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◇◇◇チェリビダッケ4◇◇◇

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0001名無しの笛の踊り02/04/10 00:18ID:ahs47VaE
ルーマニア生まれの指揮者、
セルジウ・チェリビダッケについて
語りましょう。

第1スレ　http://piza.2ch.net/classical/kako/974/974648383.html
第2スレ　http://music.2ch.net/classical/kako/990/990663784.html
第3スレ　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004951242/
0658７誌の不壊の躍り02/09/26 08:14ID:aEUPZokJ
どうもありがとう。どのレーベルですか？
ところでＲシュトラウス「四つの最後の歌」で録音のいい物があったら教えてちょ。
今もってるスリーゼロのはもろヒザ上録りで雑音だらけ。
0659名無しの笛の踊り02/09/26 10:26ID:wiIJXpl3
>>658
「典礼舞曲」はFKMという青裏レーベルから出ています（CDの番号はFKM-CDR-15/16）。
他にコダーイ「ガランタ舞曲」、ドビュッシー「イベリア」、ラヴェル「マ・メール・ロワ」、
ブラームス「ハンガリー舞曲第一番」、プロコフィエフのロメジュリより「仮面」が入っています。
恐らく1980年の来日公演の模様で、音質はまあまあ。

「四つの最後の歌」はArtists盤で出ていたと思いますが（000と同じく、ミケランジェリ、ミュンヘンPOとのシューマンのピアノコンチェルトとカップリング）、
未聴なので何とも…ｽﾏｿ。

シベリウスについては2番がスウェーデンRSO（DG、モノ）、ミュンヘンPO（RARE MOTH）との
ものが出ています。ミュンヘンとのは演奏は良いですが、音は悪いです。
第5交響曲もDGの正規盤の他にデンマークのオケとのもの（レーベル失念！ｽﾏｿ）と
ミュンヘンPO（RARE MOTH）とのものが出でいます。
これも演奏○、音質×
0660７誌の不壊の躍り02/09/26 11:21ID:NPS93ZWb
えー！「マ・メール・ロア」があるの！ウレピー！

0661名無しの笛の踊り02/09/26 11:21ID:???


//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
私は、今まで一人で悩んでいました。今日このペ－ジを見つけてすごくうれしかった。
単刀直入ではなしをすると わたし 宣教師（オ－ストラリア 人）に レイプ をされ
ました。そのとき教会員だったのですぐ監督にはなしました。 宣教師もすぐにオ－スト
ラリアにかえされましたけど。教会は このようなことは よくあることなので 任せて
ほしい といい おまかせして いたのですけど 訴訟などの 話が進まず。 泣き寝入り
状態で 教会を やめました。今でも その事が 思い出されると 悔しさで 泣けてきます。
http://garyo.yi-web.com/seihanzai.htm
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

モルモンの宣教師による被害者の話だそうです。
そのサイトに事件後に宣教師から届いた手紙もありますよ。



0662７誌の不壊の躍り02/09/26 11:47ID:uvoDzSk/
スレを荒らしては困るのう。
0663名無しの笛の踊り02/09/26 18:22ID:9/ib6at/
ＬＩＶＩＮＧ　ＳＴＡＧＥの二枚組（モーツァルト、他）聴いた人の感想ｷﾎﾞﾝ。
0664名無しの笛の踊り02/09/26 23:37ID:???
90年、多摩でやったブラ4、青裏きぼんぬ
0665名無しの笛の踊り02/09/26 23:44ID:???
ぱすたって人なら録音持っているんじゃない
0666　　02/09/27 00:48ID:???
客席、スカスカだったよね。
0667名無しの笛の踊り02/09/27 00:50ID:???
え？あのショボいパルテノン多摩でチェリが振ったの？
0668名無しの笛の踊り02/09/28 09:29ID:sbYJyLHt
チェリのブル８、ＡＵＤＩＯＲの

AUD-7001と7002を持ってるんですが、

相当良いんです。ただ、音は良くない。
あと、拍手が早すぎる。

これっていわゆるリスボンライヴですか？
066966802/09/28 09:35ID:sbYJyLHt
あと、ブル５　ＡＵＤＩＲの

AUD－７００７と７００８を持ってるんですが、

これも相当に良い（特に２楽章）のです。これも音が良くない。
Ⅳ楽章のコーダで音がヘしゃげてしまうんです。

これって噂のベルリンライヴですか？

あと、７０００円の海賊ＣＤセットはどれがお勧めでしょうか？
今日までのオーダーらしいんで、どれか買おうと思ってるんですが。
0670名無しの笛の踊り02/09/28 10:03ID:???
>>668
リスボンライブです。
0671名無しの笛の踊り02/09/28 13:04ID:QWnGqxZm
パル多摩のブラ４は凄かった。4楽章なんか止まってた・・。（ｗ　
録音はアナログテープ。ただ音質悪い。つーか1時間越えてる
0672名無しの笛の踊り02/09/28 14:55ID:???
９０年来日のブラ４は、８６年のブラ４（確かAUDIOR他で出ている）を
さらに上回っていた。
>>671のとおり、４楽章のフルートソロ～トロンボーンのコラールあたり、
独特のルバート、パウゼを使い、昇天しそうでしたな。

チェリのレパートリーの中で究極の１曲を挙げろと言われたら、
展覧会とともにブラ４は外せないでしょ。
そのブラ４の中でも９０年のは最究極ではないか？
青裏、いでよ！（ＦＭでやらなかったのかな？）
0673名無しの笛の踊り02/09/28 14:59ID:???
ちびり
0674名無しの笛の踊り02/09/29 13:53ID:C9Y8cMdc
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=963425

しかし、何でモノラル？
0675名無しの笛の踊り02/09/29 15:10ID:???
まえ放送してたシェラザードもモノラルだったな。
0676名無しの笛の踊り02/09/30 09:38ID:FzrjRitV
>>671
1時間越えるブラ4！き、聴きたい……

>>674-675
音だけなら「夜想曲」も「シェエラザード」もステレオで聴けるけれどね（DG）。
「真夏の夜の夢」序曲も緑盤であったと思う。
0677名無しの笛の踊り02/10/01 11:20ID:IvD95vTY
ＣＬＡＳＳＩＣＡ Ｄ’ＯＲＯからこんなのが出る模様（やはり海賊か）。　
プロコフィエフ
　交響曲第１番（BPO）
　ヴァイオリン協奏曲第１番（ナポリRAI、フランコ・グッリ）
　交響曲第５番（ミラノRAIso）
0678名無しの笛の踊り02/10/02 20:59ID:???
MPOとの「トリスタン前奏曲と愛の死」は中々良かった。
でも同じオケを振ったクナの録音には到底かなわないと思った。
0679名無しの笛の踊り02/10/02 21:28ID:???
>>659
デンマーク豊胸とのシベ５は
ORIGINALSででてました。ORIGINALS　ＳＨ８６３
カップリングはタコ１
0680名無しの笛の踊り02/10/03 00:02ID:???
>>679
改めて聴き直したけどめちゃめちゃいい演奏だね
チェリ吼えまくりの超名演
0681名無しの笛の踊り02/10/03 16:58ID:S74WXv/m
タコ1聴てぇ…
0682名無しの笛の踊り02/10/04 06:46ID:CCw9ZPGE
>>678

そうでもないよ。
0683名無しの笛の踊り02/10/05 10:38ID:2eghokPn
ロ短調ミサがEISENというレーベルから出るみたいだよ。
0684名無しの笛の踊り02/10/07 13:34ID:4OQFUtvP
保守
068567102/10/08 01:14ID:1steKVGP
アレ聞いた人がいるようでなんだかなつかしい。もう12年もまえか。そうそう
笛のソロは完全に昇天でしたね。ド肝ぬかれた・・・。2楽章の途中録音が切れた・。
それにしても空席はあったしあれだけの名演なのに当時はブルばかりでさして
このプロ注目されてなかった。泥棒カササギも超名演だったのに。とにかく
ピアニッシモがすごい美しい演奏で驚いた。古沢巌がなぜか楽屋にきたな。
0686名無しの笛の踊り02/10/08 17:00ID:aOTDk2Ly
>>685
古沢巌さんとチェリは何か話したりしていたのですか？
0687名無しの笛の踊り02/10/09 01:56ID:???
おお、チェリ！
やあ、いわお！
0688名無しの笛の踊り02/10/09 02:04ID:???
>685
行きたかったんだけどさあ、同じ日に
レイ・チャールズとＢＢキングのジョイントが１日だけあったのよ。
で泣く泣く蹴った…
ああ欝欝…
0689名無しの笛の踊り02/10/09 10:56ID:yujAFD+a
>>688
どっちをとっても後悔したんじゃないか
体はひとつしかない　あきらめろ
0690名無しの笛の踊り02/10/11 08:42ID:djOruR4G
あげときますね。
0691名無しの笛の踊り02/10/12 03:33ID:???
チェリってバーバーの弦楽のためのアダージョ演奏したことあるんだ。。。
0692名無しの笛の踊り02/10/12 22:33ID:KZG78bwq
ダフニスクロエ聴いたよーシュトゥットゥガルトとのやつ。
なかなかよいよい！！
0693名無しの笛の踊り02/10/13 10:59ID:Q53zRbIO
ミュンヘンＰＯとのはもっと良いヨ。
0694名無しの笛の踊り02/10/13 15:43ID:???
序曲「ローマの謝肉祭」＝ミュンヘンフィル、最高だよん。

1989 3 13に演奏されたものだけど演奏時間11:12の天上の世界だよ。
聞いた事ない人は是非お薦めです。
0695名無しの笛の踊り02/10/14 06:41ID:FNyG/gdE
胴衣
0696名無しの笛の踊り02/10/14 13:21ID:???
このインティキ指揮者もそろそろメッキが剥げてきましたかな。
0697名無しの笛の踊り02/10/14 18:27ID:???
>>696
これ使える。色んな指揮者のスレに貼ってみよう。
0698名無しの笛の踊り02/10/15 15:56ID:mWG1JDdl
>>683

青裏ではなく、通常のCDで出るみたい。
音質良好で安いとの事だが…楽しみ。
0699名無しの笛の踊り02/10/15 17:39ID:???
LIVING STAGEからシュツットガルト放響とのモーツァルトが
出てますが音質、演奏はどうですか？
0700名無しの笛の踊り02/10/15 18:28ID:A5LKbN5K
>>699
漏れも気になる。情報ｷﾎﾞﾝ。
と言う訳で700。
0701名無しの笛の踊り02/10/15 22:49ID:???
しかし、EISENというレーベルは聞いたことないな。
紫とか緑と同じラインなんだろうか。

知ってる人いる？
0702名無しの笛の踊り02/10/16 08:29ID:VI3uMZRy
>>701
某オンラインショップのHPによると、代理店在庫限りの限定発売らしいっす。
「ロ短調ミサ」以外にC・クライバーの「大地の歌」が出るみたい。
0703名無しの笛の踊り02/10/16 08:55ID:???
またバカ海賊か

早く捕まれ

裏猫ども
0704名無しの笛の踊り02/10/16 22:41ID:???
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

CDC-5574172 \1980
バレンボイム＆チェリビダッケ
シューマン：ピアノ協奏曲イ短調Op.54、
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調Op.23
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
注目の顔合わせのライヴ、1991年7月（シューマン）と10月（チャイコフスキ
ー）の収録

0705名無しの笛の踊り02/10/16 23:22ID:???
>>702
少なくともクライバーは塔に並んでたな
0706名無しの笛の踊り02/10/17 09:01ID:T292Epi1
>>704
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=151624
これか？少なくとも正規盤か。
0707名無しの笛の踊り02/10/17 22:43ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49509977

ﾘｽﾎﾞﾝﾗｲﾌﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0708名無しの笛の踊り02/10/18 00:55ID:75KQ3jHm
>>707
俺の持ってるやつは白字なのにこれは黒字だ。
0709名無しの笛の踊り02/10/18 01:08ID:???
>708
両方ある。
0710名無しの笛の踊り02/10/18 01:20ID:???
リスボンライブは白黒両方持ってないと
効力がないんだヨ
0711名無しの笛の踊り02/10/18 20:45ID:???
>>710
なんかポケモンみたいだな
0712名無しの笛の踊り02/10/18 22:10ID:???
>>706
音源は以前にLDで出てたやつじゃないのかな？
0713名無しの笛の踊り02/10/19 00:42ID:O2e+fGUp
チェリのブル５はどう？
0714名無しの笛の踊り02/10/19 14:01ID:???
>>713
絵美より緑の方が音に潤いがあって聞きやすいが、どちらも名演。
第２楽章のどこまでもマターリした響きは見事。
第１，４楽章で入るコラールも全体的にゆっくり演奏していることが
功を奏して前後との関係に違和感がない。
0715名無しの笛の踊り02/10/19 19:58ID:???
もっと盛り上がってホスィ……

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

CDC-5574172 \1980
バレンボイム＆チェリビダッケ
シューマン：ピアノ協奏曲イ短調Op.54、
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番変ロ短調Op.23
ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
注目の顔合わせのライヴ、1991年7月（シューマン）と10月（チャイコフスキ
ー）の収録
0716名無しの笛の踊り02/10/19 20:11ID:???
>>715
ていうかこれ１枚だけなの？
ロ短調ミサとかまだまだ正規盤にしてほしいものはいっぱいある。
0717名無しの笛の踊り02/10/20 00:02ID:???
>>716
正規盤という言葉が何を意味しているのか判然としないが……
とりあえず>>683参照のこと。
0718名無しの笛の踊り02/10/20 12:17ID:???
ロ短調は家電ツァでマイナーレーベルで検索すれば出てくるけど
解説を見る限り本当に音がいいのかは聴いてみないとわからん。
2枚組みで1800円は安いので持ってない人は買いかも・・・。
0719名無しの笛の踊り02/10/21 22:46ID:???
ＤＶＤみた
牧神最高　
0720名無しの笛の踊り02/10/23 04:47ID:???
>>719

確かに。あれは素晴らしいよね。
0721名無しの笛の踊り02/10/23 16:40ID:2CjA5g9A
チェリの写真集を古書店でGET。
何だかんだ言っても、結構濃ゆい顔だ。
解説はなかなか面白かった。三谷礼二ってチェリファンだったんだ。
0722名無しの笛の踊り02/10/24 21:26ID:JoDX7nyS
久し振りにEMIのブル8を聴いた。音はリスボンのよりは悪いけれど、
演奏内容はこっちの方が凄いと思う（特に両端楽章）。
0723名無しの笛の踊り02/10/25 10:27ID:Fa9M3Qwd
EISENのロ短調ミサ聴いた人の感想ｷﾎﾞﾝ
0724名無しの笛の踊り02/10/25 19:06ID:TSy8qIX+
チェリのブルックナーDVD（アルトハウス）なんだか画質悪(;´Д`)
これでフツーなの？
0725名無しの笛の踊り02/10/25 19:20ID:???
>>723
音質問題なし。演奏最高。
ＰＡＲＴＩＴＡ盤のコピーと思われる。
迷っているなら絶対買いなさい。
>>724
フツーじゃないと思う…
0726名無しの笛の踊り02/10/25 19:25ID:???
あげ
0727名無しの笛の踊り02/10/25 19:42ID:TSy8qIX+
ゲッ、不良なんかな？
なんつーか、ビットレートが異常に低いような画質で、全体的にベタっとしてるのよ(;´Д`)
それともプレステ２で見たからかな？(;´Д`)
0728名無しの笛の踊り02/10/25 19:44ID:???
>>725
どこで売ってるの？
072972302/10/25 21:21ID:+f0Q8qiF
>>725

レスさんくす。
073072502/10/25 21:55ID:???
>>728
塔にひっそりと。
0731名無しの笛の踊り02/10/26 06:47ID:8pCcXmYg
>>728

悪魔の店。
0732名無しの笛の踊り02/10/27 09:29ID:SzYs8DxC
age
0733名無しの笛の踊り02/10/27 19:52ID:tPXP8Yig
ベルリンPOとのブル7（青裏）聴いた。
凄い演奏だが、終演後の拍手が15分近く入っているのにはﾜﾗﾀ。
0734名無しの笛の踊り02/10/28 06:41ID:p8o24bM5
>>730

無かったyo…
0735名無しの笛の踊り02/10/28 19:58ID:cYlYPDTN
>>734
新宿塔にまだたくさんあったYO
0736名無しの笛の踊り02/10/28 23:00ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17824676

ﾘｽﾎﾞﾝﾗｲﾌﾞﾏﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!
0737名無しの笛の踊り02/10/29 01:43ID:???
>>736
タイトルがMETEORになってるところが罠
0738名無しの笛の踊り02/10/30 22:04ID:???
age
0739名無しの笛の踊り02/10/30 22:35ID:???
ほら白リスボンでたぞ
こないだの黒とそろえて
ガスタイクのアーベントカッセで
「ＦＵＣＫ　レバイン　ヤンキーゴーホーム」と叫ぶと
チェリ様復活のイベントが起こるぞ!!
0740名無しの笛の踊り02/10/30 22:50ID:???
>>736

>商品タイトルに誤りがございました。正しいタイトルは
>「★ＣＤ：【ＡＵＤＩＯＲ】チェリビダッケ／ブル８・リスボンライブ
>／２枚組★」です。本商品のレーベルはＭＥＴＥＯＲではなく、
>ＡＵＤＩＯＲです。申し訳ございません。

あ～あ、ヤッちゃった。。。
0741名無しの笛の踊り02/10/31 14:32ID:???
梅田の塔行ったけれど「ロ短調ミサ」無かった。
関西方面でどこか売っている所があれば、情報ｷﾎﾞﾝ。
0742名無しの笛の踊り02/11/01 10:24ID:1lzOZEi6
シュトゥットガルトとの「新世界」聴いた。
ディ！ディ！、ヤーヤーと唸りまくってるが名演。
0743名無しの笛の踊り02/11/02 15:29ID:+vbVW36l
斎藤秀雄の伝記「喜遊曲、鳴りやまず」によると、晩年の斎藤は
桐朋学園オーケストラの教育にチェリを招聘しようと考えていたらしい。意外。
0744名無しの笛の踊り02/11/02 20:08ID:???
>>742
あ　ロココのＬＰのやつやろ
　あれは確かにいい演奏や
0745名無しの笛の踊り02/11/02 20:22ID:???
>>743
さすが斎藤。日本のアホ評論家が誰一人チェリに言及しない頃から
本物を知っていたのだね。
0746名無しの笛の踊り02/11/02 20:35ID:PtlO25Jm
なんと！！
アンダンテが正規盤を出すそうな！
とりあえずはミュンヘン時代のブツで
第１弾はバッハのロ短調ミサ＆就任披露のシュッツ、ブル５、四枚組！！
ミヨー、ラベル、チャイコ後期三大が続く模様。
また、ロンドン響との録音のリリースも計画中という。
これは楽しみ。
0747名無しの笛の踊り02/11/02 23:17ID:tg7+S+Nd
>>745
斎藤さんが亡くなったのは７４年なので、これがいつの話か分りませんが、
これも亡くなったＮＨＫのプロデューサーの福原信夫さんがチェリに私淑し、
ＦＭ放送前の中波で６０年代に既に紹介をしていました。
７６年くらいから毎年シュトゥットガルドの演奏を放送したのも同氏の努力です。
0748名無しの笛の踊り02/11/03 05:48ID:bxDaYlV9
Andante ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!

0749名無しの笛の踊り02/11/03 05:59ID:???
>>746
EISENのロ短調発注しちまったよ
0750名無しの笛の踊り02/11/03 17:50ID:???
>>746
ソースは？
0751名無しの笛の踊り02/11/04 16:53ID:???
>>715
そのCDってどこで売ってるんですか？
0752名無しの笛の踊り02/11/04 17:30ID:???
ｶﾞｲｼｭﾂだがロ短調すげーイイ！
テナーソロだけあんまり好きじゃないんだが、なにしろこの合唱とオケの完成度。
ライヴとは思えないっす・・・
0753名無しの笛の踊り02/11/05 06:45ID:1Zc+a26V
>>751

まだ発売されてないよ。
0754名無しの笛の踊り02/11/05 07:00ID:???
先週、ＮＨＫ-ＢＳでメニューインが進行役の、昔の指揮者を特集する番組があって、
メンゲルベルク、ミュンシュなどど一緒に、チェリビダッケも出ていました。
そこで演っていたのは、例の「エグモント」と「ティル」でしたが、後者の演奏が、
素晴らしく、腰をふりふり精力的で別人のようなチェリの姿には今更ながら驚きました。

これまで、ブルックナーをはじめとするドイツ系の交響曲指揮者のイメージが強く、
手元のＣＤも例外ではないのですが、これを観て、猛烈にＲ.シュトラウスに興味を
惹かれました。
晩年のイメージが強すぎたこともあり、まさに盲点でありました。
現在、数々の演奏があると思うのですが、お薦めの演奏があれば、教えてください。
0755名無しの笛の踊り02/11/05 18:38ID:???
本日午前ＣＳにて、御大とミュンヘンpoのハイドン交響曲第104番「ロンドン」を
拝聴する機会に恵まれました。
ああチェリ様、さすがでした。アンサンブルは精妙かつ躍動的。また第3楽章の
トゥッティトリルも凡百とは全く異なる響きがしましたし、フィナーレの最終音は
例の意表をつく弱拍アクセントで、しっかりと指揮者の刻印が。
何より終了直後に、すぐにご自分から拍手され楽員を称えられたのも、会心の
出来栄えでおられたのでしょう。
１９８０年代始めの演奏とのことで、やはり「チェリの演奏は壮年期こそ美であり、
最高の啓示なのだ」と本当に再確認しました。
実を申しますとここ数年は興味を失ってしまっていましたが、本日のような映像を
見せていただいたからには以後改心いたす所存です。
それにしても、当日は他に何を演奏されたのでしょう。ハイドンの映像では
舞台後方にハープ2台にチェレスタとは、何やら近代曲だったようですが。

最後になりましたが、日本の放送関係者の方々。ぜひチェリ様の古い映像を
どんどん見せてください。どうかよろしくお願いします。
0756名無しの笛の踊り02/11/06 06:27ID:RMqqDPoc
>754
流れを止めた晩年のブルはむしろ特異点。本来はあのティルのような変幻自在な演奏家。
シュトゥットガルド時代の近代音楽をお勧めします。ラヴェル、ストラヴィンスキー、
プロコフィエフなど。日本でも読響で腰をふりふり「ペトルーシュカ」の断章をやりました。
0757名無しの笛の踊り02/11/06 07:49ID:FLktclhs
>>755
前に放映されたのと同じだと思うけど、それならチャイコの５番だったヨ。
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