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そろそろエッシェンバッハについて語ろう

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0001名無しの笛の踊り02/04/06 14:25ID:RsDA61FY
そろそろ、どうですか？
0002名無しの笛の踊り02/04/06 14:26ID:???
まだまだ。
0003名無しの笛の踊り02/04/06 14:28ID:9OKuIf2w
今、どこ振ってるの？
まだＮＤＲ？
0004名無しの笛の踊り02/04/06 14:30ID:???
ヴォルフラム・フォン・エッシェンバハ？
0005名無しの笛の踊り02/04/06 14:30ID:wDAvyJ.I
こんどフィラデルフィア
0006名無しの笛の踊り02/04/06 14:43ID:???
期待ですな。
0007名無しの笛の踊り02/04/06 15:45ID:???
フィラデルフィアで勤まるようなタマじゃないと思われ。
0008名無しの笛の踊り02/04/06 15:46ID:???
メトのアラベラ良かったよ。
もっとピアノが聴きたい。
0009名無しの笛の踊り02/04/07 13:09ID:LriZRcCU
＞＞8アラべラ聴いたんですか？うらやましい。でどんなふうでした？
フレミング、ボニーでしょう？エッシエンバッハは二人が大のお気に入りですね。
彼女たちのためならばピアノも弾くし。
0010名無しの笛の踊り02/04/07 15:24ID:???
今、一番充実している指揮者では。裏青で続々出る盤はどれも凄い出来だよ。
0011名無しの笛の踊り02/04/07 15:47ID:???
KOCHから出てるマラ１凄えっ！
0012名無しの笛の踊り02/04/07 16:21ID:???
ブル6、ぶる2も。
0013名無しの笛の踊り02/04/07 16:44ID:???
海坊主タンもっとピアノ弾いてくれるとファンふえるのに。。。
0014名無しの笛の踊り02/04/07 17:36ID:???

パリ管,NDRで十分と思われ。フィラデルフィアとはどうなんだろう。
せっかくいい裏青が出始めたのにね。どっちを辞めるんだろう？
0015名無しの笛の踊り02/04/07 18:04ID:hpgS/UIo
札幌のPMFでのユースを降ったマラ6のCD（出演者及び高額寄付者への配付のみ
の非売品），凄ぇーぞ。き○がいざただよ。
素人×素人でプロ異常の凄み！
0016名無しの笛の踊り02/04/07 20:13ID:???
どうもわからないんですが、かれは人気があるのかないのか。
じぶんとしては凄い指揮者だと思います。
でも、日本ではあまり、・・ですね。
どうしても、レコードが少ないということかなあ。みんな、立派かつ非常に個性的
なのに。
0017名無しの笛の踊り02/04/07 21:03ID:???
とてもいいピアニストだった
0018名無しの笛の踊り02/04/07 21:12ID:???
見事に禿げましたね。30年前の写真をみるととても同一人物とは思えない。
0019名無しの笛の踊り02/04/07 21:14ID:???
とりあえず、「黒の詩集」とやらの復活きぼんぬ。
0020名無しの笛の踊り02/04/07 21:14ID:???
ホモハゲ。
0021名無しの笛の踊り02/04/07 21:23ID:???
>>17
とてもいい指揮者になりました。スタンスはピアニストの時と同じ。
指揮者としての仕事ぶりを聴いて見てください
マーラー一番、ブルックナー二,六番、ピアノも弾いているよ。ベルク,ウェーベルン
等。裏青では圧倒的なヴェルレク,復活、マラ９．
0022名無しの笛の踊り02/04/07 21:24ID:???
>>20
ホモだったの！？　

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
0023名無しの笛の踊り02/04/07 22:23ID:WYJ7Bx0g
今ＮＨＫ教育に出た
0024名無しの笛の踊り02/04/07 23:13ID:???
>>23
こどものための演奏会でペンデレツキ、ショスタコとは・・・
超過激な指揮者だ。
0025名無しの笛の踊り02/04/07 23:20ID:???
>>24
まさにガキ向けの作曲家だと思うが
0026名無しの笛の踊り02/04/07 23:21ID:???
せめて厨房向けと書いてyo
0027名無しの笛の踊り02/04/07 23:23ID:???
>>24
子供向けプログラムというとお決まりのクサイ曲しかやらん日本より
よっぽど斬新で面白いけどな。
0028名無しの笛の踊り02/04/08 01:28ID:???
>>19
2000年に再版された。その時私は買いましたが。もう、売ってないのかな。
0029名無しの笛の踊り02/04/08 06:49ID:6VtnrcrM
おや、いちの間にこんなスレができたんでしょう。楽しみです。
わたしは、例の後光がさして見える（ｗというブルックナーを聴いて以来のファンです。
確か,７番でした。
0030名無しの笛の踊り02/04/08 09:15ID:???
許さんがどこかの本で「暗くてうるさい」なんて言っていたけど、
皆さんどうですか。
私は、昨年の来日の時、北ドイツとのシューマンの２番を聴きに行きましたが、
オケが黒光りしているような美しさが印象に残りました。
0031名無しの笛の踊り02/04/08 09:34ID:???
ヒューストンとの巨人
ルツェルンで聞いたけどなかなかよかったよ
0032名無しの笛の踊り02/04/08 11:58ID:89EUOszg
>>30
あの3楽章の美しさと言ったら,言葉を失いました。なにか、かなしみの風が心奥深く
吹いてくるようで。
0033名無しの笛の踊り02/04/08 12:00ID:???
こんどいつ来日するの
0034名無しの笛の踊り02/04/08 15:52ID:xQQNvDGc
>>33
音楽の友によれば、2003年五月ＮＤＲと来日するそうです。
ソリストはギドン・クレメル。
　　　
　　　曲目　　マーラー五番
　　　　　　　新世界
　　　　　　　ブラームス四番
　　　　　　　シュニトケ　コンチェルトグロッソ二番
　　　　　　　シュニトケ　ｖ協四番

と書いてありました。私としては、ブラームス、ドヴォルザークは無しにして、ブル
ックナー二番か六番、(失礼ながら、ヒューストンですら、あんなによかったのだから、
ＮＤＲで是非とも聴いてみたい。)他のマーラーやシェーンベルク,ヴェーベルンとか
0035名無しの笛の踊り02/04/08 16:08ID:???
KOCHの３枚（ブル２・６、マラ１）はどれもおすすめ
いずれもライヴ録音
0036名無しの笛の踊り02/04/08 16:14ID:xQQNvDGc
パリ管とは来日しないうちに辞めちゃうのかなあ。
誰か、パリ管との予定なんて知らない？
0037名無しの笛の踊り02/04/08 16:17ID:???
>>34

情報サンクス。
交響曲がいまいち軽量っすね。
でもブラ4はやり方によっては超重量級になるか…
0038名無しの笛の踊り02/04/08 16:31ID:xQQNvDGc
＞＞37う〜ん。
0039名無しの笛の踊り02/04/08 16:48ID:q/bgA4rg
合奏協奏曲２番は、エレキギターだのエレキベースだのが
いろいろ出てきて面白い曲ですよ。
エッシェンバッハはシュニトケ好きなのかなあ？
0040名無しの笛の踊り02/04/08 17:04ID:???
＞＞39ギドンの方がより好きと思われ。でも、エッシエンバッハは現代音楽に
多大の関心があるらしい。インタビューで、三ヶ月ぐらいの間に、ここ10年
にうまれた曲を10曲、それ以前の現代曲を10曲演奏したので勉強が大変だったとか
とかいう記事を読んでのけぞった。作曲もするらしい。
0041名無しの笛の踊り02/04/08 18:33ID:???
>>39
コンチェルトグロッソて、どんな編成なのですか？すみません。聴いた事無いもので

教えていただけると嬉しいです。
0042名無しの笛の踊り02/04/08 18:59ID:gF.WIMas
＞＞41
シュニトケの合奏協奏曲は、何曲かあるけれど、編成は定まっていません。
２番について言えば、フルオーケストラに独奏ヴァイオリンと独奏チェロが
ついた編成。オケの中にエレキギターとかが入っていて面白い効果を出しています。
私もたまたま２番のＣＤを持っていただけで、シュニトケに詳しいわけでも
ないので、このくらいで。

そう言えば、エッシェンバッハはクレーメルとシュニトケの
ヴァイオリン協奏曲全集を録音しているのですね。知らなかった。
0043名無しの笛の踊り02/04/08 21:07ID:???
>>42ありがとうございました。
エッシエンバッハの共演するヴァイオリニスﾄはクレメルがダントツ。次に五島みど
りさん。クレメルとは、シュニトケ、ショスタコ、グラス、カンチェリ、プロコ、
ベルク，バルトーク，時折，シューマン、チャイコ。二人でぎこぎこ，信頼しあって
やってるみたいですね。
0044名無しの笛の踊り02/04/09 10:33ID:???
>>43
信頼というか、クレメルにとつちゃ、尊敬，崇拝の指揮者みたいですよ。
何年か前に出た「琴線の・・・」という、本によれば、エッシエンバッハは、
決して，過たないとか。ムーティは、ソリストのための練習時間をちゃんと
確保してくれる指揮者とか。ついでに、この本によれば、マゼーエル，アバド
には怨み節。若いクレメルはマゼールに頭ごなしに徹底的にやられる。ほら、
会社でもいるでしょう。すこぶる頭がよくて、先を読む能力と経験にたけて、
ぱっと次の展開がよめてビジネスライクに判断する人。マゼールはそんな人
らしい。アバドは、優柔不断、いいこでいたい、で、ずるずるずる・・・
なかなか面白い本でした。これで、わたしは、クレメルに親近感をもってしまった。
0045名無しの笛の踊り02/04/09 10:41ID:???
>優柔不断、いいこでいたい、で、ずるずるずる・・・
そういうのも多いよね、会社には。
0046名無しの笛の踊り02/04/09 11:25ID:???
>>45
まったく。でも何のスレだ？もとい。エッシエンバッハの演奏を聴くと必ず、ずっし
りとした手ごたえをかんじる。　どう解釈をし、いかにオーケストラをドライビング
したかという以前にまず、聴きての精神、心を直撃してくる。この波長のあった聴き
てには,他に得られない音楽家として認識されるのではないだろうか？
0047名無しの笛の踊り02/04/09 11:33ID:???
どうも、リズムの変化が単調な気がするんだけれど……
どの曲やっても同じというか。
様式感に欠けるとまでは言わないけれど、なんだか、その点が不満。
0048名無しの笛の踊り02/04/09 11:34ID:3EiJmgjw
エッシェンバッハのブラ全集はいいんですか？
0049名無しの笛の踊り02/04/09 11:46ID:CqFGWEos
KOCH のＣＤって塔とかで手に入る？
0050名無しの笛の踊り02/04/09 11:51ID:???
>>48
いいといえば、いい。でも、ブラ全になにを求めるか。

いろいろ聴いてみた人にはお奨め。いつも、ハッとさせられる

初心者には(誤解しないで)のっけのエッシレンバッハ・・・というのも、


だれかうまいこと言ってくれない？洩れは出かける。すまそ。
0051名無しの笛の踊り02/04/09 11:55ID:XB7WeyOk
＞＞49
どこでも。在庫がないかもしれんが。注文すれば大丈夫。
どれでもいいよ。でも、マラ1、ブル2、ブル6かな。
0052名無しの笛の踊り02/04/09 12:52ID:XB7WeyOk
>>47
どの曲やってもおなじ(とはおっしゃってませんが)のその根本に感じるものは
なんでしょう？ここを掘り起こすと案外、エッシエンバッハの本質がみえてく
るかも・・・。その感想はどんな録音を聴かれてのものですか？
0053名無しの笛の踊り02/04/09 13:27ID:Hf.o.ouA
ブル６の２楽章激萌え
凄くねっとりしていて引き込まれてしまう
0054名無しの笛の踊り02/04/09 14:24ID:???
なにかそのまま底無し沼に横たわり,虚無の風音を遠くに聴くような。それで
美しいものだから,身じろぎも出来ないというのが,私のエッシエンバッハ
体験でした。
0055名無しの笛の踊り02/04/09 16:43ID:CqFGWEos
エッシェンバッハの正規盤、
コンチェルトの伴奏以外では
ブル２・６、マラ１、ブラ全、シューマン全、
これ以外ある？
0056名無しの笛の踊り02/04/09 16:56ID:mtQzmSO.
>>55
マラ９（NDR自主制作盤）
あとブル６にはもう１種あったような（オイロディスク盤？）
0057？？？02/04/09 17:24ID:???
>>55
　ブラームス＝シェーンベルク編曲「ピアノ四重奏」ほか
　ドヴォルザーク「新世界」
0058名無しの笛の踊り02/04/09 17:58ID:???
>>55
「幻想交響曲」パリ管（非売品）
「マラ６」PMF（非売品）
欲しい〜〜〜！！
0059名無しの笛の踊り02/04/09 18:22ID:/L24pRP6
>>58
マラ６、ＰＭＦに問い合わせたが契約上、一般配布はダメとの事。
オークションに出せば祭になるぞ＞関係者
0060名無しの笛の踊り02/04/09 18:23ID:/L24pRP6
>>55
サンサーンスのオルガンがオイロディスクから。
0061名無しの笛の踊り02/04/09 18:44ID:???
この人の「悲愴」めちゃ聴きたい！
ＣＤ出ないかなあ。
0062名無しの笛の踊り02/04/09 18:48ID:ep0qN7Mk
チャイ５は日本でやってテレビで放映されてた。
当時のレヴューはかなりsageだったけど。

>>55
全集と別のブラ１があったな。
0063名無しの笛の踊り02/04/09 19:05ID:???
>>62
いつ頃の話？洩れはかな〜り追っかけてたつもりだけど。
00646202/04/09 19:13ID:ep0qN7Mk
多分80年代半ば。チューリヒ・トーンハレと来た時。＞チャイ５

「別のブラ１」もこのオケと。Sonyから出てたね。
0065名無しの笛の踊り02/04/09 19:31ID:???
ずっとアシュケナージなんかと同じ穴の狢かと思ってたけど…
巨匠への道をあゆむノカ
0066名無しの笛の踊り02/04/09 19:45ID:???
>>65それはあまりの認識不足。
でもやはり、今の彼を語るには青裏抜きでは片手落ちのように思う。
0067名無しの笛の踊り02/04/09 19:56ID:???
＞＞55シェーンベルク　ペレアスとメリザンド
　　　ヴェーベルン　　パッサカリア


　　　シューベルト／べりオ　　レンダリング


　　　両方ともＫＯＣＨ．
　　　ＫＯＣＨではわりと彼ごのみの録音が多いね。
0068名無しの笛の踊り02/04/09 20:28ID:???
>>61
シュトゥットガルト放響との演奏が昔ＦＭで放送されたことがあるから、
いずれ何らかのかたちで市場に出る可能性ありと思われ。

しかし、ピアニストとしてのエッシェンバッハにはみんな興味がないのだろうか？
名盤中の名盤、フィッシャー・ディースカウとの「詩人の恋」の伴奏ピアノを是非聴いてみてくれ。
0069名無しの笛の踊り02/04/09 21:05ID:???
>>68
まったく,同感。
0070名無しの笛の踊り02/04/09 21:20ID:???
>>68シューマンの歌曲全集は、決定的に指揮者へと比重を移した頃ですね。
あんなに凄くて繊細精妙極まりないピアノが弾けて何でスッパリとソロを
止めてしまったんだろう？エッシエンバッハのソロを最後に聴いたのは、
ベートーヴェンの110と111だった。金縛りにあったようにしばらくうごけなかった。
ベートーヴェンの後期ソナタ集,ＣＤ化して欲しい。
0071名無しの笛の踊り02/04/09 21:28ID:k95vhWqM
はじめっから指揮者になりたかったから
0072名無しの笛の踊り02/04/09 21:30ID:???
>>71
バレンボイムと一緒か。
0073名無しの笛の踊り02/04/09 21:34ID:???
この人の海賊盤で新世界があるらしいけど、
何てレーベル？
0074名無しの笛の踊り02/04/09 22:00ID:???
>>73
無いと思うけど。ヒューストンとの正規盤はある。それと違うかね。
0075名無しの笛の踊り02/04/09 22:11ID:???
>>55
レアものをひとつ。いや、ふたつだ。
ベルリオーズ　　カンタータ「クレオパトラ」
ベルリオーズ　　葬送と勝利の大交響曲

これは、スプラフォン

ペールギュント　　オイロディスク
00767302/04/09 22:25ID:???
>>74
エッシェンバッハを検索してたら、
複数のＨＰで海賊盤の新世界が言及されてた。
青裏が一般的になる前のブートだろうね。
誰か知らんかなぁ。
0077名無しの笛の踊り02/04/10 01:52ID:p1E2kXD.
若い頃はストイックな神学生を思わせる風貌だったが、
今ではたんなるハゲ親父にしか見えんな。
0078名無しの笛の踊り02/04/10 02:04ID:???
>>77
髪のせいというより、眼つきが違うんだよなあ。
若い頃は澄んだ眼が印象的だった
0079名無しの笛の踊り02/04/10 02:11ID:???
こういう穴的感覚の指揮者ってクラヲタの票を集めるね。
特に年取ってくると顕著（ｗ
0080名無しの笛の踊り02/04/10 03:16ID:???
確かにそういう心理はあるかもしれないな。
でも、そういう地道な活動を長年続けた指揮者
だけが到達する世界というのもあるかもしれない。
0081名無しの笛の踊り02/04/10 11:10ID:p6bE.aVg
もはや穴指揮者ではないと思う。
北ドイツ放響にパリ管にフィラデルフィア管だよ。
一昔前であれば、メジャーレーベルから毎月のように
新譜が出て、その度にレコ芸特選を貰っていたはず（w
0082名無しの笛の踊り02/04/10 11:19ID:???
何で新譜が出ないのかねぇ。
不況は日本だけじゃない？
0083名無しの笛の踊り02/04/10 11:23ID:???
裏青ならいつも新譜があるね。
0084名無しの笛の踊り02/04/10 11:43ID:???
なんでシューマン交響曲全集が話題にならないのだろう？
0085名無しの笛の踊り02/04/10 13:33ID:???
>>83
ベト9出てたよ。むろん買った。
0086名無しの笛の踊り02/04/10 13:38ID:???
>>85
聴いたら感想キボン。
0087名無しの笛の踊り02/04/10 14:12ID:???
凄い音楽家だと思う。ピアノにしろ、指揮にしろ同じ頃、世界的に活躍し始めた
名前を考えると、エッシエンバッハは、今だにアグレッシブ。小澤、アバド、
メータ、ムーティー，バレンボイム、アルゲリッチ，ゲルバー、パールマン、
ズッカーマン、もっといるかもしれないけれど、みんな、もう守りの態勢
じゃ無い？自分の評価されてるとこでしか勝負してないように見える。
パリ管、北ドイツ放響のプログラムを見るとうなることが多い。
0088名無しの笛の踊り02/04/10 14:17ID:ed4.UyDE
小澤はどうかな。苦手と思われていたオペラ
への進出、しかもその第１弾が『イェヌーファ』
というのは大いに気概を感じさせると思うけど。
0089名無しの笛の踊り02/04/10 14:20ID:fFWnhRTU
エッシエンバッハという表記がずっと気になってるのだが
同じ人が書いてるのだろうか
0090名無しの笛の踊り02/04/10 14:25ID:???
>>89

　小さい「ェ」が出ないワープロでしょうか？
0091名無しの笛の踊り02/04/10 14:28ID:fFWnhRTU
そんなワープロがあるのれすか？
0092名無しの笛の踊り02/04/10 15:05ID:nS.GEyt6
初めてシェフになったのが、ルードイッスハーヘンとかいう小さなオーケストラだ
ったと思うけど、彼は嬉々としていたように思う。そのシーズンのプログラムは、
地方の弱小オケが消化不良を起こしたんでは・・・と思えるほどのものだった。
70年代の終わり頃だけど、マーラー、ブルックナー，ワーグナー、新ヴィーン学
派、それに現代音楽が何曲か。
0093名無しの笛の踊り02/04/10 15:07ID:???
私のベスト盤は、ＤＦＤとのシューマン。どの曲もすばらしいですが、
有名処では、二人のてきだん兵(漢字が出ない。）。ＤＦＤの絶唱も
さることながら、言葉が無いのに歌以上に雄弁なピアノは涙もの。
0094名無しの笛の踊り02/04/10 15:43ID:???
＞＞93同感です。シューマンの伴奏が最高ですね。こんなピアニストは今後もでない？　　
0095名無しの笛の踊り02/04/10 17:11ID:???
ブートの復活聴かれた方、演奏、録音はどうですか？
4枚組は流石に躊躇する上、ロマンティックだけ別レーベルで買ってしまったので
未だに決断できません。なおロマンティックは名演、優秀録音でした。
0096名無しの笛の踊り02/04/10 17:54ID:???
NDRとのｼｭｰﾏﾝを速攻叩き売った漏れだが、ﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸとのｼｭｰﾏﾝは買いだろうか?
0097名無しの笛の踊り02/04/10 18:17ID:???
>>96
バンベルクとの方が整理されてないぶんシューマンぽくもあるけど、あれを
叩き売っちゃうんだったら、わざわざ買うこと無いんじゃない？エッシェン
バッハは漏れには糞だーと思うことにして。
0098名無しの笛の踊り02/04/10 20:24ID:???
>>58
やっぱり、非売品なの？「幻想」パリ管の千々岩さんが書いてたやつだよね。
その時の演奏は、パリ管の歴史のなかで最高って評されたんで、市場にでたら、」
聴いてみて下さいとか言ってたんで、もしかしたらと期待してた。子供たちの
演奏会で配ったとか。そのまま、ライブで出してくれればいいのに。
0099名無しの笛の踊り02/04/10 21:13ID:???
>>81
なんでこの人，録音に恵まれないんだろう、ついてないね。でも、海賊盤があるだけ、
まだましか。
0100名無しの笛の踊り02/04/10 21:22ID:9oUnTi02
今だ！じゃーんぷ♪
￣￣￣￣￣∨￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
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0101名無しの笛の踊り02/04/10 21:43ID:02ipO5lc
>55
PMF非売品は春祭もあるよ！
PMF非売品はMTTのマーラー巨人も非売品であってなかなかいい。
万ガネ寄付した人に，非売品のCD配ってたはず。
エッシェンバッハはPMFから退任してんで，現在はデュトワのCD
だから，いまいち価値ないけど・・・
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