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◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り02/04/10 00:18ID:ahs47VaE
ルーマニア生まれの指揮者、
セルジウ・チェリビダッケについて
語りましょう。

第1スレ http://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
第2スレ http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
第3スレ http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004951242/
080879602/11/20 11:01ID:sgX8vaR4
>>797

亀レスだけれど、さんくす。
0809名無しの笛の踊り02/11/20 23:07ID:???
あのー私、女子高生です。チェリビダッケの庭っていうDVDを見ました。
それで、チェリビダッケさんが座っているときにどうしても股間に目が
行って困っています。どうしたらいいでしょうか?
0810名無しの笛の踊り02/11/21 12:27ID:lCKfGlH7
>>795
多分DGと同一音源。演奏日も一緒だし、各楽章の演奏時間もほとんど同じ。
>>809
医者に診てもらいなさい。
0811あぼーんNGNG
あぼーん
0812あぼーんNGNG
あぼーん
0813あぼーんNGNG
あぼーん
0814あぼーんNGNG
あぼーん
0815あぼーんNGNG
あぼーん
0816あぼーんNGNG
あぼーん
0817あぼーんNGNG
あぼーん
0818あぼーんNGNG
あぼーん
0819あぼーんNGNG
あぼーん
0820あぼーんNGNG
あぼーん
0821あぼーんNGNG
あぼーん
0822名無しの笛の踊り02/11/21 19:21ID:bFIGUuq4
何か、酷い事になってるなぁ…

とりあえず、明日はシュトゥットガルトRSOとのDVD発売age
0823名無しの笛の踊り02/11/22 01:47ID:???
DVDって、なんの曲の?
0824名無しの笛の踊り02/11/22 05:08ID:???
>>823

「真夏の夜の夢」序曲(メンデルスゾーン)
「夜想曲」(ドビュッシー)

1980年収録,しかし音声はモノラル。

犬の通販で,昨日届きました。

0825名無しの笛の踊り02/11/22 18:54ID:???
ロ短調(EISEN)良いねー。このスレ、ずっと見てなかったので、今日、
塔で実物見てちょっと驚いた。ここを見て情報確認してから買うべきか
迷ったけど、そんなに高くなかったので、結局買ってしまった。だけど
買って正解。これってでも、正規盤じゃなく、ドイツの海賊盤だよね?
0826名無しの笛の踊り02/11/22 19:03ID:WliY4sGs
>>825

演奏、音質ともに◎

他にC・クライバーが振った「大地の歌」も出ているけれど、こっちはあまり良くない。
0827名無しの笛の踊り02/11/24 05:58ID:???
>>825

私もチェリの「ロ短調ミサ」買いました。

というわけで,上げときますね。
0828名無しの笛の踊り02/11/24 18:39ID:???
ミュンヘンでやったフォーレク、出ないのかな?
0829名無しの笛の踊り02/11/25 00:03ID:???
さいきんヤフオクで立て続けにミュンヘン・フィルとの
シェエラザード(ミーティア盤)が出品されてましたね。
でも2000円と1000円くらいで落札されてました。
一時期は10000円超えていたのに。。。
いよいよチェリ時代も終焉なのでしょうか。。。
0830名無しの笛の踊り02/11/25 05:00ID:???
>>829
にわかに起こった海賊版のブームが終わっただけ。
0831名無しの笛の踊り02/11/25 12:29ID:???
タコ1番、でないかな〜
0832名無しの笛の踊り02/11/25 13:37ID:???
>>828
あの日は、モツ40(正規盤)とのコンサート
テープはばっちり残ってるはず。
andante社長殿 ぜひこれもラインナップに加えてください。
ちなみにヴェルレクも、映像つきでのこってるはず。
こちらも併せてお願いします。
0833名無しの笛の踊り02/11/25 20:33ID:???
>>829, 830
ブームというよりバブルと思われ(w
0834名無しの笛の踊り02/11/25 20:55ID:???
>>829
Re!Discoverとかで過去の品切れ海賊はあらかた復刻されてるから、
そんなに高い値段出す意味がない。
0835名無しの笛の踊り02/11/25 22:27ID:yyxZGdtT
あー、フォーレク聞きたい。
0836あぼーんNGNG
あぼーん
0837名無しの笛の踊り02/11/26 15:33ID:9D9k0VzK
ホントにandanteから何か出るのか?
0838名無しの笛の踊り02/11/27 06:49ID:973ZP7gG
>>835

ロンドンsoので我慢なさい。
0839名無しの笛の踊り02/11/27 12:36ID:???
いまヤフオクでタコ5が出ているけれど、
まだ2100円だよ。

チェリ海賊バブルも終わったね・・・・・
0840名無しの笛の踊り02/11/27 18:39ID:???
>>839

そのタコ5、音が悪すぎダヨ。
0841名無しの笛の踊り02/11/27 23:47ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51533695
何ヶ月か前に1度出た時には、確か2万くらい逝かなかったか。
海賊バブル崩壊、出品者は内心真っ青なんじゃねーの。
0842名無しの笛の踊り02/11/28 00:19ID:???
さて、音程是正してタコ5でも聴くか…
0843名無しの笛の踊り02/11/28 00:23ID:???
>>841
それでも 7,750 円
大したモンだよ。チェリのブート、それも音質悪いタコ5に。
0844名無しの笛の踊り02/11/29 11:17ID:zlA03lGb
バレンボイムとのシューマン&チャコフスキーのコンチェルト、売ってないyo〜
0845名無しの笛の踊り02/11/30 22:24ID:???
>>844

売ってるよ…
0846名無しの笛の踊り02/11/30 22:30ID:???
ロ短調ミサはいいでつよ。重厚長大な感じはみじんもなく、人数絞った
オケでひたすら清廉な世界が続きまつ。
0847名無しの笛の踊り02/12/01 19:46ID:???
リスボソライブってそんなに凄いの?
0848名無しの笛の踊り02/12/01 20:07ID:???
りすぼそではないデシ。りすぼんデシ。
古い会場みたいでアコースティックな響きが心地よかった記憶が。
0849名無しの笛の踊り02/12/02 03:31ID:???
>>844

絶〜対、売ってるって(w

焦らず、探せやぁ〜!
085084402/12/03 06:44ID:fCknJkts
>>849
ありますた。
0851名無しの笛の踊り02/12/04 00:41ID:???
さいきんチェリビダッケに目覚めました。
初心者にお勧め盤ってありますか。
0852名無しの笛の踊り02/12/04 00:43ID:???
とりあえず、チェリビダッケのブルックナー全集買っとけ!!
それが初心者盤じゃーー!!!
0853名無しの笛の踊り02/12/04 00:44ID:???
あれあれ全集入れてたの・・・
なんてつっこみは必要ないか・・・
0854名無しの笛の踊り02/12/04 03:30ID:???
>>851
展覧会の絵なんかはどうでしょう
いいですよ。
0855名無しの笛の踊り02/12/04 07:00ID:LwJFXSW4
>> 852
クレンペラースレで、今始めてマタイを聞いている、クレンペラーで、っていう
カキコがあって絶句した。それほどじゃないけど、いきなりチェリのブルックナー
聞けというのはネタにせよ無茶。DGのでラヴェル、ドビュッシー、ストラヴィンスキー
なんかを聞くのがよろしいかと。ブルックナー聞くのもEMIよりDGから入るのが最善。
0856名無しの笛の踊り02/12/04 10:41ID:???
初心者とだけ言われても薦める物に困るのはどのジャンルや演奏者でも同じ。
ということで初代スレhttp://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
を読んでみるのも良いかも。この手の話も結構出てるし。
ただし、海賊版が欲しくなっても責任持ちませんが。
0857名無しの笛の踊り02/12/04 21:42ID:???
>>851
先日チェリがLSOと来日した時の展覧会の絵を教育TVで年末に
放送するから、それでも観てみそ。
0858名無しの笛の踊り02/12/05 00:51ID:???
>>857

マジですか?
いつですか?
全曲ですか?
タイボルト?
0859名無しの笛の踊り02/12/05 01:11ID:???
マジマジ。書店で12月分のTVプログラム表をよく見ると出てるよ。
1時間あるから全曲でしょ。いやー、この演奏会よかったねー。
次の来日が待ち遠しいねー。
0860名無しの笛の踊り02/12/05 01:26ID:???
>>857
>>859
放送の件は明日書店でチェックするとして、
二人は体半分、まだ1980年にいるようです。
0861名無しの笛の踊り02/12/05 01:56ID:???
正直、キエフの二拍三連のブラスはドギモ
0862名無しの笛の踊り02/12/05 18:23ID:???
LSOとの映像の見どころは、
なんと言っても、タイボルトとスラブ舞曲での
おしりフリフリでしょう。
0863名無しの笛の踊り02/12/06 12:05ID:???
>>857
あげ
0864名無しの笛の踊り02/12/06 19:15ID:???
>>844
11日発売でしょ
あれって輸入盤は出ないのかな?

>>857
BSでやってくれよ〜
地上波でやっても意味ねえよ
0865名無しの笛の踊り02/12/06 20:37ID:???
>>864
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=635620&GOODS_SORT_CD=102
国内盤は12月11日発売。
0866名無しの笛の踊り02/12/07 16:57ID:???
そろそろネタも尽きてきた。いよいよチェリ・バブルも終焉か。。。
0867名無しの笛の踊り02/12/07 18:00ID:???
そういうときにこそ、じっくりと真価を語りたいものなり。
0868名無しの笛の踊り02/12/07 18:31ID:???
うむ。
では語るにゃり。

0869名無しの笛の踊り02/12/07 22:05ID:???
>>865
それは知ってますって
11日発売って書いてるにょん(ニガワラ
輸入盤が出るかどうかが知りたいにょ
0870名無しの笛の踊り02/12/08 00:02ID:???
私の真価は音楽にあり。
語れば語るほど遠くなるなり。
そりゃ違うやん、語る力がないだけにゃん。チェリは語りまくっていたぞ。
そうそう。
では語るにゃん。
0871名無しの笛の踊り02/12/08 01:21ID:???
>>869
とっくに出てますよ。
>>844氏も探して買えたようですよ(w
バレンボイムのPがキライでなければ、お薦めです。
0872名無しの笛の踊り02/12/09 17:00ID:9wtxqsii
ヤフオクにリスボンライブやらシェエラザードやらが大量出品された模様

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27343804
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24349581
0873名無しの笛の踊り02/12/09 18:03ID:???
>>872
宣伝うざい!
0874名無しの笛の踊り02/12/09 19:30ID:???
チェリ最晩年のスローテンポはやはり肉体的要因によるものだろうか。
本人は否定するだろうけど。
0875名無しの笛の踊り02/12/09 19:45ID:???
それだけではないだろう。
曲によっては遅くないものも結構あるし
0876名無しの笛の踊り02/12/09 20:13ID:???
>>875
モツ40なんか、かなり早いもんな。提示部の繰り返しも無いし。
0877名無しの笛の踊り02/12/09 23:07ID:???
しかし速いといってもチェリ内相対であって、他とくればればかなり遅い?
0878名無しの笛の踊り02/12/09 23:13ID:???
自分で聴いて確かめろや、貧乏チェリヲタ。
だいたい、ただ速度が早い遅いって
そんなにこだわって何の意味があるの?
お前の耳はテンポしか聞き取れないのか、
貧乏人?(w
0879名無しの笛の踊り02/12/10 00:13ID:vMwX6lBN
まあ、遅ければ遅いほど超常的とかいって有難がる香具師がいることは事実。
年齢は関係ないことはないが、明らかに狙いをもった遅さで、もっと上の世代
の指揮者みたいに生理的な(自然なでもいいが)遅さではない。いい意味でも
悪い意味でも極めて人為的なテンポの設定。
0880名無しの笛の踊り02/12/10 01:15ID:???
確信はあまりないが、チェリの晩年の演奏が遅さを増していった原因のひとつに
ミュンヘン・フィルがあると感じる。ガレの映像作品などで見るとチェリの振る
タクトから感じさせる音よりずっと腰の重い音がミュンヘン・フィルから出てくる。
チェリが音の響きをよく聴いて演奏するように激しく言ったせいで、ミュンヘン・
フィルはすごくタクトより腰の重い音を演奏する楽団になっていったのじゃないだろうか?
それが進んで行ったことがチェリにとってドイツの音を出すオーケストラになったと
いう言葉に現れたり、巨大な音楽を作ることができるようになった原因ではないだろうか。
もちろん歳をとってアップテンポに耐えられる身体でなくなったことも同じ位の原因だとは
思うのだが。
0881名無しの笛の踊り02/12/10 20:43ID:???
けっまたこんな話か、
SDR時代、MPO時代 両方たのしみゃいいじゃん
0882名無しの笛の踊り02/12/10 20:46ID:???
椅子に座って指揮するようになってから変わったような気がする。
もっとも大筋は変わってないけど‥
0883名無しの笛の踊り02/12/10 22:41ID:???
ガスタイクの音響とかは関係あるのかな?
0884名無しの笛の踊り02/12/10 23:22ID:???
落成当初 ガスタイクは、上に反射板が付いてませんでした。
よく言えば残響が多い、悪く言えば音が散ったように聞こえる。
(プロコ1の映像のラストのように・・・)
だから、ガスタイクに移行当初は、特にテンポが遅かったです。
0885名無しの笛の踊り02/12/11 00:11ID:???
>>881
禿胴
0886岡田克彦 ◆ikGay75MZI 02/12/11 12:12ID:???

それはそうと、2チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、2チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。
0887名無しの笛の踊り02/12/11 16:06ID:Pie6hhPg
バレンボイムとのチャイコフスキー&シューマンのピアノコンチェルトを買った。
…何か、伴奏の方にばかり耳が行くのですが…
0888 02/12/11 16:23ID:???

ロリ・ショタビデオマニアにお知らせ♪
過去の有名作から新作までこっそりゲット!
★サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://aliceya.free-city.net/

ほとんどお金がかからないうえ家族にもバレません。
0889名無しの笛の踊り02/12/11 23:37ID:???
ヴァント/MPOのブル4 ひどい演奏だった。
ハーモニーがないのは、いつもの彼のご愛敬だが、
なんといってもMPOの音がしなくなっていたのが残念。
チェリ時代に客演したブル9はそんなことなかったのに
0890名無しの笛の踊り02/12/12 09:25ID:???
>>889
まあ、チェリが死んでから多くの首席奏者が辞めたらしいし、
日によっての出来不出来もあったものと思われ。
0891名無しの笛の踊り02/12/12 12:02ID:???
ミュンヘンフィルとの奴はいいけどガスタンクで演奏するようになってから
どうもいただけない。
0892名無しの笛の踊り02/12/12 12:15ID:???
>>891
\|/
/⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ
| ∵ つ \__________
| ∵ |
\_/
0893名無しの笛の踊り02/12/13 01:43ID:???
ザードロっていまナニやってんノ?
0894名無しの笛の踊り02/12/13 21:21ID:???
AUDSE 523-4のブルックナー5番聞いてます。
買って良かったー。
0895名無しの笛の踊り02/12/14 00:21ID:???
初心者な質問で申し訳無いんですけど、
あのEMIの33枚組BOXはもう手に入らないんでしょうか?
お金に余裕が出来るまで待っていたらいつの間にかHMVから消えてしまいました。。。
あれが頭にあるためにチェリのCDを買うのにも二の足を踏んでいる状態です。
というかクラCDが買えません。
・・・あきらめた方がいいんでしょうか?
0896名無しの笛の踊り02/12/14 04:06ID:???
>>895
塔に売ってないか?最近新宿の塔で見たよ。
0897名無しの笛の踊り02/12/14 04:09ID:???
>>896
返信ありがと・・・名古屋在住なんです(--;
0898名無しの笛の踊り02/12/14 04:36ID:???
>>893
ザードロコンチェルトを弾いてご満悦です。
0899名無しの笛の踊り02/12/14 05:11ID:???
>>895
ヤフオクでyoyoyoから買ったら?(ワラ
0900名無しの笛の踊り02/12/14 08:22ID:???
>895
山蓄は?
http://www.yamachiku.co.jp/
とりあえずここに聞いてみたら?
0901名無しの笛の踊り02/12/14 20:27ID:???
>895
amazon.com
0902↑↑↑↑02/12/14 20:27ID:???
腰抜けだな!!アラシ名無しの笛の踊り!!
0903名無しの笛の踊り02/12/15 00:27ID:???
>>901
初心者には初心者の答え。問題ないと思われ(w
いちおうsage
0904名無しの笛の踊り02/12/15 16:19ID:???
チェリビダシケ age!
0905名無しの笛の踊り02/12/17 18:20ID:+ONsqNXL
関係はないんだけどさ、
シェルヘンのブラームス交No.1って聞いたことある人少ないだろうな。
実はこれ、爆演なんだよ。
前から買おうかどうしようか迷っていたんだが(モノだしね)、
この間中古店で見つけたのでとうとうゲット。

イヤー期待通りだった。
もし迷っている人がいたら即買いを進める。

で、このブックレットがまたいいこと書いてあるんだ。
0906名無しの笛の踊り02/12/19 14:11ID:???
>>905は誤爆か?
0907名無しの笛の踊り02/12/21 02:25ID:???
チェリの悲愴、
性器emi盤とミーティア盤、
どっちがどうなワケ?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。