プロオケのオーディションあんな話こんな話
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0001名無しの笛の踊り
02/04/07 20:04ID:2/.hW/F6おまえらどうですか?
あんなオーディションこんなオーディション。
プロを目指して語ろうぜ。明日のライバルさんよ
0002名無しの笛の踊り
02/04/07 20:06ID:WrbMMAoY0003名無しの笛の踊り
02/04/07 20:26ID:.vw4YAC6何の楽器で、倍率はどのくらいですか?
0004名無しの笛の踊り
02/04/07 20:54ID:???00051
02/04/07 21:21ID:SrJRvw9.同じオケはそんなに何回もいけないよ。合格する奴がいるんだから。
知らないやつにだけど、オケは求人募集がでないとオーディションやらないからなー。
誰かが辞めないと募集がないんですよ。
0006名無しの笛の踊り
02/04/07 21:25ID:SrJRvw9.0007名無しの笛の踊り
02/04/07 22:25ID:???実力が単に無いだけだよ。
事実管打楽器はもっと厳しい。
募集自体も少ないしな。
0008名無しの笛の踊り
02/04/07 23:05ID:CJQujYgs管だったら、何度も落ちるのはあたりまえなの?
0009名無しの笛の踊り
02/04/07 23:46ID:MB4Tbtyw実力的にはどこの桶のどのポジションあたりと言われていますか。
0010名無しの笛の踊り
02/04/07 23:48ID:X2LDBqygそんな事いわれた事ありませんが・・・。
周りの人間でも聞いたこと無いし。
わかりません
0011名無しの笛の踊り
02/04/07 23:52ID:???その人を入れるために名目上やってるだけなんで・・・
デキレースなんだよね、要は。
でも、採るつもりだった人以上に上手いのが来たらどうするんだろう?
0012名無しの笛の踊り
02/04/07 23:54ID:XjurwJMU管は落ちるというか、楽器によっては日本国内でも募集が
4年で一回とかもあるらしい。
元新星、現N響の女性ファゴット奏者だったと思うが
雑誌かなんかで、そう言ってた。
0013名無しの笛の踊り
02/04/07 23:59ID:JO36EfN6プロ桶に合格することは、司法試験合格と同じぐらいの
難しさですかねえ。
某プロ桶の新入団員のプロフィール(チェロだったと思う)に
確かこうありました。
Q:プロになれなかった時は何になるつもりですか。
A:焼鳥屋でもするつもりでした。
普通、なれなかった人はどうしているのでしょう。
0014名無しの笛の踊り
02/04/08 00:04ID:Vx8DYxsoらしいから諦めない者勝ち。ただし管・打くらいでしょう、こんなに受けてるのは。
Trb.なんて1人の空席に100人来るそうです。それも、そこそこの人ばかりだろうからすごいと思う。
聞く方も何が何だか分からなくなりそう。
0015名無しの笛の踊り
02/04/08 00:06ID:???そのままフリーでトラやってます。
0016名無しの笛の踊り
02/04/08 00:08ID:/Evw1JBc雰囲気的にN響なんて、次の次まで決まっていそうな感じがある。
桶によっては管だと自分(審査員)よりも上手い人が来ると
落とすところもあると聞いたが。(自分のポジション確保のため?)
>>10
面通し審査、目隠し審査のどちらですか。
00171
02/04/08 00:12ID:5Nu5FrJM諦めずにがんばればそのうち・・・かな?
しかし、管は凄いねー。
ホルンはよくオーディション聞くけどね。確かに、その他は聞かないかも。
>15
フリーでも食ってけるだけ仕事があればすごいと思う。
00181
02/04/08 00:14ID:5Nu5FrJMカーテン審査なんて今まで、経験なしなんですが。聞いたこともありませんよ。
001915
02/04/08 00:15ID:???もちろんバイトしてます(涙
アタシだってプロ桶入りたいよ〜〜
0020名無しの笛の踊り
02/04/08 00:17ID:fk5X0fyg13の某プロ桶の新入団員も、その桶のトラだった。
まだ道はある。
話しはそれるが最近ねえ、医者も過剰で病院で欠員があると
50人ぐらい応募があるそう。あくまでも聞いた話し。
でこでも特殊な技術の職業は根気がいる感じがする。
0021名無しの笛の踊り
02/04/08 00:27ID:bfmQVZBUヨーロッパの桶だとやっているところもあると聞きますね。
実力のみの桶の場合ですが。
男女の違いもわからない様に、声出さず、靴も脱いで。
面通しだと、学閥、子弟関係も関係してくる場合もありますか。
とにかくオーディションは50倍、70倍はザラってよく聞きますが
大変だと思います。
チューバなんて、すごいでしょうね。
定年まで頑張ってたらまず空きが出ない。
0022名無しの笛の踊り
02/04/08 00:29ID:vADsjfYo失礼ですが、こういう場合
結婚して扶養家族は持てる環境なのでしょうか。
0023名無しの笛の踊り
02/04/08 00:33ID:SdXlFUMAでも皆競争相手だから駄目か。
0024名無しの笛の踊り
02/04/08 00:36ID:5Nu5FrJMちなみに私は必ず朝ご飯を食べるなんてくだらないことなんだけど・・・
0025名無しの笛の踊り
02/04/08 00:39ID:br3UcUVk一般社会においても参考にしたいいい話しです。
是非、関係者の意見を聞きたい!
0026名無しの笛の踊り
02/04/08 00:40ID:???0027名無しの笛の踊り
02/04/08 00:46ID:D8jSILkU私は普段夜型なので、朝早く演奏するのはすごいきつい、ので。
00281
02/04/08 01:00ID:dxUweMWg自分はそろそろ眠るので失礼いたします。
また、明日。
ちなみに、オーディションの時には、会場に早めに行き心を落ち着かせるようにしています。
0029名無しの笛の踊り
02/04/08 02:04ID:oUDtOgls立ててからやるのが普通ですね。あまり「この人をとるぞ」とい
う感じではやりません。そういう取り方しているのは、N響だけ
ではないでしょうか?
ある程度目途を立てるというのは、「最低でもこのくらい弾ける
人に入ってもらいたい」というのがありますから、その基準の人
より巧い人がいれば、当然その人を採用しますし、事前に誰かを
採るよ等とは口が裂けても口外しません。
オーディションの時に注意してもらいたいのは、まず時間厳守。
きちんとお辞儀ができるのか、とかチューニングはきっちり合っ
ているか、とか実際の演奏以外にはそういう点も考慮に入ってい
る事があります。
そういえば、最近オーディションやってないなぁ…
0030名無しの笛の踊り
02/04/08 05:08ID:???常トラのこいつとこいつ、そろそろ入れとくか、って感じじゃないの?
0031名無しの笛の踊り
02/04/08 07:27ID:???どいつもこいつもドングリの背比べなのか。
数年にひとりなら天才的なプレーヤーばかりになりそうなもんだが。
時々マシンガン持って行ってみな殺ししたくなる(w
00321
02/04/08 07:32ID:nABcZ7fU29さん大変貴重なご意見ありがとうございます。
今日も、どうぞ、皆様話し合おうぜっ!!
31さん。なかなか厳しいご意見ですね。そうですか、金管はしょぼいんですか
私もマシンガンで殺されないように練習いってきます・・・・。
プロオケの方々もどうぞ書き込みおねがいしますね。
0033名無しの笛の踊り
02/04/08 08:51ID:???それはないね。
あっても通す予定の人間が通った試しが殆どないのが事実。
なによりも頭に来るのがお前を通す為のオーディションだと周りから云われて
通らなかった人たちだろうね。
そんなのゴロゴロいる。
ホルンはオーディション多いね。
要するにフリーで食える楽器は回転が早いからオーディションがあるのだ。
カーテン審査は日本でもどんどんすべきだね。
いまは皆無かな。
アメリカとかヨーロッパではカーテン審査あたりまえだよ。
ただしファイナルはカーテン無しの所多し。
0034名無しの笛の踊り
02/04/08 09:00ID:???0035名無しの笛の踊り
02/04/08 09:05ID:???>>ただしファイナルはカーテン無しの所多し。
そうだね。
1次だけがカーテンってことが一番多いんじゃないかな。
ドイツのでの話だけど、20回くらい受けてようやく入るってってのが普通みたいだよ。
0036名無しの笛の踊り
02/04/08 11:46ID:uTcYCJyE20回か。
国家試験だと春秋2回としても10年。
大変だあ。
0037名無しの笛の踊り
02/04/08 14:42ID:wUBYkNBoカーテン(上から布がつってあった)審査だったって。
いいなあそれ。その時は音が良い人ばっかり一次受かったって。(まあ管だったから)
でも最後は誰も採用無しだった。
0038名無しの笛の踊り
02/04/08 15:15ID:???オーディションは落とす為ではなく採りたいからする。で、欲しいのは
即戦力。ここがコンクールと一番違うところ。桶だって時間と経費を
無駄にしたくないから一発で採りたいのが本音。
でも一次のローソはそこそこ弾けたり吹けたりしても、
後の桶スタがお話にならない奴が多すぎる!聴くほうは
そいつが桶の中でどういう演奏をするかが知りたいのに、明らかに
譜面をなぞってるだけの演奏をされると本当にがっかりする。もし
先生が桶の経験の少ない方なら一度現役の桶満にみてもらえ。
少々のミス(音をはずすとか)は、聴くほうも身に覚えが有るから(藁)
あまり問題にしない。あと「引き出し」の中身を見たくて同じ所を
何種類か(長め、短め、飛ばして、ヴィ部ラーと蟻、梨等)やらされる
事があるからそういう事もできるようにしておいて欲しい。
ジョノカと思しきガシャガシャ弾く伴奏者を連れてくるのは問題外
伴奏者で一次通らない奴 結構多い。
当社では会場の都合でカーテンは張らないが、性別、人種、知ってる顔
と言うのは関係なく聴いている気がする。ただ「常トラ」というのは
悪いところも良く知られているから 不利かも知れない。
とにかく「桶スタ」勉強してくれぃ!
0039名無しの笛の踊り
02/04/08 16:28ID:oUDtOgls>>30
N響でさえ、最近はきちんと公募していると聞きます。常トラだから入
れようと言うのは、全くありません。38の方が書いておられるよに、
常トラはむしろ厳しく見られるかもしれませんね。
>>31
オーディションの時点ですごく巧くても、後で潰れていく人間が多いよ
うに思います。体力が足りないのか、仕事がきつすぎるのか。
>>38
激しく同意です(^_^) ソロをあんなに完璧に演奏できるのに、オケス
タは全く駄目という人多いですね。これは弦・管を問わずです。
そうそう、ピアニストが足引っ張る事多いですよね。本当に巧い伴奏
ピアニストっていないモンですねぇ。
0040名無しの笛の踊り
02/04/08 17:25ID:Nn.TFhvk田舎のオケながらも、かなりの人が遠くから受けに来ていました。
音出し部屋でさらいながら待っていたら、同じ部屋にいたお姉さんが
大きなリュックから携帯コンロと鍋を出し、お湯を沸かし、そして
お茶を入れて、優雅に飲み始めてしまったのです。
同じ部屋にいた他の人たちも、驚きながらも彼女の行動には
かなりウケてしまい、結局私達も彼女のティータイムに加わって......。
呼び出し係が鍋を見て「一体、ここで何を煮たのですか?」と聞いても
「お湯を沸かしただけです。」と平然としている彼女を見て、また大笑い。
結局その部屋にいた私達は、全員落ちました。
(直前に、呑気にお茶なんかしてたからかも)が、
他のオケを受けに行っても、たいていはその時の人たちも受けに
来ていて、必ず「鍋事件」の話になってしまいます。
それがきっかけで仲良くなった人もたくさんいますが、みんな
何度も根気よく受けているみたいです。私も根気よく頑張ります。
00411
02/04/08 18:22ID:9RikaS/Q呼んでもらえるオケが固定してない俺は喜んでよいのか、悲しむべきか・・・。
オケスタは確かに課題だと思ってる。たくさんコンサートを聞きにいくべきだな。
>38さん
合格者なしは良く聞きますね。あれは、受ける立場でも悲しいですね。特に1次で全員駄目なとき
なんて悔しくなりますね。けど、結局は受験生のレベルの問題ですか・・・。
>39さん
ピアニストの話なんですが、まさかそれも点数になるんですか?ソロだけを聞いてるんじゃなかったのか・・・。
>40さん
ヨーロッパですか。かっこいいですね。お互いがんばりましょう。
0042名無しの笛の踊り
02/04/08 19:58ID:oUDtOglsそれにひでー伴奏者連れてきたらその伴奏者と同程度の音楽性を持った受験者って思われるよ
0043名無しの笛の踊り
02/04/09 01:00ID:???ヨーロッパみたくオケで準備できれば、1番よいんだが・・・。
004429 & 39
02/04/09 01:44ID:???伴奏者はかなり気を遣った方が良いですよ。ひどい伴奏者を連れてくると
「あぁ、あの程度の伴奏で満足する音楽性なんだな」と思われてしまうか
らです。
>>43
理想ですね。管楽器なんかは、巧い伴奏者に断られる事もあるようですか
ら、ある程度一定のレベルにしておいた方が良いかもしれませんね。
004538
02/04/10 02:49ID:???学校とかにさらいに行った時に桶満が居たら頼みこんで
一緒に桶スタやって貰ってボロカス言ってもらうのが一番だよ。漏れの
意見だが、「聴く」ほうなら 自分の一番好きな桶&色者のCDを繰り返し
聴いてイメージをつかむのが良いと思う。一旦イメージをつかんだら
あとは多少求められる「語り口」が違っても簡単に対応できるもんだ。
とにかく 頑張ってください 桶は 君等を待っているのだ
0046名無しの笛の踊り
02/04/10 02:50ID:???どこの国のお話?私はそろそろディプロム修了&2?(後半)才なので、あせってるんだけど・・
ヨーロッパの話はスレ違いかしら>>1さん?
0047名無しの笛の踊り
02/04/10 04:13ID:???どこの国か分からないけど、欧米はかなり厳しいよね。特に劇場は桶スタ
50cmくらい積んであったって話聞くしね。漏れの経験だと 現地の日本人て
結構ややこしい(語る、自慢する、ひがむ、企む、吹聴する)のが多いから、
めんどくさくても 現地人にアドヴァイスを受けたほうがええんちゃう?
頑張ってちょ
0048名無しの笛の踊り
02/04/10 05:30ID:2RqOz9qoとりあえず、「ヨーロッパのどこか」ということで御勘弁下さい。
>現地の日本人て結構ややこしい(語る、自慢する、ひがむ、企む、吹聴する)
>のが多いから、めんどくさくても 現地人にアドヴァイスを受けたほうがええんちゃう?
私にはそんなつもりはありませんが、現地人に聞いたほうがいいというのは本当です。
確かに彼等の方が、快く質問に答えてくれることが多いですね。(経験より)
オケスタの数はかなり多いけれど、かならず出てくる「定番もの」があるはずです。
00491
02/04/10 06:40ID:Ybv4OcTM遊んでしまい朝帰りの1です。
44様
数少ない友達に紹介してもらったりして良い伴奏者を探したいと思います。
45様
勇気のでるアドバイスありがとうございます。
今度是非オケの方に聞いてもらえるようお願いします。
46様
ヨーロッパの事情は良くわからないけど、大歓迎です。知らない世界のことも知りたいし、
僕も20後半なので、焦ってます。お互いがんばりましょう。
また、ヨーロッパのオケのことなんかも是非書いてくださいね。
47様
50cmの楽譜ってどんななんですかね・・・。想像もつかない・・・
00501
02/04/13 09:46ID:84YpjOrUところで、何歳までみんなプロ目指してがんばれる?
ちなみに当方20後半・・・。
0051名無しの笛の踊り
02/04/13 10:14ID:???フリーで喰えんのなら精進が足りんなぁ。
わたくし管楽器で30前半。
フリーランスで妻子もいますがなにか?
ヴァイオリンなら掃いて捨てる程オーディションあるじゃない。
ひょっとして通勤時間一時間で捜してるとか?
あるとこ全部受ける程のタフさがないなら所詮無理だよ。
ま、自分を磨く事ですね。
そしてもっと視野を拡げて状況を客観的に見るこった。
0052名無しの笛の踊り
02/04/14 00:40ID:KLdoyu8k嫁に食わしてもらってんじゃないのか?
そんな奴に、自分を磨けなんて言われたかないね。
0053名無しの笛の踊り
02/04/14 04:04ID:ifEgEeaMローンも組めなしクレジットカードも作れないんじゃない?
0054名無しの笛の踊り
02/04/14 17:02ID:hRA9outQ今の仕事が契約団員だからね。
もういいかげん諦めて日本帰ろうかと思うけど、
ここでやめちゃうと必ず後悔するだろうし、自分で選んだ音楽家の人生だからね。
厳しくてももうちょっとがんばろうと思ってるところ。
0055名無しの笛の踊り
02/04/14 17:21ID:???本当の意味でのフリーなら、オケマンよりずっと収入は良いです。
世の中には儲かるフリーと儲からないフリーがいるので、51の方が
どちらかは判断つきかねますが。
>>53
オケマンでもローンは組めないですよ(笑)
やはりどこかの音楽学校の先生を兼務していないと、銀行には全く
信用ありません。N響はNHKの共済組合が使えるみたいですが、
ほかのオケはどこも似たようなものですね。
>>54
結婚されてますか?お子さまはいらっしゃいますか?
それによって大幅に変わってくると思いますよ。
結局自分の後悔云々よりも、最終的には子供の将来を考えるよう
になりますね。子供が小学校に上がるときまでがポイントですね。
そこまでに帰国できないと、今度は子供が自分の手を離れるまで
は、帰国のチャンスは全くないと思った方が良いですよ。
005654
02/04/14 18:01ID:dEJHG0ioあたしはひとりだよ〜ん。日本には帰りたくないんだ。
音楽家として生きていくのは、やっぱヨーロッパの方がいいからね。いろんな意味で。
でもまあ自分の生まれた国が日本だし、日本人だからね、帰らなくちゃならなくなったら帰るよ。
子供は...ハーフの子供だったら、もっと自由に考えられる。
005755
02/04/14 18:14ID:???>>56
私は留学のために行っただけなので、何とも申せませんが現地に残った人間の
話を総合すると、55で書いたような事になります。
ただ、年齢が40歳を越えた頃になると、両親の事、将来の事などを真剣に考え
なければならない事が出てきますので、今が思案のしどころなのでしょうね。
音楽をやる環境としては、日本は全く適していないですよ(笑)
金銭的、社会的地位、全てにおいてヨーロッパのほうが過ごしやすいと思いま
す。あとオペラがお好きなら、日本には帰らない事ですね(^_^)
日本にはオペラの出来るオーケストラは(旧)東フィルさんを除いては無いと
言っても過言ではないですから。
005854
02/04/14 18:27ID:aPs8nPCwヨーロッパのオケは休みも多いし、給料もまあまあ。
普通の生活ができますね。
両親や将来のことは考えなきゃいけないけど、
それだったら日本にいて、もっと前に家庭を築くことだってできたのに、
あえてそれをせず、ヨーロッパで音楽家として生きる道を選んだんだから、
もうちょっとがんばろう、自分の人生だから、って思ってるんですよ。
そしてオケで仕事してる人は、お休みの時には音楽聴かなかったりするけど、
私はオペラもコンサートも大好きだから、
時間があると近所のオケやオペラを聴きに行きます。
まあこれらのテーマはオーディションから離れちゃうから、ほどほどにしておきますか。
0059名無しの笛の踊り
02/04/15 03:41ID:OUQjTyXIオーディションはこっちでは受けることすら難しいけど<オケからの招待状がいる>
諦めずにがんばってます・・・。諦めたらそこで終わりのような気がして・・・
0060名無しの笛の踊り
02/04/15 07:36ID:???学校が終わるまでまだ時間があるけど、頑張って食らいついていくつもり!
日本でも募集があったら受けに行くし。頑張ろうね、お互い。
何かあったら情報交換しませう。
0061蚕
02/04/15 07:57ID:1JZ.SMls家庭がどうの子供がどうの、と言っている場合じゃない。
それらは仕事を持った後から考えればいいことで、それに実際仕事持ってる人の悩みでしょ。
オーディションで1番うまく弾いたって、外国人(しかも東洋人)だから入れない、ヴィザが出ないとか、
多くの問題が待ってるんですよ。
それでもどうしてもヨーロッパのオケは魅力。(あたしにはね)
だから数少ないオーディションのチャンスを生かすしかない。
幸せな家庭を夢見るより、楽しい仕事と長いお休み、ときどき会えるいい芸術家(ソリスト・指揮者)
が何よりの生きる喜びになる。
オーディションには具体的に言うと、徹底した準備と集中力、それと体のコンディションが大事だと思う。
あと正しい情報を集めることかな。
0062名無しの笛の踊り
02/04/15 08:02ID:1JZ.SMlsちなみにこの人はあたしの友人。でも...
0063蚕(本人)
02/04/15 08:07ID:???0064名無しの笛の踊り
02/04/15 11:42ID:I1tzEmR.これこそ芸術家の神髄だろう。
006540
02/04/15 17:39ID:OHtBMPoc「ただし、EUに市民権を持つ人のみ受けられます」と書いてあって、
そこに線が引いてありました。ということは受けられない。。。。。。
だったら書類審査で落として欲しかったです。悲しいよぅ。
00661
02/04/16 01:06ID:pLV0HGlo久々に見たらたくさんレスがあってうれしいですね。
海外からの情報も刺激になります。
65さん
ちょっとひどい話ですね。やっぱり、国籍の壁はあついんですか・・・。
お互いがんばりましょう。
僕はフリーでも食ってける<食わせていける>人はすごいと思います。
確かに世間の目は冷たいかもしれないけど・・・。
いつか、自分の座る席を確保する為にみんなでがんばりましょう!!!!
0067名無しの笛の踊り
02/04/16 07:21ID:zvrH0ock0068名無しの笛の踊り
02/04/16 10:14ID:???0069名無しの笛の踊り
02/04/16 16:26ID:???音楽監督の権利とはいえ、セクションがOK出してるのに首にするとは、さすがだ。
0070名無しの笛の踊り
02/04/16 17:46ID:gsa.SY/M嫌われるような事でもしたの?
それに何の為のオーディションだ?
0071名無しの笛の踊り
02/04/16 19:06ID:zqdoGPqA0072名無しの笛の踊り
02/04/16 21:03ID:???彼はもっと高級なオケに受かったので移動したのです。
あのオケは指揮者がうだうだ言い過ぎてトランペットなんて
ほんと失礼なオーディションしたもんだけど
やっとのことで通した優秀なトロンボーンとホルンにすぐ逃げられて
ばちがあたったんだね。
0074名無しの笛の踊り
02/04/16 21:42ID:2SWnDpQ6京都に行った人と、今回のホルンの人は同一人物ではないでしょ?
今回入ったホルンの人も移籍したの?
0075名無しの笛の踊り
02/04/16 22:04ID:???かんちがいでげすな。
0076名無しの笛の踊り
02/04/18 01:45ID:wjlOU3EEオーディションその後がヘンなことになる。つまりある意味 今(例えば)
「仙台」に受かる奴は
実力としては何処にでも受かる という事なのだ
0077名無しの笛の踊り
02/04/19 13:51ID:???だれか知りませんか?
0078名無しの笛の踊り
02/04/20 06:48ID:TqM139Zw0079名無しの笛の踊り
02/04/20 10:00ID:???00801
02/04/21 00:37ID:ziwSSCCUなんかオケの情報版ちっくになってるけど、ご存知の方情報お願いしますね。
0081名無しの笛の踊り
02/04/21 18:15ID:jeON6hLg何でや?
0082名無しの笛の踊り
02/04/21 20:36ID:XNuE/viE>「仙台」に受かる奴は
>実力としては何処にでも受かる という事なのだ
と言う事は、「仙台」が最高水準ということか?
あれー。
0083名無しの笛の踊り
02/04/22 04:38ID:???0085名無しの笛の踊り
02/04/24 01:06ID:???今のところ募集するような話は聴いた事はありません。
しかし、聴く方からすれば、トランペットが安定したら相当良い桶になると思います。
(上手ければ)売り込んでください。
0086名無しの笛の踊り
02/04/24 18:24ID:1z1FncCY0088名無しの笛の踊り
02/04/24 20:50ID:???オーディションがあって、最高の演奏をした応募者のカーテンを上げたら
日本人だった。で、いろいろ話し合った末「ウィンナワルツに黄色い顔は
合わない」ということで不合格になった、という話を新聞で読みましたが、
その方、いまどうされているんでしょうか。
ご本人の登場、激しくキボンヌ!・・・・って無理か(W
0090名無しの笛の踊り
02/04/25 17:45ID:Znz1mYBs84の言うような理由だべさ。なんてったって権戯れ酢が紺升やってた所だからね
ちなみにあそこは民営化&リストラ進行中
だからTopもずっとトラで行く可能性大と思われ。
10年前(だっけ?)そこそこの桶辞めて行って今40代になっちゃった人達
気の毒だね
0091名無しの笛の踊り
02/04/27 01:41ID:.fQOGoB.女だからだめだったってやつかしら??
あれはかなりむかついたね。
0093名無しの笛の踊り
02/04/30 02:03ID:kDvMtkUo0094名無しの笛の踊り
02/05/03 15:06ID:1aT/Lqb60095名無しの笛の踊り
02/05/03 15:46ID:???女性団体聞いたら、卒倒しそうな話だ。その後彼女はCITYからTMSOへ。
0096名無しの笛の踊り
02/05/04 11:17ID:V.aGJg0E下手をすると産前6週間産後8週間だったっけ?
法律で認められている休業に入ってしまいかねないのでは、困る
(最悪の場合は育児休業で1年欠)
と言うことなのだろうけれども、
もう少し交渉の余地はあったかもね。
ただ、吹いてもらいたい時期がと出産時期が重なっていて
出産前後の休業が予想されることが採用試験時にあきらかならば、
不採用は法的にも仕方ない、
と思うよ。
(ダマッテ入ってしまったばあい雇用側は被雇用者の法的な権利を
認めにゃならんのがちと矛盾しているような気がするが)
0097名無しの笛の踊り
02/05/08 07:07ID:???0098ツUツXツV
02/05/09 07:29ID:USToKqio0099名無しの笛の踊り
02/05/09 08:00ID:miDrOLisそれって〇口〇里さん??
0100名無しの笛の踊り
02/05/09 08:02ID:miDrOLis横道それてスンマソ。
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