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◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇

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0001名無しの笛の踊り02/04/10 00:18ID:ahs47VaE
ルーマニア生まれの指揮者、
セルジウ・チェリビダッケについて
語りましょう。

第1スレ　http://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
第2スレ　http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
第3スレ　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004951242/
0782名無しの笛の踊り02/11/13 23:08ID:???
こないだBSでやってた指揮者の番組はオモロかった。
若いチェリがベルリソフィル振ってエグモントやったり。
ティルを振る姿は獅子のようだった。
0783名無しの笛の踊り02/11/14 06:14ID:???
>>782
それが、>>754氏の言ってる番組では？
0784名無しの笛の踊り02/11/14 06:54ID:0lW4iTbu
＞782
ART OF　CONDUCTINGの第二集として市販されています。
発売当時吉田秀和氏がオモシロイと書かれました。
なお第一集もオモシロイし、ピアニスト編もオモシロイ。
0785名無しの笛の踊り02/11/15 01:57ID:???
>ART OF　CONDUCTINGの第二集

これはDVDですか？
0786名無しの笛の踊り02/11/15 05:37ID:???
>>785
"ART OF　CONDUCTING"第一集、第二集ともDVD化済み。
恐らく、専門店であれば容易に入手は可能かと。
ただ、何故かはしらんが双方、単価が６千円以上もするのであった…。

お陰で、未だにVHSから買い替え出来ていない。
ど−にかしてくれい！
0787名無しの笛の踊り02/11/15 22:17ID:9sOfI3oz
塔行ったらオスロ放送管弦楽団とのシベ2があったので買った（LIVING　STAGE）。
初出音源かどうかは知らないけれど、音も演奏も良い。雄叫びも収録。

カップリングはクーベリック＆ズーカーマンでシベリウスのヴァイオリン協奏曲。
オケはミュンヘン放送管弦楽団。これも◎
0788名無しの笛の踊り02/11/15 22:24ID:???
>>787

おおっ。
初音源でわ？
0789名無しの笛の踊り02/11/16 01:20ID:???
そーいえば、バレンボイムとのシューマン／チャイコのＰコンを
見かけたのだけれど。
0790名無しの笛の踊り02/11/16 01:34ID:lLOP2x9N
>>787
初出でしょうねぇ。
シベ２はこれまでAUDIORのルツェルンと、裏青(RARE-MOTH)のMPOしか
なかったから。

>>789
それは、以前TELDECからLDが出てたやつです。
0791名無しの笛の踊り02/11/16 01:46ID:???
>>790
あぁ、なるほど。その音源をＣＤにしたのね。ありがと。
0792名無しの笛の踊り02/11/16 06:05ID:???
>>787
あまりにも妙なカップリングだったので、スルーしてしまった…（ｗ
0793名無しの笛の踊り02/11/17 04:24ID:???
オスロ放送管を振った音源も
あんまりないんじゃないの？
0794あぼーんNGNG
あぼーん
0795名無しの笛の踊り02/11/18 13:55ID:???
>>787

オスロを振ったCDの日付は1965年11月28日となってる。
これはDGの正規盤と非常に近い日時。ひょっとして同一音源だったりして。
0796名無しの笛の踊り02/11/18 14:02ID:91V1Lc1K
>>789
聴いた人の感想きぼんぬ。
0797名無しの笛の踊り02/11/18 15:13ID:IC9Z1FNT
>>796
テンポは若干遅いといえば遅いという感じ
チェリビダッケ、バレンボイムともに相手に気を使ってるのが
ありありとわかり演奏に集中できない。
中途半端は表現に感じた。
ちなみに
All royalties from the sale of this CD will benefit the S.C. HELP projects in Romania
だそうです。
0798名無しの笛の踊り02/11/19 00:17ID:???
BSで放送したART OF CONDUCTINGはチェリもヨカッタけど、
ミュンシュの幻想もすさまじかった（62年ボストン響、ライブ）。
全曲の映像は発売されてないの？
0799名無しの笛の踊り02/11/19 00:20ID:???
>>798
冒頭のプラハでのフランクも凄いね
「この音楽は痙攣、そして錯乱だ！」って（w
0800あぼーんNGNG
あぼーん
0801名無しの笛の踊り02/11/19 00:47ID:???
質問。↑こういうのをマルチポストっていうのですか？
0802たか02/11/19 01:12ID:MzHAqzfc
＆ミケランジェリ：ラベル「ピアノ協奏曲」ミュンヘン・フィル
＆フルニエ：ドボルザーク「チェロ協奏曲」フランス国立放送管弦楽団

ドビュッシー：映像第3集より「イベリア」　ロンドン響
ラベル：「マ・メール・ロア」　ミュンヘン・フィル
0803あぼーんNGNG
あぼーん
0804あぼーんNGNG
あぼーん
0805あぼーんNGNG
あぼーん
0806名無しの笛の踊り02/11/19 21:03ID:???
>>802

発売ナノカ？
0807たか02/11/19 21:16ID:awqeIIHb
&フルニエはビデオが出ています。
後は、実演です。出ているかもしれませんが
情報がありません。
080879602/11/20 11:01ID:sgX8vaR4
>>797

亀レスだけれど、さんくす。
0809名無しの笛の踊り02/11/20 23:07ID:???
あのー私、女子高生です。チェリビダッケの庭っていうＤＶＤを見ました。
それで、チェリビダッケさんが座っているときにどうしても股間に目が
行って困っています。どうしたらいいでしょうか？
0810名無しの笛の踊り02/11/21 12:27ID:lCKfGlH7
>>795
多分DGと同一音源。演奏日も一緒だし、各楽章の演奏時間もほとんど同じ。
>>809
医者に診てもらいなさい。
0811あぼーんNGNG
あぼーん
0812あぼーんNGNG
あぼーん
0813あぼーんNGNG
あぼーん
0814あぼーんNGNG
あぼーん
0815あぼーんNGNG
あぼーん
0816あぼーんNGNG
あぼーん
0817あぼーんNGNG
あぼーん
0818あぼーんNGNG
あぼーん
0819あぼーんNGNG
あぼーん
0820あぼーんNGNG
あぼーん
0821あぼーんNGNG
あぼーん
0822名無しの笛の踊り02/11/21 19:21ID:bFIGUuq4
何か、酷い事になってるなぁ…

とりあえず、明日はシュトゥットガルトRSOとのDVD発売age
0823名無しの笛の踊り02/11/22 01:47ID:???
DVDって、なんの曲の？
0824名無しの笛の踊り02/11/22 05:08ID:???
>>823

「真夏の夜の夢」序曲（メンデルスゾーン）
「夜想曲」（ドビュッシー）

１９８０年収録，しかし音声はモノラル。

犬の通販で，昨日届きました。

0825名無しの笛の踊り02/11/22 18:54ID:???
ロ短調（EISEN）良いねー。このスレ、ずっと見てなかったので、今日、
塔で実物見てちょっと驚いた。ここを見て情報確認してから買うべきか
迷ったけど、そんなに高くなかったので、結局買ってしまった。だけど
買って正解。これってでも、正規盤じゃなく、ドイツの海賊盤だよね？
0826名無しの笛の踊り02/11/22 19:03ID:WliY4sGs
>>825

演奏、音質ともに◎

他にC・クライバーが振った「大地の歌」も出ているけれど、こっちはあまり良くない。
0827名無しの笛の踊り02/11/24 05:58ID:???
>>825

私もチェリの「ロ短調ミサ」買いました。

というわけで，上げときますね。
0828名無しの笛の踊り02/11/24 18:39ID:???
ミュンヘンでやったフォーレク、出ないのかな？
0829名無しの笛の踊り02/11/25 00:03ID:???
さいきんヤフオクで立て続けにミュンヘン・フィルとの
シェエラザード（ミーティア盤）が出品されてましたね。
でも2000円と1000円くらいで落札されてました。
一時期は10000円超えていたのに。。。
いよいよチェリ時代も終焉なのでしょうか。。。
0830名無しの笛の踊り02/11/25 05:00ID:???
>>829
にわかに起こった海賊版のブームが終わっただけ。
0831名無しの笛の踊り02/11/25 12:29ID:???
タコ１番、でないかな〜
0832名無しの笛の踊り02/11/25 13:37ID:???
>>828
あの日は、モツ４０（正規盤）とのコンサート
テープはばっちり残ってるはず。
andante社長殿　ぜひこれもラインナップに加えてください。
ちなみにヴェルレクも、映像つきでのこってるはず。
こちらも併せてお願いします。
0833名無しの笛の踊り02/11/25 20:33ID:???
>>829, 830
ブームというよりバブルと思われ（ｗ
0834名無しの笛の踊り02/11/25 20:55ID:???
>>829
Re!Discoverとかで過去の品切れ海賊はあらかた復刻されてるから、
そんなに高い値段出す意味がない。
0835名無しの笛の踊り02/11/25 22:27ID:yyxZGdtT
あー、フォーレク聞きたい。
0836あぼーんNGNG
あぼーん
0837名無しの笛の踊り02/11/26 15:33ID:9D9k0VzK
ホントにandanteから何か出るのか？
0838名無しの笛の踊り02/11/27 06:49ID:973ZP7gG
>>835

ロンドンsoので我慢なさい。
0839名無しの笛の踊り02/11/27 12:36ID:???
いまヤフオクでタコ５が出ているけれど、
まだ２１００円だよ。

チェリ海賊バブルも終わったね・・・・・
0840名無しの笛の踊り02/11/27 18:39ID:???
>>839

そのタコ5、音が悪すぎダヨ。
0841名無しの笛の踊り02/11/27 23:47ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51533695
何ヶ月か前に１度出た時には、確か２万くらい逝かなかったか。
海賊バブル崩壊、出品者は内心真っ青なんじゃねーの。
0842名無しの笛の踊り02/11/28 00:19ID:???
さて、音程是正してタコ５でも聴くか…
0843名無しの笛の踊り02/11/28 00:23ID:???
>>841
それでも 7,750 円
大したモンだよ。チェリのブート、それも音質悪いタコ５に。
0844名無しの笛の踊り02/11/29 11:17ID:zlA03lGb
バレンボイムとのシューマン＆チャコフスキーのコンチェルト、売ってないｙｏ〜
0845名無しの笛の踊り02/11/30 22:24ID:???
>>844

売ってるよ…
0846名無しの笛の踊り02/11/30 22:30ID:???
ロ短調ミサはいいでつよ。重厚長大な感じはみじんもなく、人数絞った
オケでひたすら清廉な世界が続きまつ。
0847名無しの笛の踊り02/12/01 19:46ID:???
リスボソライブってそんなに凄いの？
0848名無しの笛の踊り02/12/01 20:07ID:???
りすぼそではないデシ。りすぼんデシ。
古い会場みたいでアコースティックな響きが心地よかった記憶が。
0849名無しの笛の踊り02/12/02 03:31ID:???
>>844

絶〜対、売ってるって（ｗ

焦らず、探せやぁ〜！
085084402/12/03 06:44ID:fCknJkts
>>849
ありますた。
0851名無しの笛の踊り02/12/04 00:41ID:???
さいきんチェリビダッケに目覚めました。
初心者にお勧め盤ってありますか。
0852名無しの笛の踊り02/12/04 00:43ID:???
とりあえず、チェリビダッケのブルックナー全集買っとけ！！
それが初心者盤じゃーー！！！
0853名無しの笛の踊り02/12/04 00:44ID:???
あれあれ全集入れてたの・・・
なんてつっこみは必要ないか・・・
0854名無しの笛の踊り02/12/04 03:30ID:???
>>851
展覧会の絵なんかはどうでしょう
いいですよ。
0855名無しの笛の踊り02/12/04 07:00ID:LwJFXSW4
>> 852
クレンペラースレで、今始めてマタイを聞いている、クレンペラーで、っていう
カキコがあって絶句した。それほどじゃないけど、いきなりチェリのブルックナー
聞けというのはネタにせよ無茶。ＤＧのでラヴェル、ドビュッシー、ストラヴィンスキー
なんかを聞くのがよろしいかと。ブルックナー聞くのもＥＭIよりＤＧから入るのが最善。
0856名無しの笛の踊り02/12/04 10:41ID:???
初心者とだけ言われても薦める物に困るのはどのジャンルや演奏者でも同じ。
ということで初代スレhttp://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
を読んでみるのも良いかも。この手の話も結構出てるし。
ただし、海賊版が欲しくなっても責任持ちませんが。
0857名無しの笛の踊り02/12/04 21:42ID:???
>>851
先日チェリがＬＳＯと来日した時の展覧会の絵を教育ＴＶで年末に
放送するから、それでも観てみそ。
0858名無しの笛の踊り02/12/05 00:51ID:???
>>857

マジですか？
いつですか？
全曲ですか？
タイボルト？
0859名無しの笛の踊り02/12/05 01:11ID:???
マジマジ。書店で１２月分のＴＶプログラム表をよく見ると出てるよ。
１時間あるから全曲でしょ。いやー、この演奏会よかったねー。
次の来日が待ち遠しいねー。
0860名無しの笛の踊り02/12/05 01:26ID:???
>>857
>>859
放送の件は明日書店でチェックするとして、
二人は体半分、まだ1980年にいるようです。
0861名無しの笛の踊り02/12/05 01:56ID:???
正直、キエフの二拍三連のブラスはドギモ
0862名無しの笛の踊り02/12/05 18:23ID:???
ＬＳＯとの映像の見どころは、
なんと言っても、タイボルトとスラブ舞曲での
おしりフリフリでしょう。
0863名無しの笛の踊り02/12/06 12:05ID:???
>>857
あげ
0864名無しの笛の踊り02/12/06 19:15ID:???
>>844
11日発売でしょ
あれって輸入盤は出ないのかな？

>>857
ＢＳでやってくれよ〜
地上波でやっても意味ねえよ
0865名無しの笛の踊り02/12/06 20:37ID:???
>>864
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=635620&GOODS_SORT_CD=102
国内盤は12月11日発売。
0866名無しの笛の踊り02/12/07 16:57ID:???
そろそろネタも尽きてきた。いよいよチェリ・バブルも終焉か。。。
0867名無しの笛の踊り02/12/07 18:00ID:???
そういうときにこそ、じっくりと真価を語りたいものなり。
0868名無しの笛の踊り02/12/07 18:31ID:???
うむ。
では語るにゃり。

0869名無しの笛の踊り02/12/07 22:05ID:???
>>865
それは知ってますって
11日発売って書いてるにょん（ﾆｶﾞﾜﾗ
輸入盤が出るかどうかが知りたいにょ
0870名無しの笛の踊り02/12/08 00:02ID:???
私の真価は音楽にあり。
語れば語るほど遠くなるなり。
そりゃ違うやん、語る力がないだけにゃん。チェリは語りまくっていたぞ。
そうそう。
では語るにゃん。
0871名無しの笛の踊り02/12/08 01:21ID:???
>>869
とっくに出てますよ。
>>844氏も探して買えたようですよ（ｗ
バレンボイムのＰがキライでなければ、お薦めです。
0872名無しの笛の踊り02/12/09 17:00ID:9wtxqsii
ヤフオクにリスボンライブやらシェエラザードやらが大量出品された模様

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27343804
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24349581
0873名無しの笛の踊り02/12/09 18:03ID:???
>>872
宣伝うざい！
0874名無しの笛の踊り02/12/09 19:30ID:???
チェリ最晩年のスローテンポはやはり肉体的要因によるものだろうか。
本人は否定するだろうけど。
0875名無しの笛の踊り02/12/09 19:45ID:???
それだけではないだろう。
曲によっては遅くないものも結構あるし
0876名無しの笛の踊り02/12/09 20:13ID:???
>>875
モツ40なんか、かなり早いもんな。提示部の繰り返しも無いし。
0877名無しの笛の踊り02/12/09 23:07ID:???
しかし速いといってもチェリ内相対であって、他とくればればかなり遅い？
0878名無しの笛の踊り02/12/09 23:13ID:???
自分で聴いて確かめろや、貧乏チェリヲタ。
だいたい、ただ速度が早い遅いって
そんなにこだわって何の意味があるの？
お前の耳はテンポしか聞き取れないのか、
貧乏人？（w
0879名無しの笛の踊り02/12/10 00:13ID:vMwX6lBN
まあ、遅ければ遅いほど超常的とかいって有難がる香具師がいることは事実。
年齢は関係ないことはないが、明らかに狙いをもった遅さで、もっと上の世代
の指揮者みたいに生理的な（自然なでもいいが）遅さではない。いい意味でも
悪い意味でも極めて人為的なテンポの設定。
0880名無しの笛の踊り02/12/10 01:15ID:???
確信はあまりないが、チェリの晩年の演奏が遅さを増していった原因のひとつに
ミュンヘン・フィルがあると感じる。ガレの映像作品などで見るとチェリの振る
タクトから感じさせる音よりずっと腰の重い音がミュンヘン・フィルから出てくる。
チェリが音の響きをよく聴いて演奏するように激しく言ったせいで、ミュンヘン・
フィルはすごくタクトより腰の重い音を演奏する楽団になっていったのじゃないだろうか？
それが進んで行ったことがチェリにとってドイツの音を出すオーケストラになったと
いう言葉に現れたり、巨大な音楽を作ることができるようになった原因ではないだろうか。
もちろん歳をとってアップテンポに耐えられる身体でなくなったことも同じ位の原因だとは
思うのだが。
0881名無しの笛の踊り02/12/10 20:43ID:???
けっまたこんな話か、
ＳＤＲ時代、ＭＰＯ時代　両方たのしみゃいいじゃん
0882名無しの笛の踊り02/12/10 20:46ID:???
椅子に座って指揮するようになってから変わったような気がする。
もっとも大筋は変わってないけど‥
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