ホルスト・シュタイン

0001名無しの笛の踊り

02/03/26 23:11ID:VKsZ7x8I

異様に出っ張ったデコばかりが話題になりますが、
実際のところ演奏等の実力はどうよ？
いろいろ語り合えたまえたもう。

0002名無しの笛の踊り

02/03/26 23:13ID:???

でこっぱちは今、ご病気ですか？

0003名無しの笛の踊り

02/03/26 23:14ID:???

類似スレ
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015422581/

0004名無しの笛の踊り

02/03/26 23:15ID:???

脳腫瘍じゃないの？でなかったら水頭症。

0005法蓮ヲタ

02/03/26 23:17ID:wLnPhDRA

>>3
似てね～よ。
ま、シュタインも好きだけど。
３年くらい前のブラームス・チクルスは聴いたよ。

0006名無しの笛の踊り

02/03/26 23:17ID:uPZ9xpgI

>>4
くそ野郎め。人に身体を馬鹿にするぼけ。
自分の醜い面鏡でよくみろ

00071

02/03/26 23:24ID:VKsZ7x8I

あのぉ、見た目とかはほかのスレでやっていただけませんか？
ここでは彼の音楽についてお願いします。

0008名無しの笛の踊り

02/03/26 23:26ID:0rgKt2Yc

むかしシャクレだったんだけど、それを直そうと
父親がトンカチであごをガンガンたたいて
逆におでこが出たという
ほんとかよ！？ってな作り話でした。

0009名無しの笛の踊り

02/03/26 23:28ID:???

彼の音楽は本物だ。
モーツァルトの交響曲３９番を聴いたことあるけど、
素晴らしかった・・・。

0010名無しの笛の踊り

02/03/26 23:30ID:B7qxjxhw

一斤パン

0011名無しの笛の踊り

02/03/27 00:39ID:beDVZqSo

N響とのパルジファル３幕と田園は俺のコンサート体験の中でも最高のもの。

0012名無しの笛の踊り

02/03/27 01:06ID:pTAaOpxk

Ｎ響とのワーグナーの序曲は素晴らしかった。金管が
萌えていた。

0013名無しの笛の踊り

02/03/27 01:11ID:beDVZqSo

ヨッフム、ヴァント、シュタイン・・・日本の馬鹿評論家はドイツ人の優秀な
指揮者を無骨な指揮者として相手にしない。晩年になって慌てて巨匠扱いする。
シュタインも今７０代だから元気に指揮してたら神格化が始まってた筈だ。

0014　

02/03/27 02:03ID:???

シュタインの代表盤は？

0015名無しの笛の踊り

02/03/27 02:12ID:beDVZqSo

LDのパルジファルとマイスタージンガー
裏青で指環

ね、レコード会社って馬鹿でしょ。シュタインのワーグナー楽劇の
録音が無いんだから。

0016名無しの笛の踊り

02/03/27 11:59ID:???

「ライン」９７年ライヴ、正規盤発売age

0017名無しの笛の踊り

02/03/27 21:43ID:.d7Y.Rs2

シュタインの放送録音はたくさんあるはずだからいずれ色々出てくるでしょう。

0018名無しの笛の踊り

02/03/27 21:52ID:d/cXPy06

俺はバンベルク響とのブラ全が好き。特に４番は史上最高の名演だと思う。これが
名盤特集なんかで出てこないのは全く評論家の怠慢だな。

0019名無しの笛の踊り

02/03/27 22:02ID:???

シュタイン指揮バンベルク響（９３年５月２２日　サントリーホール）で聴いた
ブル４は本当にすばらしかった。
これこそドイツの森の響きだと思った。
暖かな弦楽器の中をブラスが深々と鳴り響き、ロマンチックのロマンチックたる所以を満喫した。
再起して、またバンベルクと来て欲しい。

0020名無しの笛の踊り

02/03/27 22:44ID:.d7Y.Rs2

バンベルク響との来日公演のワーグナー・プロは凄かった。
あれをNHKが録音しなかったのは人類の損失だ

0021名無しの笛の踊り

02/03/27 22:45ID:XH80gD/c

サントリーでやった歌付きの？

0022名無しの笛の踊り

02/03/27 22:52ID:.d7Y.Rs2

そうそう、シュミットとソプラノが来て延々ワーグナーやってた
懐かしいなあ、、、、、

0023名無しの笛の踊り

02/03/27 23:26ID:0l7WJI16

評論家はクソであるが、そのクソの批評を鵜呑みにする
奴は大グソだ。

0024名無しの笛の踊り

02/03/28 00:10ID:SZjPdC8U

３年前のブラームスチクルス、一通り聞いたけど、１番(相模大野)、
４番(サントリー)がすばらしかった。特に４番のテンポ遅いで音楽
が止まりそうなぎりぎりのところで渋い音楽を聞かせてくれたと思
う。あぁ、ボキャブラリーが無い自分が恨めしい・・・。
１楽章の終わりじゃ泣きそうになりました。

0025名無しの笛の踊り

02/03/28 00:13ID:???

ワーグナーが懐かしいね

0026名無しの笛の踊り

02/03/28 00:42ID:3YLGz7hQ

ＮＨＫはアホである

0027名無しの笛の踊り

02/03/28 02:15ID:gVSQxX06

シュタインのブルックナーのLPを中古屋で入手したらタスキに馬鹿コーホーが
第２のベーム、何てつまらんコピーをつけてた。
ブル４のCDには同じく馬鹿コーホーが安全運転の演奏って、事もあろうにライナー
で書いてる。シュタインの録音が少ないのはこういう馬鹿な評論家のせいだろう。
劇場たたき上げのカペル・マイスターを軽んじてきた。

0028名無しの笛の踊り

02/03/28 02:19ID:???

この人の名前って乳牛みたいだね

0029名無しの笛の踊り

02/03/28 02:21ID:???

コーホー、マジ芯で欲しいね
日本のクラ受容をダメにした張本人だな。

0030名無しの笛の踊り

02/03/28 02:29ID:r8341V56

相手がコーホーだと>>27みたいな乱暴な意見も通ってしまうのか・・・

0031名無しの笛の踊り

02/03/28 02:31ID:???

コーホーの筆禍に比べれば大人しいものです。

0032名無しの笛の踊り

02/03/28 02:41ID:gVSQxX06

ＬＰやＣＤに、これはベームの偽物です、とか安全運転の無難な演奏ですなんて
書く方も書く方だし、売る方も売る方だね。

0033名無しの笛の踊り

02/03/28 02:45ID:???

>>32
まあ、よいしょが普通だからな。
レコードだと1流、2流も関係なく同じ土俵で争うんだから大変だ。

0034名無しの笛の踊り

02/03/28 07:31ID:???

でもコーホーはどちらかというとシュタイン擁護派じゃないかな。
グルダのベトＰ協の解説でシュタインのＶＰＯとのベト交響曲全集をきぼーんと
書いていたし。

0035ダンツィヒの怪人

02/03/28 07:42ID:tAdYbIF.

２０００年．１０月のブッパタール管のブル５のライブが海賊版で出ているという。
第１楽章が３０分かかっているとかで彼の状況を暗示しているよう
昨年はバンベルグでブル３をやる予定があったと言うが実現できたのか
彼の本復を願う

0036名無しの笛の踊り

02/03/28 12:26ID:???

やっぱシューベルト交響曲全集でしょ。
ヴァントのが再発されたので、シュタイン盤再発の可能性は更に遠のいた。

0037名無しの笛の踊り

02/03/29 01:02ID:3QDmzIz2

age

0038名無しの笛の踊り

02/04/05 00:03ID:bsAMBbdU

シュタインのブルは如何なもんですか ?

0039名無しの笛の踊り

02/04/06 00:25ID:eyTxpwQg

ゲルマンの香りがするぜ

0040名無しの笛の踊り

02/04/07 01:42ID:???

んなら買いですな。ところでどこの桶ですかな

0041名無しの笛の踊り

02/04/08 20:48ID:/3mtwL2s

2番と6番はウィーン・フィル。４番がバンベルク響

0042名無しの笛の踊り

02/04/08 23:28ID:???

８番または９番はないんですか ?

0043名無しの笛の踊り

02/04/08 23:35ID:WJkVeIiU

>>38　昔、Ｎ響でブル７聞いた。1st、2ndバイオリンそれぞれ１６、
チェロ１０、バス８で４管編成だったかな。いやーなんかＮ響という
よりジャンボジェット機が翼を広げているようだったね。
めちゃくちゃ重厚なのは独墺系ならではだけど間の取り方がせかせか
していてちょっと違うかなって感じかな。オペラハウスでワーグナー
やるならあれでいいかな。

0044名無しの笛の踊り

02/04/10 00:50ID:brCdjLvw

>>42
ありません・・・・。海賊盤もみたことありません・・・

0045名無しの笛の踊り

02/04/10 01:07ID:???

↑　情報ありがとう
残念です。

0046名無しの笛の踊り

02/04/10 01:18ID:brCdjLvw

シュタインは本当に録音に恵まれない指揮者だよね。

0047名無しの笛の踊り

02/04/10 01:20ID:???

放送局の音源はかなりあるはず。

0048名無しの笛の踊り

02/04/10 20:08ID:brCdjLvw

いずれワーグナーの主要作品が放送局音源でＣＤ化されるだろう。
その時に、レヴァインやらハイティンクやらで一生懸命ワーグナーを
録音したレコード会社が馬鹿かが解るだろう

0049名無しの笛の踊り

02/04/10 23:31ID:???

↑　買った奴はアホである

0050名無しの笛の踊り

02/04/11 00:14ID:sLHBseXU

誰も買わないからレコード会社は今、赤字に苦しんでるのだろう

0051名無しの笛の踊り

02/04/11 00:17ID:???

もうスター指揮者の時代ではない（一部の老人を除く）。
しかしレコード会社は過去の幻影を追いつづける。

0052名無しの笛の踊り

02/04/11 00:39ID:sLHBseXU

レコード会社がいかに無駄なものばかり録音し、大事な物を
録音しなかったかを、今のCD-R,放送音源のCD化の人気が証明
しているのでは

0053名無しの笛の踊り

02/04/11 00:42ID:???

してない。

0054名無しの笛の踊り

02/04/11 00:49ID:nkeFQnws

ようするにシュタインを評価するかしないかというのはＮ響をドイツの正統派
指揮者を迎える正統派オケと評価するか、あるいは、ドイツの田舎指揮者しか迎え
ない東洋の勘違い国営オケと評価するかどうかの違いと同じだよ。といってもＮ響も
デュトワ時代になって変ってきているけどね。

0055３８１

02/04/11 00:54ID:WgsHbXU.

元ハンブルクGMD・バイロイト「指輪｣指揮者が田舎指揮者？(w

確かにバンベルクは良くも悪くも田舎だけどさ。

0056名無しの笛の踊り

02/04/11 00:58ID:MOWmh732

シュタインはベルリン州立歌劇場の音楽監督になることがほぼ
決まっていた。ベルリンの壁ができて西に行ってしまった為実現
しなかったわけだ。
７０年代って指揮者を風貌で判断してない？
昔の小澤やメータって指揮姿がセクシーとかでアメリカ社交会
で人気だったんだよね。

0057名無しの笛の踊り

02/04/11 01:01ID:???

それはアメ公だけだよ

0058名無しの笛の踊り

02/04/11 01:02ID:???

レコ芸の読みすぎ、頼りすぎ。
評論家が評価したから、買う、良いと言う可笑しな現象が続く限り
評論家は商売止められませんな。

0059名無しの笛の踊り

02/04/11 01:14ID:WgsHbXU.

>>56
レヴァインもショルティも、確かにセクシーだね。
躍動する脂肪ともじゃ毛、妖光を反射する禿頭・・・

0060名無しの笛の踊り

02/04/11 07:55ID:e4eW/Fvk

バンベルク響のブラ全、めちゃいいです。正統の極み。漢だ。

0061名無しの笛の踊り

02/04/11 12:12ID:???

いや、ｼｭﾀｲﾝならもっといい演奏が出来たはず。鬱

0062名無しの笛の踊り

02/04/11 12:18ID:???

Ｎ響とのワーグナーの演奏を出してほしい。
あとじつは個人的に大好きなシベ２。

0063名無しの笛の踊り

02/04/12 00:38ID:BEDqrrpI

オレが知るかぎり、シュタインのスレはこれで３つめだが、
どのスレも荒れないね。シュタインの音楽が好きな人間に
厨房はいないということか。
ＬＤで出てたワーグナーは再発せんのかな。
パルジファルは持ってるがマイスタージンガーは買いそび
れたんでね。

0064名無しの笛の踊り

02/04/12 07:32ID:Ur8OWEKk

タンホイザーって、正規はないだろうが海賊も無いのかねえ。
N饗との８３年の演奏（序曲のみ)が、自分的にはこの曲中ベスト演奏なのですが。

0065名無しの笛の踊り

02/04/12 08:17ID:8/3nheGk

>>64
スイス・ロマンドのライブでローエングリンとともにＦＭ放送があったような
気がします

0066名無しの笛の踊り

02/04/12 20:32ID:MqWfDZoo

>>65
さんくす
でも全曲じゃないよね?

0067名無しの笛の踊り

02/04/12 21:40ID:8/3nheGk

>>67
多分、全曲だと思う。１９８０年代にどういう訳かスイス・ロマンドのオペラ演目、
全曲がＦＭ放送されていた。シュタインはドン・ジョバンニもあったと思うし、
ペーター・マークのイドメネオも確かにあつた。今度確認します。

0068名無しの笛の踊り

02/04/12 21:59ID:eJzNtqH2

>>64
ウィーンでシュタインのタンホイザーを聞けたのは幸せな事
だったよ・・・
タイトルロールはヴォルフガング・シュミット。
この時、録画と録音してたんだけどなあ。いったいどうしちゃったん
だろう

0069名無しの笛の踊り

02/04/16 00:17ID:43XSNzME

age