そろそろエッシェンバッハについて語ろう
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0001名無しの笛の踊り
02/04/06 14:25ID:RsDA61FY0002名無しの笛の踊り
02/04/06 14:26ID:???0003名無しの笛の踊り
02/04/06 14:28ID:9OKuIf2wまだＮＤＲ？
0004名無しの笛の踊り
02/04/06 14:30ID:???0005名無しの笛の踊り
02/04/06 14:30ID:wDAvyJ.I0006名無しの笛の踊り
02/04/06 14:43ID:???0007名無しの笛の踊り
02/04/06 15:45ID:???0008名無しの笛の踊り
02/04/06 15:46ID:???もっとピアノが聴きたい。
0009名無しの笛の踊り
02/04/07 13:09ID:LriZRcCUフレミング、ボニーでしょう？エッシエンバッハは二人が大のお気に入りですね。
彼女たちのためならばピアノも弾くし。
0010名無しの笛の踊り
02/04/07 15:24ID:???0011名無しの笛の踊り
02/04/07 15:47ID:???0012名無しの笛の踊り
02/04/07 16:21ID:???0013名無しの笛の踊り
02/04/07 16:44ID:???0014名無しの笛の踊り
02/04/07 17:36ID:???パリ管,NDRで十分と思われ。フィラデルフィアとはどうなんだろう。
せっかくいい裏青が出始めたのにね。どっちを辞めるんだろう？
0015名無しの笛の踊り
02/04/07 18:04ID:hpgS/UIoの非売品），凄ぇーぞ。き○がいざただよ。
素人×素人でプロ異常の凄み！
0016名無しの笛の踊り
02/04/07 20:13ID:???じぶんとしては凄い指揮者だと思います。
でも、日本ではあまり、・・ですね。
どうしても、レコードが少ないということかなあ。みんな、立派かつ非常に個性的
なのに。
0017名無しの笛の踊り
02/04/07 21:03ID:???0018名無しの笛の踊り
02/04/07 21:12ID:???0019名無しの笛の踊り
02/04/07 21:14ID:???0020名無しの笛の踊り
02/04/07 21:14ID:???0021名無しの笛の踊り
02/04/07 21:23ID:???とてもいい指揮者になりました。スタンスはピアニストの時と同じ。
指揮者としての仕事ぶりを聴いて見てください
マーラー一番、ブルックナー二,六番、ピアノも弾いているよ。ベルク,ウェーベルン
等。裏青では圧倒的なヴェルレク,復活、マラ９．
0023名無しの笛の踊り
02/04/07 22:23ID:WYJ7Bx0g0026名無しの笛の踊り
02/04/07 23:21ID:???0029名無しの笛の踊り
02/04/08 06:49ID:6VtnrcrMわたしは、例の後光がさして見える（ｗというブルックナーを聴いて以来のファンです。
確か,７番でした。
0030名無しの笛の踊り
02/04/08 09:15ID:???皆さんどうですか。
私は、昨年の来日の時、北ドイツとのシューマンの２番を聴きに行きましたが、
オケが黒光りしているような美しさが印象に残りました。
0031名無しの笛の踊り
02/04/08 09:34ID:???ルツェルンで聞いたけどなかなかよかったよ
0032名無しの笛の踊り
02/04/08 11:58ID:89EUOszgあの3楽章の美しさと言ったら,言葉を失いました。なにか、かなしみの風が心奥深く
吹いてくるようで。
0033名無しの笛の踊り
02/04/08 12:00ID:???0034名無しの笛の踊り
02/04/08 15:52ID:xQQNvDGc音楽の友によれば、2003年五月ＮＤＲと来日するそうです。
ソリストはギドン・クレメル。
曲目 マーラー五番
新世界
ブラームス四番
シュニトケ コンチェルトグロッソ二番
シュニトケ ｖ協四番
と書いてありました。私としては、ブラームス、ドヴォルザークは無しにして、ブル
ックナー二番か六番、(失礼ながら、ヒューストンですら、あんなによかったのだから、
ＮＤＲで是非とも聴いてみたい。)他のマーラーやシェーンベルク,ヴェーベルンとか
0035名無しの笛の踊り
02/04/08 16:08ID:???いずれもライヴ録音
0036名無しの笛の踊り
02/04/08 16:14ID:xQQNvDGc誰か、パリ管との予定なんて知らない？
0038名無しの笛の踊り
02/04/08 16:31ID:xQQNvDGc0039名無しの笛の踊り
02/04/08 16:48ID:q/bgA4rgいろいろ出てきて面白い曲ですよ。
エッシェンバッハはシュニトケ好きなのかなあ？
0040名無しの笛の踊り
02/04/08 17:04ID:???多大の関心があるらしい。インタビューで、三ヶ月ぐらいの間に、ここ10年
にうまれた曲を10曲、それ以前の現代曲を10曲演奏したので勉強が大変だったとか
とかいう記事を読んでのけぞった。作曲もするらしい。
0042名無しの笛の踊り
02/04/08 18:59ID:gF.WIMasシュニトケの合奏協奏曲は、何曲かあるけれど、編成は定まっていません。
２番について言えば、フルオーケストラに独奏ヴァイオリンと独奏チェロが
ついた編成。オケの中にエレキギターとかが入っていて面白い効果を出しています。
私もたまたま２番のＣＤを持っていただけで、シュニトケに詳しいわけでも
ないので、このくらいで。
そう言えば、エッシェンバッハはクレーメルとシュニトケの
ヴァイオリン協奏曲全集を録音しているのですね。知らなかった。
0043名無しの笛の踊り
02/04/08 21:07ID:???エッシエンバッハの共演するヴァイオリニスﾄはクレメルがダントツ。次に五島みど
りさん。クレメルとは、シュニトケ、ショスタコ、グラス、カンチェリ、プロコ、
ベルク，バルトーク，時折，シューマン、チャイコ。二人でぎこぎこ，信頼しあって
やってるみたいですね。
0044名無しの笛の踊り
02/04/09 10:33ID:???信頼というか、クレメルにとつちゃ、尊敬，崇拝の指揮者みたいですよ。
何年か前に出た「琴線の・・・」という、本によれば、エッシエンバッハは、
決して，過たないとか。ムーティは、ソリストのための練習時間をちゃんと
確保してくれる指揮者とか。ついでに、この本によれば、マゼーエル，アバド
には怨み節。若いクレメルはマゼールに頭ごなしに徹底的にやられる。ほら、
会社でもいるでしょう。すこぶる頭がよくて、先を読む能力と経験にたけて、
ぱっと次の展開がよめてビジネスライクに判断する人。マゼールはそんな人
らしい。アバドは、優柔不断、いいこでいたい、で、ずるずるずる・・・
なかなか面白い本でした。これで、わたしは、クレメルに親近感をもってしまった。
0045名無しの笛の踊り
02/04/09 10:41ID:???そういうのも多いよね、会社には。
0046名無しの笛の踊り
02/04/09 11:25ID:???まったく。でも何のスレだ？もとい。エッシエンバッハの演奏を聴くと必ず、ずっし
りとした手ごたえをかんじる。 どう解釈をし、いかにオーケストラをドライビング
したかという以前にまず、聴きての精神、心を直撃してくる。この波長のあった聴き
てには,他に得られない音楽家として認識されるのではないだろうか？
0047名無しの笛の踊り
02/04/09 11:33ID:???どの曲やっても同じというか。
様式感に欠けるとまでは言わないけれど、なんだか、その点が不満。
0048名無しの笛の踊り
02/04/09 11:34ID:3EiJmgjw0049名無しの笛の踊り
02/04/09 11:46ID:CqFGWEos0050名無しの笛の踊り
02/04/09 11:51ID:???いいといえば、いい。でも、ブラ全になにを求めるか。
いろいろ聴いてみた人にはお奨め。いつも、ハッとさせられる
初心者には(誤解しないで)のっけのエッシレンバッハ・・・というのも、
だれかうまいこと言ってくれない？洩れは出かける。すまそ。
0051名無しの笛の踊り
02/04/09 11:55ID:XB7WeyOkどこでも。在庫がないかもしれんが。注文すれば大丈夫。
どれでもいいよ。でも、マラ1、ブル2、ブル6かな。
0052名無しの笛の踊り
02/04/09 12:52ID:XB7WeyOkどの曲やってもおなじ(とはおっしゃってませんが)のその根本に感じるものは
なんでしょう？ここを掘り起こすと案外、エッシエンバッハの本質がみえてく
るかも・・・。その感想はどんな録音を聴かれてのものですか？
0053名無しの笛の踊り
02/04/09 13:27ID:Hf.o.ouA凄くねっとりしていて引き込まれてしまう
0054名無しの笛の踊り
02/04/09 14:24ID:???美しいものだから,身じろぎも出来ないというのが,私のエッシエンバッハ
体験でした。
0055名無しの笛の踊り
02/04/09 16:43ID:CqFGWEosコンチェルトの伴奏以外では
ブル２・６、マラ１、ブラ全、シューマン全、
これ以外ある？
0056名無しの笛の踊り
02/04/09 16:56ID:mtQzmSO.マラ９（NDR自主制作盤）
あとブル６にはもう１種あったような（オイロディスク盤？）
0059名無しの笛の踊り
02/04/09 18:22ID:/L24pRP6マラ６、ＰＭＦに問い合わせたが契約上、一般配布はダメとの事。
オークションに出せば祭になるぞ＞関係者
0060名無しの笛の踊り
02/04/09 18:23ID:/L24pRP6サンサーンスのオルガンがオイロディスクから。
0061名無しの笛の踊り
02/04/09 18:44ID:???ＣＤ出ないかなあ。
0062名無しの笛の踊り
02/04/09 18:48ID:ep0qN7Mk当時のレヴューはかなりsageだったけど。
>>55
全集と別のブラ１があったな。
006462
02/04/09 19:13ID:ep0qN7Mk「別のブラ１」もこのオケと。Sonyから出てたね。
0065名無しの笛の踊り
02/04/09 19:31ID:???巨匠への道をあゆむノカ
0067名無しの笛の踊り
02/04/09 19:56ID:???ヴェーベルン パッサカリア
シューベルト／べりオ レンダリング
両方ともＫＯＣＨ．
ＫＯＣＨではわりと彼ごのみの録音が多いね。
0068名無しの笛の踊り
02/04/09 20:28ID:???シュトゥットガルト放響との演奏が昔ＦＭで放送されたことがあるから、
いずれ何らかのかたちで市場に出る可能性ありと思われ。
しかし、ピアニストとしてのエッシェンバッハにはみんな興味がないのだろうか？
名盤中の名盤、フィッシャー・ディースカウとの「詩人の恋」の伴奏ピアノを是非聴いてみてくれ。
0070名無しの笛の踊り
02/04/09 21:20ID:???あんなに凄くて繊細精妙極まりないピアノが弾けて何でスッパリとソロを
止めてしまったんだろう？エッシエンバッハのソロを最後に聴いたのは、
ベートーヴェンの110と111だった。金縛りにあったようにしばらくうごけなかった。
ベートーヴェンの後期ソナタ集,ＣＤ化して欲しい。
0071名無しの笛の踊り
02/04/09 21:28ID:k95vhWqM0073名無しの笛の踊り
02/04/09 21:34ID:???何てレーベル？
0075名無しの笛の踊り
02/04/09 22:11ID:???レアものをひとつ。いや、ふたつだ。
ベルリオーズ カンタータ「クレオパトラ」
ベルリオーズ 葬送と勝利の大交響曲
これは、スプラフォン
ペールギュント オイロディスク
007673
02/04/09 22:25ID:???エッシェンバッハを検索してたら、
複数のＨＰで海賊盤の新世界が言及されてた。
青裏が一般的になる前のブートだろうね。
誰か知らんかなぁ。
0077名無しの笛の踊り
02/04/10 01:52ID:p1E2kXD.今ではたんなるハゲ親父にしか見えんな。
0079名無しの笛の踊り
02/04/10 02:11ID:???特に年取ってくると顕著（ｗ
0080名無しの笛の踊り
02/04/10 03:16ID:???でも、そういう地道な活動を長年続けた指揮者
だけが到達する世界というのもあるかもしれない。
0081名無しの笛の踊り
02/04/10 11:10ID:p6bE.aVg北ドイツ放響にパリ管にフィラデルフィア管だよ。
一昔前であれば、メジャーレーベルから毎月のように
新譜が出て、その度にレコ芸特選を貰っていたはず（w
0082名無しの笛の踊り
02/04/10 11:19ID:???不況は日本だけじゃない？
0083名無しの笛の踊り
02/04/10 11:23ID:???0084名無しの笛の踊り
02/04/10 11:43ID:???0087名無しの笛の踊り
02/04/10 14:12ID:???名前を考えると、エッシエンバッハは、今だにアグレッシブ。小澤、アバド、
メータ、ムーティー，バレンボイム、アルゲリッチ，ゲルバー、パールマン、
ズッカーマン、もっといるかもしれないけれど、みんな、もう守りの態勢
じゃ無い？自分の評価されてるとこでしか勝負してないように見える。
パリ管、北ドイツ放響のプログラムを見るとうなることが多い。
0088名無しの笛の踊り
02/04/10 14:17ID:ed4.UyDEへの進出、しかもその第１弾が『イェヌーファ』
というのは大いに気概を感じさせると思うけど。
0089名無しの笛の踊り
02/04/10 14:20ID:fFWnhRTU同じ人が書いてるのだろうか
0091名無しの笛の踊り
02/04/10 14:28ID:fFWnhRTU0092名無しの笛の踊り
02/04/10 15:05ID:nS.GEyt6ったと思うけど、彼は嬉々としていたように思う。そのシーズンのプログラムは、
地方の弱小オケが消化不良を起こしたんでは・・・と思えるほどのものだった。
70年代の終わり頃だけど、マーラー、ブルックナー，ワーグナー、新ヴィーン学
派、それに現代音楽が何曲か。
0093名無しの笛の踊り
02/04/10 15:07ID:???有名処では、二人のてきだん兵(漢字が出ない。）。ＤＦＤの絶唱も
さることながら、言葉が無いのに歌以上に雄弁なピアノは涙もの。
0094名無しの笛の踊り
02/04/10 15:43ID:???0095名無しの笛の踊り
02/04/10 17:11ID:???4枚組は流石に躊躇する上、ロマンティックだけ別レーベルで買ってしまったので
未だに決断できません。なおロマンティックは名演、優秀録音でした。
0096名無しの笛の踊り
02/04/10 17:54ID:???0097名無しの笛の踊り
02/04/10 18:17ID:???バンベルクとの方が整理されてないぶんシューマンぽくもあるけど、あれを
叩き売っちゃうんだったら、わざわざ買うこと無いんじゃない？エッシェン
バッハは漏れには糞だーと思うことにして。
0098名無しの笛の踊り
02/04/10 20:24ID:???やっぱり、非売品なの？「幻想」パリ管の千々岩さんが書いてたやつだよね。
その時の演奏は、パリ管の歴史のなかで最高って評されたんで、市場にでたら、」
聴いてみて下さいとか言ってたんで、もしかしたらと期待してた。子供たちの
演奏会で配ったとか。そのまま、ライブで出してくれればいいのに。
0100名無しの笛の踊り
02/04/10 21:22ID:9oUnTi02￣￣￣￣￣∨￣￣
ﾋｮｲ , ∧∧
（ ＿(,,ﾟДﾟ) ミ _＿＿
⊂＿＿_,.つつ て. ） ｸﾙﾘ
彡 ⊂ .ﾉ
(" ) ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
. ∨∨ 彡 (,,ﾟДﾟ) ＜ 100番ゲット！
/ ,つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
〜､ ﾉつ ｽﾀｯ !
.(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0101名無しの笛の踊り
02/04/10 21:43ID:02ipO5lcPMF非売品は春祭もあるよ！
PMF非売品はMTTのマーラー巨人も非売品であってなかなかいい。
万ガネ寄付した人に，非売品のCD配ってたはず。
エッシェンバッハはPMFから退任してんで，現在はデュトワのCD
だから，いまいち価値ないけど・・・
0102名無しの笛の踊り
02/04/10 23:51ID:???実に引き締まった，身をのりだしたまま最終楽章まで聴き入ってしまった演奏でした。
どういう録音なのか、実演では、聞こえてこない音のからみが鮮明。買っても
後悔など決してしないと思います。ちょっと興奮ぎみ。
0104名無しの笛の踊り
02/04/11 11:41ID:???010596
02/04/11 12:16ID:???ﾊﾞﾝﾍﾞﾙｸも聴いてみた。確かに整理されてない感じﾀﾞﾈ。
ｴｯｼｭﾝﾊﾞｯﾊのｼｭｰﾏﾝはかなりいい線いってるとは思うんだけど、ここぞって
とこで外される（自分の趣味と）んだよなぁ...
010697
02/04/11 12:46ID:???なんとのぞいてみたら96さんが。その趣味がわかればねえ。ん？とかおうとか
言えるんだけど。これ、折伏に努めたりして（ｗ
ところで、シューマンがお好きな方とおみうけしましたが、ツェトマイヤー/
エッシェンバッハの協奏曲は聴きました？これもだめかなあ。
010796
02/04/11 22:31ID:???ｼｭｰﾏﾝ交響曲全集で言うと、ｻｳﾞｧﾘｯｼｭ◎、ﾔﾉﾌｽｷ○、ﾚｳﾞｧｲﾝ旧○、ｼﾉｰﾎﾟﾘ△、
ｽｳｨﾄﾅｰ△、ｲﾝﾊﾞﾙ×...てなとこです。これで趣味がわかるかな?
ちなみにﾂｪﾄﾏｲﾔｰ盤は聴いてないです。
0108名無しの笛の踊り
02/04/13 14:16ID:Pml8.HUg0110名無しの笛の踊り
02/04/14 20:46ID:???0111名無しの笛の踊り
02/04/14 20:54ID:xVNEMFjEブラームス一番
チァイコフスキー コンンチエルト 前橋汀子
裏青 ブルックナー８番
これだけしか知りません。
0112名無しの笛の踊り
02/04/15 15:18ID:???2人のてき弾兵いいですね。(私のもてきが出ないｗ)胸が締めつけられる。
あと特にすばらしいのは作品39．｢月夜」のあの冴え冴えとした感覚といったら
１
＞＞93
二人のてき弾兵（私のもテキが出ないｗ）いいですね。胸が締め付けられる。
あと、作品39も凄いね。「月夜」のあの冴え冴えとした感覚は・・。そうやって
考えるとマーラーもブルックナーもあそこまでの高みには達してないね。
ジャンルが違うといえば，それまでだけど，今の深さと広がりにあの繊細さが
加わったらねぇ。それでは，前代未聞の大指揮者になってしまうか（ｗ。
0113名無しの笛の踊り
02/04/15 23:28ID:???ベートーヴェン ピアノ協奏曲 一番 これは久々の弾き振り
ショスタコーヴィッチ 交響曲一番
2002年3月1日 録音
0114名無しの笛の踊り
02/04/15 23:52ID:YN.aTUO.＞ベートーヴェン ピアノ協奏曲 一番 これは久々の弾き振り
同じ曲目をヒューストンの来日ライブで聴いたがその時は普通によかったよ。
0115名無しの笛の踊り
02/04/16 12:36ID:ZuThMeUs渡してあげてよ。特にパリ管とかさ。
0116名無しの笛の踊り
02/04/16 13:08ID:???シャルルスレでは、これは願望に近いものがあるようだね。でも、パリでは
オペラも予定に入っているし、パリ管メンバーとの室内楽シリーズ,子供
のためのコンサートと目いっぱい活動してるから,無理じゃあないの？
洩れはまだ北ドイツを辞める可能性が高いと思う。
また、でもだけれども、辞任してもいい関係を保っていきたいというのが、
双方の意向らしいから、彼は特定の演目だけ振るということになるかも。
そしたら、現在たくさんの優秀な若手を呼んでいることから、そういう人
たちから首席が決まるんじゃないのかな。
メルクル、ケント・ナガノ、ペーター・フロール、ロベルト・アバド、
アラン・ギルバート、そうそう大野和士も。そういう人たちに活躍
してもらって、エッシェンバッハはブルックナーとマーラーのみ。
するとシャルルの出番は可能性が低いような・・・。
0117名無しの笛の踊り
02/04/16 13:41ID:62N2TGTEサカリ・オラモも忘れないで
0121名無しの笛の踊り
02/04/17 08:12ID:eJn/Fg1A0122名無しの笛の踊り
02/04/17 08:25ID:Bob67dbcそれを言っても・・・。でも、たまにピアノも弾いてるみたいですよ。
0123114
02/04/17 09:04ID:B6z0ZQAs思ってしまいました、オケもピアノも。非常にメリケンチックな演奏でした。
その時のプロ(迎撃)
ピッカー：ガラパゴス(つまらない曲だった（ｗ)
ベートーヴェン：ピアノ協奏曲第１番
ベートーヴェン：交響曲第５番
アンコール：ハンガリー舞曲から３曲(！)
アンコール張り切りすぎて帰りが１０時近くなったよ（ｗ
0124名無しの笛の踊り
02/04/17 09:10ID:???0125名無しの笛の踊り
02/04/17 12:19ID:???伴奏ピアニストとして 超一流
ピアニストとして 一流
指揮者として 裏青一流
その他普通
といったところでしょうか？
0126名無しの笛の踊り
02/04/17 13:13ID:???フレミングが圧倒的に多いのは何故だろう？
エマール、モルク、クレメル、テツラフ，五嶋みどり、ボニー、シェーファー
これらの人たちは、納得するが、フレミングのゴージャスな美声は、彼の
音楽には合わないような気がする。あの種のソプラノで他にいないのも事実
だが、むしろマッティラなどぴったりのような気がする。
0127名無しの笛の踊り
02/04/17 20:21ID:???まだ買ってなかったら買うべきです。私はブル4ショスタコ5も持っていたのに
躊躇しつつ買ってしまったが対立要素の一部突出時代最後の演奏と思われます。
ヴェルレク、ベト9ほどではないが、かなり、満足する出来映えです。
0129126
02/04/17 22:22ID:???それはあるかもしれないが、確かに彼女の言うとうり、ヒューストンで、見出された
んだよね。モーツァルト、シュトラウスの全ての役は、クリストフの指揮で勉強した
と言ってるんだけど、もう、彼女はあんなビッグネームになったんだから、そろそろ、
クリストフとは、別の道を行ってもらいたい。で、じつは、ヒューストンの直前の
彼女をニューヨークシティオペラで聴いたことがあるんだよね。フィがロの伯爵夫人
だった。あまり、すばらしくって、ノートに書いてしまったんだけど、それでも、
エッシェンバッハの音楽とは、根本的に違う。エッシェンバッハは、別のソプラノを
努力して見つけるべきだ。といいつつ、5月の2人の共演をパリで聴く予定。
でも・・・やっぱり、合わないな、この２人。
0130名無しの笛の踊り
02/04/18 00:29ID:ZSFziJDwhttp://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018991338/
本日、こちらのトーナメントでハゲ・ズラ板が参戦しているのですが
できましたらクラシック板の人にも協力していただけませんでしょうか？
よろしくおねがいいたしますm(_ _)m
0131名無しの笛の踊り
02/04/18 00:33ID:???0133名無しの笛の踊り
02/04/18 15:33ID:???音楽性だけで共演者を選ぶよりは、人間味があってよいと思います。
また、違った音楽性の共演により、よりよい音楽が生まれることもあるでしょう。
２人とも喜んで共演しているんだろうし。
パリで共演を見るとは、羨ましい限りです。
正規盤の新録も期待したいです。なかなか実演のよさが入り切らないと思いますが。
そろそろエッシェンバッハも愛称やキャッチコピーができてもよいと思います。
でも、クリちゃんというわけにはいかないでしょう。
0134名無し笛の踊り
02/04/18 21:23ID:???うん、すごく根本的な話だね。彼の実演のあの雰囲気はなかなか・・・。でも裏青でも人気
を獲得しつつあるのだとしたら、これはどうでもいい問題だが。多分、エッシェンバッハ
には、少数ながら、ピアニスト時代からの、それも20年、30年前のおそらくは、
自分のヴェルテルの時代に重ね合わせて共感する世代がいるんだね。指揮者だけの
エッシェンバッハしか知らない世代も半数以上はいるかも。でも、まず、あのピアノを
聴いて欲しい。
0135名無し笛の踊り
02/04/18 22:05ID:/Y9fWRVUデュトワスレでも、ここしばらくエッシェンバッハが登場してますよ。ほとんど
ポストの問題。でも、デュトワのファンは、エッシェンバッハなんて、ほとんど
聴いてないのね。
0139名無しの笛の踊り
02/04/19 20:08ID:???0140127
02/04/19 22:09ID:???ちがいますこのことを、書くべきでしたね。ごめんなさい。録音はおっしゃってた
より、
少し落ちます。でも比較したらの話ですが。いまどき 。うあっぱり9000円以上は
ちょょとあしもと見られすぎですかね。でも、わたしは、復活聴けた満足です。
0141ななしの笛の踊り
02/04/19 22:17ID:???どうしちゃったの。おおよそ理解できましたが。で、よかったのね。みなさん
四枚ぐみは、買いです。
0142127
02/04/20 03:15ID:???あれ、びっくりしました。他に127がいたなんて。でもなお、驚いたのは，私の返答
もにたようなものですから。あっちのレーベルはエッシェンバッハに限って言えば
かなり良好ですよね。それに比べれば落ちます。まあ、それでも聴きたいかどうか
ですね。私は誘惑に勝てず買いましたが。結果は「買ってよかった」でした。ああ
、でもこの127さんてどんな人？
0143名無しの笛の踊り
02/04/20 08:37ID:???ショスタコーヴィッチ「交響曲第1番」 2002.3/1,
エッシェンバッハ (ピアノ・指揮) ハンブルク北ドイツ放送交響楽団
0144名無しの笛の踊り
02/04/20 09:19ID:???0145138
02/04/20 10:21ID:???変な127もありがと。
0146エッシェンバハ
02/04/20 16:09ID:???裏青なんかで評価されても全然うれしくないね。
0147名無しの笛の踊り
02/04/20 17:04ID:???コンサートも日本で開いてくれない？パリ管は今年，プレートルと来たけど
次は，エッシェンバッハだよね。パリ管はNBSだっけ。去年はピンチャーと
モーツァルトも買った上で裏青も買ってんです。言いたいことはわかるん
ですがお察しを。
0148名無しの笛の踊り
02/04/20 17:36ID:???レコード会社が望めばやりたいと言ってたと思うけど。今日にいたるまで出ない
のは、レコード会社が望まないってことだろうか。最近はRCAが多いけど、ブルックナー
は、ヴァンﾄとマーラーはティルソン・トーマスとダブルからだめってことなんだろうか。
どうもわからない。
0149名無しの笛の踊り
02/04/20 18:30ID:???たいていのスレは演奏家の来日直前、直後とか話題になったＣＤが出たとかで
盛り上がっていると思うんですが、1さんは何故そろそろ・・・だったんでしょう？
もしかして、青裏マニアさん？それとも隠れクリストフのファンですか？
0150名無しの笛の踊り
02/04/20 19:11ID:???います。どこかにないですかね。このＣＤを聴かれた方、感想を教えてください。
なんというか、２人の感覚を考えたら、ちょっとそそりますよね。当然、推薦盤
ではなかったようですが。
01541
02/04/22 17:02ID:???ちょっと早すぎたようですね。
こんなところまで下がってしまって寂しいです。
裏青新譜とか結構あるのに、今一つ盛り上がりませんね。
実はあまり人気がないのかな？
0155名無しの笛の踊り
02/04/22 17:53ID:???ベートーヴェン1番コンチェルト聴きました。初めてピアノを聴いたんですが、
凄かった。でも、昔世代の人がどういうかわかりませんが、息を飲んでというか、
止まったようになりました。特に第一楽章の長いカデンツァ、初めて聴いたの
ですが、彼の自作なんでしょうか？あの場に居合わせたかったです。続く、
ショスタコ一番も、峻厳なというほどの出来(えらそうですみません)で、
オーケストラの機動性が見事に発揮されていました。それで、三楽章の弦なんか
痛切の極みでした。ＮＤＲの力量にも、ブラボーです。でも、私にとって
不思議だったのは、ベートーヴェンほど、聴衆が熱狂的ではなかったことです。
あれだけ整理され、アイロニーに満ちた演奏なのに、と感じた次第です。
そうそう、それで、レスですが、人気というのは、ないんじゃないでしょうか。
まわりでも、「ああ、前、ピアニストだった人ね。」ぐらいのもんです。
0156名無しの笛の踊り
02/04/22 18:45ID:???そんなにフィラ管ていいのかね。ニューヨークもボストンもふってたのに。
NDRとパリ管で十分だと思うが。そうすれば、デュトワにも話がいったかも。
0157名無しの笛の踊り
02/04/22 20:16ID:???ピアニストをしながら、世界中、セルの後を追ってレッスンしてもらった男。
ピアニストをしながら，ヴァイオリンを習い続けた男。
0158名無しの笛の踊り
02/04/22 21:29ID:???0159名無しの笛の踊り
02/04/22 21:48ID:n4QJ16P.やはり、長生きしてこそなんでしょうか？
シノーポリも、ヴェルニケも、好き嫌いはともかく、
亡くなってしまいましたね。
それに、自分だって何時・・・とも思ったり。いや、
そんな年じゃあないんですけど、ファンとしては、
じれったいですね。(藁
0160名無しの笛の踊り
02/04/23 07:30ID:???信ずることを、日々倦まず弛まずやってきた，突然自分が変った訳ではない
ぐらいのもんじゃないの。その年月の歩みを関心を持って聴いていけるって
ことは素晴らしい。そんな人何人ぐらいかなぁ。あまり、いないね。
0161名無しの笛の踊り
02/04/23 09:52ID:???なんすかね。音楽番組であれは、ないよ。ラトルやエッシェンバッハだけでなく、
皆、将来の聴衆獲得、育成にはなんらかの手を打っているはず。日本だってやっ
てるよ。でも、問題はどういうプログラムで、どんな演奏をしたかってことです
よね。せっかく、演奏会場にカメラいれてあれだけ？視聴者は彼らがなにを考え
いるかではなく、音にした考えを自分で咀嚼したいんだよ。それすらわからず、
あんな海外情報など制作するなんて金の無駄。せっかく、おっ、パリ管、
エッシェンバッハだと思ったのに。ベルリンでも、ただ、ラトルにジャズも
採り入れたいといわせたかっただけ？だれも、ああ、すごい情報を頂きました
なんて思わんだろ。今週は、「話題になったアバドのパルジファル」3分だった。
徹底的になめられまくり。それとも、後日放映予定かな？
0163名無しの笛の踊り
02/04/24 12:27ID:???そういわれれば納得。1チャンネルのニュースの埋め草にふさわしいですね。
しかし、それにしても、今後もあれで世界音楽の最前線をお伝えなどと続ける
んですかね。
0164名無しの笛の踊り
02/04/24 18:26ID:???0165名無しの笛の踊り
02/04/24 18:36ID:???それはよかったね。でもショスタコ1も出てるよ。白熱の演奏。
だからマラ9とはかなり趣きを異とするが。石丸はずーっと
なかったけど通販で買ったのね。しばらく楽しんで下さい。
0166名無しの笛の踊り
02/04/25 11:39ID:???もう復活買っちゃった？今日,カデンツァを見たら、更新されてて4枚組が
2枚組に分売されてるよ。復活はラインとの組み合わせ。
初めっからこうして欲しかったよ。全く。
お役にたてたら嬉しいけど。
0167164
02/04/25 11:59ID:???複雑な各声部がひたすらネリネリ、ネリネリとからみついていく…
異様な演奏であることは確かだけど、良い演奏かどうかは即断しかねます。
そもそも、エッシェンバッハのマーラー観が、これまでのそれとは
あまりにかけ離れすぎているような気がします。
こんな大問題演奏だとは、思いませんでした。
皆さんも、もう少し内容について語って下さいな。
0169名無しさん
02/04/25 20:45ID:???ホントだってばさ！
0170名無しの笛の踊り
02/04/25 21:28ID:???0171164
02/04/26 09:32ID:???第２、第３楽章は、いつもの重心の低い音作りが独特ではあるけれど、
概して、普通の演奏でした。
第４楽章は、テンポを好き勝手に（自在に、というよりも、
その場のひらめきで、というような印象を受けました）
揺らしまくっていて、さらに、終結に近づくにつれ、
どんどん遅くなっていき、極めつけは、最後の音が消えた後、
拍手までの間が、３０秒近くあること。
0172164
02/04/26 09:40ID:???私は未聴なんですが、よく言われているメンゲルベルクのマーラーの
テンポの揺れって、こんな感じなのかな、とも思いました。
シューマンのNDRとのスタジオ録音では、むしろ造形に関しては古典的で
あるような印象を受けたのですが、マーラーに対しては、全く
違うアプローチ。
ますます、この指揮者、つかめなくなってきました。
0174名無しの笛の踊り
02/04/27 16:45ID:???シューマン：交響曲第３番「ライン」
マーラー：交響曲第２番「復活」
エッシェンバッハ指揮
北ドイツ放送響
TOE2028からの分売。ほとんど暴力的な轟音や妙な休止など常識的には容認
できないことも散見されるが、聞き込んでいくと実に説得力のある名演。
１９９９年１１月（シューマン）、１９９８年６月２９日（マーラー）の
ライヴ録音。
TOE 2079（２ＣＤ）
ショスタコーヴィチ：交響曲第５番「革命」
ブルックナー：交響曲第４番「ロマンティック」
エッシェンバッハ指揮
北ドイツ放送響
TOE2028からの分売。バリバリ、メリメリと音を立てるような豪快な名演の
ショスタコーヴィッチもだが、「ロマンティック」に興味が尽きない。
ヴァントの指導のもと完璧にブルックナーを叩き込まれたNDRが、どうやって
アバウトなエッシェンバッハに合わせられるのか？しかし結果はヴァントと
正反対の大らかで広がり豊かな素晴らしい出来となっている。
エッシェンバッハ恐るべし。２００１年４月２０日（ショスタコーヴィチ）、
１９９７年９月１７日（ブルックナー）のライヴ録音。
0175名無しの笛の踊り
02/04/27 21:54ID:???表現はさまざまで、これは、某通販の売り文句とほぼ同一とみうけられます。
結局はおなじことをいってるんだと思うんですが,ショスタコーヴィッチは、
音が非情極まりない。愛聴盤などとはとても言えないえぐられるような演奏
だった。この演奏を聴けたことは凄い体験だったが、もう、しばらく、聴きたく
はない。他の演奏もしばらくはパス。でも、わずかな抒情的な部分は、胸を突かれる。
ブルックナーは、唯一、ヴァンﾄで物足りなかった要素は,満足させられたが、多分、
近い将来説得性のあるという以上の演奏がこのコンビでは期待できる。
かなり、うなったが、まだ、先が見えてて音にならないうらみがある。
0176名無しの笛の踊り
02/04/27 22:41ID:???彼は譜読みに関しては,細か過ぎるほどと思うが。緻密だよ。
0177名無しの笛の踊り
02/04/29 20:51ID:7geDCjHMベートーヴエンの第９聴きましたが、いいですね。
できれば、正規盤で言いたいとこなんですが。このところ、矛盾する要素がその
まま無理なく，説得するいわばキーをかれは手にしたんじゃあないでしょうか？
円熟というのは似合わない言葉ですが，他に適当な表現はないでしょうか。ｌ
0178名無しの笛の踊り
02/04/29 21:21ID:???本格的な録音はまだ先にとっておきたい。どうしても聴きたいヤツはﾌﾞｰﾄ聴け。
0179名無しの笛の踊り
02/04/29 21:36ID:???はいはい、仰せの通りにしばらくはそう致します。
カキコついでに、P協一番のピアノも、よかったね。
いけないことは全然ありません。とてもいいと思います。
ただ、聴き通すともの凄く体力を消耗します。
繰り返して愛聴できるようなものではありません。
「情念のマーラー」なんていうと、
バーンスタインなどを思い浮かべてしまいますが、
もっと、内面的というか、私小説的というか、
そんな風にマーラーを捉えた感じ。うまく言えませんが。
0181名無しの笛の踊り
02/04/30 21:50ID:3QpzbRNw言及してるページには行けませんでしたが、面白いページが2つ。
ひとつは、ニューヨーク在住の人の〔管理人のリハビリ日記〕、もうひとつは、２年前
までパリ住んでいた方の〔ｶﾞｰﾀｰ亭にようこそ〕というホームページ。お２人とも、
それぞれ、現地で、エッシェンバッハを聴いて、ファンになられたみたいです。
羨ましい環境でしたね。で、私がつれづれなるままに夢想したこと。パリ，ハンブルグ
ニューヨーク、フィラデルフィアのどこの住人になりたいか？
笑わないでつきあってください。どうも、パリが最も、エッシェンバッハの音楽の
多面性を満喫できるという結論です。ハンブルグは、ドカンと大交響曲、東京は、毎月
裏青は出るけど、2〜3年に一回の演奏会だけ。パリは、演奏会形式のオペラ，オーケス
ストラ作品、その上、ピアノを弾いてオーケストラメンバーとの室内楽、フレミング
シェーファーなどとのコンサート。
暇が出来ると思いもよらないことを考えますね。でも、エッシェンバッハファンで、
パリに住んでる人はいいですね。パリ管辞めないでと思ってることでしょう。
0182名無しの笛の踊り
02/04/30 22:28ID:6L5xyRfA0183名無しの笛の踊り
02/04/30 23:04ID:???ピアニストとしての、彼のベストと思っています。本当に切ない。それでいて
非情で仮借ない演奏。全部、自分に向けられたものだけど。
この演奏には、本当に励まされました。あの、20世紀のピアニストシリーズでは、
959でしたね。あれもいいのですが、私は960、即興曲、959の順です。敢えて
言えばのことですが。次にシューマンの伴奏。今のところCD化はされていない
ようですね。
0184名無しの笛の踊り
02/04/30 23:10ID:6L5xyRfAとても聴きたくなる批評！それは残念。D.960の第一楽章のリピートはしているのだろうか？
0185名無しの笛の踊り
02/04/30 23:40ID:???していたと思うのですが、定かではありません。ただ、第一楽章が20分にわずか
満たなかったことは覚えているのですが。お役にたてなくて申し訳ありません。
0186名無しの笛の踊り
02/04/30 23:41ID:3MaGTD/k0187名無しの笛の踊り
02/05/01 00:05ID:8CJ1U7Vgとっても残念。尚更聴きたくなった！グラモフォンさんCD化してください！！
0189名無しの笛の踊り
02/05/02 15:21ID:???1977/8/25 ザルツブルグ音楽祭
ムーティ/ヴィーンフィル
pf エッシェンバッハ
モーツアルトp協 k491
凄いピアノです。３楽章なんて、どっちが指揮者なのかわからないぐらい。
ムーティも例の推進力でぐいぐいといくし、それに呼応して、楔をうつような
鋭いリズムを刻むピアノに圧倒されました。
こういう演奏をしてきた人だったんですね。
ザルツブルグの音源のCD化がすすんでるようですが、この演奏を聴きたいものです。
2人ともこの時は、30代だったんですね。こんな個人的な録音が、あるところには
あるんですね。NHKFMの録音されてる方，大変なコレクションですね。
0191名無しの笛の踊り
02/05/05 15:20ID:???シベリウス 5番
ベートーヴェン 7番
出てるにょ
0192名無しの笛の踊り
02/05/05 16:57ID:???今日、秋葉原へ行ったけどまだ無かったです。
第９も、マーラー９番も,無くてがっかりでした。
でも、他のCDを色々買えてよかったですけどね。
0194名無しの笛の踊り
02/05/07 19:10ID:???2002〜2003ではなくて2003〜2004のシーズンからなのですね。
2002〜2003シーズンは5週登場です。
その他にサヴァリッシュ指揮でベートーヴェンの一番コンチェルトで
ソリストを務める日もあるようです。新旧監督のこの共演は
ユニークで歴史的公演になるだろうとか
全公演共、現代曲が組み込まれています。
メインは、
シェーンベルク ぺリアスとメリザンド
ストラヴィンスキー 春の祭典
メンデルスゾーン 交響曲5番
ショスタコーヴィッチ 交響曲5番
ブラームス/シェーンベルク ピアノ五重奏曲
0195194
02/05/08 03:18ID:???0196名無しの笛の踊り
02/05/08 04:28ID:???名前が挙がってますよ＠Ｎ響ｽﾚ
ﾀﾚｺﾐ情報らしいが信憑性はいかに？
0197名無しの笛の踊り
02/05/08 04:39ID:???0198名無しの笛の踊り
02/05/08 08:43ID:???パリとNDR
1週づつあっても来れるんじゃあない？とこれは、願望。
0199名無しの笛の踊り
02/05/08 08:53ID:ay7SnurUＮＤＲは10月エッシェンバッハ振ってないみたい。
0200名無しの笛の踊り
02/05/08 09:37ID:???￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0201名無しの笛の踊り
02/05/08 11:07ID:???するとひょっとして？
今更N響ふらんでもと思うが、スェーデン放響とかメッﾄとかデビュー
したりする人だからN響デビューもありかも。
0203名無しの笛の踊り
02/05/09 14:56ID:???男の子とプロコの３Ｐコンやるようだが、心配だ．．．．．．
もう喰われてしまったんだろうか？
0204名無しの笛の踊り
02/05/09 21:22ID:???あほ。そんなんで世の中わたってけるかい。
ランランでも4月にやって演奏旅行してるよ。NDRと。
ﾌｨラでサヴァとも。ランラン売出し中。
0205名無しの笛の踊り
02/05/11 07:29ID:???0207名無しの笛の踊り
02/05/11 08:48ID:663L/Hdc0208名無しの笛の踊り
02/05/11 09:53ID:???ほかでは、あれこれどうでもいいような人とのひきあい
に出されてさ。ヂュツア,アシュケ、スヴィァなんて、比較
するにもね。皆エッシェンバッハ聞いてないんだ。鬱だ。
0209名無しの笛の踊り
02/05/11 13:27ID:???ネタにマジレス・・・
http://www.bbc.co.uk/proms/whatson/dailyevents/1409.shtml
0210名無しの笛の踊り
02/05/11 21:26ID:cFtmNBIE0211名無しの笛の踊り
02/05/12 04:57ID:???0212名無しの笛の踊り
02/05/12 07:50ID:???N板でどんなに罵声,賞賛を浴びるか見たかったような。
0214名無しの笛の踊り
02/05/13 09:33ID:???ベートーヴェンの第９、凄くいいぞ。
0215名無しの笛の踊り
02/05/15 09:22ID:???0216名無しの笛の踊り
02/05/16 16:13ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています