナニー用スレ。
0643名無しの笛の踊り
02/04/16 11:11ID:???誰だかみえみえなんですがね。そっちもえらそうな年寄り言葉使わんように。
不快感を与えるだけだ。自治厨のあせりが見えるようだな。
0644名無しの笛の踊り
02/04/16 11:15ID:???0645名無しの笛の踊り
02/04/16 11:25ID:???住人にここへ来るように言ってやるから。
0646名無しの笛の踊り
02/04/16 11:27ID:???0647名無しの笛の踊り
02/04/16 11:40ID:???0648名無しの笛の踊り
02/04/16 11:42ID:???コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても２ちゃんねる以外にやる事ないの？
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
0649名無しの笛の踊り
02/04/16 11:45ID:???コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても２ちゃんねる以外にやる事ないの？
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
0650名無しの笛の踊り
02/04/16 11:50ID:???634 ：616 ：02/04/16 10:40 ID:???
おっ、始まったようだね。
今日の夜までもうＰＣ見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
0651名無しの笛の踊り
02/04/16 12:02ID:???なんで今頃ローカルルールかえなきゃならんのかね？
ごく一部（ひとり？）の人間が趣味でやってるんだろうなあ。
普通のクラ板住人にはほんと迷惑だよね。
0652名無しの笛の踊り
02/04/16 12:03ID:???お～い、自治厨ども。改正案の作成は急ぐことないぞ。
皆が注目しているのだ、磨きに磨いて「ご立派な」やつを頼むぞ。
２、３年後に提示してくればいいんだからな。
0653名無しの笛の踊り
02/04/16 13:34ID:???まあちゃんとした議論が通らなくなるようだったら
自分だったら２ちゃんに見切りをつけるね。
そこまで自分のエネルギーを執着させるつもりはないよ。
0654名無しの笛の踊り
02/04/16 13:41ID:???ああいうのが”ちゃんとした議論”なんでしょうか？
すごい執念だと思います。
0655名無しの笛の踊り
02/04/16 13:47ID:???ごめん、もう眠くなってきた。
２時になったら寝ていい？
明日８時には家を出るので。
634 ：616 ：02/04/16 10:40 ID:???
おっ、始まったようだね。
今日の夜までもうＰＣ見れないから自分はおしまい。
頑張って下さい。
0656名無しの笛の踊り
02/04/16 14:37ID:???ある程度の自浄作用に任せるか、書き込みの質を上げればいいだけのこと。
（一番いいのは住民が面白いこと書けばいいだけ）
糞スレ立てたり、それにレスしてるやつは削除依頼出したらほっとけ。
いつまでもそんな生産性のないことを続けてられるものではない。
それでも続けてるんなら、そいつの人生も終わってるしな。
そんな下らんやつは無視無視。相手するだけ時間の無駄。
ここでの自治は無理だ。いままで散々言い合ってきたのにまだ議論するのかい？
いい加減この話題終わってくれ。飽きた。
0657名無しの笛の踊り
02/04/16 14:37ID:QZ4VYOaAあなたは精神異常者の傾向がみられます。
下記目安箱に自覚症状を記入下さい。
治る見込みがある場合のみ診断書を発行します。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=205
0659名無しの笛の踊り
02/04/16 17:32ID:???６３６、６４１なんて芸が細かい。
自治厨はたったひとりであることが判明！！
奴は今は家で寝てるのでしょう。
他人のふりして出てくるかもしれませんが
騙されないように。
636 ：名無しの笛の踊り ：02/04/16 10:47 ID:???
>>633
煽りに反応しちゃだめ。
641 ：名無しの笛の踊り ：02/04/16 11:03 ID:???
外野席からマジレスするとな。
議論にはそれなりの作法がある。煽り・荒らしととられるような言葉
使いでレスしてもそりゃまともに相手してくれんわな。
反対意見をマジで言うつもりならそれにふさわしい言い方があろう。
あっわかり切ったことだったか？ 失礼した。
648 ：名無しの笛の踊り ：02/04/16 11:42 ID:???
アンチ自治の自作自演中(ﾜﾗ
コレでバレないと思ってるんだから極め付きの低脳だな・・・
それにしても２ちゃんねる以外にやる事ないの？
いくらヒッキーでもそこまでヒマじゃないと思っていたが
この粘着の基地外は想像を絶するなあ。。。
0660名無しの笛の踊り
02/04/16 17:33ID:???もう終われや。
0662名無しの笛の踊り
02/04/16 17:45ID:???0663名無しの笛の踊り
02/04/16 17:47ID:???0664再掲
02/04/16 17:53ID:???┃
╂ 歴史的名スレ
┃
╂ 名スレ
┃
╂ 優良スレ
┃
╂ 普通
┃
╂ 駄スレ
┃
╂ 糞スレ
┃
╂ 歴史的糞スレ
┃
┸ ハルマゲドン的糞スレ
88彡ミ8。 /)
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / /
从ゝ__▽_.从 / ＜ｺｺ!!
/||＿､＿|| /
/ （＿＿＿)
＼(ﾐｌ＿,＿(
/. ＿ ＼
／_ ／ ＼ _.〉
／ ／ ／ /
.(二/ （二）
0666名無しの笛の踊り
02/04/16 18:00ID:???これで夜まで仕事だなんてうそだってばれちゃったねえ（藁
はじめから誰も信用してないけど。
0667名無しの笛の踊り
02/04/16 18:04ID:???単なる趣味や鬱憤晴らしでは片づけられない病的な印象。
何がヤツをそこまで駆り立てたのか？
0668名無しの笛の踊り
02/04/16 18:14ID:???せっかく付いて喜んでたIDなのに
それを使われて苛められたらそりゃ悔しいよな(ﾜﾗ
0669名無しの笛の踊り
02/04/16 19:40ID:???ビールでも飲みながら外野席から高みの見物させてもらうぞ（ﾜﾗﾜﾗ
0671名無しの笛の踊り
02/04/16 19:50ID:???0672名無しの笛の踊り
02/04/16 19:50ID:???あんたが自治厨の総大将(ID:P1.T6nG2)だろ？
「，」を使っているからミエミエだぞ（ｗ
と騙りに乗せられたフリをしてみるテスト
0673名無しの笛の踊り
02/04/16 19:53ID:???ＩＭＥのデフォは「、」になってるけどどっちが正しいんだろう？
0674名無しの笛の踊り
02/04/16 19:56ID:???ビールでも，飲み，ながら，外野席から，高みの，見物，させて，もらう，ぞ（ﾜﾗ，ﾜﾗ
0675名無しの笛の踊り
02/04/16 19:56ID:???0678名無しの笛の踊り
02/04/16 20:01ID:???0679名無しの笛の踊り
02/04/16 20:02ID:???ビールもたっぷり用意してあるしよ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
0680名無しの笛の踊り
02/04/16 20:02ID:???横書きのときは、英文などが混じってくることが多く、
その場合、最後が英文なら.,、日本語文なら。、と
使い分けることも不自然・あるいは難しい場合があるので、
横書きでは.,に統一したりします。
0681名無しの笛の踊り
02/04/16 20:04ID:???0683名無しの笛の踊り
02/04/16 20:05ID:???0684名無しの笛の踊り
02/04/16 20:06ID:???0685名無しの笛の踊り
02/04/16 20:08ID:???だからこんなとこで一日中アホな話しして飽きねえんだろ？（ﾜﾗ
0689名無しの笛の踊り
02/04/16 20:13ID:???そのくらい普段から気をつけとけ。低学歴の低学力（ﾜﾗﾜﾗ
0690名無しの笛の踊り
02/04/16 20:14ID:???感覚的に違和感ありすぎ。
0692名無しの笛の踊り
02/04/16 20:17ID:???0695名無しの笛の踊り
02/04/16 20:21ID:???0696名無しの笛の踊り
02/04/16 20:23ID:???0697名無しの笛の踊り
02/04/16 20:26ID:???慣れないお上品な言葉遣いするんじゃねえよ。それに””じゃねえだろが。
“”と書くの。これだから低学歴低学力は手取り足取り教えてやらなきゃ・・・
0700名無しの笛の踊り
02/04/16 20:33ID:???0702名無しの笛の踊り
02/04/16 20:40ID:???0703名無しの笛の踊り
02/04/16 20:41ID:???0705名無しの笛の踊り
02/04/16 20:47ID:???0706名無しの笛の踊り
02/04/16 20:50ID:???0709名無しの笛の踊り
02/04/16 20:53ID:???おまえら自治厨もリア厨も勉強できねえだろ？あぁ？
だからこんなとこで一日中アホな話しして飽きねえんだろ？（ﾜﾗ
0711名無しの笛の踊り
02/04/16 21:00ID:???0712名無しの笛の踊り
02/04/16 22:26ID:???この２つのスレが削除された模様
クラ板を考える（目標ローカルルール改正）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018792584/
「愛せない」そう囁いて君は僕の鼻くそを食べた
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1017377875/
0713名無しの笛の踊り
02/04/17 00:14ID:???0714名無しの笛の踊り
02/04/17 00:22ID:???0715名無しの笛の踊り
02/04/17 00:38ID:???0716名無しの笛の踊り
02/04/17 13:11ID:???0717Ｇ
02/04/17 13:48ID:???今から、クラ板荒しまーっす！
良くって？荒しには放置が一番！
その練習だYO!
0718名無しの笛の踊り
02/04/17 13:50ID:???0719名無しの笛の踊り
02/04/17 14:41ID:???2: クラヲタってキモイ奴多いね。 (416)
3: ★ 美人ｸﾗｼｯｸ演奏家たちを性欲のみで語るｽﾚ その2★ (285)
4: ☆★井口真由子さん☆★ (6)
5: 音楽とエロスについて語るスレ【17タン】 (66)
6: 高本、岡田、裏猫軍団･･･クラ板のヴァカ共を叩く (68)
7: ■西本智実経歴詐称問題限定スレ■ (508)
8: ピアノの先生辞めて転職した人集合part2 (101)
9: ジャクリーヌ デュ プレってどう？ (357)
10: 池辺さんの駄洒落スレ2002 (516)
4月17日14:41の上位10スレです
0720名無しの笛の踊り
02/04/17 15:23ID:???0721名無しの笛の踊り
02/04/17 15:30ID:???0722名無しの笛の踊り
02/04/17 16:04ID:???0723名無しの笛の踊り
02/04/17 17:14ID:???そのうちねえ，なんか凄い秘密兵器をねえ，出してくると思うよ。
リアル厨の皆さん，その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO！
0724名無しの笛の踊り
02/04/17 17:34ID:???そのうちねえ，なんか凄いザーメンをねえ，出してくると思うよ。
自治厨の皆さん，その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO！
0725名無しの笛の踊り
02/04/17 17:44ID:???／⌒ヽ⌒ヽ
Ｙ
八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 ､ j
| 八 |
| ! i ､ |
| i し " i '|
|ﾉ ( i i|
( '~ヽ ! ∥
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ＼ ／ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ _＿＿｜ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿_/ | ＜ 秘密兵器だぞ～。凄いだろ。
／ | ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0726名無しの笛の踊り
02/04/17 18:40ID:???それで自分でそのスレの削除依頼を出すってことだろ。ひでえなあ。
２ちゃんのガンていうのはこいつらのことだよな。
0727名無しの笛の踊り
02/04/17 18:45ID:???0728名無しの笛の踊り
02/04/17 18:51ID:???0729名無しの笛の踊り
02/04/17 19:00ID:???腹黒い陰謀だろう、きっと。
0730名無しの笛の踊り
02/04/17 19:00ID:???0731名無しの笛の踊り
02/04/17 19:12ID:???0732名無しの笛の踊り
02/04/17 19:13ID:???0733名無しの笛の踊り
02/04/17 19:14ID:???「卑猥だスレは削除」なんて自治厨に狙い撃ちにされちゃってね・・・・
自治厨の腹黒い陰謀・・・・・
0734名無しの笛の踊り
02/04/17 19:18ID:???0735名無しの笛の踊り
02/04/17 19:40ID:???728 ：名無しの笛の踊り ：02/04/17 18:51 ID:???
ってゆうか、議論をするスレッドを消したい連中の陰謀だろう、きっと。
0736名無しの笛の踊り
02/04/17 19:46ID:???だが、こんな今だからこそ冷静になれ､おまえら馬鹿どもといっしょになって
マスコミどもがちやほやしたため、ラーメン屋は天狗になってしまった。
今ではその大多数の店主は横柄な態度で当たり前のように接客し、ラーメンの
値段も500，600､･･･一部では1000円以上の所もあるではないか。
ガチンコに出演している佐野を見てみろ！周りに煽られて天狗になった男の最
たる例だ､以前は寿司屋が同じようにちやほやされた為に庶民の味が高級料理
になってしまった。
けっきょく値段とオヤジの態度がでかくなり、いまでは人々にソッポ向かれて
誰も寿司など食さなくなった。
巷では今もこだわりのラーメン店が乱立しているが、冷静になれ、たかが
ラーメンだぞ、400円以上払えるか｡
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/17 19:49ID:2nNPGkPkhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/
まともに相談したい人、ここに相談してみる？ クラ板独自の
問題はだめだけれど、エロネタ云々とか雑談スレの扱いとか、
他板の自治の状況とか教えてもらって？
ここ見てるとほんと涙が出てくる・・・・
0738名無しの笛の踊り
02/04/17 19:52ID:???こんなとこ来るよりも、パイパソのマムコ
でも見てシコシコやってな。
ロリヲタは逝ってよし。
0740名無しの笛の踊り
02/04/17 19:57ID:???0741名無しの笛の踊り
02/04/17 19:59ID:???0743名無しの笛の踊り
02/04/17 20:02ID:???0744名無しの笛の踊り
02/04/17 20:02ID:???0746名無しの笛の踊り
02/04/17 20:07ID:???そこまでしてジサクジエンを隠したいの？（藁
0747自治厨
02/04/17 20:08ID:???0749名無しの笛の踊り
02/04/17 20:12ID:???刑事告訴ならびに民事提訴を行う都合上、公表出来ない事項が多々あることを
予めお断りしておきます。
無関係の方々は、捜査対象になる可能性もありますので、書き込みや閲覧は控
えられた方が宜しいと思います。
少しでも進展があればその都度随時更新していくつもりですので、成り行きが心配な方は頻繁にチェックされた方が宜しいかもしれません。
----------------------------------------
0750名無しの笛の踊り
02/04/17 20:17ID:???突然起きた地割れに飲み込まれていく画像や動画がみたいです！
おねがいしまｓ
0751自治厨
02/04/17 20:21ID:???エロスレには俺のカキコがいっぱい。
こないだも電車のチカンで捕まったし、
アクセスログなんか取られたらたいへん。
さっさと削除させなきゃ。
今日も朝から議論スレへと。
ああ、別窓のエロサイトに目がいっちゃう～～
ﾌﾞｰﾝ
・～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ えろえろえろ～
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
0752名無しの笛の踊り
02/04/17 20:28ID:???そういうふうに聞かれると困りますけどねえ。一貫して暗い雰囲気でありながら多様な変奏が、慰めに満ちたダウランドの原曲へと収斂していくあたりは見事だと思いますけど。
もっとも私はブリテンの無伴奏チェロ組曲が大好きなんで、その延長線上で色
を付けて聴いてるところはあるかもしれません。
0753名無しの笛の踊り
02/04/17 20:36ID:???雑談とネタカキコばかりだな。何の議論も提案もない。
このスレはすでに賞味期限切れと見た。
というわけで
※※※※※※※※※ 終了 ※※※※※※※※※
0754名無しの笛の踊り
02/04/17 20:48ID:???http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
0755名無しの笛の踊り
02/04/17 20:49ID:???どあほっ！
0756名無しの笛の踊り
02/04/17 21:01ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/160-161
『サロンで語るクラシック』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1012066365/34
0757名無しの笛の踊り
02/04/17 21:35ID:???なんで？
結構こういうの好きだけどな。
0758名無しの笛の踊り
02/04/17 21:37ID:???好き嫌い以前にそこで議論できんだろうがぁ・・・・
0759名無しの笛の踊り
02/04/17 21:40ID:???0761名無しの笛の踊り
02/04/17 22:52ID:???0762秘密兵器はこれだ！
02/04/17 23:26ID:???━┛ ━━━━━━━━━━
_ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿
― ――――===================== |＿＿＿＼
せっかく 立てたスレが･･･ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿_ || .∧ ∧＼＼ 糞スレのお掃除に来ました！
＿＿＿＿ ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ||（ ´∀｀）＼＼__
" 。 。ﾐ ────────── |干干干干干干干干| ￣U￣￣￣ ＼ /
ゝ дくっ ‐――――――― ====== |＿＿＿＿＿＿＿＿| 2Ch削除人 0| ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ﾉ ､ つ ====================== |＿―――＿＿_|_＿＿／￣￣＼＿＿＿＿| ﾍ/､ ――
/>>1/ ﾆﾆﾆ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ （ ○ ） （ ○ ） 三⊆( ﾟ⊿｡)っ
/ ( 〈 ---------- --------------------`ー―'――────‐`ー―'====＝―'
￣￣￣ ノ ﾉ ) ） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿_) 〈＿_）
0763名無しの笛の踊り
02/04/18 05:42ID:???0764名無しの笛の踊り
02/04/18 11:51ID:???0765名無しの笛の踊り
02/04/18 12:26ID:???0766名無しの笛の踊り
02/04/19 19:37ID:???今回はどんな基地外レスが集まるのでしょう。
0767名無しの笛の踊り
02/04/21 11:47ID:lkIYjyC.何かあったのですか？
0768名無しの笛の踊り
02/04/21 12:35ID:???0770767
02/04/21 13:50ID:???情報感謝。自分の気に入っていたスレは無事残ってました。
0771名無しの笛の踊り
02/04/21 21:48ID:IstZMQ6k愛読スレも消えた。
まいった。
まじめに糞スレ削除をしないと、もたないな、こりゃ。
0773名無しの笛の踊り
02/04/21 21:56ID:IstZMQ6k0774名無しの笛の踊り
02/04/21 21:57ID:???0776名無しの笛の踊り
02/04/21 21:57ID:???0778名無しの笛の踊り
02/04/21 22:03ID:i2I2.0j6musicサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。
0780名無しの笛の踊り
02/04/21 22:29ID:???５００より下はあぶないという警告が前にあったじゃんか。
俺は自分の読むスレは一日一回はチェックし、あまり低いときは
必ず上げている。こういうのを口実に削除ヲタどもが騒ぎ出すんだよ。
0781名無しの笛の踊り
02/04/21 22:44ID:???http://plaza.rakuten.co.jp/?user_id=2123804
0782名無しの笛の踊り
02/04/21 22:45ID:???高いのが多いようだ。
激しく鬱だYo。早寝することにしましょ。
0783名無しの笛の踊り
02/04/21 23:07ID:???ﾅﾆｦﾊｯﾀｯﾃ､ｦﾚﾉｶｯﾃﾀﾞﾛｰｶﾞ!ｳﾞｫｹ!
0784名無しの笛の踊り
02/04/21 23:10ID:???2: 音楽とエロスについて語るスレ【17タン】 (176)
3: スケルツォ２番 (2)
4: チェコ・フィルを語ろう！ (91)
5: ╋╋クラ板議論総合スレッドPART3╋╋ (783)
6: 池辺さんの駄洒落スレ2002 (571)
7: ★ クラシック招き猫 ３０ ★ (98)
8: 合唱好きな人 (1)
9: 学生オケ寄生虫・今井順夫を語るスレ (376)
10: 実らぬ恋に悩む時・・・ (641)
11: 横山幸雄って結婚したの？ (561)
12: ★ 美人ｸﾗｼｯｸ演奏家たちを性欲のみで語るｽﾚ その2★ (321)
13: クラシックギター総合スレpart3 (684)
14: 津軽三味線☆上妻宏光 (4)
15: おい！今すぐNHK見ろ！ ＃９ (379)
16: クラファンはどんな詩人が好き？ (57)
0785名無しの笛の踊り
02/04/21 23:12ID:???0786名無しの笛の踊り
02/04/21 23:13ID:???169 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 16:43 ID:???
１７さん、お元気ですか？
近況聞かせて下さい。
170 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 21:38 ID:???
１７！出て来い！万個舐めてやる！
171 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 22:32 ID:???
17タン・・・万個舐めさせて！
172 名前：１７ 02/04/21 22:52 ID:???
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020421132245.jpg
173 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 22:56 ID:???
偽１７は逝ってよし！
174 名前：１７ 02/04/21 23:00 ID:???
http://www5d.biglobe.ne.jp/%7Ekizoku/room2/photo_c/photo_c22.html
175 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 23:02 ID:???
ええかげんにしろ！
176 名前：17 ◆giZAUYb6 02/04/21 23:07 ID:1b.gWHhQ
久しぶりに来てみました。
今日は昼間からオナニーしてます。
２ｃｈにカキコしているより、マッパでオナニーの方が
ずっと健康的ですし、気持ちいいですよ。
みなさんにもオススメします。
177 名前：名無しの笛の踊り 02/04/21 23:10 ID:???
１７タン！」久しぶりだねえ。
昼間からオナニーだって？
俺がそばにいれば、天国に逝かせてやるのに。
0787名無しの笛の踊り
02/04/22 00:00ID:???0789名無しの笛の踊り
02/04/22 00:02ID:???0790名無しの笛の踊り
02/04/22 00:04ID:???だからネチネチとストーカーまがいのことしてるんだよな。
0791名無しの笛の踊り
02/04/22 00:05ID:???0792名無しの笛の踊り
02/04/22 00:16ID:???１７スレや米国大使館スレのように削除依頼を出したスレは無事で、
愛読スレが消えたというのは自業自得というやつだね。
0793名無しの笛の踊り
02/04/22 01:12ID:???↑
いいね、この言葉。バカっぽくて最高！クラ板で流行らせようね（ｗ
0794名無しの笛の踊り
02/04/22 09:28ID:???723 ：名無しの笛の踊り ：02/04/17 17:14 ID:???
多分ねえ，ボクが思うにねえ，いまルール改正派は「雌伏」してるんだと思うよ。
そのうちねえ，なんか凄い秘密兵器をねえ，出してくると思うよ。
リアル厨の皆さん，その時まで楽しみに待ってるといいと思うYO！
0795名無しの笛の踊り
02/04/22 09:47ID:???0796名無しの笛の踊り
02/04/22 10:14ID:???0797名無しの笛の踊り
02/04/22 17:47ID:???0798名無しの笛の踊り
02/04/23 03:02ID:???0799名無しの笛の踊り
02/04/23 15:06ID:???0800８００
02/04/23 15:22ID:???0802名無しの笛の踊り
02/04/23 22:19ID:???どんどん増えているみたい。
親切な人が誘導しているんだけど
効果はない模様・・・
0803名無しの笛の踊り
02/04/23 22:22ID:???読めないドキュソが多いよね・・・
0804（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆NattILVM
02/04/23 23:22ID:???昨日、「過去ログはこちら」のリンクをpizaからmusicにしてもらった。
ついでに「スレッド一覧はこちら」にしてもらった。
１年近く誰も気がつかなかったみたい。もちろんなっちも。
0805名無しの笛の踊り
02/04/24 00:29ID:???0806名無しの笛の踊り
02/04/24 00:33ID:???0807名無しの笛の踊り
02/04/24 00:35ID:???0808名無しの笛の踊り
02/04/24 00:37ID:???0809名無しの笛の踊り
02/04/24 00:42ID:???バカが多いな、ここの板は。
0810名無しの笛の踊り
02/04/24 00:44ID:???0811名無しの笛の踊り
02/04/24 00:44ID:???慣れればファイル名だけですぐに判断出来るようになるよ。
そこまで到達するまでには数々のエログロブラクラを通り越す事になるかもしれんけど。
0812名無しの笛の踊り
02/04/24 00:46ID:???0815名無しの笛の踊り
02/04/26 17:38ID:???0816名無しの笛の踊り
02/04/27 16:54ID:???曲が一つのスレを立てるにふさわしいものであれば、意義はあるよ。
（ラヴェルの弦楽四重奏曲の第２楽章だけでスレ立てというのはさすがに
俺も呆れたが････）
少なくとも、初めて２ちゃんに来たヤツには取っ付きやすくてよいと思う。
0817名無しの笛の踊り
02/04/27 19:11ID:???スレたてる意義のある曲っていうのが難しいですね。
単一曲スレ専用板があれば良いんだろうけど。
0819名無しの笛の踊り
02/04/27 19:35ID:???0820名無しの笛の踊り
02/04/27 22:00ID:???要は、レスが付かないスレをageるのはやめれば良いだけじゃないか。
スレが立ったときには興味がなくとも暖かい目で見守って欲しいと思う。
0821名無しの笛の踊り
02/04/28 11:45ID:???ものだからテーマとして取り上げるな、という書き込みが見られること。
過去ログに似たようなものがなければスレ立てろって主張しているんだが、
もうアホかと････。スレが現存しているのであればいざ知らず、実際に今
無くて需要があるんだから、いいじゃねーかと思うよ。なんたる心の狭さ！
0823名無しの笛の踊り
02/04/29 21:37ID:???0825名無しの笛の踊り
02/04/30 00:07ID:???迷惑千万なり。
0826荒し
02/04/30 00:48ID:???ｸﾗﾊﾞﾝﾊ､ｼﾞﾁｶﾞｷﾗｲﾐﾀｲﾀﾞｶﾗ､
ﾔﾘﾀｲﾎｰﾀｲ､ﾔﾗｾﾃｲﾀﾀﾞｷﾏｽ｡
ｺﾚｶﾗﾓﾈ｡
0828荒し
02/04/30 01:19ID:???ﾓｯｶｲ ﾛｸﾞﾖﾝﾃﾞﾐ?
0829名無しの笛の踊り
02/04/30 02:04ID:???ｵﾚﾊｻｲｼｮｶﾗ ｺｺﾆｲﾙﾄ ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞ ｱﾋﾟｰﾙｽﾙ ｱﾜﾚﾅﾔﾂ(ﾜﾗ
0830荒し
02/04/30 02:21ID:???してくれるからね。存在をアピール
するのが目的で荒らしてんじゃねえ。
荒らすために荒らしてんだYO
ちょっと荒らせばあとは他の�hぁか
が続いてくれるからね。
0831名無しの笛の踊り
02/04/30 06:26ID:???自治に幻想を持っている自治厨の自作自演と思われる。
自治の為なら荒らしも厭わずというその精神こそ秘密兵器に相当すると言えよう。
0832名無しの笛の踊り
02/04/30 07:49ID:???今さらながらだけどさ。
0833名無しの笛の踊り
02/04/30 08:29ID:???○ 悪い
0835荒し
02/04/30 11:06ID:???書いてるじゃねえかボケ。
0836名無しの笛の踊り
02/04/30 11:22ID:???なんで、まだ自治がどうの、自治厨がどうのっていってる人がいる？しかも延々と。
0837名無しの笛の踊り
02/04/30 11:32ID:???0840名無しの笛の踊り
02/04/30 20:31ID:???クラ板ってこういうアホキャラに事欠かないね。
0841名無しの笛の踊り
02/04/30 21:13ID:???0843名無しの笛の踊り
02/04/30 23:25ID:???駄スレを立てる時は、すでにある駄スレ二つの削除依頼をだしておく。
単発質問スレを立てる時には、総合質問スレッドを削除依頼してから。
こんなんで、どう？
0844名無しの笛の踊り
02/05/01 19:16ID:???きっとＧＷで誰もいないんだね。しょぼ～ん。
それとも、単につまらなかったか．．．
0845名無しの笛の踊り
02/05/02 00:08ID:???0846名無しの笛の踊り
02/05/03 00:11ID:???0847名無しの笛の踊り
02/05/03 22:21ID:???明日餓死します
0848名無しの笛の踊り
02/05/04 06:48ID:???0849名無しの笛の踊り
02/05/04 07:15ID:aSxEDQuw楽曲が古いこと？
クラシックに出てくる楽器が使われていること？
「ボンド」はクラシックになるの？
きょう作曲されたオーケストラ曲はクラシックになるの？
だれかおせーて？
0850名無しの笛の踊り
02/05/04 07:18ID:???こっちで
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016372777/
0851自治厨たん
02/05/05 15:44ID:???とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。（ﾜﾗﾜﾗ
0852↑
02/05/05 16:18ID:???ケツの穴がゆるんでウンコが漏れちゃうよお。
0853名無しの笛の踊り
02/05/05 18:15ID:???0854名無しの笛の踊り
02/05/05 22:50ID:???0855名無しの笛の踊り
02/05/06 13:27ID:???１．童貞である。
２．カキコするときはいつもチンポをしごいている。
３．それどころか朝から晩までマスかき通しである。
４．今もチンポをしごいている。
５．たまりにたまったチンカスがべっとりとこびりついている。
６．金のないためそれをスプーンでえぐって食っている
７．チミという言葉を使う白黒世代である。推定７０才以上
８．今日まで他人にまともに相手をされたことがない
９．物笑いの種にされるだけでも泣いて喜ぶ
１０．今もしわくちゃのチンポをまさぐっている。
１１．やっと出た一適のカルピスを涙ながらに舐めている。
１２．母親のマンコしか見たことがない。
0856名無しの笛の踊り
02/05/06 15:46ID:???ｸﾗｦﾀｯﾃﾎﾝﾄ､ｵﾒﾃﾞﾃｴﾔﾂﾊﾞｯｶﾀﾞﾖﾅ(w
ｼﾞｬ､ﾏﾀｸﾙyo.
0857名無しの笛の踊り
02/05/06 16:41ID:???0858名無しの笛の踊り
02/05/06 20:10ID:???「～たまえ」とか平気で使う天然のお人だった。
また、ぼくらを楽しませてほしいです。
0859名無しの笛の踊り
02/05/06 20:25ID:???とかの語尾見たら、クラヲタだと思って良い。そんなヤツ
ここの板にゃ腐る程いるだろ。
誰彼構わず人違いする�hぉけも多いけどな（わら
0860名無しの笛の踊り
02/05/06 20:27ID:???0861名無しの笛の踊り
02/05/06 21:15ID:???0862名無しの笛の踊り
02/05/06 21:18ID:???お手玉をしてるようで楽しいですな。
0864名無しの笛の踊り
02/05/06 21:20ID:???0865名無しの笛の踊り
02/05/06 21:22ID:???元祖＆２＆３＆このスレの４つのスレで
お手玉なのです。
0867名無しの笛の踊り
02/05/06 21:26ID:???0868名無しの笛の踊り
02/05/06 21:27ID:???0869名無しの笛の踊り
02/05/06 21:33ID:???0870名無しの笛の踊り
02/05/06 21:35ID:???0871名無しの笛の踊り
02/05/06 21:37ID:???0872名無しの笛の踊り
02/05/06 21:38ID:???0873名無しの笛の踊り
02/05/06 21:42ID:???これは今後も生かすべき。しかし2月～3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ（＝糞スレ w）の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと，私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは？（w
0874名無しの笛の踊り
02/05/06 21:45ID:???ソ
ミ
ド
0875名無しの笛の踊り
02/05/06 21:47ID:???天気はいいしお花も咲いてるし。
0876名無しの笛の踊り
02/05/06 21:52ID:???お前、ここをクラシックを語れる板と勘違いしてないか？
0878名無しの笛の踊り
02/05/06 21:59ID:???惜しい。「～たまえ」「と、いえよう」「と、思われる」 が
含まれてれば満点。
ってか、こういうことを今日みたいな晩に
書いちゃあかんでしょうーに。
0880自治厨たん
02/05/06 21:59ID:???とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。（ﾜﾗﾜﾗ
0881名無しの笛の踊り
02/05/06 22:03ID:???こういうスレが立つに至った経緯・状態のことも少しは歩み寄って
理解してくれない？ 決して仕切りたいからやってるわけじゃない。
0882名無しの笛の踊り
02/05/06 22:04ID:???>879よ。
あんたのメール欄「メール:mailto:sage」ってなってる
から、ID隠しても意味ないよ。別に他意はないけど。
0883名無しの笛の踊り
02/05/06 22:07ID:???コピペにマジレスするのはビタミンとカルシウムが
不足してるからです。
0884名無しの笛の踊り
02/05/06 22:11ID:???851＝880＝881です。。（ﾜﾗﾜﾗ
0885883
02/05/06 22:26ID:???逝きます。
0886名無しの笛の踊り
02/05/07 00:03ID:???0887名無しの笛の踊り
02/05/07 06:50ID:???レデース・エンド・ゼントルメン！
次はいよいよゾロ目ゲッターの登場でありんす！
スタンデング・オベーチョンでお迎えくさい！
0888名無しの笛の踊り
02/05/07 06:54ID:???ども
0889名無しの笛の踊り
02/05/07 09:02ID:???0890900
02/05/08 22:31ID:Mn.AFxZ2さっき見た時は450より上だったから
後で書き込もうと思ったのに・・・甘かった。
ショックです・・・
0891名無しの笛の踊り
02/05/09 00:45ID:???改めて、叩き台。
■クラシック板ローカルルール（案）
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
これと現行ルールとを混ぜ合わせて、サクッと決めちゃいません？
個人的意見として、このような状況が続くなら、
雑談、ネタスレはクラ板のオアシス、などと甘いことを言わずに、
話題を厳格に規制し、板違いの話題は、他板への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと、「クラシック板」ではなくて、「厨房のクソ雑談板」になってしまう。
私は、クラ板の現状は、到底認められない。多くの人がそう思っているはずだ。
0892名無しの笛の踊り
02/05/09 01:56ID:???自治厨ちゃん復活ｵﾒﾃﾞﾄｰ
0893名無しの笛の踊り
02/05/09 02:13ID:???★ スレッドは考える前に建ててください。直感を信じましょう。
● スレッドを立てたらスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）して
類似スレの削除依頼をまず出しましょう。
● 以下の項目に該当してもしなくてもいいです。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露なんでもありで行きましょう。
・卑猥なネタ。それも芸術です神になりましょう。
・重複、ライバルスレの削除依頼は忘れずに。
・単発質問は、総合質問スレを使わず個別にスレを建てる。
そうすればみんなに見てもらえます。
・上記の他、私が気に入らない投稿は削除対象になります。
● お約束
・ひろゆきのギャグには笑いましょう。
これにサクッと決めてもしょうがないね。
個人的意見として、この手の粘着自治厨は病院への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと2chは自治厨のオナニーサイトになってしまいます。
0894名無しの笛の踊り
02/05/09 02:20ID:???0895自治厨たん
02/05/09 11:37ID:???とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。（ﾜﾗﾜﾗ
0896名無しの笛の踊り
02/05/09 18:33ID:Sg2MPmdY「荒らし行為・煽りは完全無視。無視出来ない
あなたも厨房です。」という文章は
目立つように大きめな赤字で表示して欲しい。
よろしくおながいします。
0898名無しの笛の踊り
02/05/09 19:57ID:lbQwak2oツマランぞアホ（ｗ
0899名無しの笛の踊り
02/05/09 21:51ID:FYNMopMgクラシック板ローカルルール。
「２ちゃんねる・お約束」「２ちゃんねる・ＦＡＱ」「削除ガイドライン」は必読です。
1,質問は総合質問スレッドへ、雑談は総合雑談スレッドへ
単発質問スレッド、雑談スレッドは削除対象です。
2,重複スレッドは禁止
類似した内容のスレッドは削除対象です。
1アーティストにつき1つのスレッドが原則です。
3,その他、以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
誘導する人はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
4,荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。絶対にレスは付けないで下さい。
荒らし、煽り、駄スレに反応するあなたも荒らし、厨房です。
5,個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。
リンク先を荒らすのは厳禁です。
6,削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
（続きます↓）
0901名無しの笛の踊り
02/05/09 22:02ID:FYNMopMg（承前）
【新規書き込みのボタンを押す前に（スレッドを立てる人は必読）】
・クラシック板にふさわしい話題であるか良く考えましょう。
上記ルールは必ず守ってください。特に、エロネタ、根拠のない誹謗中傷は絶対に禁止です。
・類似スレッド、重複スレッドがないか検索しよう
ブラウザの「編集」→「このページの検索」あるいは
【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）で検索できます。
「スレッド一覧はこちら」も忘れずに検索しましょう。
・スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
検索しにくいスレッド名は重複スレッドの元です。
スレッド名に入れる英数字は半角で、「＆」は全角で。
・スレッドは普遍性を考慮したものに
スレッドで取り扱う話題をタイトルや内容に反映させましょう。
続編スレッドには前スレッドへのリンクを張りましょう。
・スレッドの立て逃げは極力避けよう
スレッドを立てた人は積極的に話題を提供するのが望ましいです。
0903名無しの笛の踊り
02/05/09 22:13ID:???ローカルルールに入りそうだな(ﾜﾗ
0904名無しの笛の踊り
02/05/09 22:17ID:???というか、大部分はいまのルールなんですけど。
0905名無しの笛の踊り
02/05/09 22:20ID:???確かにちょっと長いかも。
長過ぎて読んで貰えなかったら元も子も無いないし・・・
もう少し簡潔がいいかな。
0906名無しの笛の踊り
02/05/09 22:43ID:???■クラシック板ローカルルール（案）
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● スレッド名は検索しやすい名前で立てよう
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。類似した内容のスレッドは削除対象です。1アーティストにつき1つのスレッドが原則です
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● スレッドの立て逃げは避けましょう。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
・個人サイト、掲示板のあるサイトへの直リンクは控える
個人サイトや掲示板のURLはhttp://を外して張りましょう。 リンク先を荒らすのは厳禁です。
・削除依頼、復旧依頼に協力しよう
削除依頼に関する論議は削除議論板の専門スレッドで行いましょう。
飛んでいる板を修復中の時は書き込みしないで下さい。修復が遅れます。
0908名無しの笛の踊り
02/05/09 22:55ID:???そのうち自作自演で申請しそうな勢いだね(ﾜﾗ
0909名無しの笛の踊り
02/05/09 23:00ID:FYNMopMgsage進行で意外と親切で良識ある煽りタンね（W
0910名無しの笛の踊り
02/05/09 23:02ID:???誤解しないでね。ボクもうやめちゃったからね。
このスレではネタレス専門だから。
悪いけどもうクラ板のことどうでもよくなったんだ。
0912名無しの笛の踊り
02/05/09 23:11ID:???「最悪板」「なんでもあり」とかクリックしたら
その板に飛べるようになっていたら便利だと思う。
0913名無しの笛の踊り
02/05/09 23:21ID:???0914名無しの笛の踊り
02/05/09 23:27ID:???http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/9174/7.jpg
0915名無しの笛の踊り
02/05/09 23:29ID:j9fx7D5Mでもね、今日は割と静かでいいけど、昨日はそりゃあもうひどかったのさ。
なんか居たたまれなくなってねぇ。
何人かはマジメに見ていてくれてるみたい。
ボクだって忙しいから、時々しか来れないけど、マターリと
お話し合いが続けばイイと、心から思ってるYO。
0916名無しの笛の踊り
02/05/09 23:31ID:???0918名無しの笛の踊り
02/05/09 23:33ID:???曲名尋ねる時に、手書きの譜面を見てもらえるから。
0919名無しの笛の踊り
02/05/09 23:47ID:???楽譜が読めるなら、音名でカキコするという手もあるよ。例えば、4拍子、ト短調で、
１と２と３と４と｜１と２と３ と４と｜１と２と３ と ４と｜
そーれーしーーら｜そしらそふぁられー｜それられしーらそられ｜
なんだかわかる？
0920名無しの笛の踊り
02/05/09 23:50ID:???一と二と三と四と｜一と二と三ーと四と｜一と二と三ーとう四と｜
そーれーしーーら｜そしらそふぁられー｜それられしーらそられ｜
0921名無しの笛の踊り
02/05/10 00:39ID:???0922名無しの笛の踊り
02/05/10 05:30ID:???いくらなんでも今晩は酷かった。良識ある方々に訴えたい。
改めて、叩き台。
■クラシック板ローカルルール（案）
★ スレッドを立てる前に以下のルールをよく読んでください。
● スレッドを立てる前にスレッド一覧を検索 （【win】Ctrl+F /【mac】Command+F）しましょう。
● 以下の項目に該当するスレッドは削除対象です。
・公序良俗に反する裏情報等の暴露。最悪板、なんでもあり、ちくり裏事情 等へ行きましょう。
・卑猥なネタ。 ピンクＢＢＳへ行きましょう。
・重複。
・単発質問は、総合質問スレでどうぞ。でないと無視されちゃいます。
・上記の他、削除ガイドライン に触れる投稿は削除対象になります。
● お約束
・荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。荒らしに反応する人も厨房です。
・２ちゃんねるガイド・ ２ちゃんねるFAQ・削除ガイドライン は必読です。
・誘導する方はスレをよく読み、的確な判断の元に誘導しましょう。
これと現行ルールとを混ぜ合わせて、サクッと決めちゃいません？
個人的意見として、このような状況が続くなら、
雑談、ネタスレはクラ板のオアシス、などと甘いことを言わずに、
話題を厳格に規制し、板違いの話題は、他板への誘導を行い、
ここの風通しをよくする必要があるのではないか。
このままだと、「クラシック板」ではなくて、「厨房のクソ雑談板」になってしまう。
私は、クラ板の現状は、到底認められない。多くの人がそう思っているはずだ。
0923自治厨
02/05/10 06:13ID:???エロスレには俺のカキコがいっぱい。
こないだも電車のチカンで捕まったし、
アクセスログなんか取られたらたいへん。
さっさと削除させなきゃ。
今日も朝から議論スレへと。
ああ、別窓のエロサイトに目がいっちゃう～～
ﾌﾞｰﾝ
・～
川｜川／ ＼｜～ ﾌﾟｩ～ﾝ
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～
川川 ∴）д（∴）～
川川 ～ /～ えろえろえろ～
川川∥ ～ /∥ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／∥ | |￣￣＼ ＼
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| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
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0925名無しの笛の踊り
02/05/10 06:59ID:???0926名無しの笛の踊り
02/05/10 12:51ID:???http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1021002513/
0927自治厨たん
02/05/10 15:14ID:???＞ボクも一時はクラ板のことどうでもよくなったんだ
＞でもね、今日は割と静かでいいけど、昨日はそりゃあもうひどかったのさ。
＞なんか居たたまれなくなってねぇ。
＞何人かはマジメに見ていてくれてるみたい。
＞ボクだって忙しいから、時々しか来れないけど、マターリと
＞お話し合いが続けばイイと、心から思ってるYO。
議論派の方の何と思いやり深く思慮のあることでしょうか。こういう人こそ真にクラ板の
ことを考えているのです。それに対して・・・
（↓>>924）
＞このスレは「自治厨ちゃん>>891の就職口を探してあげるスレ」にかわりました。
リア厨の何と軽薄でパッパラパーなことでしょう。もうねアホかと。馬鹿かと。
豆腐の角に頭ぶつけて3回まわってワンと言えと。そう諭したいですね私としてはええ（ﾜﾗ
0928名無しの笛の踊り
02/05/10 15:18ID:???ペット大嫌い板のローカルルール作ってやれよ（藁
0929名無しの笛の踊り
02/05/10 15:52ID:???いつも、このスレを見張ってるのかな。
4分しか、かかってない。スゴイね。
0930名無しの笛の踊り
02/05/10 16:08ID:???ローカルルールも糞もないね（ﾜﾗ
0931名無しの笛の踊り
02/05/10 16:29ID:???0932名無しの笛の踊り
02/05/10 16:36ID:???0933名無しの笛の踊り
02/05/10 16:40ID:???ずっとモニターとにらめっこしてるんだろ
0934名無しの笛の踊り
02/05/10 16:46ID:???0935名無しの笛の踊り
02/05/10 16:47ID:???0936名無しの笛の踊り
02/05/10 16:47ID:???0937名無しの笛の踊り
02/05/10 16:48ID:???0938自治厨たん
02/05/10 16:48ID:???とっくに倉庫逝きと思ってた。馬鹿だなあ。
これだからリア厨は粘着だって言われるんだよ。
包茎で粘着でお馬鹿な リ・ア・チ・ウ 。（ﾜﾗﾜﾗ
0939名無しの笛の踊り
02/05/10 16:51ID:???0940名無しの笛の踊り
02/05/10 16:51ID:???----------------------------------------------------
また煽りに反応する童貞でじじいで粘着でおヴァカな自治厨（藁藁藁
----------------------------------------------------
0941名無しの笛の踊り
02/05/10 16:53ID:???0942名無しの笛の踊り
02/05/10 16:56ID:???良くわかった。
ﾔｷｿﾊﾞスレがなくなっちゃったよ。ＧＷスペシャルだからまあいいか。
0943自治厨たん
02/05/10 16:56ID:???これは今後も生かすべき。しかし2月～3月の状況を見ると誹謗中傷スレ・重複スレ・
質の悪いネタスレ（＝糞スレ w）の乱立状態だった。リソースは限られているから
その分まともなスレのスペースはなくなる。また嫌気のさした良スレ目当ての
人たちは出て行く。結局中傷・重複・糞スレが過半数を占める状態になるとそれこそ
無個性な板になってしまう。比べてみればわかるとおり個性的なのは良スレだけだ。
「自治厨」という呼称について一言いうと，私はこういうことを好きでやっているわけ
ではない。やむを得ずだ。それよりこのスレにずっと張り付いて青字で延々と
書いている人々こそこのスレに依存しているのでは？（w
0944名無しの笛の踊り
02/05/10 17:00ID:???ちょうど３分・・・・４分か、のびたな。
0945名無しの笛の踊り
02/05/10 17:05ID:???カップヌードルじゃつまらない。
それよか、スクリャービンスレがないんだけど、気のせいかな。
0946名無しの笛の踊り
02/05/10 17:06ID:???なかったら立てとけば。
0947名無しの笛の踊り
02/05/10 17:09ID:???0948名無しの笛の踊り
02/05/10 17:11ID:???0949名無しの笛の踊り
02/05/10 17:15ID:???討死にしてるね
0950名無しの笛の踊り
02/05/10 17:18ID:???お気に入りはこまめに上げなきゃだめだよ。
0951949
02/05/10 17:21ID:???お気に入りは下げで保守しといたほうがいいよ。
荒らされなくて。
0952自治厨たん
02/05/10 17:57ID:???カップヌードル＋焼きそばで思い出したが、以前カップヌードルのアジアシリーズ
があったの憶えてる？ トムヤムクン（これ変換できねーよ！）とかミ・ゴレンとか。
ミ・ゴレンはどっか東南アジアの焼きそばみたいなもんね。クチャウマでよかったんだけど・・・
リバイバルしてくれないかなあ。（これホントは焼きそばスレに書きたかった。鬱。）
0953名無しの笛の踊り
02/05/10 18:17ID:j0PAlDYU良スレが育たないし、落ちる。やっぱ板が荒れてるから？
それとも需要が一回りしただけ？
>>943
でもねぇ、この状態だとだとネタスレ排除した方がいいかもしれんよ。
ネタスレ容認すると、削除基準があいまいになって、どうしても脇が甘くなる。
他の板とも交流に行ってもらわないと。
ま、いずれにしろ、前みたいに祭りを盛り上げなくてもいいから、
息ながーくお話し合いを続けましょ。
0954名無しの笛の踊り
02/05/10 18:17ID:???そんなにクソスレが好きならテメエでホームページ立ち上げろや、ボケ。
どうせスキルも根気もねえんだろうけどな～。
お前みたいなクズが消えればクラ板もすっきりするのになあ…
10円やるから早く氏んでくれない？（ﾜﾗ
0955名無しの笛の踊り
02/05/10 18:27ID:???スクリャービンスレにせっせと書き込んでりゃよかったじゃんか。
そうやって自分のお気に入りが落ちると他のスレのせいにしてるんじゃ
たまらんね。スレが立つとすぐ板違いだの糞スレだの書き込んでるのお前だろ。
お気に入りがなくなるのは自業自得っちゅうもんだ（藁
0956名無しの笛の踊り
02/05/10 19:10ID:???スレひとつ守れないやつがクラ板のためなんてバカじゃないの。
煽りにもいちいちやりかえすただの厨房じゃんか。
そちらこそ自分の掲示板作って２ちゃんから出て行ってくんない？
0957名無しの笛の踊り
02/05/10 20:02ID:eFeiXSIk字が小さいせいか目をひきにくい気がする。
新しいローカルルールはもう少し大きい字で作って下さいね。
0958９２９
02/05/10 20:12ID:???スクリャービンスレについて書き込んだのは、>>954さんじゃなくて
929の自分なんですが。
変なタイミングで書き込んだので、混同されちゃったかな。
929以降の自分の書込みは、メール欄で区別してください。
スクリャービンスレは、法事で実家に帰ってる間に刈られちゃったので
死んだばあちゃんを、ちょっと恨みそうになったよ。
しかしなんで北海道の方が東京より、暖かいんだか変な天気だ。
0959名無しの笛の踊り
02/05/10 20:37ID:???ところでだれかスタニスラフネイガウスのエデイションVOL1から５が
どこのネットで売っているか知りませんか？
0960名無しの笛の踊り
02/05/10 20:39ID:???0962名無しの笛の踊り
02/05/11 02:58ID:???0963名無しの笛の踊り
02/05/11 03:01ID:???0966名無しの笛の踊り
02/05/11 03:14ID:???0967名無しの笛の踊り
02/05/11 04:22ID:???死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死ね 死ね
死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね死ね死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね死ね
死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね
0968↑
02/05/11 18:49ID:???0971名無しの笛の踊り
02/05/11 19:15ID:???0972名無しの笛の踊り
02/05/11 19:16ID:???0973名無しの笛の踊り
02/05/12 21:16ID:???0974名無しの笛の踊り
02/05/12 21:20ID:???0975名無しの笛の踊り
02/05/12 21:26ID:???0976名無しの笛の踊り
02/05/12 21:31ID:???0977名無しの笛の踊り
02/05/12 21:35ID:???0978名無しの笛の踊り
02/05/12 21:35ID:???0979名無しの笛の踊り
02/05/12 21:35ID:???0980名無しの笛の踊り
02/05/12 21:36ID:???0981名無しの笛の踊り
02/05/12 21:36ID:???0982名無しの笛の踊り
02/05/12 21:36ID:???0983名無しの笛の踊り
02/05/12 21:37ID:???0984名無しの笛の踊り
02/05/12 21:38ID:???0985名無しの笛の踊り
02/05/12 21:38ID:???0986名無しの笛の踊り
02/05/12 21:39ID:???0987名無しの笛の踊り
02/05/12 21:40ID:???0988名無しの笛の踊り
02/05/12 21:41ID:???http://www.sod.co.jp/zenra/index.html
0989名無しの笛の踊り
02/05/12 21:41ID:???∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、 , -``-、
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0990名無しの笛の踊り
02/05/12 21:42ID:???0991名無しの笛の踊り
02/05/12 21:42ID:???0992名無しの笛の踊り
02/05/12 21:43ID:???0993名無しの笛の踊り
02/05/12 21:43ID:???0994名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???0995名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???0996名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???0997名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???0998名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???0999名無しの笛の踊り
02/05/12 21:44ID:???1000名無しの笛の踊り
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