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◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇

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0001名無しの笛の踊り02/04/10 00:18ID:ahs47VaE
ルーマニア生まれの指揮者、
セルジウ・チェリビダッケについて
語りましょう。

第1スレ　http://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
第2スレ　http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
第3スレ　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004951242/
0709名無しの笛の踊り02/10/18 01:08ID:???
>708
両方ある。
0710名無しの笛の踊り02/10/18 01:20ID:???
リスボンライブは白黒両方持ってないと
効力がないんだヨ
0711名無しの笛の踊り02/10/18 20:45ID:???
>>710
なんかポケモンみたいだな
0712名無しの笛の踊り02/10/18 22:10ID:???
>>706
音源は以前にLDで出てたやつじゃないのかな？
0713名無しの笛の踊り02/10/19 00:42ID:O2e+fGUp
チェリのブル５はどう？
0714名無しの笛の踊り02/10/19 14:01ID:???
>>713
絵美より緑の方が音に潤いがあって聞きやすいが、どちらも名演。
第２楽章のどこまでもマターリした響きは見事。
第１，４楽章で入るコラールも全体的にゆっくり演奏していることが
功を奏して前後との関係に違和感がない。
0715名無しの笛の踊り02/10/19 19:58ID:???
もっと盛り上がってホスィ……

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

CDC-5574172 \1980
バレンボイム＆チェリビダッケ
シューマン：ピアノ協奏曲イ短調Op.54、
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調Op.23
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
注目の顔合わせのライヴ、1991年7月（シューマン）と10月（チャイコフスキ
ー）の収録
0716名無しの笛の踊り02/10/19 20:11ID:???
>>715
ていうかこれ１枚だけなの？
ロ短調ミサとかまだまだ正規盤にしてほしいものはいっぱいある。
0717名無しの笛の踊り02/10/20 00:02ID:???
>>716
正規盤という言葉が何を意味しているのか判然としないが……
とりあえず>>683参照のこと。
0718名無しの笛の踊り02/10/20 12:17ID:???
ロ短調は家電ツァでマイナーレーベルで検索すれば出てくるけど
解説を見る限り本当に音がいいのかは聴いてみないとわからん。
2枚組みで1800円は安いので持ってない人は買いかも・・・。
0719名無しの笛の踊り02/10/21 22:46ID:???
ＤＶＤみた
牧神最高　
0720名無しの笛の踊り02/10/23 04:47ID:???
>>719

確かに。あれは素晴らしいよね。
0721名無しの笛の踊り02/10/23 16:40ID:2CjA5g9A
チェリの写真集を古書店でGET。
何だかんだ言っても、結構濃ゆい顔だ。
解説はなかなか面白かった。三谷礼二ってチェリファンだったんだ。
0722名無しの笛の踊り02/10/24 21:26ID:JoDX7nyS
久し振りにEMIのブル8を聴いた。音はリスボンのよりは悪いけれど、
演奏内容はこっちの方が凄いと思う（特に両端楽章）。
0723名無しの笛の踊り02/10/25 10:27ID:Fa9M3Qwd
EISENのロ短調ミサ聴いた人の感想ｷﾎﾞﾝ
0724名無しの笛の踊り02/10/25 19:06ID:TSy8qIX+
チェリのブルックナーDVD（アルトハウス）なんだか画質悪(;´Д`)
これでフツーなの？
0725名無しの笛の踊り02/10/25 19:20ID:???
>>723
音質問題なし。演奏最高。
ＰＡＲＴＩＴＡ盤のコピーと思われる。
迷っているなら絶対買いなさい。
>>724
フツーじゃないと思う…
0726名無しの笛の踊り02/10/25 19:25ID:???
あげ
0727名無しの笛の踊り02/10/25 19:42ID:TSy8qIX+
ゲッ、不良なんかな？
なんつーか、ビットレートが異常に低いような画質で、全体的にベタっとしてるのよ(;´Д`)
それともプレステ２で見たからかな？(;´Д`)
0728名無しの笛の踊り02/10/25 19:44ID:???
>>725
どこで売ってるの？
072972302/10/25 21:21ID:+f0Q8qiF
>>725

レスさんくす。
073072502/10/25 21:55ID:???
>>728
塔にひっそりと。
0731名無しの笛の踊り02/10/26 06:47ID:8pCcXmYg
>>728

悪魔の店。
0732名無しの笛の踊り02/10/27 09:29ID:SzYs8DxC
age
0733名無しの笛の踊り02/10/27 19:52ID:tPXP8Yig
ベルリンPOとのブル7（青裏）聴いた。
凄い演奏だが、終演後の拍手が15分近く入っているのにはﾜﾗﾀ。
0734名無しの笛の踊り02/10/28 06:41ID:p8o24bM5
>>730

無かったyo…
0735名無しの笛の踊り02/10/28 19:58ID:cYlYPDTN
>>734
新宿塔にまだたくさんあったYO
0736名無しの笛の踊り02/10/28 23:00ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17824676

ﾘｽﾎﾞﾝﾗｲﾌﾞﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0737名無しの笛の踊り02/10/29 01:43ID:???
>>736
タイトルがMETEORになってるところが罠
0738名無しの笛の踊り02/10/30 22:04ID:???
age
0739名無しの笛の踊り02/10/30 22:35ID:???
ほら白リスボンでたぞ
こないだの黒とそろえて
ガスタイクのアーベントカッセで
「ＦＵＣＫ　レバイン　ヤンキーゴーホーム」と叫ぶと
チェリ様復活のイベントが起こるぞ!!
0740名無しの笛の踊り02/10/30 22:50ID:???
>>736

>商品タイトルに誤りがございました。正しいタイトルは
>「★ＣＤ：【ＡＵＤＩＯＲ】チェリビダッケ／ブル８・リスボンライブ
>／２枚組★」です。本商品のレーベルはＭＥＴＥＯＲではなく、
>ＡＵＤＩＯＲです。申し訳ございません。

あ〜あ、ヤッちゃった。。。
0741名無しの笛の踊り02/10/31 14:32ID:???
梅田の塔行ったけれど「ロ短調ミサ」無かった。
関西方面でどこか売っている所があれば、情報ｷﾎﾞﾝ。
0742名無しの笛の踊り02/11/01 10:24ID:1lzOZEi6
シュトゥットガルトとの「新世界」聴いた。
ディ！ディ！、ヤーヤーと唸りまくってるが名演。
0743名無しの笛の踊り02/11/02 15:29ID:+vbVW36l
斎藤秀雄の伝記「喜遊曲、鳴りやまず」によると、晩年の斎藤は
桐朋学園オーケストラの教育にチェリを招聘しようと考えていたらしい。意外。
0744名無しの笛の踊り02/11/02 20:08ID:???
>>742
あ　ロココのＬＰのやつやろ
　あれは確かにいい演奏や
0745名無しの笛の踊り02/11/02 20:22ID:???
>>743
さすが斎藤。日本のアホ評論家が誰一人チェリに言及しない頃から
本物を知っていたのだね。
0746名無しの笛の踊り02/11/02 20:35ID:PtlO25Jm
なんと！！
アンダンテが正規盤を出すそうな！
とりあえずはミュンヘン時代のブツで
第１弾はバッハのロ短調ミサ＆就任披露のシュッツ、ブル５、四枚組！！
ミヨー、ラベル、チャイコ後期三大が続く模様。
また、ロンドン響との録音のリリースも計画中という。
これは楽しみ。
0747名無しの笛の踊り02/11/02 23:17ID:tg7+S+Nd
>>745
斎藤さんが亡くなったのは７４年なので、これがいつの話か分りませんが、
これも亡くなったＮＨＫのプロデューサーの福原信夫さんがチェリに私淑し、
ＦＭ放送前の中波で６０年代に既に紹介をしていました。
７６年くらいから毎年シュトゥットガルドの演奏を放送したのも同氏の努力です。
0748名無しの笛の踊り02/11/03 05:48ID:bxDaYlV9
Andante ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

0749名無しの笛の踊り02/11/03 05:59ID:???
>>746
EISENのロ短調発注しちまったよ
0750名無しの笛の踊り02/11/03 17:50ID:???
>>746
ソースは？
0751名無しの笛の踊り02/11/04 16:53ID:???
>>715
そのCDってどこで売ってるんですか？
0752名無しの笛の踊り02/11/04 17:30ID:???
ｶﾞｲｼｭﾂだがロ短調すげーイイ！
テナーソロだけあんまり好きじゃないんだが、なにしろこの合唱とオケの完成度。
ライヴとは思えないっす・・・
0753名無しの笛の踊り02/11/05 06:45ID:1Zc+a26V
>>751

まだ発売されてないよ。
0754名無しの笛の踊り02/11/05 07:00ID:???
先週、ＮＨＫ-ＢＳでメニューインが進行役の、昔の指揮者を特集する番組があって、
メンゲルベルク、ミュンシュなどど一緒に、チェリビダッケも出ていました。
そこで演っていたのは、例の「エグモント」と「ティル」でしたが、後者の演奏が、
素晴らしく、腰をふりふり精力的で別人のようなチェリの姿には今更ながら驚きました。

これまで、ブルックナーをはじめとするドイツ系の交響曲指揮者のイメージが強く、
手元のＣＤも例外ではないのですが、これを観て、猛烈にＲ.シュトラウスに興味を
惹かれました。
晩年のイメージが強すぎたこともあり、まさに盲点でありました。
現在、数々の演奏があると思うのですが、お薦めの演奏があれば、教えてください。
0755名無しの笛の踊り02/11/05 18:38ID:???
本日午前ＣＳにて、御大とミュンヘンpoのハイドン交響曲第104番「ロンドン」を
拝聴する機会に恵まれました。
ああチェリ様、さすがでした。アンサンブルは精妙かつ躍動的。また第3楽章の
トゥッティトリルも凡百とは全く異なる響きがしましたし、フィナーレの最終音は
例の意表をつく弱拍アクセントで、しっかりと指揮者の刻印が。
何より終了直後に、すぐにご自分から拍手され楽員を称えられたのも、会心の
出来栄えでおられたのでしょう。
１９８０年代始めの演奏とのことで、やはり「チェリの演奏は壮年期こそ美であり、
最高の啓示なのだ」と本当に再確認しました。
実を申しますとここ数年は興味を失ってしまっていましたが、本日のような映像を
見せていただいたからには以後改心いたす所存です。
それにしても、当日は他に何を演奏されたのでしょう。ハイドンの映像では
舞台後方にハープ2台にチェレスタとは、何やら近代曲だったようですが。

最後になりましたが、日本の放送関係者の方々。ぜひチェリ様の古い映像を
どんどん見せてください。どうかよろしくお願いします。
0756名無しの笛の踊り02/11/06 06:27ID:RMqqDPoc
>754
流れを止めた晩年のブルはむしろ特異点。本来はあのティルのような変幻自在な演奏家。
シュトゥットガルド時代の近代音楽をお勧めします。ラヴェル、ストラヴィンスキー、
プロコフィエフなど。日本でも読響で腰をふりふり「ペトルーシュカ」の断章をやりました。
0757名無しの笛の踊り02/11/06 07:49ID:FLktclhs
>>755
前に放映されたのと同じだと思うけど、それならチャイコの５番だったヨ。
0758名無しの笛の踊り02/11/07 15:08ID:???
>>746
　マジネタ？
0759名無しの笛の踊り02/11/07 19:16ID:???
ﾁｪﾘ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0760名無しの笛の踊り02/11/07 19:23ID:???
>>758
やっぱデマなのかねぇ。
0761名無しの笛の踊り02/11/07 23:03ID:???
>>756
レス、ありがとうございました。
是非、聴いてみます。
0762名無しの笛の踊り02/11/07 23:26ID:???
ビダッ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0763名無しの笛の踊り02/11/08 15:16ID:7meq0C1X
メニューインのときの「ティル」って、
リハ付きのやつの基盤？
0764名無しの笛の踊り02/11/08 20:37ID:???
>>756
シュトゥットガルト時代の録音を何枚か買って参りますた。
週末、ゆっくりと聴きます。
わ〜、楽しみ！
0765名無しの笛の踊り02/11/08 22:40ID:???
>>764

ぜひ感想を書いて下さい。
0766名無しの笛の踊り02/11/09 01:21ID:???
ケ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0767名無しの笛の踊り02/11/09 01:27ID:???
>>764
オラもシュトゥットガルト時代のチェリ先生の演奏聴きたいんで、
感想聞かせてください。特ブル８番
0768名無しの笛の踊り02/11/09 15:08ID:???
チェリフリークで有名な許光俊氏はかつて、

ホルストの惑星を聞き、「おお、これをチェリが振ったら・・・」と思っていたところ
だんだんチェリが演奏しているホルストが聞こえてきて（幻聴）居ても立っていられず
ミュンフィルにつたないドイツ語で「チェリに惑星を振らせてください！私には彼が演奏したホルストが聞こえてくるのです！！」
と、言ったらしい。


みなさん、どうよ？外出だったらスマソ。
0769名無しの笛の踊り02/11/09 22:09ID:???
ホルストの惑星藁。あんなの音楽じゃない。現にチェリは振っていない。
0770名無しの笛の踊り02/11/09 22:10ID:???
Taschengarten 投売り
0771名無しの笛の踊り02/11/09 22:12ID:???
うれうれ。Taschengartenなんて音楽じゃない。現に２度と振っていない。
0772名無しの笛の踊り02/11/09 23:12ID:???
晩年のテンポは、聴くに耐えない
0773名無しの笛の踊り02/11/09 23:14ID:???
実演も何度か聴いたが、正直、晩年は老醜をさらしたわな。
0774名無しの笛の踊り02/11/10 09:31ID:???
>>773
なに聞いたか　列挙してみ
どうせ日本公演のブルックナーを何回も聞いただけやろ
0775名無しの笛の踊り02/11/10 09:45ID:Rdr/Rp2V
日本公演だってクソばかりじゃない。
90年の多摩、文化村のブル７・８
93年サントリーのブル４、池袋のハイドンなんかは
本当に素晴らしかった。
あ、私はガスタイクやケルンで89年以降結構聴いたｸﾁです。
0776名無しの笛の踊り02/11/10 11:16ID:???
1986年10月のシューマン4番と展覧会の絵は最高ですた。
0777ブル4大好き02/11/12 08:58ID:gTlqHKZ9
サントリーのブル4なら海賊で出てもよさそうなものだが・・・
出てるのかい？
0778名無しの笛の踊り02/11/12 09:17ID:KODJX6zZ
実は出ているよ
000
0779ブル4大好き02/11/12 10:46ID:j4yJaGfR
おお、やっぱり出ていたか！
しかし、０００出は音質に不安が・・・

実際聞いてみてどう？雄たけび具合は？笑みと比べて買いですかね？
0780名無しの笛の踊り02/11/12 11:37ID:???
>>779

>>424-426　>>435　>>441参照。
0781ブル4大好き02/11/12 16:56ID:wVA5mf93
780さん(多分＝778さん)ご親切にどうも有り難う。
大変参考になりました。やっぱり買っちゃいそう。
0782名無しの笛の踊り02/11/13 23:08ID:???
こないだBSでやってた指揮者の番組はオモロかった。
若いチェリがベルリソフィル振ってエグモントやったり。
ティルを振る姿は獅子のようだった。
0783名無しの笛の踊り02/11/14 06:14ID:???
>>782
それが、>>754氏の言ってる番組では？
0784名無しの笛の踊り02/11/14 06:54ID:0lW4iTbu
＞782
ART OF　CONDUCTINGの第二集として市販されています。
発売当時吉田秀和氏がオモシロイと書かれました。
なお第一集もオモシロイし、ピアニスト編もオモシロイ。
0785名無しの笛の踊り02/11/15 01:57ID:???
>ART OF　CONDUCTINGの第二集

これはDVDですか？
0786名無しの笛の踊り02/11/15 05:37ID:???
>>785
"ART OF　CONDUCTING"第一集、第二集ともDVD化済み。
恐らく、専門店であれば容易に入手は可能かと。
ただ、何故かはしらんが双方、単価が６千円以上もするのであった…。

お陰で、未だにVHSから買い替え出来ていない。
ど−にかしてくれい！
0787名無しの笛の踊り02/11/15 22:17ID:9sOfI3oz
塔行ったらオスロ放送管弦楽団とのシベ2があったので買った（LIVING　STAGE）。
初出音源かどうかは知らないけれど、音も演奏も良い。雄叫びも収録。

カップリングはクーベリック＆ズーカーマンでシベリウスのヴァイオリン協奏曲。
オケはミュンヘン放送管弦楽団。これも◎
0788名無しの笛の踊り02/11/15 22:24ID:???
>>787

おおっ。
初音源でわ？
0789名無しの笛の踊り02/11/16 01:20ID:???
そーいえば、バレンボイムとのシューマン／チャイコのＰコンを
見かけたのだけれど。
0790名無しの笛の踊り02/11/16 01:34ID:lLOP2x9N
>>787
初出でしょうねぇ。
シベ２はこれまでAUDIORのルツェルンと、裏青(RARE-MOTH)のMPOしか
なかったから。

>>789
それは、以前TELDECからLDが出てたやつです。
0791名無しの笛の踊り02/11/16 01:46ID:???
>>790
あぁ、なるほど。その音源をＣＤにしたのね。ありがと。
0792名無しの笛の踊り02/11/16 06:05ID:???
>>787
あまりにも妙なカップリングだったので、スルーしてしまった…（ｗ
0793名無しの笛の踊り02/11/17 04:24ID:???
オスロ放送管を振った音源も
あんまりないんじゃないの？
0794あぼーんNGNG
あぼーん
0795名無しの笛の踊り02/11/18 13:55ID:???
>>787

オスロを振ったCDの日付は1965年11月28日となってる。
これはDGの正規盤と非常に近い日時。ひょっとして同一音源だったりして。
0796名無しの笛の踊り02/11/18 14:02ID:91V1Lc1K
>>789
聴いた人の感想きぼんぬ。
0797名無しの笛の踊り02/11/18 15:13ID:IC9Z1FNT
>>796
テンポは若干遅いといえば遅いという感じ
チェリビダッケ、バレンボイムともに相手に気を使ってるのが
ありありとわかり演奏に集中できない。
中途半端は表現に感じた。
ちなみに
All royalties from the sale of this CD will benefit the S.C. HELP projects in Romania
だそうです。
0798名無しの笛の踊り02/11/19 00:17ID:???
BSで放送したART OF CONDUCTINGはチェリもヨカッタけど、
ミュンシュの幻想もすさまじかった（62年ボストン響、ライブ）。
全曲の映像は発売されてないの？
0799名無しの笛の踊り02/11/19 00:20ID:???
>>798
冒頭のプラハでのフランクも凄いね
「この音楽は痙攣、そして錯乱だ！」って（w
0800あぼーんNGNG
あぼーん
0801名無しの笛の踊り02/11/19 00:47ID:???
質問。↑こういうのをマルチポストっていうのですか？
0802たか02/11/19 01:12ID:MzHAqzfc
＆ミケランジェリ：ラベル「ピアノ協奏曲」ミュンヘン・フィル
＆フルニエ：ドボルザーク「チェロ協奏曲」フランス国立放送管弦楽団

ドビュッシー：映像第3集より「イベリア」　ロンドン響
ラベル：「マ・メール・ロア」　ミュンヘン・フィル
0803あぼーんNGNG
あぼーん
0804あぼーんNGNG
あぼーん
0805あぼーんNGNG
あぼーん
0806名無しの笛の踊り02/11/19 21:03ID:???
>>802

発売ナノカ？
0807たか02/11/19 21:16ID:awqeIIHb
&フルニエはビデオが出ています。
後は、実演です。出ているかもしれませんが
情報がありません。
080879602/11/20 11:01ID:sgX8vaR4
>>797

亀レスだけれど、さんくす。
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