■西本智実経歴詐称問題限定スレ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
02/03/25 15:45ID:Mc/rb.8E関連スレ
T.西本智実さんロシア国立ボリショイ交響楽団首席に
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011081172/l50
U.西本智実さんロシアでオーケストラ創設へ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50
V.【疑惑】西本智実スレPart3【真相】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015676697/l50
物申す氏及び物申す叩きの書き込みは以下のスレでお願いしたい。
【嘘吐き】ショボイ響西本智美4発目【ち○こ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016314913/
* 西本に物申すって、誰よ? *
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016873730/
疑惑の経過については>>2に。
0002疑惑の経過
02/03/25 15:46ID:Mc/rb.8Eさらには,あのキーロフマリンスキー劇場の公演にもアテンドしたと華々しい
経歴をひっさげてデビュー
↓
西本,出光賞,咲くやこの花賞を受賞し賞金がっぽり
↓
習慣文春で,西本は奨学金留学ではなく自費留学で,しかも,単に聴講生として
授業の聴講をしただけだったことが暴露される
その上,ムーシンのクラスではなく,フェドートフのクラスで,しかも,フェドートフ
は,「西本はただの聴講生で,私の教え子の中には名前が残ってない」と言い放つ
キーロフの公演に西本がアテンドしたというのも嘘。フェドートフは怒り心頭。
↓
その後,西本は公式HPの経歴を多少手直しして知らぬふり
↓
今回,テレビ局のクルーを引き連れ,ロシア国立ボリショイ交響楽団を指揮,日本人
としてはじめて主席指揮者に就任と発表
↓
みんな,あの「ボリショイ」かと思って,びっくり
↓
ところが,その後,ロシア国内でジャパンマネー使って臨時編成オケをでっちあげ
それに,「国立ボリショイ交響楽団」という名前をでっちあげたことが朝日新聞
で暴露され
↓
西本,公式HPから「国立」を消して知らんぷり
0003名無しの笛の踊り
02/03/25 15:48ID:???0004名無しの笛の踊り
02/03/25 15:49ID:???0005名無しの笛の踊り
02/03/25 15:49ID:???スレを乱立させないでください
================== 終了 ==================
0006名無しの笛の踊り
02/03/25 15:50ID:???================== 削除決定 ==================
================== 終了 ==================
0008名無しの笛の踊り
02/03/25 15:52ID:t9b2Yito0009名無しの笛の踊り
02/03/25 15:56ID:???西本スレの乱立か?
いいかげんにしろよ、暇人どもが!!
0012名無しの笛の踊り
02/03/25 16:09ID:???ハァ?
前段読め。
経歴詐称や「国立」の詐称については週刊文春はじめ
朝日新聞も取り上げている。
それについてまで議論を封じようとするのは理解できない。
スレッド立ち過ぎは認めるとしても。
0014名無しの笛の踊り
02/03/25 16:17ID:???こんな匿名掲示板で議論して、何になる?ええ?
大体、大方の日本人の音楽家は経歴詐称とか誇大記載してるだろうが。
鬼の首とったみてえに騒ぐなや、こんな際物指揮者で、ヴォケ!!
0015名無しの笛の踊り
02/03/25 16:18ID:???0017名無しの笛の踊り
02/03/25 16:20ID:???削除依頼逝ってきます
0018名無しの笛の踊り
02/03/25 16:21ID:???ここでこれ以上議論しても仕方ないだろう。
だいだい匿名同士で議論になりようがない。
本当に西本の一連の行為に問題があると思う有志は
あとは直接行動しかないだろう。
0020名無しの笛の踊り
02/03/25 16:26ID:???2chの意味がない。
0021名無しの笛の踊り
02/03/25 16:29ID:???0022名無しの笛の踊り
02/03/25 16:29ID:???ここは議論するところじゃないからね。
あ、>>20のきちがいさん、
この糞レスはsageて書いてね、めいわくだから(W
0023名無しの笛の踊り
02/03/25 16:31ID:???まあ、何一つ直接物言えない小心者なんだろうけれどね〜(げらげら
0024名無しの笛の踊り
02/03/25 16:39ID:???0030名無しの笛の踊り
02/03/25 17:13ID:???なにがキチガイ警報だ、真正きちがいめが(w
0031名無しの笛の踊り
02/03/25 17:27ID:???0032名無しの笛の踊り
02/03/25 17:49ID:euP..IBM許せないし問題だという立場なのかな?それはそれで理解できる。
俺自身は、西本氏を一芸能人的な観点から見た場合、それほど騒ぐ問題ではないと思う。
むしろ、○○氏に師事だの△△音楽大学卒だの経歴をいちいち表示する
クラシック界の体質こそ問い直されるべきなのかもしれないと思う。
指揮者なんて、医者みたいに人の命を預かるわけでもないしね。
ただ、>>2でまとめられた詐称に関することが、週刊文春で取り上げられた
こと?なのであれば、議論する価値は十分あるんじゃないかな。
大手週刊誌の記事だから正しいとは限らないけど、事実に反したことを
書いていた場合には責任を負うことを前提としたものだからね。
とにかく議論するなら、一方の立場が絶対に正しいとか罵り合ったり
していては駄目です。お互い耳を傾けるべきところは傾けないと。
長文失礼。
0035名無しの笛の踊り
02/03/25 18:09ID:euP..IBMNECユーザーで富士通の株主だす。俺はヨーロッパIBMの社員かい(w
反応もないし真面目にせっせと書いてアホラシクナッタ。ビール飲んで飯食おう。
0037名無しの笛の踊り
02/03/25 18:35ID:AAI3SBjYうわああああん
0038名無しの笛の踊り
02/03/25 20:12ID:ejNNpTR.とはいえ、物申すの発言も完全に無視できるような内容ではないが。
0039名無しの笛の踊り
02/03/25 23:42ID:???0040名無しの笛の踊り
02/03/26 09:07ID:???0041名無しの笛の踊り
02/03/26 09:20ID:WTYdjZ.60042名無しの笛の踊り
02/03/27 00:53ID:???長い目で見ていけばいいんでないの。
今が絶頂期・・・同感。
しかし、ばあさん(?)になったら、指揮棒振れるんか?
想像つかん。したくもない!
0044名無しの笛の踊り
02/03/27 00:57ID:???0045名無しの笛の踊り
02/03/27 01:03ID:???0046名無しの笛の踊り
02/03/27 01:09ID:???/ ̄ ̄ ̄\
/ \
(_______)
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < >>45は負け犬
\| \_/ / \_______
\____/
0047名無しの笛の踊り
02/03/27 01:11ID:???/ ̄ ̄ ̄\
/ \
(_______)
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < >>46が負け犬
\| \_/ / \_______
\____/
0048名無しの笛の踊り
02/03/27 01:12ID:???0049名無しの笛の踊り
02/03/27 01:14ID:???/ ̄ ̄ ̄\
/ \
(_______)
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < >>48は西本のマン滓
\| \_/ / \_______
\____/
0050名無しの笛の踊り
02/03/27 01:33ID:???/ ̄ ̄ ̄\
/ \
(_______)
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | < >>48はテレビ朝日「題名のない音楽会」スタッフ
\| \_/ / \_______
\____/
0051名無しの笛の踊り
02/03/27 02:01ID:???やっぱり、マンコはええのう。ウヒヒ
0053名無しの笛の踊り
02/03/28 06:13ID:???学割で半額です。
大いに利用させていただいてます。
どんなかな〜
思うに格好つけ過ぎで見てるのは辛め。
音は良いとは思えず、、、入りはどうなんだろ?
0054名無しの笛の踊り
02/03/28 10:07ID:???この人のときはダメなんですか?
0055別スレから重要部分を抜粋
02/03/28 13:30ID:Wk4vUipkまず,ロシア・ボリショイ交響楽団 代理人
株式会社 コスモ・アートアンドテクニクス
取締役 指宿 志
ロシア・ボリショイ交響楽団公演にピアニストとして参加した女性
シナ・イブスキ(ピアノ)
1990年京都市立堀川音楽学校を首席で卒業、桐朋学園大学に入学。
同年旧ソ連邦教育文化省の招きで、チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院へ留学。
1991年同音楽院本科ピフツ科へ入学。
そして,西本に聖スタニスラフ勲章を与えたのが指宿修子
指宿修子は,チャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院名誉顧問
指宿は社団法人国際音楽交流協会http://www.imea.or.jp/の理事長
この指宿だらけにはなんの意味があるのか
西本の経歴詐称や今回のいんちきボリショイ交響楽団演奏会に指宿修子はなんらかの形で
関与しているのか
疑惑は深まるばかりなり
0057名無しの笛の踊り
02/03/28 15:42ID:BuAyzGZI0058名無しの笛の踊り
02/03/28 19:00ID:RaG4LBjY「聖スタニスラフ勲章」は9月23日、大阪市のリーガ・ロイヤルホテルで、
V・K・フィヨドロフ総領事、西川榮一聖スタニスラフ勲章日本全権大使らが
出席して授与式が行われたんだよ。
この勲章は、1765年に創設され、マザー・テレサや明治天皇らに贈られた
本来伝統あるもののはずだが・・・この指揮者の前年には横山ノックが
もらっている。よくよく調べてみると、どうもその年の話題性の高かった
人に贈られるものに今ではなっちゃっているらしいのが本当のところ。
よって、どーって事ない勲章みたい。
贈ったのは指宿さんではなくて、この趣味でこれをやっている西川という
おじいちゃんダヨ!
ちなみに当のもらった本人は結構適当にどっかに突っ込んで
あまり有り難がってはいないようだけど・・・。
知ってた?この事実。
0060名無しの笛の踊り
02/03/28 23:18ID:YOQRQfE.それではありがたそうに経歴欄に記載するのはやめてください(w
0062名無しの笛の踊り
02/03/28 23:39ID:???0063名無しの笛の踊り
02/03/29 00:00ID:???指宿さんという人ではないよと書いたまでだよ!
0064名無しの笛の踊り
02/03/29 00:11ID:KN9OjlCM>ちなみに当のもらった本人は結構適当にどっかに突っ込んで
>あまり有り難がってはいないようだけど・・・。
というから、それでは、ありがたそうに経歴欄に記載するのはやめてください
となったわけ(w
なお、指宿修子とシナ・イブスキ、指宿志の関係はどうなってるのか?
まさか、全員、たまたま姓が指宿であったという漫画のようなおちではない
だろうな(w
0065名無しの笛の踊り
02/03/29 00:39ID:p1IABsiA詳しくかつ、正確でないためにまだ公表には至れない。
その前までの事なら詐称を含めてロシアでの学業の嘘なども
わかるのだが。それらはもう先刻承知の話しだから
ここで出しても仕方あるまいと思う。
只、指宿関連のつながりの話しは去年からポロポロ出始めた事で
最近になって、何かつながりが出たのだろう。
いずれにしても、ピアニストの娘と西本とのつながりの方が
先なのでは?こっちは少し時間がいるな。
すまん!
0066名無しの笛の踊り
02/03/30 06:41ID:???有耶無耶が一番悪い!!
どん底から這いあがってこそ本物と言われるだろう。
真贋を見極めたいからこそここに皆集っているのではないだろうか?
0067名無しの笛の踊り
02/03/30 08:19ID:???0068名無しの笛の踊り
02/03/30 10:02ID:/ch3XnXo0069名無しの笛の踊り
02/03/30 19:48ID:???0070名無しの笛の踊り
02/03/30 20:44ID:tyP9GEtkこのスレのおかげでなんとなく状況把握できた。
ありがと
でもここはもういらん。
0071名無しの笛の踊り
02/03/31 10:26ID:8E1OXOZwあんまり経歴には深く触れず、サラリと流した感じ。
演奏は、得意のロシア物だからこなしてたね。
だけど、赤は似合わん!いくらロシアのイメージとオスカルをかけ合わせたって
ありゃ、似合わなかった。でも、本人結構気に入っていたりして。
0072名無しの笛の踊り
02/03/31 11:56ID:???スタイリストが決めたのか誰が決めたのか知らんが
あの企画した者はセンスがないんじゃないの?
赤いの着せるなよなぁ、ロシアだから赤なんか?
0073名無しの笛の踊り
02/03/31 18:40ID:???姿月あさとが宝塚のメドレイ歌うからさ。
でも、にあわね〜!
本人はお気に入りか?
客席も前だけでガラガラじゃなかった?
指揮もそれほどじゃないし、マダムバタフライは振れてなかったように思う。
宝塚ものは完全に駄目!
宝ジェンヌに間違われたって!
あんな品のない奴は宝塚には居ないぞ。
国立ボリショイとは言ってなかったな・・・アナも。
0075名無しの笛の踊り
02/04/01 07:32ID:???同上!
0076名無しの笛の踊り
02/04/01 09:45ID:???どうなってるんだ?
0077名無しの笛の踊り
02/04/01 10:54ID:vxoj2b1o0079名無しの笛の踊り
02/04/01 12:44ID:bUbJo0lU0080名無しの笛の踊り
02/04/01 20:34ID:???0081名無しの笛の踊り
02/04/03 07:12ID:???問題なくて、個人事情や社会通念は一緒にはできないものという
レスを見たが、そう思うか?
クラシックのような芸術の世界だと、皆寛大だということなんだろうか?
そうだとするならば、西本が今後問題を何も起こさなければ、
いつの間にか、問題は皆の記憶から薄れていくのかもしれないなぁ。
ということは、西本は今を耐えていけばいいってことだな。
うまいよなぁ!
0082名無しの笛の踊り
02/04/03 07:15ID:???もともと胡散臭いところが多いんだから、そのうち
叉きっとどこかで何かやるって。
そういうサガみたいなものから逃げられるヤツじゃないんだよ。
叉、上手にその時は逃げるんだろうけどさ。
0083名無しの笛の踊り
02/04/03 11:02ID:NiutcZTE0084名無しの笛の踊り
02/04/03 11:32ID:???おもしろおかしく
0086名無しの笛の踊り
02/04/03 11:49ID:???>>81>>82みたいな一人芝居が一番つまらん。
物申す出てこい!!ここにはお前さんの強力な電波が必要だ。
どうせROMってんだろ?
0088がいしゅつかも
02/04/03 14:48ID:???と、無理やり好意的に解釈。
0090名無しの笛の踊り
02/04/03 16:38ID:???0092名無しの笛の踊り
02/04/03 16:46ID:???0094名無しの笛の踊り
02/04/03 17:42ID:???腰掛けトイレの便座にうんちんぐ・スタイルで座って〜。
バランスをくずして〜。
・・・
0095名無しの笛の踊り
02/04/03 17:42ID:???0096名無しの笛の踊り
02/04/03 17:44ID:???0097名無しの笛の踊り
02/04/03 17:45ID:???演奏会前にけがしたっていうのはこれで3度目かな(w
ひったくりの被害にあったとか言って手をけがしたのと,転んで腰をいためた
っていうのと,今回。
0100名無しの笛の踊り
02/04/03 17:57ID:???0101名無しの笛の踊り
02/04/03 18:09ID:???0102名無しの笛の踊り
02/04/03 18:11ID:???0103名無しの笛の踊り
02/04/03 18:17ID:???0105名無しの笛の踊り
02/04/03 18:51ID:???0106名無しの笛の踊り
02/04/03 19:02ID:???事実が確認できた人は速やかにうぷしてちょ、でふ。
0107名無しの笛の踊り
02/04/03 19:21ID:???0108名無しの笛の踊り
02/04/03 19:23ID:???どういうこけ方してんだ?いつも(藁
0109名無しの笛の踊り
02/04/03 19:24ID:???0110名無しの笛の踊り
02/04/03 19:26ID:???これはマジなのか?どうでもいいけど。
0111名無しの笛の踊り
02/04/03 19:32ID:???殆んどが狂言でしょ!
ひったくりだって、怪しいものなんだからさ。
いつも事故ってる時は一人なんだから。
一度はホテルの風呂場か何かでも負傷とかって聞いたけどなぁ。
あの時は酒とハルシオンという入眠剤を一緒にして飲んでたからでは
ないかと言う話しだったよな。
何やってんだか、胡散臭い。事実関係は闇だろうけど、
周りの人に迷惑かけるような事はまずいでしょ。
0112名無しの笛の踊り
02/04/03 19:38ID:???迷惑かけてる事に関しては謝罪すべきだが、
文書で出すのか、HPにだけ載せるのか。
この人目当てにチケット買った人だっているだろうし、
とにかく、この人は何をやってるんだろう?
昼間から酒でも入っていたのか。
0113名無しの笛の踊り
02/04/03 19:40ID:???0114名無しの笛の踊り
02/04/03 19:41ID:???酒飲んでたんなら大問題だな。都響のトイレっていうことは,リハーサル中
の出来事だろうに。都響が,リハで,西本を馬鹿にした態度をとったから
抗議の転倒をしてみせたのでは(w
0115名無しの笛の踊り
02/04/03 19:50ID:???西本に何らかの形で知られた。
知った西本はこれ以上振れる精神状態ではなくなって、
苦肉の策で、トイレで負傷した事にしたとか。
あくまでも推測だが、考えられなくもないと思う。
0116名無しの笛の踊り
02/04/03 19:51ID:???だったらいてえだろうな。ウン掴んじまったかも。
0117名無しの笛の踊り
02/04/03 19:52ID:???嘘だったら悪質だぜ。一種の営業妨害だからな。
0119名無しの笛の踊り
02/04/03 20:03ID:???話題作りを自分でやっちゃってんだからどーしようもないな。
0120名無しの笛の踊り
02/04/03 20:35ID:???全然対抗レスが来ないじゃない。
0121名無しの笛の踊り
02/04/03 20:52ID:???ギリギリになってやっぱり振ります!と、話題作りのために・・
じゃないの?
0122名無しの笛の踊り
02/04/03 20:59ID:???0123名無しの笛の踊り
02/04/03 21:08ID:???0125名無しの笛の踊り
02/04/03 21:17ID:???嘘っぽーい!
0126名無しの笛の踊り
02/04/03 21:22ID:???http://www2.neweb.ne.jp/wd/tomomi/index.html
0127名無しの笛の踊り
02/04/03 21:24ID:???ツライとこなんじゃないの?
いままでのキャンセル事件は「事実」なわけだしさ。
0129名無しの笛の踊り
02/04/03 21:27ID:???腰ひねり&肩亜脱臼という話を昔なにかでみたことがある。
あのときは馬鹿な奴がいるなあと笑ったものだけど、
西本は馬鹿ですかね?
0130名無しの笛の踊り
02/04/03 21:33ID:???だから、キャンセル理由は嘘なんじゃないの?
だって、車椅子でも振った人だよ?
それだって、狂言説が出てたのにさ。
0131名無しの笛の踊り
02/04/03 21:58ID:???0132名無しの笛の踊り
02/04/03 23:40ID:???0133名無しの笛の踊り
02/04/03 23:48ID:AEaUtAcUここには出てるジャン。
0134名無しの笛の踊り
02/04/03 23:49ID:???今日、実際に皆さんの前に現れたのですか?リハはしていたの?
キャンセルの連絡が入ったのを聞いたのですか?
救急車にでも運ばれたのですか?
騒ぎにはなったのでしょうか?
0135???
02/04/03 23:50ID:qFUA4N2Mすぐ後に控える金沢もキャンセルかい?
0136名無しの笛の踊り
02/04/03 23:51ID:???西本は偉いではないか。見なおした。
だって経歴詐称の指揮者とは、子供の教育上良くないからね。
0137名無しの笛の踊り
02/04/03 23:56ID:???手の負傷?がひどいから土壇場でキャンセルでしょ。
この調子で金沢も、オネーギンも潰れるね。
でもねぇ、いくら手の負傷って言ってもね、無理して振れるものですよ。
複雑骨折でもない限り。やっぱり嘘っぽいんだなぁ。
0138名無しの笛の踊り
02/04/04 00:15ID:Ce16rRO2邪推もいいかげんにしよう。
0139名無しの笛の踊り
02/04/04 00:16ID:???0141名無しの笛の踊り
02/04/04 00:24ID:Ce16rRO2骨、折った事ありますか?メッチャクチャ痛いよ。
0142名無しの笛の踊り
02/04/04 00:25ID:qHymin9.何かがあって、とにかく間近になってキャンセルしてしまったのは事実なんだから。
それより、これから西本はどうするんだろ。
金沢は難しいだろうし、オネーギンだって断念することが考えられる。
キャンセルばかりしていると、オケとの関係が悪くなるだろう。
信用されない指揮者なんて使ってもらえなくなるんじゃないのか?
今頃西本どうしてるんだろう。どうやって過ごしているんだ?
0146名無しの笛の踊り
02/04/04 00:36ID:???「オネーギン」で奇跡の復活を演出、というのは?
0147名無しの笛の踊り
02/04/04 00:53ID:???ふつうの会社だったら当然のことだ。
0149名無しの笛の踊り
02/04/04 01:19ID:dOepvRs6他にも影響与えると思う。単に手の負傷じゃ済まないでしょ。
嘘っぽいし。とにかく信用なくすよ、これでは。
0150名無しの笛の踊り
02/04/04 01:31ID:???0151名無しの笛の踊り
02/04/04 01:41ID:???文化会館にでけえポスター貼ってあった。
0152名無しの笛の踊り
02/04/04 02:04ID:???振れないほどの負傷だとしたら、そんじょそこらの負傷じゃないわけで、
何ヶ月も治るのにかかるだろ。事務所は大変だね、稼ぎ頭だから。
0153名無しの笛の踊り
02/04/04 02:15ID:???0154名無しの笛の踊り
02/04/04 02:15ID:???後援会も20万払い込んだ連中、どうする気だ?
0155名無しの笛の踊り
02/04/04 02:23ID:???都響以降の公演には影響ないそうだ。
てことは金沢もロシアもOK?
金沢は19日は定期会員招待(一般客は入れない)だし、
ロシアも自分のために開いてもらうコンサートだろ?
そういう所なら大威張りで振れるってか?
都合のいい負傷だね。
0156名無しの笛の踊り
02/04/04 02:53ID:???ラジオやテレビに出演させて名前を売っておいて
都響との演奏会でさらに弾みをつけて
大々的に売出したかったのだろうな。
0157名無しの笛の踊り
02/04/04 02:54ID:???0159名無しの笛の踊り
02/04/04 10:03ID:???キャンセルの件は気づかなかったな。
都響のトイレ…ってどこ? 文化会館のこと?
0160名無しの笛の踊り
02/04/04 11:14ID:???それ程価値のある人かな?
後の仕事に支障なく振れる負傷した手って、どういう手よと聞きたいよ。
ほんとにご都合主義の人というか、一体何考えてんだろこの指揮者。
不愉快だし、こっちが馬鹿みたいだ。
チケットも払い戻ししろ!損した気分。
0161名無しの笛の踊り
02/04/04 11:27ID:???もうこうなると、一蓮托生ミソもクソも一緒ってやつだね。
商売が前面に出てる感じだ、西本はナポレオン的大阪商人。
クラシックが汚れた。
0162名無しの笛の踊り
02/04/04 11:37ID:???ここに書き込んでしてやったりといったところかな。
そのことを思うと西本にも同情しないわけでもないが、
今回の件はしっかり責任とれといいたいし、
今後の指揮活動に致命的な汚点がついたことも自覚してほしい。
誰か別のところでいってたけど、
都響の演奏会にはとにかく舞台からお詫びをしてほしい。
それができなかったらプロじゃないし、まずその姿勢が問われるだろう。
もしそれもやらないのならもうこの指揮者は終わるね。
最後くらい自分でやったことにケジメつけろといいたい。
0163名無しの笛の踊り
02/04/04 11:51ID:???“西本智実===幻の指揮者===”
と呼ばれるであろうことに百万ボリジョイ。
0164名無しの笛の踊り
02/04/04 11:57ID:???不思議というか変だけどさ。あんまりボロクソ言うのもな〜。
0166名無しの笛の踊り
02/04/04 12:24ID:???確かに。まして、大家じゃなくて売り出し中の人だしね。
彼女は指揮者というものは自己都合でキャンセルする特権があると
勘違いしてるんじゃないかと疑ってしまうよね。
それとも、自分に甘くて他人に厳しいタイプなのか。
0167名無しの笛の踊り
02/04/04 12:54ID:???奏者(首席の人とか)がやったら、立場カナーリ悪くなります?
オケの内部のことって分からないので。
少なくとも普通の会社だったらマズいということは
分かります。
0168名無しの笛の踊り
02/04/04 12:58ID:???そこから、どういうことが導かれるかは明白でしょう。
0169名無しの笛の踊り
02/04/04 13:02ID:???0170167
02/04/04 13:10ID:???どうも。なんか、彼女(?)のやってること見てると
特別な世界なのかしらと勘違いしそうになるので。
0171名無しの笛の踊り
02/04/04 13:26ID:ubPuo79s物申すその他の人々が、2CHで言っててもしかたない、あるいは
逆効果と考えたため、都響などに直接抗議した。
0172名無しの笛の踊り
02/04/04 13:28ID:???0173名無しの笛の踊り
02/04/04 14:00ID:???加わるとかいう奴でしょ。
これって本当にキャンセルされたら後処理が大変なんじゃないのか?
それほど指揮者がしゃしゃりでてペラペラ喋くるとは思えんにしても。
誰か、その後の詳細あれこれ教えてくださいな。関係者大歓迎。
0174名無しの笛の踊り
02/04/04 14:20ID:???もしそうだったら、傷の程度によらず、指揮どころではないと思われ。
0176名無しの笛の踊り
02/04/04 14:37ID:WyiBLbdoそうだな、狂言自殺か?
可能性なくもない、以前やっているからな。
前のは薬だったけどな。
0177名無しの笛の踊り
02/04/04 15:32ID:???しかし、誰が「怪我」を信じるよ!
詐称の件は追求するべきと思ってたが、
西本の精神状態を思うとどこまで追い込まれているのか
不安になったんだが。
立ち直れるのか?こいつ。
0178名無しの笛の踊り
02/04/04 15:35ID:???あんたなんでこんなことで不安になるの?
0179名無しの笛の踊り
02/04/04 15:42ID:???0180名無しの笛の踊り
02/04/04 16:00ID:???ホンモノだったわけだね。
で負傷なわけ?実際のトコどーなのよ?けがって。
団員みんなの対西本のムードとか、
西本がけがに走るような状況だったのか?
0181名無しの笛の踊り
02/04/04 16:04ID:???2chにどっぷりはまったオケ団員てのは激しく萎えるものがある。
案外、物申すは都饗メンバーだったりして(w
0183名無しの笛の踊り
02/04/04 16:42ID:???練習前って話だから、実際皆と顔も合わせていないのかもしれないし、
もしかしたらその場所にもいなくて、電話で理由を言ってキャンセルって
こともあり得るわけじゃない。西本のする事はいつも変だよ。
0184名無しの笛の踊り
02/04/04 16:46ID:???クラシックが汚れるよ。
0185名無しの笛の踊り
02/04/04 16:53ID:???おかげでワレワレ盛り上がっちゃったね!
0186名無しの笛の踊り
02/04/04 17:30ID:???急告!! 投稿者:こが(管理人) 投稿日: 4月 3日(水)15時28分23秒
本日の練習前に指揮者の西本智実さんがケガされたため、
指揮が出来なくなり、急遽4月5日の池袋芸劇と、7日の
立川の公演は小泉和裕さんの代演での公演となりました。
0187名無しの笛の踊り
02/04/04 17:56ID:???んなことで萎えてどうする?
クライタの書き込みの
3分の1は業界人
これクラシック音楽界の常識だよ
0188名無しの笛の踊り
02/04/04 18:17ID:???これで、謝罪もなしか!
直で、都響に問い合わせしたら応対の人もしどろもどろでやんの。
同じような問い合わせが多いんだとさ。
怪我だって言うから、どういう怪我?ひどいの?と聞いたら
詳しい事はわかりません、そう聞いただけですからと言ってた。
どうなってるんだ一体、何の対応もなくほおっておくつもりだな。
西本のHPもそのままで書き換えされてはいないし。
0189名無しの笛の踊り
02/04/04 18:19ID:???都響は、西本をそんなに使いたいのかね?
0190名無しの笛の踊り
02/04/04 19:51ID:???クラシックを聴きに来たとゆーよりも
オスカル西本に会いに来た客が大勢いるだろうから、
素直に払戻に応じないとホール前で暴動が起ると思われ。
0191名無しの笛の踊り
02/04/04 20:00ID:???立川の方はガラガラという話しだけど。
芸術劇場だって、行ってみたらガラガラかもしれないし。
大風呂敷なとこもあるんでない?
0192名無しの笛の踊り
02/04/04 20:07ID:???客寄せオスカル。
0193名無しの笛の踊り
02/04/04 20:16ID:???客寄せオスカルになるの?
そういえば、まだHP修正してないな。しないままか・・・。
0194名無しの笛の踊り
02/04/04 20:27ID:???後援会の会員は特典としてチケット千円引と書いてあったと思たが、
もめないのかねぇ。
0195名無しの笛の踊り
02/04/04 20:29ID:???しかし見かけにノボセたみーちゃんズは真実ファンと言えるか。?
カッコイイーなどと騒いでんのは
音源派を遠ざけるんじゃねーの?
西本に音源派がいりゃだが。
HPおたついてるのでは。西本と連絡ついてんのか?
0196名無しの笛の踊り
02/04/04 21:44ID:???担当の人とうまくいってないんじゃないの?
後援会の方も任せっぱなしだし
気になるとこだけ口を出すタイプ。
本人どこかで楽しく?やってるよ。
0197名無しの笛の踊り
02/04/04 21:46ID:???しかもお子様向けファミリーコンサートだったよな。
マエストロさまとしては、そんなのは振れないねってんじゃないだろうな。
練習前に怪我というと、オケとは会ってないんだろ?
電話でキャンセルか?おいおい、バイトの欠勤届けかよ。
0198名無しの笛の踊り
02/04/04 21:59ID:20o7dID.あんまり身勝手な理由でキャンセルばかりすると、
ロシアの某オケ以外、仕事が入らなくなるよ。
0199名無しの笛の踊り
02/04/04 22:00ID:???ゆるせんやっちゃね!
都饗の連中はこれで平気なんかね。
馬鹿にされたと思ってないんかね。
都饗で西本糾弾せいよ。
0200名無しの笛の踊り
02/04/04 22:06ID:???上の人のってチョー変!
あんた何人?
西本は少々の事ではメゲナイの!
ていうか、よくわかっていない。
厚顔だから今回の騒ぎもオーケーオーケー!
0201名無しの笛の踊り
02/04/04 22:08ID:XkSYP/iY西本は「怪我をおして」練習を振るつもりだったのに(藁
0202名無しの笛の踊り
02/04/04 22:25ID:???じゃ、西本は一応練習には来たんだ。
ふぅーん。それから病院ねぇ・・・
外科?だよね。血とかが出たのかな?
大袈裟に騒いだのか?
殿が大変にございまするぅー・・・胡散臭いな。
0203名無しの笛の踊り
02/04/04 22:26ID:20o7dID.小泉くんが既にスタンバイしてたとか(藁
0204名無しの笛の踊り
02/04/04 22:26ID:???0206名無しの笛の踊り
02/04/04 22:28ID:???しかし詳細は語らぬままだね。
0207名無しの笛の踊り
02/04/04 22:32ID:???そっか、告知だけねぇ・・
そりゃ真相は公表しないわな。
何か裏があるよなぁ、これ。
0208名無しの笛の踊り
02/04/04 23:11ID:???せきれい社もマネジメント料がパーに
カワイソ
0210名無しの笛の踊り
02/04/04 23:19ID:???0212名無しの笛の踊り
02/04/04 23:42ID:???はっきり言って何も迫って来るものがないわけだが、
どうして、イワキ氏は西本を絶賛したのか
不思議でならない。その時たまたま振ったものが
良かったのか・・・。
こうなってくると、何が良いのか見分けがつかない。
0213名無しの笛の踊り
02/04/05 00:01ID:???ただ自傷かどうかは不明。
ジャンヌ・ダルクに骨抜きになったド・レイ候のように
男装の女を信奉しちまうタイプの男はいるよ。
西本は確かに端麗に見える一瞬はある。
音ではなくそこに岩城氏もつかまっちまったのでは。
0215名無しの笛の踊り
02/04/05 00:18ID:???0216名無しの笛の踊り
02/04/05 00:53ID:???ジャンヌを焼かれて、心身喪失→荒廃と変態したんだよな。
今回の西本負傷で、岩城・金沢はどう出るかね。
たいした怪我じゃないだろうけど、こりゃヤバイ!と
都響は判断したんじゃないか?
0217名無しの笛の踊り
02/04/05 01:07ID:???しかし病院に無理やり拉致
とは考えられんか?
0218名無しの笛の踊り
02/04/05 01:36ID:???西本を指揮台から降ろしたかったのでは?
0220名無しの笛の踊り
02/04/05 02:18ID:???0222名無しの笛の踊り
02/04/05 02:36ID:???天沼裕子ともソクーリ
0223名無しの笛の踊り
02/04/05 02:42ID:???物申すもよくやるんだと書いていたよね
0224名無しの笛の踊り
02/04/05 02:45ID:???自殺未遂だったら「首の骨が折れた」とか「頭蓋骨が砕けた」とかいってもう大騒ぎ。(ゲラゲラ
0225名無しの笛の踊り
02/04/05 02:45ID:???0226名無しの笛の踊り
02/04/05 02:49ID:???いつ発売?
0228名無しの笛の踊り
02/04/05 06:50ID:REcxqOX20229名無しの笛の踊り
02/04/05 07:08ID:???常に小沢をライバル視してきたような人
西本の詐称の時も
うまければいいと断言してたっけ。
確かにうまければいいよ、だけどちょっとさ
やはり力強さってないし、ほとんどが薄っぺらな演奏だし
岩城氏はやはり目を眩ませられた者の一人のような気がする。
騙されたようなものだよ。
0230名無しの笛の踊り
02/04/05 07:52ID:???西本本人が自分を騙して生きてんだから。
他人を騙すことなんて簡単でしょ
0231またか・・・
02/04/05 10:14ID:???以前も,西本はどこかのオケ(もしかしたら都響だったかもしれない)を振るとき
転んで腰を痛めたとかいって,イスに座って指揮したことがあった。
こうすると,演奏が不出来でも「体調不良のせいもあったのだろうが・・」って
批評に枕詞が入るんですよ(w
今回も,西本,それを狙って「けがを押しての指揮」をやろうとしたが,都響側に
魂胆を見破られて降板させられたのでは?
0232名無しの笛の踊り
02/04/05 10:56ID:YJwefSR.なるほど、腰を痛めては本当なんだろうね。
その時の美談が注目されたので、
今回、話題作りしようとして失敗した。
0233名無しの笛の踊り
02/04/05 13:13ID:???ほんとに「またか」だよね。
TVで放映された名フィルの時は、風呂でコケて神経を損傷したって言って、
右手首に包帯を巻いて指揮してた。当然、番組中では「美談」として紹介。
0234名無しの笛の踊り
02/04/05 17:39ID:???ていうか、もともとがそういう腰なんですこの人。
世の中にも腰の比較的悪い人がいるのとおんなじです。
でも、その人達は生活に支障がある程かというと、
そうでもないじゃないですか。
西本さんも、その程度のものです。だから、凝り性という方が
正確かもしれません。よくマッサージさせてましたいろんな人に。
腰が悪くても、絶対に病院には行きません。
基本的に病院が嫌いだということもありますが、
数年前に、急性の腎炎のような?ものをやった時くらいじゃないですか
病院になんて行ったのは・・・。私にも詳しくは話してはくれませんから、
何がなんだかわかりませんが、隠し事の多い人ですから、病院になんて
絶対行きたくはないのです。場所が腎臓ですから、担当した医者はもちろん
全部知っているはずです。
普段は整体どまりです。人にとにかく触られる事は嫌がります。
自分が女性を触りまくるのは大好きですが。
0236名無しの笛の踊り
02/04/05 19:21ID:UBAlvanE凄いよね。普通じゃ出来ないけど、この人は
やっちゃうんでしょう。でもそれがどこまで
通用するかな?
0238名無しの笛の踊り
02/04/05 19:32ID:???一人なんじゃないの?
0239名無しの笛の踊り
02/04/05 19:32ID:???西本と直接話せない程度の無関係の人間です。
楽屋のお掃除おばちゃんとかな。
自分がまるで関係者みたいに思い上がっちゃダメよん。
0240名無しの笛の踊り
02/04/05 19:38ID:???0241名無しの笛の踊り
02/04/05 19:52ID:???おことばですが、思い上がっているつもりはありません。
楽屋のお掃除の方でもないです。
実際、しばらくお付き合いがあって側にいた者の一人ですよ。
西本さんは、誰にも肝心なことは言わない方です。
それは私だけでなく、他の同時進行のお付き合いがある女性に対しても
同じです。詳しく聞き迫ることは、西本さんの領域に立ち入ることになり、
いろんな意味でとても危険なのです。
239番さんと言い争いをするつもりはありませんが、
人を小馬鹿にしたようなご批判はおやめください。
0242名無しの笛の踊り
02/04/05 19:54ID:???0243名無しの笛の踊り
02/04/05 19:58ID:???0244名無しの笛の踊り
02/04/05 19:59ID:???0245名無しの笛の踊り
02/04/05 20:08ID:???誰だ、質問したの?おい、話題変えれや!
今日のおもしろいテレビ番組なに?とか・・・
0246名無しの笛の踊り
02/04/05 20:11ID:???0247名無しの笛の踊り
02/04/05 20:11ID:???ズレちまうんだよ!
物申すスレへ放り込もうぜ、まったく。
0248名無しの笛の踊り
02/04/05 20:17ID:???誰か、おそえてぇ〜待ってるのぉ!!
0250名無しの笛の踊り
02/04/05 20:34ID:???とは言わんか・・スマソ
0251名無しの笛の踊り
02/04/05 22:14ID:???ドカしたの?
0253名無しの笛の踊り
02/04/05 22:22ID:???こいつの恨み板じゃねーだろ、ここは。
物申すが出るまで、みんなそれなりに
詐称問題とかドタキャンのこと、まじにとーろんしてたってのに。
たった一人のせいで台無し。
0254名無しの笛の踊り
02/04/05 22:31ID:???利害が発生している疑い大。それは書き込みを見れば明らかだろう。
こういったあたりが、東京の西本サポートの一群であることは明白。
そのあたりを突っ込めば、何らかの反応があると思われ!
FORZA!!猫連!!!!
たまには結果を出して見曝せ!!!!
0255名無しの笛の踊り
02/04/05 22:53ID:???憶測ではあるが、過去の書き込みから考えれば、十分にこりゃ“お薬がらみ”
じゃないのか?と想像してもおかしくはないんじゃないの?
ハルシオン使ってるっていうし。
都響の動きが不透明なのは“お薬”が原因で何らかのアクシデントが起きたので、
周囲も本人も発覚を恐れているに、1000ヒロポソ。。。意外な展開があるかも。
それにしても都響、対応悪過ぎ!! HPにも告知はでないし、新聞告知もなし。
都響掲示板で怒った書き込みがあったが(あんなの聞きに来るか?という突っ込み
は置いといて)理解はできるね。。。
0257名無しの笛の踊り
02/04/05 23:21ID:???こーいう下品で執念深い女に食い付かれたことだけは
西本に同情してもいい。
おまえら、こんな女にジットリ付きまとわれんの想像してみ?
会社掲示板にまでネチネチカキコされた日にゃ!!
いやな思い出しか残せん女だ。
別スレコピペ
物申すさんはご自分のスレで身分を明かされることをお薦めします。
0259名無しの笛の踊り
02/04/05 23:28ID:???0260名無しの笛の踊り
02/04/05 23:28ID:???気取ってんじゃねーよ。楽しんでるくせしやがって。
0261名無しの笛の踊り
02/04/05 23:33ID:D9xLYFw2どうも気が散っている様に見えるね。
他人の意見は、一つの意見として尊重し、
自分の本来の意見を述べた方がいいんじゃないの。
0262名無しの笛の踊り
02/04/05 23:34ID:SEw4Vv62会場に入ってからプログラムの中に入っていたチラシに
「怪我のため変更になりました」とだけ書いてありました。
当日券を並んで買った人の中には彼女目当てで来た人も
多かったと思います。
入場してから「実は今日は別の指揮者です」では泣くに
泣けないでしょう。
今回の件は西本さんよりもとにかく都響が悪いと思います。
0263名無しの笛の踊り
02/04/05 23:35ID:???0266名無しの笛の踊り
02/04/05 23:41ID:SEw4Vv62当日券売ってるとこで告知してないんだもの。
入ってから文句言ってる人がたくさんいたんですよ。
0267名無しの笛の踊り
02/04/05 23:43ID:???みんな従順すぎるよホント。
0268名無しの笛の踊り
02/04/05 23:44ID:???いつ誰がおまえにジットリ付きまとったっていうんだ?
どこの会社掲示板にまでネチネチカキコしたっていうんだよ。
257みたいな下品で執念深い輩に食い付かれたことだけは
西本に同情してもいいよ。
0270名無しの笛の踊り
02/04/05 23:52ID:3NNsTJI6このスレを拝見していて、とても残念に思い書き込ませていただきます。
>>234さんはとても真摯な気持ちでこのスレに書き込みをされたのだと思います。
別スレに書き込みをされていた女性もそうですが、西本の詐称を解釈するにはどうしても避けて通れない問題が存在するのです。
私は、前前スレなどで、その事を頻回に指摘しました。
多くのチャンネラーの方はその点をご理解いただいていると思いますが、
いまだにこのような勇気ある女性に対する誹謗がまかり通る事に憤慨いたします。
西本の問題を追求するに、その本質を観ずに何を追求するのですか。
社会的な問題の根本が社会のゆがんだ仕組み等に起因されるものであるならば、
このような書き込みは意味がない事でありましょう。
しかしながら、西本の一連の問題は西本個人の生育歴・性格によるものであることは明白です。
この点をより明らかにしようとされ、書き込みをされている方々に暴言を吐かれる事は、
結局西本を擁護する発言である事は明白です。
個人が引き起こす社会的問題は、その個人の本質の解明以外、明らかにする方法はないのです。
その点をご理解いただきたいと思います。
0272名無しの笛の踊り
02/04/05 23:55ID:pz3jFqkw即誰かが、けなしてそれ書いた人を追放するスレなの?
それって、進歩がないし、同じ事でズーッと執着してるのって、
むしろあんた達じゃないの?
人の意見にも耳をかすくらいの度量ってないわけ?
同じオタクの意見でしか書き込みしちゃいけないのかと聞きたいよ。
実際、真面目に書き込みしている人達がの、どこが楽しんでふざけて書いてるよ?
ここでしか書き込みが出来なくて、やっと書き込みしたら、こうやって
数名のオタッキーのために追い出されているのが現状じゃないか。
真面目書き込みしている人達は、事の真相に迫る大切な内部事情に詳しいから
書いてきてるわけで、それが何かの糸口になるかもしれないと
どうしてわからないかな?
俺の知る限り、今までの書き込みでは下品な書き込みは一つもない。
そしてだらだらとしつこく書き続けているわけでもないじゃない。
書き込みをしたくなるような質問や話の流れが出てくるから
書いてるんだろが。かれらのせいにばかりするのはやめたら?
心配しなくても、叉、オタク専用の内容スレの戻るんだからさ。
書き方は違っても、追求の目的は同じなんじゃないのか?
よく考えてみろよ!
0273名無しの笛の踊り
02/04/05 23:56ID:UroxJXuEきっと図星だったんだね(ワラ
0274名無しの笛の踊り
02/04/06 00:00ID:El8L0T0Iはっきり言っておくからな。
文体が似ていると推測されるのはいささか心外なので。
信じても信じなくても構わんが、違うとだけは言っておく。
自分は中立の正当な立場とだけ言わせてもらった。
以上だ!
0275名無しの笛の踊り
02/04/06 00:01ID:???しかし、「素性をばらしますよ」か。
匿名を前提とした掲示板でそういう恫喝セリフを吐くのが
こいつの本性なんだよ。
個人的性的関係をばらしまくる構図と同じだね。
どんな社会にもルールはあるもんだけどね。
被害者の声が出たとこで追及路線に戻るほうがいんじゃないの?
0276名無しの笛の踊り
02/04/06 00:02ID:???0277名無しの笛の踊り
02/04/06 00:03ID:El8L0T0Iちなみに、上記は自分の書き込みだ。失礼した。
0279名無しの笛の踊り
02/04/06 00:16ID:???執念深い物申すただ一人也
0280名無しの笛の踊り
02/04/06 00:19ID:El8L0T0Iお前なぁ、何言ってもダメだな!
いつまでも物申すだけがカキコしてると思ったら
大間違いだぞ!そうやって重箱の隅をつつくような
姑の嫁いびりみたいなこと、一生やってろ!
0281名無しの笛の踊り
02/04/06 00:23ID:???そのとおりだ。
馬鹿書き込みしているやつは西本擁護派。
いくら書き込みしても、どうしようもない事なんだけどな。
ほんとに馬鹿どもよ。
もっといってやれ、気分いいぞ!
0282名無しの笛の踊り
02/04/06 00:26ID:???女性問題を非難して済まそうと思っているんだろうけど、
あまいぜ。どあほう
0283名無しの笛の踊り
02/04/06 00:27ID:???めをさませ
0284名無しの笛の踊り
02/04/06 00:32ID:???0285名無しの笛の踊り
02/04/06 00:37ID:???0286名無しの笛の踊り
02/04/06 00:43ID:???0287名無しの笛の踊り
02/04/06 00:47ID:???ヴァカモトいうてるほうがヴァカやねん!
0288名無しの笛の踊り
02/04/06 00:59ID:???0290名無しの笛の踊り
02/04/06 01:34ID:???話の流れが全く読めない、ってゆうか、最初っから読む気のない奴。
仲間内で話が盛り上がっている最中に突如鼻を突っ込んで、
強引に話題をテメエの興味事に変えて、場を思いっきりシラけさせる奴。
0292名無しの笛の踊り
02/04/06 07:56ID:???アタシは西本と関係があったオンナなんだからって
コトだけ吹き回りたいヤツのために
低俗スキャンダルスレになっちまったってことか?
SEX事後の閨房ご開帳っつう
オンナのオッソロしー&お下品な手口でな。
「キ○タマは左側に付いてました」「女とのコトの時パンツは付けたままです」の
どこが詐称問題だよ。(タマはパンツ越しに見たんかい・ゲラゲラ)
0293名無しの笛の踊り
02/04/06 07:57ID:???あんたの言ってることはよぉくわかるし、
確かに実生活でそういう奴はいるよ。
だが、この場合はシラけさせるためには書いてないじゃないの?
234番は、話の流れの中で書いたように思えるが、
そんなに不自然に割り込みしてるか?
しつこく自分の話で盛り上げようと、悪意で書いたとは
思えないけど?単にあんた自身が感情的に受け付けなくて
こういう書き込みが来ると噛み付いてるように感じたがな。
意見は意見として参考にしながら、自分中心の話題にもっていけば
いいじゃない?皆それに反論はないんだからさ。
女からのチラッとたまにはいる書き込みに
いちいちカリカリくるなよ。みっともないぞ!
0294名無しの笛の踊り
02/04/06 08:12ID:2VskrpIE0295名無しの笛の踊り
02/04/06 08:12ID:???0296名無しの笛の踊り
02/04/06 08:23ID:???まったくです。
272=280=290さん、物申すスレでやってくれ。
0297名無しの笛の踊り
02/04/06 08:27ID:hazkkbiEほんとに誰かが病院に連れて行ったのか?
負傷した手を西本が苦渋にみちた顔でもして
皆の前に登場したということなのか?
打ち身や捻挫じゃ、状況的に考えても
急いで病院って事にはならないような気がする。
何か理由付けが不自然で信じられない。
病院に連れていった人の話を聞きたいのだが。
0298名無しの笛の踊り
02/04/06 08:33ID:???本人は登場しないものなのか?
どこかのお姉さんが出てきて説明したようだけど、
どうせ頼まれてそこだけ言わされたんだろうしな。
西本って今、何してんだ?
ドタキャンしたことに、少しは責任感じているのかね?
0299名無しの笛の踊り
02/04/06 08:34ID:pzvmcJrY0300名無しの笛の踊り
02/04/06 08:38ID:???都響団員が都響の掲示板で事実ですと認めてんだよ。
ただし、その書き込みはあとで削除されたんで、
その点で、「公表できない怪我」だったと推測されてんだよ。
打ち身・捻挫のわけはないだろう。
0301名無しの笛の踊り
02/04/06 08:45ID:???たいへん失礼しました。
自分296の、272=280=290は272,280=293の大間違いでした。
0302名無しの笛の踊り
02/04/06 08:52ID:???ことはなかったし、聞いたことがない。それがキャンセルってもんだろう。
どなたか、そんな(舞台上の釈明@当日)経験をされたかたは?
0303名無しの笛の踊り
02/04/06 08:55ID:??????メルアドに電話番号のせてるけど、
これって携帯の電話番号?
まずくないのモロにそんなののせちゃって!
関係者の方ですか?
だったら何か教えてよ。
0304名無しの笛の踊り
02/04/06 09:01ID:???http://8020.teacup.com/ktrb/bbs
にて擁護論(WWWW
0305名無しの笛の踊り
02/04/06 09:08ID:???あんたは西本の擁護派?
カキコへの傾倒の感じがそうみえるのだが?
ここまでの話しの流れや、何故こういうことになってるのか
あんたちゃんと理解してカキコしてる?
携帯の番号までのせてるって事はこのスレに
堂々と参加してるって事なんだからさ、
人の意見に遠回しに賛同しないで
ちゃんと意見書き込みしたらどうよ?
このスレは確かにいい加減なのもあるが、
的を得たことを書いてるヤツもいるんだよ。
あんたも何かを思って参加したなら
ちゃんとカキコしろよな。
もしくはだな、このスレじたいに嫌悪感があるなら
見なきゃいいだろ、それまでのことだ。
0306名無しの笛の踊り
02/04/06 09:21ID:C/9SfsdE新しい擁護派の誕生か?
こいつ何者?
0307名無しの笛の踊り
02/04/06 09:48ID:???擁護はしてないつもりだけどね。
これ以上、というかまたこういう事頻発されても困るしね。
あ、関係者じゃないよ。
0308名無しの笛の踊り
02/04/06 10:05ID:SPrKLcSs何か調べてわかったことがあったら
知らせてほしいが。
西本氏の身勝手によってかなり迷惑してる者達が
出ていることは確か。
普通なら通用しないことがまかり通っていることを
糾弾したうえで、西本氏が真摯な態度で今後社会に貢献していくのなら
納得もいく。そういう事を踏まえたうえで
何か思うところがあれば参加してくれたまえ。
0309名無しの笛の踊り
02/04/06 10:13ID:SPrKLcSs都響の掲示板の書き込みが途中で削除されてるって
どういう事?
都響の談話室ではなくて、掲示板?
それどうやって見るの?教えてくれるかな?
0310名無しの笛の踊り
02/04/06 10:28ID:???西本HPの担当にされちまった麻酔医師Kさんもそうだ。
彼女は今50代、ひたすら真面目に後進の指導にもあたってる人だよ。
HP担当はSって女。
それから、すまん〜!309さん。
都響のは談話室だった。
物・・おっと、2ちゃんねらーが何人か書き込んでるだろ?
それ含みで一連の書き込みだったため、
管理人がすぐ削除したんだよ。
0311名無しの笛の踊り
02/04/06 10:41ID:???なんで、麻酔科医師○○さんの名前まで
あなた知ってるの?しかも年まで。
この人とお知り合い?えらく気の強い人だよね。
HPの担当がSって女だという事は
途中から担当者が変わったってこと?
それとも最初からSさんだったってこと?
詳細キボーン!
0312名無しの笛の踊り
02/04/06 11:18ID:???彼女の性的な問題についてはここでは論じない。因果関係を否定はしないが一義的な
ものではないので無視する。
●奨学金留学とは嘘で、自費の聴講生としてロシア留(?)学。おまけにムーシン師事も嘘で、
フェドートフのクラス聴講。フェドートフは「西本はただの聴講生。教え子の中には名前が残っ
てない」発言。キーロフの公演の西本アテンドも嘘。フェドートフは怒り心頭。その後、西本は
公式HPの経歴を手直ししてばっくれ。このあたりは週刊文春の記事。成績表改竄もあります。
●ジャパンマネー狙いなだけ、ただの寄せ集めでしかない大ミレニアム響をロシア国立ボリショ
イ響と虚偽誇大広告しつつ主席指揮者に就任と発表。これもその後AERA等で嘘と判明。
0313名無しの笛の踊り
02/04/06 11:19ID:???●「聖スタニスラフ勲章」なる勲章を西本に授けたのは、西川榮一聖スタニスラフ勲章日本全権
大使(勲章贈呈が趣味?)という人物。この勲章、前年には横山ノックがもらっている。どうも
その年の話題性の高かった人に贈られるものらしい。まあいかがわしい名前の大学から“あなた
を当大学の博士に推薦します。今すぐ50万円払い込みください”とどっこいの次元か?(←推測)
●それにからんでいるのが、娘とあるいは親族である指宿一家。ロシア・ボリショイ交響楽団の
代理人で(株)コスモ・アートアンドテクニクス取締役の指宿 志氏、そして妻・指宿修子は、
社団法人国際音楽交流協会http://www.imea.or.jp/の理事長、チャイコフスキー記念国立モス
クワ音楽院名誉顧問。娘と目されるシナ・イブスキ(指宿 姿?)は、1990年京都市立堀川音楽
学校(高校?)を“首席”で卒業、桐朋学園大学に入学。同年旧ソ連邦教育文化省の招きで、チ
ャイコフスキー記念国立モスクワ音楽院へ留学。ここがスポンサー、あるいは陰で様々な画策を
している元締めなのか?
0314名無しの笛の踊り
02/04/06 11:20ID:???●TAMA21オーケストラ、伊藤雨音氏との関係については、明確な材料に乏しい。K1@猫連が、
クラ板に最初に西本&ロシア国立ボリショイ響についてのスレ立てをした可能性が高い。これは
猫、都響掲示板あたりの書き込みと文体比較しての(あくまでも)推測。一連の擁護発言もこの
あたりが中心か?
●過去の、度重なるキャンセルの不明確な理由、及び引ったくりに巻き込まれた重傷についても
疑惑が持たれている。
●睡眠のための導入薬「ハルシオン」の過剰摂取疑惑。これが、今回の都響ファミリーコンサー
トをキャンセルした遠因の一つではないか? これに関する都響の対応の不透明さも指弾されて
しかるべき。
現状を把握するために(一部憶測はつけたが)一連のスレから疑惑にまつわるものをまとめてみ
た。単なる経歴詐称沙汰だったはずの騒ぎが、ここまで拡大したのは、細い糸の綾がここクラ板
の書き込みの中で、ある明確な像を結びかけているような印象を持った。率直な印象を述べると
これは極めて不愉快、かつ奥深い事態ではないかというところ。
さらに加筆訂正があれば、積極的にお書きください。個人的には大阪音大関係者からの書き込み
があればと思っております。よろしくお願いします。
0315名無しの笛の踊り
02/04/06 11:28ID:VOsdKsZc偉いよ。これなら途中参加の人も理解できる。
書き込みを待とう!
0316名無しの笛の踊り
02/04/06 11:43ID:RIOL7skY西本智実さんが怪我 ****さん 4月3日(水) 17時42分
指揮者の西本智実さんが怪我のため、5日(池袋)と7日(立川)に予定され
ていた都響の演奏会は小泉和裕さんに変わったそうです。
RE:西本智実さんが怪我 ****さん 4月4日(木) 22時13分 *****の楽屋
なんか、タイミングが良いですね。
この方、今、某所でかなり騒がれてますから、ますます怪しく感じてしまいますね。
かんぐりすぎ?
西本智実氏都響演奏会をキャンセル 主宰:****さん 4月3日(水) 18時44分
関係者からの情報によりますと、今週5日と7日に都響を指揮する予定の西本智実氏
は事故による負傷のため公演をキャンセル、かわりに小泉和裕氏が指揮することに
なったそうです。なお西本氏の怪我は今後の活動には支障無しとのことでした。
http://www.tmso.or.jp/schedule/details/020405.html
>>312〜>>314 乙ー。
週刊文春さん、週刊新潮さん、AERAさん、その他マスコミさんへ。
2ちゃんクラ板では、ここまで経過をまとめました。後をどう調べるか
皆さん次第。プロの力を見せつけてください(藁
0317名無しの笛の踊り
02/04/06 12:54ID:???0318名無しの笛の踊り
02/04/06 13:42ID:???自分のカキコは195.197.213.296.300.307くらいですよ、
ここに書けるのは。
あと『5発目』の205とかですね。
その他はお恥ずかしくて事故深刻できません。
メアドはそのたび換えてんですよ。
0319名無しの笛の踊り
02/04/06 15:15ID:???あなたはその女医さんとお知り合いですか?
なぜその女医さんが迷惑を被っていると言われるのですか?
ホームページを担当させられたことが迷惑だったのでしょうか?
よく事情を御存じ名用なので、ぜひご説明下さい。
0320名無しの笛の踊り
02/04/06 17:20ID:???お気付きですか?
276以降が削除されているような(?)
一般個人への言及が原因だと思われます。
西本以外の個人の情報をここで開示するのは
このスレにもふさわしくないと思いますので
控えさせていただきます。
(西本以外に興味ねーのと、
せっかく書いたのが灰では情けないってのが本音)
0321名無しの笛の踊り
02/04/06 18:34ID:???寝て単価、ワシ。
でも、やっぱり一般人さんのことは追えねーよ。
0322名無しの笛の踊り
02/04/06 19:40ID:???指宿修子と指宿志とは夫婦ですか・・・
指宿修子が,ミレニアム響に係わっていれば大問題でしょう。
彼女が理事長をしている国際音楽交流協会には公的資金入ってますからね
そういう公的団体の理事長がうさんくさいオケビジネスに係わるなっていうことは
好ましいことではないですからね。できれば,係わっていなければいいんですが・・・
http://www.imea.or.jp/framepage.htm
0324名無しの笛の踊り
02/04/06 21:05ID:5FqEEyMc自分のメドアドなら結構ですが、まさか他人のではありませんね?
293さん、関東平野の西の社協さんですか。
301、310さん、四国出身のO(オー)さんですか。
0325名無しの笛の踊り
02/04/06 21:19ID:???いいかげんだなー。
0326名無しの笛の踊り
02/04/06 23:23ID:???指揮者代役にも係わらず立川の公演詳細案内もそのままだ。
5日は会場当日券売り場にすら何の告知も無く
知らずに来た客達に内容の変更されたチケットを売利続けたのだから
いいかげんでは済まされないだろう。
0328名無しの笛の踊り
02/04/07 10:27ID:???どうしていけばいいのか?
これだけの情報がありながら・・・という焦燥感もあるが。
只、これが他の人の目に触れているという意味では
かなりの人が読んだと思うし、段々周りが西本に対して
認識を改めてくれるきっかけにはなっていると思う。
0329名無しの笛の踊り
02/04/07 15:07ID:???匿名掲示板の限界なのだろう。
真実に近い者、西本を庇おうとする者、陥れようとする者、
3タイプの者の情報操作や、微妙な駆け引きが感じられる。
(擁護者が非難されるべき点を非難しているため攻撃派に見えるとかね)
露骨過ぎて明らかに私怨・ブラックジョークと判るものは別として、
確認の術の無い情報群が多くの人間にインプットされる事には
疑問も感じるが、
個々の冷静な判断を恃むしかないということか。
周囲に対し、問題提起が出来たというのは大きいと思うね。
0330名無しの笛の踊り
02/04/07 20:11ID:45cwI9JQ0331名無しの笛の踊り
02/04/07 21:22ID:j2J9vQl6彼女は50代ではありませんよ。もっと若い!
HPの担当は最初から現在に至るまで 彼女です。
それから、ここで話題になっている「西本さんの彼女」と言われている
バレリーナの方は、個人でHPなんて持っていないですよ!
西本さんが女好きでも、男好きでも、関係ないと思います。
それは個人の好みの問題であって、みなさんが議論する問題では
ないと思います。
経歴の問題は、色々と憶測が飛んでいますが、詐称していない部分も多々あります。
本当の所も「嘘」と受取られてしまうのは、西本さん自身が色々と曖昧にしてしまった
所が原因だと思います。
0332名無しの笛の踊り
02/04/07 21:29ID:???次に西本が首都圏に登場するのは、7月7日東響の七夕ファミリーコンサート。
今度は、どこを怪我するのかな(w
0334名無しの笛の踊り
02/04/07 22:23ID:lCRGYdhQ頭脳賢明の持ち主と言えよう。
経歴詐欺は結婚式での仲人の枕詞として全国的に定着しているが、
音楽家の経歴はそういうものだと割り切ればいいじゃないか。
別にN本を弁護している訳ではない。
N本の頭脳に到達していない君らを嘆いているだけだ。
0335名無しの笛の踊り
02/04/07 22:26ID:???>本当の所も「嘘」と受取られてしまうのは、西本さん自身が色々と曖昧にしてしまった
>所が原因だと思います。
西本本人の問題も当然あろうが、
事務所やCD会社の指示で行なっている部分も少なからずあると思うが、どうよ?
0338名無しの笛の踊り
02/04/07 22:35ID:/P.lXo1k要はあまりにも幼稚な詐欺だったということね。
許せる範囲じゃないの。
しかし、NHKやTBS、新聞が真に受けてしまったことが
問題と言えよう。
だから週刊誌にリークされてしまったと思っている。
0339名無しの笛の踊り
02/04/07 23:48ID:???わざとやってんだろうけど、まともなレスがつかなくなってるよ。
0340名無しの笛の踊り
02/04/08 00:20ID:???これで、この2ちゃんのスレが無駄でないことが十分に確認できたよ。
要はだれがここを読んでいるか、だから。
ここのカキコが一般人の目にも触れてれば、その先があるからね。
0341名無しの笛の踊り
02/04/08 07:25ID:pqTDdcHoこれはどっちの情報が本当よ?
>>310はまるで個人的に知り合いでもあるかのような
味方した書き方してるよね。第一なんで迷惑している人が
その人なんだよ?実害迷惑こうむった人って
他にもいるんじゃないの?その人と話しを直にして、
迷惑していると聞かされたって事なのかな?
HPってイヤイヤやらされるもの?本人喜んでやっていたと前スレでは
書いてあった。しかし、書き方ではHPは担当していないような
書き方で、実際はSという女だと断言してるけど、これじゃぁ
>>331に書いている人と書いている事が違うよね。
>>331はどうして断言出来るわけ?
何番だったか忘れたが、元バレリーナはHPから西本のことが
削除されていると書いてあった事に対して否定しているが、
一体どっちが正確な情報よ?
このように確信を持って違うことを書かれると
読む側としては、どっちが本当の情報なのかその度に
惑わされちまうんだよ。
西本の女関係はどうでもいいよ。自業自得で招いたことなんだから。
それよりも正確な情報どっち?
310と331まるで違ってんじゃん!!
自信持って書き込みした責任だよ、ちゃんと答えるべき。
0342名無しの笛の踊り
02/04/08 07:39ID:???0343名無しの笛の踊り
02/04/08 08:27ID:3eu/mr2c西本の事を調べている記者と話をした。
今回のドタキャンの件も話した。
記者はこの2ちゃんの事も知っていて、読んでくれているらしい。
何とか記事に出来ないかと考えてくれてはいる。
しかし、新聞報道のように結果を出さずに
うやむや記事にはできないそうだ。
いままでの数々の起こしたトラブルや詐称についても
今回のドタキャンにしても、そういう問題を起こすのは
何故かという結論の中の一つに、やはり前スレでも度々出ていた
明らかに西本の性の問題があり、
それを公にすることは身体のことを指摘することにもなり、
それを避けて起こした問題だけで文を構築していくことは
難しいものがあるのだと説明を受けた。やはりそうか・・と。
しかし、今までの西本の経緯を踏まえたうえで、
頑張ってみようと語ってくれたことは、ありがたい。
個人的には記事にしたいのだがと、話してくれたこと、
今後の経過を期待したいと思うが、どうだ?
0344名無しの笛の踊り
02/04/08 08:33ID:pqTDdcHoどちらかの情報が事実でないということか?
はっきりしてもらわないと困る。
明らかにガセネタは無視できるが、いかにもマジレスと思われるものに関しては
読んだ者はそれを信用してしまうのだということを
よく念頭においての書き込みを希望する。
頼むから、マジレスもどきの嘘は書かんでくれないか?
回答を待つ。
0345名無しの笛の踊り
02/04/08 09:04ID:???あなたね、なんで西本さんや都響のことで
いろいろ言っているのかって、マジで聞いてるの?
前スレ読んでない?
糾弾されるような事をしてるから
言われてるってわからない?
都響はそういう西本と現在関わっているからでしょうが。
頭、悪いんじゃないの?
訳がわかんないなら、あなたは参加も何もしなくていいから
逝っちゃってくださいよ。
0346名無しの笛の踊り
02/04/08 09:14ID:???0347名無しの笛の踊り
02/04/08 14:44ID:KcSpfp82都響の談話室を覗いたらそう書いてあった。
骨折?信じられなかったよ。トイレで骨折?
ほんとかよ?
西本ってそんなに骨が弱いの?骨粗鬆症かね?
骨折じゃあ確かに全治3ヶ月位はかかるだろうけどさぁ。
しかしそれじゃぁ、何でこんなに遅れたんだ。
周りの憶測が飛び交って、精神的に振れなくなっているだのと騒いでいるのに
事実がわかるのが遅いよな。
今度はそれさえもほんとか?と勘ぐりたくなる。
とにかくそういうことで、西本のドタキャン理由は骨折ということだ!
0348名無しの笛の踊り
02/04/08 14:55ID:???金沢もオネーギンもあぼーんですかな。
0349名無しの笛の踊り
02/04/08 15:27ID:P7CL1s9Eということは、4月14.19と続く石川では振れるってことだよね?
骨折で?まぁ固定して振るつもりなのかな?
0350名無しの笛の踊り
02/04/08 17:28ID:4oXXzLQI乱立状態だと、同じ話の繰り返しで読むのも面倒なので。
0351名無しの笛の踊り
02/04/08 17:43ID:???一応、棲み分けがあるんじゃないの?
今は半●○疑惑が下火だから、ごっちゃになっているが。
真面目な議論はこっちで、くだけた話しはチ○コスレで
みたいな感じでやったらどうよ?
0352名無しの笛の踊り
02/04/08 17:49ID:???スレ乱立の原因になるんですよ。
削除依頼は出しませんけど、どれかのスレが900越したら
話題を限定しない統一スレを立ててください。
0353名無しの笛の踊り
02/04/08 18:48ID:???いちばんよろこんでるのはポイントがボケて喜んでる西本本人。
物申すは西本を結果的にアシストしたところがあることを自覚すべし。
0354名無しの笛の踊り
02/04/08 19:06ID:vDFoabfwこんなにタイムリーに骨折までやる西本って
運がいい人?これで次回の演奏会では間違いなく
再度の負傷を押してまで振るプロ根性!とかって
美談で飾られるんじゃないのか?
知ってる周りは苦笑ものだが、知らない周りじゃ凄い人になる
ということか!そんなのあり?
0356名無しの笛の踊り
02/04/08 19:28ID:/Bh5KCOM2日間が無事に終った良かった、ホッとしたと書いてあった。
それ程関係者側としたらハラハラさせられたという事か?
しかし、それでも今後西本を使うことはやめないわけだよな?
犯罪者になって警察ザタにでもならない限り、
こういう利害関係って一掃されないってことを
改めて知った感じだな。
お互い臭い物にはフタをして庇い合うってのは
マサシク今の日本の腐った政治とおんなじだ。
0357名無しの笛の踊り
02/04/08 19:29ID:IaAstbvk2日間が無事に終った良かった、ホッとしたと書いてあった。
それ程関係者側としたらハラハラさせられたという事か?
しかし、それでも今後西本を使うことはやめないわけだよな?
犯罪者になって警察ザタにでもならない限り、
こういう利害関係って一掃されないってことを
改めて知った感じだな。
お互い臭い物にはフタをして庇い合うってのは
マサシク今の日本の腐った政治とおんなじだ。
0358名無しの笛の踊り
02/04/08 19:32ID:IaAstbvk重複してしまった。すまない!
0359名無しの笛の踊り
02/04/08 19:43ID:???コンクールの審査員やるんだよな?確か6月。
ああいうのは誰が、どうやって審査員決めるんだ?
そんなに西本ってわかるのか?チャイコが。
0360名無しの笛の踊り
02/04/08 19:45ID:???0361名無しの笛の踊り
02/04/08 19:47ID:???意味不明だよ!
0362名無しの笛の踊り
02/04/08 19:49ID:???大変失礼!
0363名無しの笛の踊り
02/04/08 22:34ID:616L7Wq2書きこみが遅くなってすみません。
私の先日の書きこみは、間違っていません。
少なくとも、HP担当者とは、HPを開設したときから現在まで交流が
ありますので、この件に関して(年齢と昔から一人で担当していたこと)は
正しいと断言できます。
ただ「西本さんの彼女」と言われている元バレリーナさんとは過去に電話で
お話をしたことがあるのですが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
少なくとも半年前までは、彼女は個人HPを持っていませんでした。
また、HPを作りたいという話しも聞いたことはありませんでした。
最後に、西本さんの詐称についてや、ドタキャンについて書きこみは
仕方ない部分もありますが、西本さんの周りの方についての書きこみは
なるべく避けていただけたらと思います。
彼女達は、ごく一般の人達で、西本さんの昔の友達や昔からのファンが
多いです。
西本さんの周りの方の書きこみは間違った部分も多いです。
0364名無しの笛の踊り
02/04/08 22:39ID:616L7Wq2下記、分かり難かったので訂正します。すみません。
>西本さんの周りの方の書きこみは間違った部分も多いです。
↑ ↑ ↑
西本さんの「周りの方への」書きこみは間違った部分も多いです。
0365名無しの笛の踊り
02/04/08 22:41ID:???0366名無しの笛の踊り
02/04/08 22:46ID:???0367名無しの笛の踊り
02/04/08 22:53ID:???今までにかなり多くの名前が出てきいるので。
0368名無しの笛の踊り
02/04/08 22:55ID:???0369名無しの笛の踊り
02/04/08 22:56ID:RgRKkchoでは310番の書き込みは間違いということだろう。
310番からは何の書き込みもされていないので
多分違っていることを指摘され、出づらくなったのかもしれない。
西本氏に対しての書き込みの中には、確かに誹謗中傷とわかるものも多く、
事実であるものと、明らかに着色されたものがあり、それに加えて
煽るだけの者もいる。
当然、周りの人達への書き込みは避けるべきだと思うが、
それを語らずして説明ができない・・・というものもあるのでは?
これらは書き込みをする側のモラルに頼るしかないのではないかと
考える。
0370名無しの笛の踊り
02/04/08 22:57ID:3dDB.xrAもう、周辺の一般の人の話題は、そろそろやめにしませんか?
彼女達は、経歴詐称にも今回のドタキャンにも 全く関係ありませんから。
0371名無しの笛の踊り
02/04/08 22:59ID:3dDB.xrAそうですね。
モラルに頼ります、あまりにもひどい中傷や憶測の場合は
また、つらつらと書きこみに来ますね。
0372367
02/04/08 23:05ID:???確かに仰るとおりです。
ただ、そういう人たちとは別に、金銭的に繋がりのある人達が
いるでしょう。その人達と詐称とは密接な関係があるように思うわけです。
0373名無しの笛の踊り
02/04/08 23:25ID:???誰か確認したら即切られたが。
0374名無しの笛の踊り
02/04/08 23:31ID:fQPj.zqg西本に電話したの?
何のためにしたの?
0375名無しの笛の踊り
02/04/08 23:50ID:???本人が出た。
いたって元気、ドコが精神的にまいってるって。
じぇんじぇん、平気よっつう感じだな。
0376名無しの笛の踊り
02/04/08 23:57ID:XWz.vGVk問題点を箇条書きにしてくれ。
0377310です
02/04/09 00:00ID:???>西本HPの担当にされちまった麻酔医師Kさんもそうだ。
この書き方が紛らわしかったのですね、申し訳ない。
これは以前、HP担当は麻酔科女医と言う書き込みがあったのを
受けてのことです。
「噂で担当という事にされてしまった」と書くべきでした。
担当は最初からSさんで、彼女が立ち上げたサイトが
現HPの母体になったのだから、これは確かな事実です。
その点で331さんと矛盾するものではありません。
ただ、元バレリーナさんではなく(この方は自分は存じ上げていない)
現在バレエを嗜んでおられるSさんの現在の個人サイト
〔西本氏関連ではない〕から
最近、西本氏HPへのリンクが削除されたのも事実です。)
自分も周囲の人に関する間違った認識を正したかったのですが、
返って混乱を招いてしまった。今後十分注意する。
2ちゃんねらー諸氏、不明はお詫びします。
なお金沢14日,19日だが、西本氏の事務所から
正式なキャンセルの連絡はない。
「3ケ月の骨折」なら、今度こそ
迅速な連絡・善処をと思うのだが。代役なら岩城氏がいるわけだしね。
(岩城氏は今回の演奏曲のCDも録ってる)
14日は『加賀100万石博開催記念公演』であり、
大河ドラマで盛り上げたい県のメンツもある。
もう不手際の言い訳は通じないな。
0378名無しの笛の踊り
02/04/09 00:18ID:???0379名無しの笛の踊り
02/04/09 00:28ID:???0380名無しの笛の踊り
02/04/09 00:49ID:???みんなに真剣に考えてほしいが、
西本の経歴詐称問題スレであるここを尊重する意味でも、
プライベートにつながる一般人を興味本位で追い立てるのは
やめないか?
詐称・詐欺を構成した団体・個人を追求する方が
よほど面白いだろうよ。
スレ乱立という声がでるのも、各スレの焦点がボケてきてるからだろ?
ここはコアなスレで行きてーなあ。個人的願望。
0382名無しの笛の踊り
02/04/09 07:17ID:???331が誰であるかは自分もわかっている。
だから誰であるかなど明かすつもりもない。
自分もそうだが、事実を語る者ほど、案外西本を知っていた?あるいは
知っている可能性が高いし、だからこそいい加減な情報は出せないものだ。
マジレスしてくれていると信じたい。
>>381
チャイコンの審査員の話は本当だ。
西本本人から自分が聞いた話しだからだ。
西本が偽っていなければ、今年行われるそれに参加となるだろう。
0383名無しの笛の踊り
02/04/09 07:43ID:Cpjk5x6cいろいろ調べてくれてありがとう。
さて、西本氏の金沢の件だが、これキャンセルはないでしょ。
朝が弱い人なので夜、連絡をつけてみたが元気だったよ。
骨折といってもねぇ・・・という印象が強い。
利き手ではないし、ガッチリ固定でもして?振るだろう。
金沢、都合をつけて行ってみるかな・・・?
などと考えてもいるのだが。難しいかな・・。
0384名無しの笛の踊り
02/04/09 07:44ID:???この時の審査員の中に西本はいなかったんじゃないか?
(チャイコで振るというような話は自分も聞いた気はするが)
6月のチャイコ本選というのはモスクワで開催される第12回のことだと思うが、
モスクワ本選の審査員だったら、驚くね!ロシア絡みの何かの間違いだと思いたい。
予選優勝者の披露演奏会のあと、ゲスト多数招いてのレセプションがあったらしいが
西本はこっちにでも出てたんじゃないのか?
0385名無しの笛の踊り
02/04/09 07:48ID:???それも1回目ではない
こんな自己管理のできないひとは
その時点でプロとして失格
0386名無しの笛の踊り
02/04/09 08:05ID:???その件に関しては事実確認がとれていない。
今年3月24日に確かにお台場の方にある某ホテルで行われているが、
本人は出席はしていないよな。そうすると、その後の一口¥2000
のフリーパスでレセプションにだけ参加?すると思うか?
うかつだったね、もっときちんと聞いておくべきだった。
本人がはっきり明言するものだから信じてしまったのだが。
しかし、本人は本選と言ったんだよなぁ・・・・。
本選?凄いなぁ・・と単純にその時はそう思ってしまった。
考えてみれば、本選の審査員ってやはり大変な名誉だよなぁ。
何とか電話でもして、本人に直接聞いてみるしかないのだが、
警戒されて、話してくれないかもしれないね。
0387うわぉ!
02/04/09 08:11ID:???本当だったのか!?モスクワ本選の審査員???
5月2日の西本のボリショイ何とか就任披露公演より、そっちが見たいぞ。
金沢、14日の左右ブロックなら3,4,5列目残小有り。
中央は16列目くらいしかないが、加賀博入場券付きが笑えるんでどう?
19日は定期会員のみ招待で、チケットは売っていない。
(会員もカードor招待券提示入場で、満席になりゃ悪しからずという扱いです)
0388うわぉ
02/04/09 08:27ID:???しかし皆、夜討ち朝駆けで凄いよなぁ。
ここ、なかなかおもしろいスレになってんじゃねーかと思うこの頃。
0389名無しの笛の踊り
02/04/09 09:33ID:???>西本本人から自分が聞いた話しだからだ
というのが,西本がらみでは一番ヤバイ気がするのは俺だけか?
経歴詐称問題でもそう思ったが,西本は田中まきこ系の「平気で嘘をつく女」のような
気がする。
0390名無しの笛の踊り
02/04/09 10:57ID:uZ3z3Kww自分?はマジレスで嘘は書いてないよ。
その時、実際本人から聞いた事を書いた。
「田中系?」が嘘を付く女というのはよくわからないが、
西本本人が偽りを語っていたとするなら、これはもう
チャイコがどうだのって件は吹っ飛んだ話だと思う。
0391名無しの笛の踊り
02/04/09 11:24ID:???電話をしてみたが、3回コールで留守電になる。
朝が弱い人だからね、時間を考えて電話をしたのだが、
本人出たくないか、リハの最中はこの状態になる。
会話が出来なきゃ何も出て来ない。
叉、折をみてかけてみようと思っている。
本人に聞くのが一番様子がわかることだし、
あえてそれでも偽るようであれば、それは本当に
そういう人だということだろう。
言いたくないことを口ごもる事と、あえて創作をして偽る事とは
違うからね。またトライしてみる。
0392名無しの笛の踊り
02/04/09 19:06ID:grkhjGzE電話をかけるかけないは個人の選択することですから
なにも言うことではありませんが、あなたは西本さんに
何をおっしゃりたいのですか?
どの程度ご存知なのかわかりませんが、西本さんの状況もわからないことですから
あまり個人の気持ちを傷つけるようなお電話はなさらない方がいいように
思うのですが。擁護ということではなくて単にそう感じます。
0393名無しの笛の踊り
02/04/09 20:08ID:???0394名無しの笛の踊り
02/04/09 20:18ID:???おそらく、勝手に誰かが書き込みをしているに過ぎないと思う。
わかっているなら黙っていればいいものを、あえてわかっているなんて変だろうが。
西本擁護派が331の女性を黙らせたいからか?
おりゃ思うけど、331の女性はもと彼女のバレリーナの知り合いだろうよ。
それと310は相変わらず変なこといってる。ドコからこんな嘘仕入れテクノ?
激しくいかがわしいやつっちゃ!!
0395名無しの笛の踊り
02/04/09 20:25ID:0oJTtdwA0396名無しの笛の踊り
02/04/09 21:02ID:???もうやめませんか?
もう少し、言葉をつつしんでください。
感情的な書き込みはレスが乱れるだけです。
嘘かどうかなんて、このレスの中では探れるものではないと思いますが。
憶測で、引き合いに出される方が気の毒なのでは?
個人的に気に入らないレスは無視すればいいのです。
0397名無しの笛の踊り
02/04/09 23:17ID:???>>396
「嘘かどうかなんて、このレスの中では探れるものではないと思いますが。」
ということは、
本当かどうかなんて、このレスの中では探れるものではない!
ともいえるのか?
このスレに情報を提供するやつが、嘘情報を提供しないようにくぎをさすべし。
真実は個人的に気に入る気に入らないの問題じゃない!
どれが本当の事かはっきり追求したい。
まったく違う情報が二つ提供されるようではこっちは困るだろ。
提供される情報がひとつなら、感情的に信じる信じないでよい。
それは読んだ人の勝手。
ひとつの事実に二つの情報、どっちじゃ、本当は?
それを追求するのがどうして悪いんだ。
0398310
02/04/09 23:26ID:???他者の詐称を問うスレで、発言を嘘と称されては洒落にならんなあ 。
嘘と云い切ったね 君は 。対比すべき事実を知ってのことだろうな 。
もちろん、そ う だ ろ う ?
発言[377][380][384][387](メアドを見ろ)に於いて、
君の言うところの「嘘」を指摘し、君の知る「事実」を述べろよ 。
対応する 。
0399名無しの笛の踊り
02/04/10 01:17ID:???あなたが情報源としてホームページ「芸術と旅」を参考にしている事はわかるよ。
このページにはかつて、西本のホームページへのリンクが張ってあったもんね。
さて、それでは、芸術と旅」を作っているのは誰か?
それは”惣流”さんでーす。
それでは”惣流”のHNを持つのは誰か?
それは麻酔科女医K○理○さんです。
この人が、西本のホームページを作成している人です。彼女は自分のと西本のと両方やっている。
50才代の麻酔科女医はそのページにもリンクが張られているKumi先生です。
この人は西本ホームページとはかかわりなし。
今では「芸術と旅」から西本のホームページにいけないけれど、K○理○さんの友達Scarlet2さんのページからは今でもいける。
興味のある人はのぞきに逝ってみたら。
URLは?
自分でけんさくしなさーい。
0400名無しの笛の踊り
02/04/10 01:22ID:???396番です。おっしゃる事はごもっともだと思います。
一つの情報に二つの情報、それを追求する事は間違っていないです。
ちょっと上スレの394番さんの書き込み方が乱暴に感じて
つい偏った書き方になってしまいました。
自分自身、事実を解明することに何の異存もないです。
得た事実のみの情報をこれからも提供したいと考えています。
大変失礼しました。
0401名無しの笛の踊り
02/04/10 01:55ID:LMFE9QSA西本氏、人気があるねえ。
君たち彼女のファンクラブへ入会すれば。
0402名無しの笛の踊り
02/04/10 01:58ID:???0404名無しの笛の踊り
02/04/10 08:07ID:8kPDjYQUあなたね!310とか382の人が、西本の周辺の一般の人や友達のこと
わかんないようにぼかして書いてるのもわからないほどバカなわけ?!
私はそのホームページ両方知ってます。純粋に音楽好きの人のためのすごく
素敵なホームページです。こういうところで興味本位の人に知られて
いたずら半分のカキコとかされないかとすごくくやしいです!
310の人はもうHN知られたから私も伏字にしませんが惣流さんのこととか
スカ2さんのこともぼかそうとしてたかもわからないじゃないですか!
ホームページは一般に公開されてるものだし、そこが公開されても仕方ないけど
普通の人の本名だすなんてサイテーですよ!!
私はここは削除してほしいです。
0406名無しの笛の踊り
02/04/10 11:24ID:???何が事実かを書くためには、ある程度書かなければならことがあるよ。
これで本当のことが分かったと思うからこれ以上は書いてこないんじゃない。
0407名無しの笛の踊り
02/04/10 15:09ID:HlCdZ7Bg私も406番さんと同じ意見です。
確かに名前を出すということには抵抗を覚えます。
でも、ボカシて周りだけチラチラと小出しにするような
書き込みの仕方は、いずれ確信に触れねばならなくなった時、
書いた人は、ボカしたまま逃げるしかなくなるでしょう?
今までここに書き込みをした、殆んどの人がそうでしょう?
私は何をされた、自分は何を知っている・・・と書き込みしても
結局、質問攻めにあって、そこは語れない・・・ということになり
その人達って雲隠れしてるじゃないですか?
中途半端に書き込みによって知らされた周りの私たちだけが、
事実かどうか確信が持てぬまま漂っている感じですよ。
404番さんのおっしゃる事は理解できます。
だけど、あなたのスタンスでは物事の確信には迫れないのではないですか?
私もよく知ってますよ、そのHP。でも、こんな言い方してはなんですけど、
相手は大人ですよ、悪い事してなきゃ
騒がれ様がどうってことないです。自分が気にするほど、他人って大して
重要視してはいませんよ。只、関連性があったためにHPの事が出た・・・
それくらいの図太さあるんじゃないですか?
399を擁護するわけではないけど、この人もちゃんとそれを
わかって敢えて書き込みしたんだと思いますがね。
0408名無しの笛の踊り
02/04/10 21:16ID:dOAQtYa2HP管理者のことも、みんなよく分かったみたいだし。
ここは、HP管理者について語るレスではなく「経歴詐称」についての
レスなんだから。
西本さんの周辺の人のことを語り合っても「詐称」には行きつかないと思う。
話しを本筋に戻してくださいね。
0409名無しの笛の踊り
02/04/10 21:40ID:kb86fLes同意!
0410名無しの笛の踊り
02/04/10 23:56ID:???「経歴詐称」に関してのスレ。
「詐称」に行き着く。「経歴」、「国立」、詐称である事は明らかでしょ。
「詐称」にはとっくに行き着いているよ。「詐称」の何を問題にしたいのよ。
「国立」じゃなけりゃ、どうやって国立もどきにしたか?
そのために誰が金を出したか?
かって、>>314がまとめていたけれど、結局あんたたちは何をやりたいの?
わかんない連中だな。
0411レズビアン
02/04/11 00:22ID:???西本氏、人気があるねえ。
君たち彼女のファンクラブへ入会すれば。
同意。
好きだからいじめちゃうって子いたいたー。
歪んだ愛情ってキっモーっ!!!
この板今までみたあっらゆる板のなかで最高にキモ〜〜〜い。
オペラ好きなゲイっ子たちのほうが100000倍さわやか。
0412名無しの笛の踊り
02/04/11 00:29ID:9.71mh3c何をやりたいか?
この一連の事に関する情報を集める事で
何か動いていくものがあるとすれば・・・というような気持ちじゃないの?
第一、これらこの掲示板の存在じたいが、何か結果が出るために
あるものではないでしょ?
これも最初はそういうことから始まったのだと思うけど、
話の流れの中で、かなり社会性を持った只のスレではなくなって
きているのではないのだろうか?
0413レズビアン
02/04/11 00:34ID:???>>身体のことを書き込みしたために
今度セクシャリテイの事や身体の事書いたら、知ってるゲイとビアンとTSとIS
全部連れて荒らしにきてやる。
0414名無しの笛の踊り
02/04/11 00:35ID:???お前キモイならここ見るな!
来るんじゃないよ。
何だその好きだからイジメちゃうーってのはよ?
お前の趣味を書き込むんじゃねぇーよ。
イネ!(意味知ってるか?逝けってことだよ。)
ウォーターメロンだ、お前はよ!
0416名無しの笛の踊り
02/04/11 00:40ID:???お前なんかすごく歪んだ性格してるなぁ。
身体のカキコした=なんであんたの趣味と関係成立すんだよ。
少なくとも、ビアン系は話題の根本じゃねぇの!
わかったか?
あんたはそれ専用のスレでカキコしろ。
0417名無しの笛の踊り
02/04/11 00:45ID:???あんたはすっこんでなさい。
西本はビアンでも相手にするんか?
あいつ普通の女一筋だろう。
おまえなんて、相手にされないもん、ヘッダ。
0418名無しの笛の踊り
02/04/11 08:09ID:???西本は知らずに?多分知らずにそういう店に行った事はあるが、
レズビアンの溜まり場に驚いて逃げてるよ。
そこで取り囲まれて、無理矢理抱きつかれて辟易したという経験がある。
西本にはレズの女を好きになる傾向はない。
何故この手のカキコミがされたのか不思議だ。
0419名無しの笛の踊り
02/04/11 16:43ID:O5waXtGY現在の残席状況は、A席と自由席Bに空席がある。
改めてオケの名前と指揮者の名前を聞いてみたら
なんと笑えることに、指揮者西本氏の事を、
「指揮者は国立ロシアボリショイ交響楽団の西本さんです!」と
言った。まだ石川県では訂正されることなく、そのままの
名前で通してあるもよう。
この様子では、恐らくパンフレットもそのままのような気がする。
石川県民は、こういうことには疎いのであろうか?
14日、様子を観に日帰りで車を飛ばして行ってこようかと
マジで思ってしまった。
東京では、対応の遅さにクレームがついたが
石川県ではそんな事には頓着なし?
こんなんでいいのかねぇ・・・・?!?
0420名無しの笛の踊り
02/04/11 17:05ID:???0421恥ずかしながら
02/04/11 17:13ID:???ああ,はずかしい(顔から火
なにぶん森良朗前首相を生んだ風土なので勘弁してやってください。
0422名無しの笛の踊り
02/04/11 17:26ID:???行こうよ!石川県立音楽堂。金沢駅東口、すぐだよ!
西本の手の負傷の具合とか観客の様子もわかるよ。
このスレの住人、誰か行く人いないの?
皆で行きまヒョー!!!
0423名無しの笛の踊り
02/04/11 18:38ID:???チラシは、14日の方は国立のままだけど、
19日のはちゃんと直ってたよ。
ロシア・ボリショイ交響楽団となってたね。
0426石川県民
02/04/12 01:48ID:???0427ああ・・恥ずかしい
02/04/12 09:45ID:???をみな取っているので,常識が通用しないのです。
この新聞は,森内閣末期の時も,世の中の森内閣支持率が数パーセント台と
いわれていたときに,「世論調査の結果森内閣支持率は40パーセント」とか一面
で書きたれてました。びっくりして翌読むと,「北國新聞」が「石川県内の住民」を
対象にして行った世論調査の結果だそうで,読んで思わずずっこけてしまいました。
0429名無しの笛の踊り
02/04/12 10:42ID:???情報に接することができるわけで、、(よかれ悪しかれ)
0430名無しの笛の踊り
02/04/12 10:44ID:brNBYk7Yクラ板の皆様、投票の方をよろしくお願いいたします。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
0431名無しの笛の踊り
02/04/13 09:57ID:???0432名無しの笛の踊り
02/04/13 20:06ID:gQnLG2Go0433名無しの笛の踊り
02/04/13 20:36ID:???0434名無しの笛の踊り
02/04/14 14:32ID:???だーれか,教えて
0435名無しの笛の踊り
02/04/14 14:41ID:???0436名無しの笛の踊り
02/04/14 15:20ID:ufIrh9aw0437名無しの笛の踊り
02/04/14 20:40ID:???いったいいつになったら今日の情報が出てくるんだ?
今日逝ってきたやつはようおでましいな!
0438名無しの笛の踊り
02/04/14 23:23ID:???あの男、あふれんばかりの笑顔で軽やか〜に出てきやがった。
ギプスもバンドエードもねえ。
もし痛み止めで無理してたんだったら、あの笑顔はプロ根性だぜ。
2曲振っちゃ、引っ込む(その間コンマスが指揮代わりとか、作曲者某が出て来たり)
負担の少ないつーか出番の少ないプログラムだったので、キャンセルしなかったとか?
司会のカワイイおねーさんにロシア語はできるのか聞かれて
「ロシア留学は急に決まったので、イエス・ノーがわかる程度で行ってしまって」
って、そりゃ英語じゃい!!
一番笑えたのは西本後援会入会チラシがきっちり入ってたこと。営業してんじゃねー!
ただ音はクリアで意外と聞けたんで、正直意外つーかびっくり。
0439名無しの笛の踊り
02/04/15 00:52ID:???三つのスレにそれぞれ書き込みをしてくれてありがとう。
あなたの情報はとても貴重だよ。度した事か、西本関連のスレが下火になっているけど、
あなたが情報を出してくれて今日のことがわかってよかった。
音がよかったということは、西もとの精神状態がすごくよかったということだよね。
どうしたんだ!どうしてそんなに精神状態がいいんだ?
これはまた何かあったとしか思えんなぁ。
今度はえらくいいことがあったんだろうな。
それって一体なんだ?
おーい、西本擁護派、気分いいついでにその理由教えろよ。
0440名無しの笛の踊り
02/04/15 00:56ID:???よっぽど気分よかったんだろうな。
何でも、イエス、イエスじゃ。
0441名無しの笛の踊り
02/04/15 07:42ID:???しかしスレは統合整理する時かもな。
音に関しては、指揮者ナシで第1ばよりんがリードしたビヴァルディが一番良かったので、
アンサンブル金沢の手柄かもよ。
西本は精神状態はともかく、体調は良かったようだ。
CD売り場でサイン会やってたからねぇ。
利き腕ではないといえ、手ェ骨折(?)したヤツがサイン会に臨むかよ!
怪我はダイジョブですか?どこ?と質問したいのをこらえ、つーかもうアホらしく
CD売り上げに協力する気にもなれず、即帰ったよ俺は。
0442名無しの笛の踊り
02/04/15 09:11ID:VkJpxSVo0443名無しの笛の踊り
02/04/15 10:41ID:???>音に関しては、指揮者ナシで第1ばよりんがリードしたビヴァルディが一番良かったので、
>アンサンブル金沢の手柄かもよ。
おそらく,これが正解です。あのオケは,コンマスがかわることで音がくるくる
代わるオケですから。
0444名無しの笛の踊り
02/04/15 20:02ID:???お詫びが出たね。急な事で対応が遅れたということだが、
では、7月に西本が振る予定の演奏会のソリストが
千住真理子さんから渡辺玲子さんに変更になった事は
何故記載がないのだろうか?
おいおい、都響さんしっかりしてねと言いたい。
ちなみに西本のHPにも訂正はまだされていない。
0445名無しの笛の踊り
02/04/16 01:36ID:AX6Qsf5s詐称以前の問題。ムーシンを「観光」と書け。
0446名無しの笛の踊り
02/04/16 03:09ID:JcwKhu0o小澤征爾は最初フランスに行ったが、今でもなおフランス語は話せない。
ウィーン国立歌劇場の音楽監督でもドイツ語は話せない。
でも、指揮者はもちろん、ドイツ語、イタリア語、フランス語、ロシア語、チェコ語
そして、何よりもラテン語ができればよいと思いますが、そんな人が一体どれぐらいいるでしょう?
0447名無しの笛の踊り
02/04/16 03:21ID:???ラトルはBPOの常任に決まってからドイツ語の勉強を始めている・・余談スマソ。
0448名無しの笛の踊り
02/04/16 07:48ID:???ところがこれが大問題なんだな。 フランスやオーストリアの音楽家達は殆ど英語
が出来るが、ロシアじゃ英語が出来る音楽家を探すのは至難の技。 イエス・ノー
(ロシア語でダー・ニエット)しか分からなくてどうやって指揮法を学べたのであ
ろう。 ただひたすらに得意の感性で勝負したのかな? それとも通訳付き?
0449名無しの笛の踊り
02/04/16 13:00ID:???じゃなぜ経歴詐称なんかしたのかと言う疑問は残るが(自爆)
0450名無しの笛の踊り
02/04/16 14:20ID:???経歴詐称は都合上やってしまったんだろう。
それは事務所が適当にしたのか本人がしたのか知らんが、
週刊誌には、本人に問い詰めたら「私は知らない事で
事務所が勝手にやったことです。」と書いてあったよな。
でもこれだってそれが事実なら本人にとっては非常に
迷惑な話のはずなんだがね。
知らなかったっていう説はよくある話しでしょ。社会じゃ通用しないが。
要するに責任の所在なんてものはないんだよ。
それと、こういう事をすることを何とも思っていないってことダ。
先手必勝、先にどういう印象を相手側に与えたか・・
その後問題にされてもどうって事はないのよ。
だから、その後だって国立ボリショイと名うって平気だったじゃない。
とにかく何をしても、周りが許してるから平気なんだよ。
これはこれからも変わらないと思うけどね。
0452名無しの笛の踊り
02/04/16 15:15ID:???自分は449ではないよ。
向こうの人、つまり外人使ってやるわけじゃない場合、
既に訳してあるものを使うから支障がないって意味じゃないの?
あくまでも、西本氏に関しての話しでだよ。
音楽に言葉は大事だと思うけど、今は殆んどの場合
歌詞カードに訳が付いてたり、作曲者のプロフィールを
読んだりして、こんな感じで作られたのかなぁ・・・と
感じることが出来るしね。
演奏の良し悪しは周りが引っ張ってくれて、結果よい演奏に
なる場合もあるし、バラバラで合わなくて最悪になる場合も
あるだろうし、体調の問題もあるだろうし、
一発勝負でしょ。
0453名無しの笛の踊り
02/04/16 15:25ID:???小澤のような語学完璧音痴馬鹿がどうにかオペラハウスで振れるのは、事前に
コレペが“下振り”をして形をつけておき、大御所あるいは大先生はハウプト
プローベとかいった時点からの参加になる。よって小澤にとっては非常にあり
がたいシステム。これがなかったら、彼のような人間にオペラが振れようはず
がない。小澤の場合、斎藤記念とかオペラ塾とか体のよい練習台に仕立てて、
ウィーンの本番に臨むシステムをお作りあそばされている。以前どこかにカキ
コがあったが、マタイを事前に日本語訳で演奏会をしたというが、ドイツ語が
できるなら、そもそもそんなことは必要ないだろう。以上、システムのお話。
>>451が言うことは本当に正しい。カラヤンとかサヴァリッシュなどはオペラの
下振りからスタートしてキャリアを積み重ねてしかるべく地位を築き上げた訳
だが、現在でも例えば大野和士、阪哲朗といったあたりを有名どころとして、
オペラハウスを活躍の場にしている日本人も増えてきている。大野、阪という
あたりならば独、伊、仏、英は(程度の差はあれ)問題ないと思われる。欧米
出身の指揮者なら、母国語に加えて2、3か国の言葉が使えるのはごく自然な
こと。ラトルがドイツ語の勉強を始めたとはいっても、そもそも、ある程度の
土台があるから、ブラッシュアップであるという意味合いかと思われ。
優れた音楽家であり、語学にも優れかつ教養豊かな指揮者は世界中にゴマンと
存在してますがな。
話を西本に戻せば、今後もしもオペラも振るという意志があるなら、外国語の
習得は必須。あ、既にキャンセルをばかすかこなしている大先生であらせられ
ているから語学なんか必要ないか。
0454名無しの笛の踊り
02/04/16 15:35ID:???それは、プロの仕事であるという前提からすると
著しく程度が低い次元の話と思う。
客も、事前にその作品についての知識をあらかじ
め仕入れてきている時代なんだから、そんなこと
では底がすぐ割れる。
関西歌劇団、及びその客がその程度の存在なのか。
0455名無しの笛の踊り
02/04/16 16:02ID:???その程度の存在?と言われても仕方ないかもしれんな。
だって、大騒ぎして周りで盛り上げても、結局はそういう事でしょ。
要するに、きちんと勉強をしてないんだよ。
基を適当?もしくは飛ばして上をやっちゃってるから
こういう程度になる。感情表現が先で、基本の勉強を飛ばしてるんだよ。
0456名無しの笛の踊り
02/04/16 16:21ID:???小澤とは次元が違う。彼は,語学がまったくできないにもかかわらず,単身
ブサンソンに渡ってコンクールに出場して優勝したということで,経歴に一点の
くもりもない。
西本の場合は,ロシアのサンクトベテルブルグに「留学」し,ムーシンの「指導」
を受けたはずなのに,西本自身は「ロシア語がまったくできない」。そうすると
サンクトペテルブルグの先生方は日本語で西本を指導してくれたことになるのかいな(w
なお,西本は週刊誌の取材に対し,フェドートフが「聴講生に成績をつけるはずが
ない」としていたにもかかわらず,音楽院で「優秀」の成績をとったことは
事実でまちがいないと強弁していたが,今回のロシア語疑惑で,この西本の説明
が完全に虚偽であることが証明された。
強弁していたが,
0457名無しの笛の踊り
02/04/16 16:44ID:fRejOAbkttp://oekfan.tripod.co.jp/review/2002/0414.htm
0458名無しの笛の踊り
02/04/16 18:41ID:???日本の音楽家がみんなこういう手合いだとは思いたくないけど.....
0459名無しの笛の踊り
02/04/16 18:47ID:???0460名無しの笛の踊り
02/04/16 19:14ID:Lnd6QrDEいやいやそうでもない。以前行った時はえらく不便だった。
ホテルや、百貨店のような所は大丈夫だが、
後は殆んどダメだった。辞書を引き引きスパシーバだの
何とかヴィーチェだの読めない字に苦戦したよ。
あの国は住んだ事はないが、閉鎖的な国だという印象がある。
外国人だというだけで、税金みたいに別に金、払わされるしね。
0463名無しの笛の踊り
02/04/16 19:30ID:???言葉のイントネーションからフレーズが出来あがるのにねぇ。
だから、その国の言葉を操れなければ、その言葉を使ったオペラなど
振れるわけが無い。そんなことも判らないかなぁ??
0465名無しの笛の踊り
02/04/16 20:32ID:uj4XIm4g会話が出来なくてもオケは振れるよの意味だろう。
ドイツ桶にドイツ人指揮者
ロシア桶にロシア人指揮者
そうするとコミニュケーションがばっちり出来てしまうので
喧嘩になる場合もあるが。
0466名無しの笛の踊り
02/04/16 21:19ID:78wGrMGc結局みんなで一人の駆け出し指揮者の人気を支える結果になっているね。
0467名無しの笛の踊り
02/04/16 22:04ID:Rrxk/irMあの方が世の中に与えた一番大きな効果ってコレなのかな。 かわいそうに
0468名無しの笛の踊り
02/04/16 22:30ID:???話題になれば何でもOK、てな次元ではないよ。馬鹿馬鹿しい論争かどうか、
そんなことはないね。
自分の見識のなさを、そういった不毛な煽りで表現するほうが馬鹿馬鹿しいと
思うが。
0471名無しの笛の踊り
02/04/16 22:50ID:4eXgRWlg美人指揮者がデビューしたようだが。
エストニア出身の「アヌ・タリ」って知ってる?
たしかにモデルばりの美形! バルト三国は古来
美人の宝庫だそうだが…。
0473名無しの笛の踊り
02/04/17 10:29ID:???音楽に言葉は関係ないというのは認めていい。
しかし,「留学」には短期であろうと長期であろうと「言葉」は重要な意味をもつ。
しかも,「留学」によって「優秀な成績を収めた」と自称する以上,そもそも,言葉
ができなければ話にならないだろう。
「言葉」すらできてないのに,「留学により優秀な成績を得た」などと自称する行為は
詐欺ではないのか?
0474名無しの笛の踊り
02/04/17 10:48ID:Lwkx6LQw0475名無しの笛の踊り
02/04/17 11:39ID:uhgISf6Uこないして、みんなが『学歴些少』とかいうて騒いで一番よろこんでるのは
守山俊吾やないかなぁ。聞くところによると、この騒ぎはあいつのヒガミから
始まったらしいやないか。 もともと評判の悪い男が何を勘違いしたんか、言い出したことや
今でも、あっちこっちで西本批判をしとるって聞くし、よっぽどこまるんやろなぁ。
彼女がロシアで仕事をすると。 でも、みんないろいろ思ったり言う足りするのは勝手なんうやけれど、
少なくとも、西本の方が守山よりはマシな音楽家と違うか?
東京のオケかって、何ぼなんでもホンマにあかんかったら、何度もよばんで。
守山が都響とか日フィルとか振ったなんてきいたことはないし、まあ勝負はあったわなぁ
0476情けない男(w
02/04/17 11:58ID:???守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾守山俊吾
0477名無しの笛の踊り
02/04/17 12:03ID:???音大出てなくたって音楽家になってる人も沢山いるんだし。
0478名無しの笛の踊り
02/04/17 12:08ID:tda3Ph/Uしれんという噂もある)他の音楽家をつぶそうとする。それにみんな乗っかって騒いでいるわけで
本当に問題にせねばならんのは、そんな人騒がせな男のほうなのではないか。
0479名無しの笛の踊り
02/04/17 12:09ID:???関西はペテン師の巣窟かい。
0480名無しの笛の踊り
02/04/17 12:12ID:???0481名無しの笛の踊り
02/04/17 12:13ID:tda3Ph/Uためになるよ。 みんなもっと情報を公開してくれ!!!!。
被害者は多いはずだよ。
0482名無しの笛の踊り
02/04/17 12:13ID:???そっちでやったら?
西本の詐称は、これも否定できない事実なんだから。
0483名無しの笛の踊り
02/04/17 12:14ID:tda3Ph/U0484守山ってすごい!!
02/04/17 12:15ID:r1Dnsx/.セント・チェチリア音楽院のウルデリコ・パオーネ氏、ザルツブルク・モーツァルテウム音楽院でルドルフ・イエッテル氏に師事。
コングレス・シンフォニー&バレエオーケストラの主席客演指揮者として公演する。
バレエ指揮者としてはレニングラードの総芸術監督セルゲイエフ氏に「魔法の棒を持つ男」と激賞された。
0486名無しの笛の踊り
02/04/17 12:24ID:EmGS06sk0488名無しの笛の踊り
02/04/17 12:43ID:bc5HN39c日本のカラオケ大会まがいで稼いだ金を積んだのかな?
日本円をすこし積めば、あちらでは相当だからね。
うん、相当怪しいね。この守山と言う人って
0489名無しの笛の踊り
02/04/17 12:45ID:???0490名無しの笛の踊り
02/04/17 12:48ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1018808056/l50
ここで存分に語ってください。
>>483
その原点とやらの詳細を書いてください。
それ以外はただの荒らし厨房と見なして放置。
0491名無しの笛の踊り
02/04/17 12:51ID:???>総芸術監督セルゲイエフ氏に「魔法の棒を持つ男」と激賞された。
失笑。苦笑い。取り巻きの滓どもが先生呼ばわりするから付け上がる。
万年どさ回りの芸人風情のくせにいっぱしの芸術家だと勘違いする。
こんなクズがはびこってる限り日本のオケレベルは上がらんわい。
0492名無しの笛の踊り
02/04/17 12:54ID:???あほ,経歴を詐称する方が悪いわ(w
秘書給与をぴんはねしといて,「あたしだけやない,ほかのひともやってる」と
かぐずぐずいった辻元以下の馬鹿だな。
0493名無しの笛の踊り
02/04/17 12:59ID:QSijFC0w0494名無しの笛の踊り
02/04/17 13:01ID:QSijFC0w0497名無しの笛の踊り
02/04/17 13:17ID:???だとしたらたれこみは品がないが、詐称がデマとはならいない。
田中真紀子と鈴木宗男みたいなもんで
両方ともあぼーんが望ましいんじゃないのか?
0498名無しの笛の踊り
02/04/17 13:26ID:qmG3TYVA0499追記
02/04/17 13:32ID:qmG3TYVAもし、仮にロシアの音楽家たちに彼らのレートにおける『大金』を守山が渡していろいろいわせていたとしたらどうなる?
もらった方は、口止めされているだろうからわからないけれど、でもモッパラそういううわさはかなり農耕にあるんですよ。
守山氏自身も方々で墓穴をほっているようだし。
0500名無しの笛の踊り
02/04/17 14:04ID:???禿同!
>>498-9
無意味!
キングのCD発売前に巻き返しをはかってるつもりかもしれんが、
西本、セキレイ、キングの悪行はすでに公のしるところ。
0501名無しの笛の踊り
02/04/17 14:12ID:95jgAFxc0502名無しの笛の踊り
02/04/17 14:14ID:???単なる守山叩き粘着厨房でしかない。ここのスレの実情に沿ったカキコを
してね。核心に迫る事実の公表は大歓迎よ。ネタはいやずら。
ただの守山叩きは、守山専用スレで存分にご活躍ください。
あるいは、守山絡みで何らかの仕事をリストラされた恨み含みの所業か?
ともかくもあっちこっち荒らしていてうざいのですよ。
0503名無しの笛の踊り
02/04/17 14:14ID:95jgAFxc0504名無しの笛の踊り
02/04/17 14:15ID:95jgAFxc0505名無しの笛の踊り
02/04/17 14:17ID:95jgAFxcあいつのしょぼい商売で、何がリストラなのだか。
0507名無しの笛の踊り
02/04/17 14:32ID:???あんた何が言いたいの?
結局、発売前に何かネタを出してきて宣伝に利用するのがKINGのやりくち!
せいぜい踊らされないように!
0509名無しの笛の踊り
02/04/17 14:47ID:rKX1SYfU0510名無しの笛の踊り
02/04/17 14:51ID:???>>502>>507みたいなムキニなる人たち。何か関わりがないとムキニはならないからね。
つーか、守山本人じゃねーの(w
0511名無しの笛の踊り
02/04/17 14:57ID:???漏れは物申すの半陰陽ネタで西本のCDなんか買う気になれなくなったが。
0512名無しの笛の踊り
02/04/17 15:35ID:bJGfA9IE客観的に見てそう感じます。
守山を擁護したり、本件と無関係として切り離そうという動向にはいささか無理を感じざるを得ません。
経歴詐称云々はその後の本人のありようによって、やがて透けて見えてくることでしょう。
ただ、この守山関与問題については、この人物の日常の所業を通じて検証する必要があるのではないでしょうか。
まだ、表に出ていない守山問題は多くあるのかもしれません。
そのあたりの情報を多くの方からぜひとも守山スレにお寄せいただければと思います。
その後にこのスレのテーマについての結論がでるのではないでしょうか。
0513名無しの笛の踊り
02/04/17 20:56ID:???おまえアホか。
みんなもう西本なんてどうでもいいんだよ。
このところのカキコの少なさ見ればわかるだろ。
だから慌てて次のネタ持ち込んで来るヤツの方が
守山よりいかがわしいってわけ。
> このスレのテーマについての結論が
守山がらみでなんか出るわきゃねぇんだよ、このドアホ!
ま、松下だったら、こんなバカなカキコもやりかねないがな(w
0515名無しの笛の踊り
02/04/17 23:18ID:???面倒みた人なのだろうか?
西本氏が世に出てきたことが恨めしくて、西本氏の足を引っ張りたい人が
いるという話は聞いているし、何かにつけて告発らしき事を
あちこちでしたり、週刊誌にも持ち込んでいるという情報もある。
しかし、その人はいざとなったら自分の名前さえも堂々と公表してもよいと
言っているらしいが。一体誰なのだろう・・・・?
その動きを西本氏が全く知らないとは思えないのだが・・・。
0516名無しの笛の踊り
02/04/18 00:22ID:???車椅子退場というニュースがカキコされてました。さらなる詳細が待たれます。
守山話があろうがあるまいが、勝手に本人が自爆モードのご様子。
0517名無しの笛の踊り
02/04/18 01:31ID:dDBNfm.o読解力に問題があるようだ。 516の現場でどうであろうがそのようなことはここでは別問題である。
0518名無しの笛の踊り
02/04/18 01:46ID:dDBNfm.o起用されなくなるだろうから、そんなことはほっておけばよい。
512における『透けてみえる』というのはそういうことも含んでいるのでしょう。
廻りがいろいろいわず、相手にしなければいいのに、逆に意識過剰な人たちが居ることに
何か恣意的な力を感じる。この意見に反論するものもでてくるだろうけれど、おそらくまたとても感情的なんでしょうね。
0520名無しの笛の踊り
02/04/18 02:04ID:dDBNfm.o松下がどうとか、この前の文書からは理解できないことも書いてある?
そもそも松下ってなんでこんなところにでてくるのかは知らんし、知る必要もなさそうだけれど。
ともかく、ここではなぜだか妙に感情的に西本を攻撃したい人たちがいるようだ。
その、守山という人も加担しているのかどうかはわからないが、しかし、この守山と言う人が問題にかかわってきていることから
必死でそらしたいような意思を感じるのは私だけだろうか。
0522名無しの笛の踊り
02/04/18 02:26ID:Y9T1uReo0523名無しの笛の踊り
02/04/18 02:28ID:???なぜ西本スレだけに書き込む>dDBNfm.o
0524名無しの笛の踊り
02/04/18 02:37ID:Y9T1uReoこっちの方を見る人のほうが多いだろうし、結局このテーマは守山に代表されるロシアを食い物に日本での立場を確立しようと言う連中の
確執から起こったことに、興味本位の連中と、人気先行の女性指揮者の存在を容認できないものたちが、ののしりあざけりあっているスレなのだから。
0526名無しの笛の踊り
02/04/18 02:44ID:Y9T1uReo虚言癖があろうがなかろうが、こんなに話題になるということはまあ、それなりの影響力があるんだろう。
ウソ言おうが何しようが、まあ、ほっといたら・・・・。
0527名無しの笛の踊り
02/04/18 02:47ID:???西本はクーベリックではない、ということは
西本は2流でない可能性がある、ということさ。
0528名無しの笛の踊り
02/04/18 02:48ID:Y9T1uReoいろんな人の言うことを消化できずに口にしてしまうっていうやつ。
なんか、そんな感じもするね。 ここでみんなが一生懸命なんだかんだ行っているほど
当の本人は何にも考えてないのかもしれない。
考えているとしても、ちょっとお粗末すぎるでしょ。こんな騒ぎでは。
だから、私はこの西本っていうの、あんまり賢くないんじゃないかと思うけれど。
少なくとも指揮者としてはアカンのと違うか。
0529名無しの笛の踊り
02/04/18 03:10ID:???「登校拒否」 みたいな・・・
まあ 棒振りとしては もうあかんでしょう
0530名無しの笛の踊り
02/04/18 05:44ID:???害基地または西本本人(w
0531名無しの笛の踊り
02/04/18 07:55ID:???こんなに次から次からいろんなことが起きるのだろう。
車椅子で退場って、そんなに具合が急に悪くなったのか?
それで19日振れるの?ロシア行きも控えてんだろう?
体調、体調、手の負傷・・・っていろんな事起きすぎない?
身体が虚弱体質?だったらこんな仕事は続かないよなぁ。
0532名無しの笛の踊り
02/04/18 08:02ID:???0533名無しの笛の踊り
02/04/18 12:10ID:???>いいじゃないか。 あっちにもこっちにも書くのは大変だろうし、
はっきり守山問題は守山スレに移動してやってください。(そう書けばまた
守山擁護という訳わからん攻撃してくるのは見え見え)この守山叩き専門の
粘着厨房(一人でご苦労さん)は、西本問題を何とかカモフラージュする、
悪質な意図が感じられてならない。タイミングもよく、金沢リハーサル途中
退場沙汰もあったりして。
西本スレの常連(何人いるか知らんが)にしても、守山叩き厨房のカキコは
辟易していると見たが。
何かこの手法、高本のM岡叩きに類似している。すべてを守山本人あるいは
守山擁護派と喝破、西本スレに居座るなんざ。まあ、カキコの程度が低くて
読むにはまったく値しない。もう少し理屈正しく書けるなら、まあ関連の可
能性を含めて読んでもあげるが。ちょっと程度低すぎ。
おかげで西本話が薄い薄い。守山叩きを叩くスレに変容しているがな。
0535名無しの笛の踊り
02/04/18 14:56ID:???語学問題だけど、ロシアの音楽家はあんまり英語できんよ
けどドイツ語なら片言レベルでは通じること多いような
ところで>>484
パオーネとイェッテルはどっちもクラリネットの教師なんですけど、、、
何なんじゃこの経歴?
0536名無しの笛の踊り
02/04/18 17:53ID:???西本智実様、4月3度目のキャンセル確定〜以下、OEKのHPより〜
http://www.oek.jp/s-topics.html
■謹告 指揮者変更のお知らせ(2002.4.18)
「ウェルカム・スプリング・コンサート」(4月18日 石川県立音楽堂コンサートホール)に出演予定しており
ました指揮者、西本智実氏は、4月17日のリハーサル途中急病となりました。当オーケストラでは本公演の
指揮者を急きょ変更し、増井信貴氏の指揮で行います。
謹んでお知らせ申し上げますと共に、ご来場のお客様にはご理解いただけますようお願い申し上げます。
というわけでキャンセルに伴う払い戻しは、都響と同じくない模様。
西本さん、さようなら〜。
0537名無しの笛の踊り
02/04/18 18:23ID:???このままじゃ西本タン、ク―ベリックになっちまうよ・・・・2流はいや!
がんばれ西本!
0538西本さんおげんきですか
02/04/18 18:28ID:???>270 :名無しの笛の踊り :02/04/17 21:24 ID:Dtde.nzM
>速報 19日のリハ2コマやった後、プレイヤーの質問に本人も「この曲知らない」
>と答えていたバルトークの直前「体調不良」を訴え退場。
>かなり顔色はやばかったとの琴。
>桶は棒無しでリハを続行。本人が振るか代棒を立てるかは本日中に決めるらしい。
ようするに,バルトークが振れないことから,いつもの仮病で逃げ出したらしい。
振れねえんなら,そもそも,仕事を引き受けるんじゃねえ!
0541名無しの笛の踊り
02/04/18 22:35ID:???0542名無しの笛の踊り
02/04/18 22:51ID:???0543名無しの笛の踊り
02/04/18 23:04ID:???え?叉キャンセル?
ちょっとさぁ、こんなにキャンセル続けていいの?
つーかさぁ、なんで知らないワケ?なんで振れないワケ?
具合が悪くなくて車椅子で退場なんて芸当を本当にしたのなら、
呆れてものも言えないけど、それでも周りは容認するのか?
許されるの?こんな事。ほんっと信じらんねぇよ!
0545名無しの笛の踊り
02/04/18 23:24ID:???こういうときは逃げるんだね。
0546伊藤
02/04/18 23:28ID:???おまえの大事な西本がいじめられてるぞ
どうせこのスレ見てるんだろうから
なんかいってこい!
0547名無しの笛の踊り
02/04/18 23:38ID:cvP1VGqsこんどでてきたらみんなでタコ殴りにしましょう。
0548名無しの笛の踊り
02/04/18 23:48ID:???0549名無しの笛の踊り
02/04/18 23:49ID:???0551名無しの笛の踊り
02/04/19 00:02ID:???ただしほとぼりがさめれば又ゾロ蛆虫のように這い出してくる(w
0552伊藤
02/04/19 00:39ID:???西本を叩くスレだの誹謗中傷スレだのと周りからも批判を受けたが、
これじゃ、自分でその種をまいてるようなものだろう。
以前は腰だの頚椎だのの負傷、この間は手の負傷、そして今回は
振りたくない(知らない曲だから?)。
それでもプロとして存続させる,周りのいいじゃないか主義に憤りを覚える。
オケのみんなへの迷惑は勿論の事だが、
西本を信じてみようと思っている人にさえも失望を与えるものだと思う。
西本の愛する音楽って何なんだ?
信頼関係をなくすよ。
0554名無しの笛の踊り
02/04/19 01:15ID:???ごめんなさい。
つい本名を入力してしまいました。
0555名無しの笛の踊り
02/04/19 01:45ID:DJ0Q2gPkにあれこれ外部に漏らすのも、ちょっとみっともないよ。
やっぱり、ここは不特定多数の人が見るからね。 西本がマイナスイメージになるのは知ったことじゃないけれど、オケまで同じような次元で見られたら残念でしょ。
まあ、みなさんお疲れさまでした。
0556名無しの笛の踊り
02/04/19 01:57ID:DJ0Q2gPkキャンセルに辟易しているセキレイ者さんの人の内部告発なのかな?
まあ、そうであったならわからんでもないな。
もし、そうだったら、今後の仕事のキャンセルを勧めたら?
そしたら、スッキリするんじゃない。
簡単じゃん。
0557名無しの笛の踊り
02/04/19 02:32ID:Py6LwWKU今は、アエラなんかに1ページ記事を書かせてもらっているけどさ。
どうも、西本のいろいろな面で今現在裏で糸を引いているみたいなのさ。
鶺鴒の川○とも懇意みたいだしな。
0558名無しの笛の踊り
02/04/19 04:57ID:???ボリジョイ関係者は西本とともに逝ってよし!!
0559名無しの笛の踊り
02/04/19 08:07ID:???そんなに体調が悪いなら、一度検査入院でもして
静養したらどうよ?
周りにも迷惑をかけてるのだから、ここで自分の人生も一度
考えてみたら?体の調子が悪いのに騙し騙し仕事しても続かないだろうに。
身体は一つしかないんだよ。
あなたは一体これから先、何をしたいのかな?
チェックメイトは自分の手中にあると思ってる?
道は遠いぜ。
0560名無しの笛の踊り
02/04/19 08:24ID:kFlFptwg同でも良いが改行しろよ 初心者か?
桶だって年中納得の行く不利棒を呼ぶわけには行かないし、音楽云々
以前に話題性で呼ぶ場合もある。金沢だって例外では無いだろう。
ただ、これほどドタキャン騒ぎの多い西本を起用しておいて「保険」
をかけていなかった金沢事務局はちょっと甘かったと思われ。
0561名無しの笛の踊り
02/04/19 11:11ID:???保険かけてなかったかと思う?
そうすると損害は誰が?
でもこの位のものだと、賠償金みたいなのって多くはないだろ?
だってそんなに金のある事務所じゃなさそうだし、
「スマン、スマン!」で案外終っちゃう気がする。
普通の社会じゃ通用しないことが、ここじゃどうってことないと
実証されたようなものじゃない。
今までもこれからも、大きくならなきゃ何とか誤魔化して
やっていけるってことなのでは?
0562名無しの笛の踊り
02/04/19 13:17ID:???問題をおこして,騒ぎになるのが好きでたまらないのでは(w
スキャンダルがないと生きていけないとか(w
しかし,都合のいいときすぐ骨が折れるとか,顔色が悪くなって病気になる
術はおりも教えて欲しいなりー
0563藁
02/04/19 13:32ID:???西本が「兄弟子ゲルギエフ」という小文をよせている。
顔の皮が厚いのね
0564名無しの笛の踊り
02/04/19 16:24ID:???思い出すのだが。
0567名無しの笛の踊り
02/04/19 18:26ID:???そうかぁ?どこでそういうのを見分けられるの?
俺鈍いからわかんね。
ところで今日の降板は、まだ西本のHPにも訂正出てないね。
このままシカとで、そのうち書き換えか・・・
0568名無しの笛の踊り
02/04/19 18:40ID:kFlFptwgいやいやこの「保険」っつうのは代わりの指揮者を押さえとく
という事。リハ初日にぶっ倒れたんだろ?
本人が「大丈夫」と言ってもそこは前科持ちの西本だし一応
アサイチで飛行機乗れる奴を押さえて待機していてもらえば
良かったのに。ま 結果論だがな。
0569名無しの笛の踊り
02/04/19 19:43ID:???同じドタキャンでも、あの人は生まれはよいし、
経歴を詐称する必要はない。
腐っても大河主役。朝のトーク・コーナーでは
すいぶん違う。すまそ。
0571名無しの笛の踊り
02/04/19 20:09ID:???治療に専念されることをおすすめしたいところです。
0573BorderlineDSM-W
02/04/19 21:04ID:KejyoG7I「境界型人格障害」は、精神療法の適応になる病気です。
薬は効果がなく、自殺や自傷行為を促す道具にしかなりません。
このような人を治療するのは難治ですね。
再発の懸念もされますし。
只、診断を決め付けてしまうのは・・・ちょっと。
精神病ではなくて、軽度の神経症であれば問題ないですね。
0575名無しの笛の踊り
02/04/19 22:08ID:aMiIIaqIちゃんと若い指揮者の資質を見抜き、育て、導けなかったでしょ。
0577名無しの笛の踊り
02/04/19 22:29ID:???だって、あの川口だよ!
鮫島に逃げられて困ってたんじゃないの?
自分が食うのに必死なんだからそこまで考えるわけないじゃん。
手を変え品を変え、西本がダメなら次のタレント探すだけ(w
0579名無しの笛の踊り
02/04/19 23:02ID:???対人ばかりか自分に対しても評価や感情が極度に不安定で、
衝動的に自傷行為を繰り返します。
衝動的に自分の利益のためにうそをついたりするタイプは
「反社会性人格障害」といわれます。
うそをついているとの自覚がない場合もあるばかりか、
冷静なときは理論的に他人をうまく操作もできます。
歴史上、芸術家の中にはそういった方は少なくないようです。
パトロンはそのような人たちが垣間見せる多面的な摩訶不思議な様子に
惹かれたのかもしれませんね。
>>574 おっしゃるように
さらにその周りには、利害が絡んだ人が集まっているのかもしれません。
ただ、この掲示板がこのようににぎわうということは
引きつけられる何かがあるのでしょうね。
それこそが彼女の個性なのでしょう。
0580BorderlineDSM-W
02/04/20 00:29ID:mPPbrqtcそうですね、よく知っておられますね。
確かに感情は不安定だし、抑うつ感もあるのが特徴ですね。
人に急に攻撃的にもなりやすかったり、とにかく周りを巻き込んで
迷惑をかけるケースは多いです。
難治な治療にもなりますし、連携治療というか、お互いの信頼も必至です。
家族がいた場合はご家族の理解も必要不可欠ですしね。
長い目で取り組む覚悟が必要な事はいうまでもありません。
只、この境界というボーダーが複雑なのです。
あまり、ここでは専門的な話をしても説明できる程簡単なものでは
ありませんが、とにかく西本さんがそれであるとは断定はもちろん
できません。診断材料が少ないわけですし、診断の基準というものもあります。
でも、何かしら、人の心のどこかの隙間にストンとはいる素質というか、
不思議なものを持っている人であることだけは認めざるを得ないのでは?
毒には毒なりの魅力があるといった方がわかりやすいですかね。
もちろん、西本さんがその病気であるとは一言も言ってはいませんし。
誤解をされても困りますが、人を引き付ける何かを持っている人であることは
否めませんよ。今後の西本さんの状況がどうなるかは推測の域を出ませんが。
0581名無しの笛の踊り
02/04/20 00:35ID:???せきれい社の責任は大きいと思う。
あの事務所の悪口は言いたくはないけど、
西本が気の毒になるくらい、庇ったり、後の事後のフォローのなさに
誠実さが感じられない。
そういう意味では、西本は恵まれてなかったよね。
0582名無しの笛の踊り
02/04/20 00:55ID:???しかも、(以下略)
0583名無しの笛の踊り
02/04/20 01:11ID:???疑惑じゃないでしょ。
質問に対して答えただけでしょ。
本人がそれとは一言も書いてないよ。
長く言い合うことでもないし、話題や話の流れはすぐに変えれるものだよ。
あなたが話したい話題に持っていけばいいだけ。
それがこの掲示板の意味じゃないのか?
0584名無しの笛の踊り
02/04/20 01:17ID:icwnQVh.なんか興味あるんだけれど。
0585名無しの笛の踊り
02/04/20 01:22ID:???それはどうかな?
この関連の中でとどめるにしておけばどうよ?
興味はあるだろうけど、別スレ立てる程の情報は出てこないんじゃないの?
それより、営業妨害だと叩きに遭うだけだと思うよ。
0586名無しの笛の踊り
02/04/20 01:33ID:icwnQVh.0590名無しの笛の踊り
02/04/20 02:40ID:???0591名無しの笛の踊り
02/04/20 02:45ID:???プライベートな話題に振ろうとする奴が決まって出てくるな(w
0592名無しの笛の踊り
02/04/20 09:02ID:???>>382、384、386
審査員として(あるいは他の何か)参加されるのは本当なのでしょうか?
モスクワでのチャイコフスキー・コンクール2002本選が開催されるのは、
2002年6月6日〜6月23日と公式HPにありました。西本の、この時期の
コンサート・スケジュールは以下のようです。
6月8日、9日 関西歌劇団エウゲニ・オネーギン
6月16日 札幌交響楽団滝川公演↓
http://www.city.takikawa.hokkaido.jp/sisei/kyouiku/bunka/sakkyo.htm
話題が散ってしまうような気がしないでもないのですが、このようなスケジュールで
本選への何らかの参加って可能なんでしょうか? チャイコンの公式HPはロシア語でした。
なお、アンサンブル金沢ですが、西本は3年前の同じスプリング・コンサートもキャンセル済。
0593名無しの笛の踊り
02/04/20 10:24ID:???性懲りもなく招く金沢にも、よほど何らかの事情があるのだろうな。
0595名無しの笛の踊り
02/04/20 11:38ID:???人気商売って大変だろうと思っていたけど、
この人は自分が常にえらいんだね。振りたくなければ予定も
ドタキャン平気だし、周りも文句言わないみたいだし。
この人は殿様なわけだ。
0596名無しの笛の踊り
02/04/20 11:51ID:???>アンサンブル金沢の人たちって、熱心だね。 すぐに
と同様の書込みのヴァカが、盛んに(↑が1字空いている癖)守山叩きに
かこつけたほとんど意味のない荒しもどきを繰り返しているが、一体何者?
金沢キャンセルの直前から俄然登場率高し。こう書くと、たぶん次の書込みからは
修正してくるんだろうけれど、守山叩くのも、もう少し事実を出してもらわんと、
まさに“関係者、必死だな(藁”・・・ですぞ。
以上、コピペをアレンジ使用。
0597名無しの笛の踊り
02/04/20 13:11ID:???実演を聞くことすら叶わなくなってしまいました。
我々は才能があり、かつ一般的な良識も適度に持ち合わせた音楽家の存在は
認めますが。
しかし、一人芝居のキャンセルを繰り返し、才能があるのかないのか不明で
いい音楽をしてくれる見通しもつかない音楽家の存在は断固認めません。
0598名無しの笛の踊り
02/04/20 13:45ID:???しっかり略歴にロシア国立と出とるでー
0599延原
02/04/20 13:51ID:R4qi3hj2そんな調子なら音楽家としてなんて存在できなくなくなるんと
ちゃうか?ほっといたらええやん。
まあ、居らんようになったら、ウチらの仕事もうちょっと増えるし歓迎やで。
守山もロシアでやりやすなって、あいつ喜ぶやろなぁ。
だから、アンサンブル金沢の人らの奮闘ぶりが奇妙でいってんやけどな。
そんなん岩城さんに『もう呼ばんといて!』っていういたらすむやろ。
なんや、よういわんの?
だいたい、守山なんちゅうのはろくなヤツやないということで、
今更いろいろ並べたてんでもみんなしっとるしやん。
それより、セキレイとかいうとこはなんや面白そうやな。
無茶苦茶な感じやん。 表に出たり裏に回ってなんやかんか言うてみたり。
ようそれでやってるなあ。 秘訣を教えてほしいわぁ。
0600名無しの笛の踊り
02/04/20 14:34ID:???0601名無しの笛の踊り
02/04/20 14:42ID:???∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
0602名無しの笛の踊り
02/04/20 15:44ID:???キャンセル指揮者の「悲愴」発売!!
みな、感想を頼む!!
漏れは絶対に買わない。漏れのクラシックファン歴に傷が付く。
0605名無しの笛の踊り
02/04/20 16:16ID:???それにしても延原さんの名前を騙るとは・・・。
0607名無しの笛の踊り
02/04/20 16:23ID:???0608名無しの笛の踊り
02/04/20 16:35ID:???>セキレイとかいうとこはなんや面白そうやな。
>表に出たり裏に回ってなんやかんか言うてみたり。
暗に物申す=川口を指している
0611名無しの笛の踊り
02/04/20 23:16ID:???金沢キャンセルしてたんですね。
ということは、キャンセル歴があっても活動には支障ってで出ないものなんですね。
ちょっと、普通の常識では考えられないのですが、そういう前歴があっても
信頼関係ってなくならないという事が驚きです。
しかもはっきりした理由もうやむやのようだし、
第一オケ側も国立のままで訂正なしでいるようだし、あまりにずさんでいい加減で
ほんとにクラシック界って、こんなにいい加減なんでしょうか?
どこかの演奏会に行ってプロフィールなんて読んでも、
どこまでほんとだろうか・・?などと思ってしまいます。
勿論、その曲が好きで、演奏がよければいいじゃないかという説も
わからなくはないのですが、やはりそこに嘘を感じてしまうと
素直に耳にも入ってきづらいものがあります。
私以外にも偶然これら一連の事情を知って、戸惑っている人って
結構いると思います。書き込みまではしないだけで、疑惑って、
何度もこう出てくるとそれを打ち消すのって難しいですね。
でもそれを関係者は放任というか、黙認しているというのが
クラシックの質をほんと低下させている気がします。
いい加減な人と、素晴らしいソリストなんか組んじゃうから
余計ややこしくなってしまうのは、決して私の素人感性によるものだけでは
ない様に思いますが・・・こう感じているのは私だけなのでしょうか?
0612名無しの笛の踊り
02/04/21 00:38ID:???で、クーベリックは2流。
0613名無しの笛の踊り
02/04/21 01:30ID:OuoQV9CY本人が書かずに事務所任せということもあるらしいし。
0616名無しの笛の踊り
02/04/21 14:26ID:???じゃ、きっと見てるよこのスレを。
そのうち誰かが訴えられるかな?
でもそれと同時にいろんな事実がはっきりするから
その方がいいかもよ。
0617名無しの笛の踊り
02/04/21 14:44ID:???Kさんとは違うよぉ。
そんなタイプではないし、第一そんな事しても
何の徳にもならないじゃん。
とにかくドタキャンないようにハラハラ
問題起きないようにハラハラ
それだけでしょ。
0619名無しの笛の踊り
02/04/21 14:51ID:???西本の公式HPも今回に関しては何のフォローもナシ、
そう言えば以前寄付金集めてたのも、¥○○集まりました。ありがとうございました。
とかフツーきちんと発表するよな?
ロシア・ツアーも間近なのに何のコメントもナシ。
掲示板にいたっちゃ4ケ月以上更新ナシだよ、アンタ様方。
会報も来てないっていうし、あそこも本人と険悪になってるか崩壊状態じゃないの。
西本の場合、周りにも徹底的に恵まれてなかったね。お気の毒。
0620名無しの笛の踊り
02/04/21 15:00ID:???N本に手を出そうとして失敗とか(kkkkk
0621名無しの笛の踊り
02/04/21 15:06ID:???事務所は当分変わらないというか、変われないのでは?
前スレにあった話は、西本が今の事務所に不満を持っていて、
そこに丁度、ある女性と知り合うことがあり、資産家という事で
その女性にパトロンになってもらおうと思っていたところに、
いろんな嘘が発覚して、パトロンの話しもパァーになったって
いう内容だったと思うが。
西本が今の事務所に不満を持っているのは事実だろうが、
今、事務所と切れたら行き場がなくて困るのは目に見えてるのでは?
新しいよそからのオファーが来てるなら話はまた別だが、
今の状況じゃ無理だろう。
今度の新しい引越しも、事務所の世話になったんじゃないの?
0623名無しの笛の踊り
02/04/21 15:09ID:???本番の楽譜とか資料くらい全部揃えとけ、本人欠陥人間なのもうわかってんだろ!
公演設定した以上、事務所として完遂させろ、でなきゃ仕事取ってくんなよ。
ついでにちゃんとしたHPもだれか作って差し上げろよ、この我儘女王様によ。
あー、なんかダメすぎてこいつほっとけねぇ〜。イヤなもんにはまった感じ。
0625名無しの笛の踊り
02/04/21 15:14ID:???大阪の後援会の場所ってのは
西本の祖母の家?とかってどこかで聞いたよ。
ファックスとコンピュータがあって、経理担当?らしいボランティアみたいな
おばさんが一人いるくらいの、自宅でやってるような
小さいものなんだろう?だから、いろいろ急な事まで手が回らない。
かろうじて、ウェブ上のHPだけは、その何とかって女医が担当。
しかし、本人参加のはずのお便りコーナーみたいなのは
見事にだぁれもアクセスしてないね。
HPがHPの役割を殆んど果たしていないのは事実。
擁護する人で守られている割には、人に恵まれてないような・・・
崩壊するわけにはいかないだろうけど、どうなっていくんだか。
0626名無しの笛の踊り
02/04/21 15:18ID:???K口さん慌ててるのかな??
0627名無しの笛の踊り
02/04/21 15:24ID:???そりゃぁないよ!
大事な商品じゃないか。それに、タイプじゃないのでは?
しかしKって、そんなに手を出す人だったっけ?
知ってる?自信なさそうな人だよ。
人によってはえらく愛想がいいけど、機嫌悪いとツンとしてるよ。
若い時は、仕事でもやり手と言われた時期もあったらしいが。
だからこそ、西本を自分の事務所に入れてもう一儲けと
考えたんでしょうよ。なかなかしかし、計画通りにはいかないって事かな?
0628名無しの笛の踊り
02/04/21 15:24ID:???書き方にクセがあるからわかる.
0630名無しの笛の踊り
02/04/21 15:30ID:???別ネタって何だよ?
勿論かけないのだろうが、それはマジネタということか?
そしてそれはいずれ、公にわかることだということか?
駆け引き出れる程、Kって思い切った事出来る男だったっけねぇ?
まぁ、人は変われるからな。
0632名無しの笛の踊り
02/04/21 15:36ID:???ほっとけないってどういう意味?
西本が心配だということ?
ほおっておけない気持ちなら、自分で挙手して
ついでにいろんな面倒みてあげたらどうよ?
0633名無しの笛の踊り
02/04/21 15:39ID:???それは物申すがいろいろ知り過ぎていて、嘘じゃないだけに
訴えを起こすとそこから芋ズルしきに
いろんな事が人が登場してくることになるからだろう。
と、同時に週刊誌が動くからだよ。民事だから公開だしね。
0634名無しの笛の踊り
02/04/21 15:43ID:???慌ててカキコしてる奴ダレよ?
0635名無しの笛の踊り
02/04/21 15:44ID:???0636名無しの笛の踊り
02/04/21 15:44ID:???思考が似てるとクセも似てくるんじゃないの?
もしかして、自分が書いたレスをもの申すと勘違いしてない?
別にいいけどさ、こっちはネタなんて持ってないぜ。
0639名無しの笛の踊り
02/04/21 15:59ID:2T3pTORo周りがどんなにこの中で騒いでも、所詮はここだけで終る話じゃないですか?
ご本人はここの事、ご存知かもしれませんが、
こんな事では動じないのですよ。
0640名無しの笛の踊り
02/04/21 16:01ID:???センスとか文章力とかってもんがあるなら、非公式HP作りたいっすよ。
擁護一方のお手盛りなんじゃなくてきちっと公正な視点にたったやつな。
それでも、いい年こいたオッサンが回りうろついたら、向こうが心配するだろうよ。
西本ってのは醜いものはイヤなんだろ?俺はサイン会でさえ行った事ないんだよ。
出来るのはせいぜいコンサートに行くくらいでね。
北海道もなー、どうなるかわからんのになあと思いつつ、チケット取ったさ。
さすがに北海道までは行くバカはいねえだろなあ。(自嘲)
0643名無しの笛の踊り
02/04/21 16:08ID:???0645名無しの笛の踊り
02/04/21 16:23ID:???HP作ればいいじゃないか
でも非公式ってことは他の人は入れないわけか?
あんたはちなみにそれ作ってどうしたいのかな?
ファンではないの?何がほっとけない気持ちになってんの?
西本が皆にいじめられてるような気がして
不憫になってるってことなのかい?
0648名無しの笛の踊り
02/04/21 17:26ID:???取り合えず、伝わってくる事実がないってことが、クソまじめなオッサンには
たまらんのだ。
公演スケジュール更新、イベント詳細、キャンセル速報、
せめて後援者にたいする説明(名目でもいい)この程度は最低限必須事項だろ?HPなら。
あの「公式HP」は全て欠けてんだよ、
後援どころかイメージダウンの手伝いじゃないか。
俺はできれば全て自分の目で確認できた事実をupしたいんだよ。
本人の行跡からして、ここで不当にイジメられてるとは思わないよ。
熱烈なファンというのでもない気がする。毒にやられたというのが近いな(藁)
0649名無しの笛の踊り
02/04/21 21:30ID:???あのHPは、HPであってないようなもの。
ボランティアで始めたって感じでしょ。
事務所は一切関わっていないようだし、東京と大阪で
やってること(音楽活動)を事務所が知らなかったり、
一丸となってないわけ。だからバラバラだしね。
お金もないし、この人の為に命はってますみたいな人もいないわけよ。
だからさ、今まではよくてもそこから先が頭打ちカナ?と思う。
648さん、毒にやられたのなら気が済むまで
いろいろ手伝って、手助けしてあげたらどうよ?
後援会にメール出すとか、せきれい社に直に電話するとか。
関わってみれば、西本の人間性も見えてくるんじゃ?
0651名無しの笛の踊り
02/04/21 22:08ID:wwaz/3AQ0652名無しの笛の踊り
02/04/22 01:48ID:Pr29rxvk0653名無しの笛の踊り
02/04/22 06:59ID:???しかもその時は、”国立ボリショイ交響楽団”の主席指揮者になったという
話になっていた。どんな会話が行われたのか知らないが、
ニコニコした表情の西本氏が知事室に写っていた。
今年2月2日には、札幌にある”カスタネット協会”とかってのにも
西本氏は入会している事がわかった。
これって、何をする会なんだろう。
あの議員の辻本さんも入会していたようだけど。
西本氏はその協会の人の腕に手を回して写真におさまっていた。
なんか楽しそうに、この時は体調も悪くなかったのか?
2日の札幌での演奏はとてもよいものだったと
どこかにも感想が書かれていた。
最もロシアものは西本氏の得意とするものではあるが。
0654名無しの笛の踊り
02/04/22 08:09ID:???先日、新聞にて面白い記事を見つけました。
内容は、「ロシア・ブランド」を使った”にわか仕立て”のオケが
モスクワで繁盛していると言うもの。それがかなり複雑な内容でして。
話しの発端は、当方も述べた(1月29日に)西本智実氏の
「ボリショイ交響楽団」の首席指揮者就任についてのことです。
どうも、この「ボリショイ交響楽団」というのは、
名門である<国立ボリショイ交響楽団>のことではなく、
<ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニアム>という
<国立ボリショイ交響楽団>と無関係のオケだということです。
このミレニアム・オケですが、昨年5月に新設されたばかりの民間オケで、
何と「非常設のオケで注文があればメンバーを集め、
その時限りの演奏会をやるオケ」とのこと。続〜
0655名無しの笛の踊り
02/04/22 08:20ID:???どうもジャパン・マネー目当てのようですな。
そうなると、<あの番組>の首席指揮者への採用を決定する
緊迫した演奏会は、なんだったのか!もともと、首席指揮者とは名ばかりで、
アルバイト・オケでの演奏会だったのか。
はっきり言って信じられません。<<今後、どうなるのか。西本智実!!>>
あーあー。結局、話題作りのマスコットだったのね。
ちなみに新聞では、現在モスクワにて活動している
11の常設オケの一覧が載っています
(当然、ミレニアム・オケは載っていません)。
この中で、国家が最高と認定したアカデミック・オケというのが3つあって、
1)チャイコフスキー記念国立アカデミック・ボリショイ交響楽団、
2)国立アカデミック交響楽団、
3)モスクワ国立フィルハーモニー所属アカデミック交響楽団とのことです。
はっきり言って、こんなオケあったかという感じです。
ちなみに国外向けの名称があり、1)モスクワ放送響、
2)ロシア国立響、3)モスクワ・フィルとのことです。
なるほど、これで分かりました。しかし、他のオケも列挙していますが、
皆さん、くれぐれもロシア・オケの来日公演には気を付けられたほうが
宜しいかと存じます。
0656名無しの笛の踊り
02/04/22 08:27ID:???首も細くて長いし。オトコなら首かくすんじゃないの?
西本タン、襟首スッキリのいいオンナじゃん、あの写真で見る限り。
某個人崇拝ページで見たピンクベージュのノーカラースーツ姿も
下のブラウスもエリナシで胸開いてたし
胸元とか、色っぽかったよ、実をいうと。
0659名無しの笛の踊り
02/04/22 12:43ID:???下へスクロールして『What`s New』の青ロゴをクリック。
出たページの4段目くらいに西本タンの名があるハズ、
そこのWhat`s Newのタイトルロゴをクリックリ。下へスクロールして。
2月2日の項のわたしを見てね。(はあと)
0660名無しの笛の踊り
02/04/22 13:49ID:???オトコなら首かくすってさぁ・・・
いわゆるオトコならね、喉仏ってもんもあるだろうけど。
顔立ちがいいからね。しかし・・ま、このスレの主旨じゃないから
やめとこう。
0662名無しの笛の踊り
02/04/22 20:44ID:???そうかぁ?
ちらしで、振ってる横顔ので、喉を反らせてるポスターあるけど、
見えないよ。演奏会でもテレビで観てもわからないし、
ないんじゃないの?
0663名無しの笛の踊り
02/04/22 22:26ID:???0664名無しの笛の踊り
02/04/23 00:09ID:???0665abcd
02/04/23 08:53ID:Aj3qSvkIショックでキャンセル!が本当のところじゃないの?
ねらってたらしいから。
0667名無しの笛の踊り
02/04/23 15:26ID:???0668名無しの笛の踊り
02/04/23 20:18ID:???0671名無しの笛の踊り
02/04/23 23:24ID:???誰か旅行代理店に聞けばわかるのかな?
費用が30万なんだって?別スレに書いてあったけど、そんなんで
豪華ツァーって出来るんだねぇ。場所がロシアだからか?
誰とかの墓参り行くんだって?皆自分ちの墓守はしてるのかな?
0672名無しの笛の踊り
02/04/24 00:45ID:???0673名無しの笛の踊り
02/04/24 01:32ID:???拝啓、平素より私どもの活動に多大なご声援を頂き有り難うございます。
さて、既にご高承の通り当交響楽団は西本智実氏を客演指揮者として迎え、去る1月に伝統
あるモスクワ音楽院・大ホールにて開催されました公演の大成功を受け、同氏を主席指揮者と
して任命いたしました。それに伴い今後は日本国内における演奏活動の機会も増えてくることと
予想されます。そこで、この度日本国内で使用する当交響楽団の名称を統一することとなり、ま
した。このことにつき本書面にて公式に発表させていただきます。
尚、発表に先立ち、当交響楽団に関して日本国内で情報が交錯しており、更に憶測が加わり
混乱が発生しているとの連絡を受けましたので以下の二点につきご説明申し上げます。
0674名無しの笛の踊り
02/04/24 01:33ID:???私どもは西本氏の首席指揮者就任と併せて色々な情報を発信致しました。当初はオーケストラの名称を
「ロシア国立ボリショイ交響楽団」としておりました。そこで当交響楽団が「国立」というのは間違いではないか
とのご指摘を頂きました。改めて正確に申し上げますと当交響楽団はロシア国家の許可を得て、法人登記を
完了している団体であります。私どもの国は永きに亘り社会主義体制の下存続してまいりました。
この体制下では交響楽団に限らず、いわゆる会社組織なども含めて国内に存在するすべての組織は
「国立」でありました。勿論ペレストロイカ以降は、国家の許可を得て法人登記を完了していない団体が
大小含め数多く存在していることも事実です。当交響楽団が「国立」という名称を使用することが
日本の社会で受け入れられないことは、大変残念なことですが、まさに歴史や文化を基礎とした
概念の違いという以外に言葉が見つかりません。いずれにせよ、冒頭に申し上げたとおり、
私どもはこれから日本国内における活動の機会を増やしてまいります。
そのためには当交響楽団が日本の社会に受け入れられることが大前提であります。
そこで、関係者一同協議の上、今後は日本国内での活動に際し、当交響楽団の名前から
「国立」の文字は外すことと致しました。概念の違いとはいえ、日本国民の混乱を招いたことに関しては
この場を借りて深くお詫び申し上げます。
0675名無しの笛の踊り
02/04/24 01:33ID:???私どもはロシア国内では”○△□”(たぶんロシア・ボリショイ・シンヲニー・オーケストラ・ミレニアムと書いてあるのでは?)
と言う名称で法人登記を完了しております。いわゆる通称としては色々な呼び方をされておりますが、
その一つ一つに関しては熟知しておりませんし、また特に関心も寄せておりません。何故なら私どもに
とって最も重要なことは、我々の演奏に触れていただいた聴衆が、我々の演奏を理解し、気に入って
いただくことだからであります。さて、あえて固有名詞を本書面に掲載することは避けますが、
我が国でも大変人気が高く、また日本国内に置いても何度も演奏会を開催しているオーケストラのロシア国内での名称と
当交響楽団の名称が酷似しており、聴衆に誤解を与えているのではないかとのご指摘を受けました。
国内のことを他国の方からご心配いただいたこと自体に戸惑いを感じておりますが、これに関してロシア国内において
全くそのような混乱は起こっておりませんのでご安心ください。そもそも、国家が混乱を招くおそれがあると判断した場合は、
法人登記が認められないのではないでしょうか。
0676名無しの笛の踊り
02/04/24 01:33ID:???疑問視するような質問もありました。大変つらい思いをしたのも事実であります。しかしながら、そういった方々も本書を
ご一読賜れば、今後は当交響楽団の活動にご声援をいただけるものと信じております。また、情報が混乱しているにもかかわらず、
誠意を持って対応してくださった方もたくさんいらっしゃいました。その方達にはこの場を借りて改めてお礼を申し上げます。
さて、以上の経緯をふまえ、今後私どもは日本国内に置いて下記の名称の下活動を続けてまいります。引き続きあたたかい
ご声援をくださいますようなにとぞよろしくお願い申し上げます。
敬具
0677名無しの笛の踊り
02/04/24 01:34ID:???ロシア・ボリショイ交響楽団
以上
ロシア・ボリショイ交響楽団”ミレニアム”
ジェネラル・ディレクター ヴラジーミル・フォメンコ
0678673〜677
02/04/24 01:38ID:???0679名無しの笛の踊り
02/04/24 01:48ID:???上の旨堂々と釈明すれば済むのに。
0680名無しの笛の踊り
02/04/24 02:06ID:???そもそもが嘘八百だからこんな説明が必要になる。
大のオトナが無い知恵絞ってこんな文章マジに書いたのかと思うとアホらしすぎて涙が出る!
0681名無しの笛の踊り
02/04/24 02:09ID:xaFx.UMo0683名無しの笛の踊り
02/04/24 02:16ID:xaFx.UMo0684名無しの笛の踊り
02/04/24 02:20ID:???0685名無しの笛の踊り
02/04/24 02:37ID:a65rBYDw対抗配置なんだけど、だからどうしたみたいなかんじだし、
音はそこそこでかいけど、驚くほどでもなかった。
誰か暴走オケとかいってたけどぜんぜんそんなかんじゃなかったし、
むしろ全体的にはおとなしい演奏だった。
オケは寄せ集めかもしれないけど、どこかメインとなったオケがあるみたい。
散漫だけどバラバラじゃなかった。
ひとことで言えば特長がないってかんじかな。
んで、一番強い印象が、オケは下手糞ではないが下手。
0689名無しの笛の踊り
02/04/24 08:03ID:???これは国立という事は間違っていたわけではないと
言っているのかな?ロシアではそれが通じるけど日本では通じない事が
逆に驚いたと言っているんだよね。
日本での法人登記とロシアでの法人登記の認識は同じなんだろうか?
これは関係者からの最後通告みたいなもので、これ以上騒ぐと
こっちも営業妨害になるから考えちゃうよと、暗に言ってるのではないか
と、感じたのは自分だけかな・・・?
0690名無しの笛の踊り
02/04/24 17:17ID:???これぞまさしく“関係者必死だな(藁”であるといえよう。
それにしても、この文章の出所がどこで、どこに流れてどこに向けて発表したものか、
それが知りたい。各主要報道機関に賑々しく配ったのものなのか?
>689
そんなに神経質になることはなかろう。要するに当事者が自分たちの名称についての
云々を表明したということで、このことについて、今後第三者がいちゃもんをつける
ことはないだろう。ああそうですか、ということでおしまい。ただ、この文章自体が
ネタだったら大傑作ではあるが。
というわけで、この文章2段目について情報提供者は状況をクリアにしてください。
0691名無しの笛の踊り
02/04/24 18:32ID:UxZNsCIw報道機関に発送されているかどうかは不明
0692名無しの笛の踊り
02/04/24 18:37ID:???怪しいマルチや、怪しい宗教団体が身内に向かって
「マスコミがあることないこと報道しているが、我々こそが真実だ」
と言っていることと禿酷似。
0694名無しの笛の踊り
02/04/24 19:16ID:???こんな馬鹿馬鹿しい文章を
>各主要報道機関に賑々しく配っ
たとしたら嗤いものになるだけやんけ
関係者一同きわめて頭悪し!
それにのっかるヤツらにいたっては(以下略.....
0695名無しの笛の踊り
02/04/24 19:26ID:???マスコミに向けた新流派名称お広めメッセージがこの(673〜677)ヴァリエーション
になるであろうことに、伍千附子。
0696名無しの笛の踊り
02/04/24 19:57ID:???近くの店に売ってなかったよ。残念。
…これが一番のしあわせなのか?
0698名無しの笛の踊り
02/04/24 22:26ID:???人選するだけの脳も労力もなかろう。
今年初めで会員500人くらいだっていうし、
ボランティア家内工業で発送作業なんて、数日かかるのでは?
それより、後援会員が即2ちゃんに書き込むとは、後援会員といっても
応援者ばかりではないのねェ、コワイコワイ。
0699名無しの笛の踊り
02/04/24 22:32ID:???へ?もう500人にまでなってるんだ会員。
去年の暮れ頃までは350人いたかいないかだったのに。
ファンが増えたってことですかね?
じゃぁロシアツァーは欠員もなく満員御礼ですねぇ。
0700名無しの笛の踊り
02/04/24 22:57ID:???0701名無しの笛の踊り
02/04/24 23:06ID:???干されるどころか、益々のご繁栄だよ。なんでだ?
いくつ実行されるか問題だけど。KKKKK
でもS流(?)女医の西本公式HPってまじで終わってるね。
これだけ日程変わってるのに、金沢キャンセル前のままだよ。
ロシアツアーもだけどこっち(2ちゃん)見た方が西本のことがよくわかる。
西本からもつれづれの一文も寄せてもらえないし。
情報タレ流しはもしかして西本と険悪化した麻巣医師が当てつけで暗躍?
0702名無しの笛の踊り
02/04/24 23:38ID:???全くそのような混乱は起こっておりませんのでご安心ください
だってロシア人だれもそんなオケの名前知らないんだから、混乱もおきようが
ないだろ(W
大体このミラネアムってオケ今シーズンモスクワで悲愴のほかに何か演奏
したのかよ。 あ、ツアーの時又集めてNが振るのかな
0703名無しの笛の踊り
02/04/24 23:55ID:???一度は皆様の前で振るのでは?
でなきゃロシアまで行って観光見物と土産買いだけじゃね。
西本氏は凄いとか、やはりかっこいいとかって思ってもらわなきゃ。
豪華なホテルにイベントもそれなりに考えているのだろうし、
楽しかった、満足して益々ファンになったと思ってもらうことが目的だろ。
それは今後の活動にも大きく影響するのだろうし。
今回参加のお客様は大事にされると思うよ。
まだ、こちらにも何も配布されてはいないが、多分配布された人のとこには
向こう3.4ヶ月分のスケジュールも記載されているのだろうね。
前回は9月分までのスケジュールが記載されていたなぁ。
そういえば、西本氏のグッズで、西本T−シャツって販売されてたんだね。
皆、買ったのかな?
あれ上着の下に着て、ロシアツァー行くとか・・・>
大盛況なんだなぁ。ここでの騒ぎはもろともせず。ダネ。
誰が仕掛け人でいろんな計画立ててるのか知らないけど、
ご立派です。何だかんだ言われても、着実に目的に向かって進んでる感じだな。
CDの発売は今日だったっけ?
ボチボチでも売り上げは確実かな・・・。
0704名無しの笛の踊り
02/04/25 00:19ID:???0706名無しの笛の踊り
02/04/25 02:01ID:0uZM/bBMなんかあれ聞いたらもう叩くの飽きちゃった。(w
0707名無しの笛の踊り
02/04/25 14:05ID:???彼女は当てつけでそんなことするような人じゃないよ。
それに、西本にはそんなに執着していないと思う。
最近の状況じゃ更新もしにくいだろうよ。
0708名無しの笛の踊り
02/04/25 23:54ID:???尻切れようが、立ち消えようが問題ないけど、
後援会と直結したオフィシャル・ファン・サイトで、あれはないだろう。
知人も何のための公式HPって怒ってるよ、あっちは純粋にファンだし。
こんな状態じゃファン・メールなんて届くどころか握りつぶされるってさ。
後援会や西本への質問やコンサート感想メールとかはHP管理人経由なんだろ?
FAXで後援会にチョクで送れやゆうといたけど。
0709名無しの笛の踊り
02/04/26 07:17ID:???FAXにクレーム書いて送るってこと?
そんなことしても何も変わらないと思うけど。
ファン・メールが握りつぶされてるくらいなら、FAXなんて出しても無駄ヨ。
只、HPのあの更新なし状態が続くのは、手の入れのない荒れた庭を
観てるような気がするな。
ほんとに誰もメールって出してないのか?
確実に後援会の数は増えてんだろう?何か矛盾してんだよ。
客商売なんだから、その窓口に当たるHPはチエックして更新しなきゃ。
あれを立ち寄って見てファンになった人もいると思うんだが。
せっかくついたファンは大事にしなきゃいかんよ。
0710名無しの笛の踊り
02/04/26 16:02ID:???>ロシア・ボリショイ交響楽団“ミレニウム”
>1994年に設立。ソヴィエト連邦崩壊と改革のさなかから、モスクワ市長ルシコ
>フ氏の後援を受け、設立されたオーケストラ。創設当時、芸術監督はV.V.フ
>ォメンコがつとめた。 同団は、オーストリア、ドイツ、スペインなどヨ
>ーロッパ各地での海外公演は成功を収め、ロシア国内ではチャイコフスキー・
>コンサートホールやモスクワ音楽院大ホールなど、主要なホールを中心に演奏
>活動を行う。また、世界各地から数多くの指揮者・ソリストを迎え、その中に
>はヤーノシュ・アクス(ハンガリー)、ニコラ・ジュリアーニ(イタリア)、
>ローランド・フライジッツァー(オーストリア)、ジャン・トレル(フランス
>)、ラモン・トレルド(スペイン)、アルギス・ジュライチス(ロシア)など
>が名を連ねている。 世界が波瀾に富んだ世紀の変わり目・ミレニアムを迎
>えるにあたり、当団は文化省の認可のもと、名称を「ロシア・ボリショイ交響
>楽団メミレニウムモ」(Russian Bolishoi Symphony Orchestra "Millenium")
>と改めた。ピアニスト、ウラジーミル・ヴィアルドーを芸術監督兼首席指揮者
>として迎え、レパートリーを広げる。 2002年1月、モスクワ音楽院大ホール
>でのコンサートで大成功をおさめた客演指揮者、西本智実を、首席指揮者とし
>て新たに迎えることになる。
0711名無しの笛の踊り
02/04/26 16:10ID:wupV9Slkが首席指揮者を解任されて後任に西本智実が就任したの?
0713名無しの笛の踊り
02/04/26 16:38ID:???ジュライチスはボリショイ劇場の重鎮だった。名バレエ指揮者でその名声は
ソ連においてロジェストヴェンスキー以上。白鳥の湖抜粋、ロメオとジュリ
エット(プロコ)、エシュパイのバレエ曲「アンガラ」、アサーフィエフの諸
作品など名盤も多い。
さて、この名前が入っている理由だけど容易に想像がつくよね(藁)
0714名無しの笛の踊り
02/04/26 17:33ID:bHjzQGjAジュライティス・・・名前から判断するにリトアニア人・・・かな?
0715名無しの笛の踊り
02/04/26 18:00ID:???0716名無しの笛の踊り
02/04/26 19:07ID:???では今までの主席指揮者はどこに行ってしまったの?
西本氏は2年の契約指揮者だろ?
ウラジーミルさんとかって人は永久主席指揮者?
主席指揮者は何人もいるものなの?ロシアって。
0717だから・・・
02/04/26 20:49ID:???>>710はモスクワ交響楽団のプロフィールなわけ。ミレニアムは,モスクワ響の
メンバーを中心としたアルバイトオケで常設じゃないの。
にもかかわらず,こんなふざけたプロフィール載せるのは問題だな。
0718名無しの笛の踊り
02/04/26 21:30ID:???0720名無しの笛の踊り
02/04/26 22:43ID:U13X9bx60721名無しの笛の踊り
02/04/26 23:17ID:???わけがわかんないよ。とにかくいい加減はイヤ!
不透明なもんはさもご立派そうに公表しないで
誤解を招くからさ、細々とやってほしいよ。
食えていけばいいじゃないのと言いたくなるし、派手な事やるなよと思っちまう。
0722名無しの笛の踊り
02/04/27 08:54ID:???詐称にしろそうでないにしろ
ロシアのオケでいまいいのなんて2つ3つくらいしかないだろう。
聞いたことのない実体のはっきりしないオケがいいわけない。
金出して、実力とそれも名のある音楽家(指揮者)も元に いいプレーヤーを集めたりしたのならわからんけど。
どこのだれかも分からんような人の元でいいオケなんてできないよ。
いくら金なくっても、オケマン、そんなに馬鹿じゃないよ。
0723名無しの笛の踊り
02/04/27 09:22ID:???禿山を先に聴いてしまい、悲愴を聴き終わったのは先ほど。
で、良い話と悪い話がありますが・・・、
良い所
@ティンパニが物凄い。チャイコフスキー交響楽団のガロヤンに匹敵する音量。とびぬけて上手い。
逆に言えばティンパニだけ浮いているのだが・・・。
@木管、金管はかなり轟音を出せる素養がある。木管のヴィブラートの嵐は懐かしさを覚えた。
オケトータルの力はドゥダロ婆のロシア国立響のちょい下くらいってとこか?
悪い所は一つだけ
西本の指揮は縦の線を合わせる事も出来ないブラボーミュージック(w
あと、思ったのはペテルブルク楽派で売り出していたはずだけど、今回の悲愴は極端なまでに
モスクワ楽派の演奏だったと思う。やはりモスクワ響が母体なのか?
0724名無しの笛の踊り
02/04/27 12:42ID:???質問1 ペテルブルク派の演奏と、モスクワ楽派の演奏とは、
簡単に言うと、どのように違うのですか?
質問2 西本さんの指揮はペテルブルク派の伝統を引き継いだ
と言えるのですか?
0725名無しの笛の踊り
02/04/27 14:04ID:???質問1について
言葉で説明するのは難しいので、
ペテルブルク楽派→ムラヴィンスキー、ヤンソンス親子、ゲルギエフなど
モスクワ楽派→ゴロワノフ、スヴェトラーノフ、フェドセーエフなど
一般的にはペテルブルクは「西欧的」といわれモスクワは「ロシア的」と
言われてきました。
質問2について
CDの帯には書いてあったけど・・・。だめだめ。
春風亭子朝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ちんこ
0726名無しの笛の踊り
02/04/27 21:37ID:???だとしたら、音、悪そうだなや!
0727名無しの笛の踊り
02/04/28 00:42ID:???そんなのあるのか? 欲しい!!!
0728名無しの笛の踊り
02/04/28 01:17ID:???0729名無しの笛の踊り
02/04/28 01:43ID:Asgg/T8Uじつは往年の名手S氏という有力な説あり。
マジだとしたら全盛期に比べるとかなり衰えたか手抜きと思われ。
0730名無しの笛の踊り
02/04/28 05:36ID:RrbOPVDY>>727
PROKOFIEV:ROMEO & JULIET HIGHLIGHTS
The Bolshoi Theatre Orchestra conducted by Algis Zhuraitis
CARLTON CLASSICS 30367 00842
組曲ではなく全曲からの抜粋のライブ録音で拍手などノーカット。
0731名無しの笛の踊り
02/04/28 14:06ID:???5月19日に愛知県芸術劇場でロメジュリ振るとかいう情報があって、
アマチュアオーケストラ連盟のらしんだけど、
一般2000とか、14時開演とか値段も時間も書いてあるのに、
愛知芸術劇場に問い合わせても、そんな公演ないってのよ。
日本アマチュアオーケストラ連盟HPも豊橋交響楽団のHPも死に体状態。
去年確かに、アマオケフェスでロメジュリ、愛知芸術劇場でやってんだけど、
もう、情報も詐称混乱状態なのか?
「今年の」アマオケ・フェス、もしくは「5月19日」についての情報、
誰か持ってる人〜〜!!
0733名無しの笛の踊り
02/04/28 22:36ID:???いい事ばっかり書いてあった。
ムーシンに師事と書いてあるし、ロシア・ボリショイの事については
自主運営楽団と表現。手の骨折のことにも触れていたが、
華麗な指揮姿に、物悲しさの漂う一瞬があるとも。
相次ぐキャンセルに、生きながら伝説のヒロインとなりつつあるが・・・と
あくまでもキャンセルを優しくカバーした書き方。
ぜひマエストラへの道を全うしてほしいと、結ばれている。
これを読んだ皆はどう思うか・・人それぞれだろう。
0734名無しの笛の踊り
02/04/29 12:09ID:???5月19日は豊橋交響楽団の第83回定期演奏会。
場所はライフポート豊橋コンサートホール。
問い合わせ先は 豊橋文化振興財団 0532-61-6145。
0735名無しの笛の踊り
02/04/29 12:17ID:???0737名無しの笛の踊り
02/04/30 07:22ID:???ありがとうございます!
どこへ問い合わせても、それらしい公演がなく途方に暮れてました。
やっぱり豊橋交響楽団だったのですね、早速場所などもネットで調べました。
これで当日安心してお出かけできます。
もう、わからないけど取り合えず芸術劇場行っちゃおかしらと思ってました。
行ってから泣いてるとこでした。
ほんとうにありがとうございました!
0739名無しの笛の踊り
02/04/30 12:39ID:???0740名無しの笛の踊り
02/04/30 23:08ID:???0742名無しの笛の踊り
02/05/01 03:38ID:???ロシアでの大役を果たされて、それでなくとも疲れが溜まってらっしゃるような西本さんが、
無事にお見えになればいいのですけど。
日経も読みました。腎臓って疲労の影響がすぐ出てしまうところじゃなかったでしょうか?
そんな状態で金沢のステージにも立っていらしたのかなーと思うと切ないです。
(金沢も行きました。作曲者の方のお話の間、ステージにすっくと立ってらしたのですが、
優艶に見事な立ち姿でした。その、優雅さを纏いながらも一分の隙も見せぬ毅然とした後姿に、
何か張り詰めたものを感じて、私は見惚れながら少し切なかったのです。)
私は人を率いる立場になど立ったことのない人間ですが、
新生のオーケストラをまとめ、結果を出さなければならない立場に在り、
オペラという壮大な芸術の音楽監督の責が重なり、
各地方へ飛び、アマチュアの方たちの指導指揮までしながらの中での、
それらはどれほどの重責なんだろう、、とずっと考えています。
私だったら臆することなく毅然と立っていられるだろうか、と。
あの日無理をされたことが、19日のキャンセルに出てしまったような気がして、
14日のステージの西本さんの笑顔を思い出すと、今もなんだか辛いです。
ロシア、行きたかったなー・・・。
0745名無しの笛の踊り
02/05/01 22:44ID:???先生の来日を知ってからチケットを買ったので、席は2階席の端、
西本さんの外見など判別できませんでした。遠目に、身のこなしの美しい、とは思いましたが。
ただ、その日の帰り道、私の中で響いていたのは、西本さんの激しい音だったのです。
この人のワーグナーが聞きたいな、と思いました。
1998年でした。
外見を、今は好きだと思います。私が惹かれた魂の、表装なのですから。
見惚れてしまうのは、ステージに立つこの人の姿勢です。
指揮者は、ステージの上でオーケストラと融合する、
音楽というキングダムの王でありながら、唯一孤独な者だと、この人を見て思いました。
最前列で頭を高く上げ毅然と立つ存在を、私は美しいと思うのです。
みーはー・・・う、、、地元以外に遠征したのは金沢だけなんですけど・・・。
ただ音楽を見つめ続けたいと思っているので、サイン会に並んだこともなかったんですが。
みーはー、、、なのかしら・・・。
それから、743さん、ごめんなさい、「縦読み」の意味がわかりません。
禿同とか漏れというのは、わかったのですが。タテヨミ、tateyomi、?、、な、何でしょう。
0746名無しの笛の踊り
02/05/01 23:05ID:???あなたはきっと純粋な人なんでしょうなぁ。
まさか今までのスレの話題を知らないってことはないんだろうからさ。
そこまで気に入っているなら、ずーっとファンでいてあげることだね。
西本氏が欲しいのは、そういう純粋なファンだと思うよ。
いろんな意味でね。
そんなに西本氏に傾倒してるんなら、
ファンクラブっていうか、後援会にはいったらどうよ?
スケジュールとかもよくわかるし、一体感があって、
より身近に感じるんじゃないの?
0747名無しの笛の踊り
02/05/01 23:14ID:???・・・地名か?
0749名無しの笛の踊り
02/05/02 07:53ID:???縦読み!ですね!?各行の先頭を読むのですか?暗号の一種だったのですね。
(「いろはにほへと」の中に、沓読みの変形によって「とかなくてしす」(咎無くて死す)と
メッセージが織り込まれていたようなもの?)
でも、私には文にそんな仕掛けを設ける知恵も余裕もなかったです。
初めて2ちゃんねるを知った時はびっくりしました。(タイトル見てクルッと逃げちゃったのもありました。)
でも、事実ならそれを知らずにいたり、事実から逃げることはしたくなかったので、
さかのぼって、読める分は全部読みました。
そして、私は改めて、私自身の目で見たものを信じようと思ったのです。
私自身、以前他の人の言で私の大切な方に誤解を受けたことがあり、それは治らない傷となりました。
数日、死をも考えたそれ以来、私は人を信じていないような気もします。
一方で、「私は大切な人を疑うまい」と思うのです。
他の人の情報で私を断じた方が、私自身に問うてくれたならと今でも思います。
それだけの信もなかったことがショックでした。
少なくとも私は、他者の言葉に揺らぐ前に、自分自身の目と耳で事実を得よう、と思うのです。
事実を認識する(してもらえる)事で、越えていけるものはあるのですから。
0750名無しの笛の踊り
02/05/02 10:15ID:???なんともどたどた重くって、これじゃバレリーナさん踊りにくかろう、と
思ってたら西本さんのCDだった。
良く言えばどっしり、悪く言えばリズム音痴、って感じだったな。
おいらにゃ魅力的とはおもえなかった。
が、最近はやりののらりくらり、下手でもゆっくりひいてりゃ音楽的だって
勘違いする人からすりゃ、(フジコファンみたいに)いいかもね。
0751名無しの笛の踊り
02/05/02 13:01ID:???結局何が言いたかったんだ?
自分の体験により、大切な人を疑うまいと思ったのはいいけど、
それと、この指揮者にあなたが傾倒しているってのは
何か共通点がある程、あなたにとっては重いことなわけ?
この指揮者が、あなたにとって生きがいか何かだって言いたいのかな?
そこまで盲信的に傾倒するってのは、
あなたこの人と面識あるの?だったら、まぁわからなくもないけどね。
0752名無しの笛の踊り
02/05/02 13:07ID:???ほっといてやれや。「この指揮者」に例えばクレンペラーとかチェリビダッケとかが
入っていたら何も言わなかったろう?蓼食う虫も好き好きだよ。
0754名無しの笛の踊り
02/05/02 14:45ID:???0756名無しの笛の踊り
02/05/02 22:07ID:???0757名無しの笛の踊り
02/05/02 23:19ID:???0759名無しの笛の踊り
02/05/03 00:53ID:s7lulNq.オケの「国立」ははずしてあったが、
経歴が、奨学金で留学とか、
マリインスキー劇場で約90公演に副指揮者として参加とか書いてあった。
こういうのって調べたらすぐわからないの?
ってゆうか本当なら本当で別にどーでもいいんだけど。
0761名無しの笛の踊り
02/05/03 11:36ID:???もう企画が進行中だったりして
0762名無しの笛の踊り
02/05/03 15:14ID:???0763笑
02/05/03 15:45ID:???全部嘘。いまだにこげな虚偽経歴を使っているとすると,あの女確信犯
だな。ちなみに,経歴詐称についての週刊文春の記事でのインタビューでは
詐称につき「全部寺務所が勝手にやったこと」と寺務所のせいにしてました。
まさに,女ムネオということができよう(コーホー調
0764名無しの笛の踊り
02/05/03 15:50ID:???BANDAがあれば、それを振るが。
0765名無しの笛の踊り
02/05/03 22:26ID:???読んだけど、本人「いろいろ言われていますが・・」と
言ってた。2ちゃんを知ってるけど、気にしていないってことでしょう。
結構長いインタビューで、読んでて疲れた。
国立ボリショイなんて名前じゃなくても良かったと言ってたよ。
「あいうえお交響楽団」でも良かったんだと!
皆も読んでみたら?
0768名無しの笛の踊り
02/05/03 23:39ID:???そのほうが目立っていいんじゃないか
0769名無しの笛の踊り
02/05/04 15:32ID:???自分は音楽だけを目指そうという気概が感じられて、強い方だな、と思ったのですが。
それから、750さんの「くるみ割り人形」への評ですが、
一人一人異なる感覚を誰も否定できませんし、それは尊重されるべきだと思います。
ただ、あなたにあなたの思いがあるように、私は、あなたの言う「重さ」は、
くるみ割りという無骨な姿に置かれた魂の暝(クラ)さの暗示かしら、と思ったのですが。
また、踊りを現に伴う場合と、独立した曲として聞かせる場合、
言わば他者とのコラボレーションと、ソロとしての録音では、
指揮者さんの造りたい音も違ってくるのではないでしょうか。
(ってコト書くと、また信奉者かとか虫とか言われちゃうのかな、、、いーもん、私も強くなるもん。)
と、現時点では西本さんは、憧れの(自分もそうありたいという本来の意味での)女性です。
生きがいを他者に求めようとは思いませんし、本人への傾倒を音楽に反映させてしまうのは、
むしろその方の生み出す芸術を侮るものだと思います。
盲目的な傾倒こそ、私の恐れるものです。そんな浅薄なもので作品への目が曇るのなら、
う〜ん・・・、そんなものに左右される程度のものなら、今、心を惹かれてはいないと思います。
う、せっかくほっといてもらったのに、また来てしまった・・・。あの、、やっぱり書きたいので。
強くなるぞーと言いつつ・・・脱兎、遁走!ぴゅー
0770名無しの笛の踊り
02/05/04 15:48ID:???せっかくほっておいてあげたのに、
やっぱ何か訴えたいわけね。
まぁいいんじゃない?人それぞれで、否定はしないよ。
逆にあなたはこの人と遠いから、そう思えていられるのかもよ。
知らなきゃ良かったってこともあるからねぇ。
せっかく惹かれてんだから、
そのまま惹かれてなよ。
0774名無しの笛の踊り
02/05/04 21:16ID:???女性じゃなくても平気なんだよ、こういう人は。
盲信的に惹かれてんだから、性は関係ないんじゃないか?
何も知らない分、純粋な盲信タイプの人なんだろ。
こういう人は身になにか、降りかかるような経験を何度もしないと
わからない、頑固な人が多い。ほおっておこう!
0775名無しの笛の踊り
02/05/05 00:24ID:???/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||. /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||____ヽヽ
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 ヽ ヽ
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||| || [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | |
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _||. ||_ _|_| ̄ ̄ ∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||. lO|――|O゜.|____|.||.-――――┴―|
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_|| |_∈口∋ ̄_l__l⌒l | | コ□ニ//l⌒lソ
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
∧ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 769を迎えにきました |
\__ _____________________________ __/
0777名無しの笛の踊り
02/05/05 05:29ID:???|__|'' - ._
| | l' - ._|
| | |`:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l | |. | | | || ついにM舌の首を取ったぞ!
| | |:::| | | l|\
/ | l | | | ||  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | | | | | |:!
∧_∧ / l l. | |‐'| |:|
( `∀´),/ | |. | | | ll:| ∧_∧
( つ | | | | | ||:| ( `∀´)∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ 。∀゚)
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
( `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! _,.. - ''" \;| |:!(`∀´ )(`∀´ )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/ :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
│ │ | || / (∀´ )(∀´ )(∀´ )
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
( )( )( )( )( )( )( )( )( )
0778名無しの笛の踊り
02/05/05 05:57ID:???どうやらそのようですね。
私も長く2chやってるけど稀ですね、ここまでの方は。
痛すぎ。素人にはお勧めできない。
0779名無しの笛の踊り
02/05/05 12:55ID:???やっぱり平気なのか。
色々真実がわかったところで、それでもまだ信じられるのなら
それはそれでご立派だと言えよう。
じゃあ769さんには勝手に盲信していただくことにして・・
ここでその話題は終了!
0781名無しの笛の踊り
02/05/05 13:12ID:???0783名無しの笛の踊り
02/05/05 22:30ID:???興味も話題もこの子に移ってんじゃん。
769、文章はしっかりしてるし、けっこうアタマはいい子だよ。多分。
自分に興味引き付けて西本守りたいくらいの覚悟で2ちゃんに来たとしたら?
おまえら、怖いもん知らずのど素人の思うツボじゃん(藁
こんなのより明日はロシアツアーご一行の帰宅日だ、西本引きずり出そう!
0784名無しの笛の踊り
02/05/05 23:38ID:???明日はウィルスの日だ!
6日に日本着とはシャレか?西本菌?また日本に蔓延するのか?帰らなくていいぞ!
0786名無しの笛の踊り
02/05/06 19:47ID:???0787名無しの笛の踊り
02/05/06 20:20ID:???お帰りなさいデス。
何か、ロシア土産ってありますかぁ?
0788名無しの笛の踊り
02/05/07 20:00ID:???0789名無しの笛の踊り
02/05/07 21:15ID:???| |
| 偽称反対! . |
| 経歴詐称反対!. │
|___________|
|| , --、 /
||f=赤=l _ 西本と後援会関係者は
||(,,゚Д゚)<(o) 出て来い―!!
⊂ つノ \
┣| |
┛し`J
0790名無しの笛の踊り
02/05/07 21:19ID:???そのうち叉何かあるだろ
荒らしの前のシズケサ!
0791名無しの笛の踊り
02/05/07 21:36ID:???0793名無しの笛の踊り
02/05/08 23:59ID:???0797名無しの笛の踊り
02/05/09 21:05ID:???基本的に事務所は後援会とは別物だろ?
だけど、今回のツァーに関してはどうなんだろ。
ツァーの模様をいつかまた、何かの折にテレビ放映で
出すような気がするなぁ。抜け目無く、ちゃっかり宣材にしそうじゃん!
0799名無しの笛の踊り
02/05/10 03:53ID:???小さく表記するのは逆だろうと思った。
もちろん買わなかった(藁
0800名無しの笛の踊り
02/05/10 05:13ID:??? ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
0801名無しの笛の踊り
02/05/10 20:59ID:???騒ぎが落ち着いてきたってことかな。
これで1000までいったら、もう次スレはいくつも
いらないな。何か問題を起こさなきゃこの人も
あちこちでスレ立てられて話題になることもないっしょ!
0802名無しの笛の踊り
02/05/10 23:26ID:???音楽家としてのこの方の問題になっているのは、「経歴詐称」なのですね・・・。
「ミレニウム響」は、西本さんが命名したわけではないでしょうし、
オーケストラ名称の遷移に関しては、
華やかな存在感を持つこの方に目を付けた人達が、
売らんかなという露骨な思惑から狡猾な策を弄した印象が強いのですが。
将来を考えている音楽家自身が、自分の前途を閉ざすような真似をするだろうか?と
思ったのです。
「『あいうえお交響楽団』でも何でも良かった。」
というちょっと突き抜けちゃったような西本さんの発言に、
自分を翻弄する周囲への思いを感じたのは、私だけなのかな。
「望む響きを実現してさえくれれば」という言葉に、
これが、揮者たるこの人の真意だと、そう思ったのですが。
私も、西本さんのスレッドは、ミレニウム響を含む音楽の話題(コンサート,CD評など)と、
詐称など(う〜・不本意ですが)身辺を騒がせる話題の、2つでいいのじゃないかなと思います。
0803名無しの笛の踊り
02/05/10 23:34ID:???ごめんなさいっ。ばびゅっ!
0804名無しの笛の踊り
02/05/11 00:20ID:???精一杯アイドルを守ろうとするのは結構だが、
もう少し冷静に世の中を見ようね。
実は彼女(彼)はプロの指揮者として扱われていないんだよ。
本人や取り巻きや一部の受け売り垂れ流しマスコミを除いては。
0805名無しの笛の踊り
02/05/11 12:42ID:???西本の事、なんで音楽家だと思えるわけ?
どういうあたりがそうなのか説明してくれよ。
経歴詐称に限らず西本の周りで起こること全部、
周囲の金儲け主義の人間が勝手に作り上げたとでも言うのか?
で、「可哀相な」御本人は何も知らず巻き込まれたってか?
そんなこと世の中で通ると思ってるのかよ。
何も知らなかったはずはない。確信犯だよ。
0808名無しの笛の踊り
02/05/11 17:32ID:???私は考えを構築するのが遅いので、(トロいのね・・ by心の声)
夜中にお返事させていただきます。6時から9時までバイトですし。
807さん、アマチュア・オーケストラを、
「オーケストラではない」と否定することはできないでしょ?
世間が認めるのがプロなのでしょうが、例えば絵画の世界には、現在高額で取引されながら、
作者が生きているうちに認められることのなかった絵は数多くあります。
その名画を顕わした人々は、生きていた時代に於いて「画家ではなかった」のでしょうか。
アマチュア演劇、素人陶芸家、日曜画家、オレ漫画家など、
狭い範囲で認められているのか、単なる主観なのか、滑稽なカン違いなのか(トホホ)、
境界の曖昧さはありますが、アマオケをオーケストラではないとは言えないなら、
あなたを音楽家ではないと言うこともできないと思います。
0809名無しの笛の踊り
02/05/11 23:22ID:???あんたは一体何が言いたいの?
一見、冷静にカキコしているようだけど、
殆んど何を言いたいのやら理解できんよ。
理屈はいらんから、もう来んな!
あんたはバイトしてなさい。
さよなら
0810>769=802=808
02/05/11 23:32ID:???/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/\ \ / |
||||||| (・) (・) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | <逝って下さい。おながいします。
\ / \_/ / \___________
\____/
0811名無しの笛の踊り
02/05/12 01:50ID:???彼女はプロの指揮者として扱われていない・・・。
少々辛いご指摘ですね。
相次ぐキャンセル、その状況がわからない、謝罪がない、など
プロとしての姿勢を問われる点は確かにあります。
(804さんは力量そのものについても言及していらっしゃるのだと思いますが)
これは一ファンの私見ですが、私が同じ状況に置かれたなら、
もちろん自分を揶揄する声は知っているし、何を言っても言い訳になる、
それなら自分の言葉である音楽で答えようと思います。
また力量についても、誰にも何も言わせないぞ、というところまで
自分を持ってってやる!と燃えますね、きっと。
周囲が認めないのなら、認めさせるまでです。
私は、西本さんには、その気概も真に世界的指揮者になる可能性も有ると信じています。
>西本の事、なんで音楽家だと思えるわけ?
・音楽のためにロシアへ渡った情熱と音楽への愛情
・チャイコフスキーの音楽への造詣の深さ (また解釈が私の好みであること)
・ステージ上の、音楽に対峙するこの人を誠実であると思えること
・指揮が精神的なものと肉体的なものの融合に思えること
(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)
西本さんの周辺で起こる事全てに本人の責任がないとは言いません。
プロとして処世していく以上、ご自分の周りの事は知るべきだったと思います。
出来る限り自身がタッチし、確認して仕事を詰めていくか、
信頼できる優秀な代理人を持つべきだと。
(詐称については、本人の言葉を否定できるほどの材料を、私は持ちません。)
固めの文ばっかりは書いててもしんどいです。他スレ結婚ネタに参加したいなぁ・・・。
0812名無しの笛の踊り
02/05/12 01:56ID:???苦労したうちに入らないんじゃないのかなあ…
情熱…うーむ
わからん
0813名無しの笛の踊り
02/05/12 02:36ID:???まさか本人の弁明じゃないよねえ。
経歴詐称についてもボリジョイ創設のいきさつについても
折れはニシモトを確信犯といえる材料を持っているが・・・。
0814名無しの笛の踊り
02/05/12 03:11ID:???そして一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がったメディアを支配して50余年!
ネットに住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか!
2chの掲げる人類一人一人の自由のための祭りを時代が見捨てるわけはない!
新しい時代を我ら選ばれた2chが得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの状況を打開しなければならぬ。
我々は過酷なネット空間を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、モナー・ヒロユキはメディアの革新はネットの民たる我々から始まると言った。
しかしながらNHKのモグラどもは自分たちがメディアの支配権を有すると増長し我々に抵抗をする。
諸君らの父も、子も、そのNHKの無思慮な抵抗の前に敗れていったのだ!この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!
我々は今、この怒りを結集し、NHKにたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、メディアすべてへの最大の慰めとなる!名無しさんよ!悲しみを怒りに変えて立てよ、名無しさんよ!
我ら2chこそ選ばれたメディアであることを忘れないで欲しいのだ!超雑種たる我らこそメディアを救い得るのである!
0815名無しの笛の踊り
02/05/12 03:32ID:???あのー、「母」は? 闘いも悲しみも怒りも、男だけのものなの?
人類の半分、そして生物の基幹である生命体を忘れないでね。
それからね、ここ、西本さんのスレッドです。
連帯はけっこうですが、、、
なにか西本さんのこと書いてけ〜〜〜〜!よそ様んちへ越境する礼儀として!
自分の言いたいことだけ振りまいてくなああああ! です。
0816一発屋
02/05/12 11:18ID:???利敵行為だと思う。
「文春」にリークしたのは西本=キング側ではないか?と
邪推したくなる。「名を売る」ためにスキャンダルを利用する
のは芸能界の常套手段。
キングはグラモフォンのような「クラシックの老舗」ではなく
「歌謡曲の老舗」ですし。
「浜崎あゆみ問題」も、結局は「真相を知りたい方はスカパー、CSフジを
ご覧ください」ということだった。
2ちゃんを使えば、宣伝費はタダですからなぁ・・・。
スレッドをたてたのも西本サイドでは?
スキャンダルでも起こさない限り、西本など
たんなる無名人ですから・・・。
0817名無しの笛の踊り
02/05/12 14:23ID:???>スキャンダルでも起こさない限り、西本などたんなる無名人ですから・・・。
たしかになぁ・・・。
でもCDは売れてないようだし、今のところ
西本=キングは利益を得ていない。
0818名無しの笛の踊り
02/05/12 15:37ID:???もっと良い音楽を聴いてみてはいかがですか?
他にはどんなものを聴きますか?
>・チャイコフスキーの音楽への造詣の深さ (また解釈が私の好みであること)
なぜそう思うに至ったのですか?
他の指揮者のチャイコフスキーと比べてどうですか?
0819名無しの笛の踊り
02/05/12 15:37ID:???> キングはグラモフォンのような「クラシックの老舗」ではなく
> 「歌謡曲の老舗」ですし。
をいをい、キングは古くからデッカ代理店だたゾ(過去完了)
デッカと契約切れてからは売るものが無くなったがね。
このへんは、CBSがコロからソニに移たときと状況がよくにてる(w
だからキングは、手持ちの日本録音のふるいのを廉価盤でもっと
ビンビンバシバシ出せヤ、ゴルァ。
にしもとなんかにうつつぬかしてんじゃねーよ。
ついでに小泉監修の世界音楽をもっと安くしる!
あ、にしもとにあんましカンケイナカタネ、音羽のびる屋上から
ダイビングして逝ってきます。
0820名無しの笛の踊り
02/05/12 16:13ID:???・ステージ上の、音楽に対峙するこの人を誠実であると思えること
すぐけがしたとか,なにしたとか言ってコンサートキャンセルすることが誠実さ
の表れなのですね。やっぱり,振れもしない曲を振ってオケや客に馬鹿にされ笑わ
れちゃいけませんからね。しかし,振れる曲がほとんどないっていうのが,この人
の能力的欠陥ですな。レパートリーは今のところ片手か両手で数えられるくらいで
しょう。
0821名無しの笛の踊り
02/05/12 16:48ID:???818さんや820さんのように鋭いつっこみは出来なのですが、
・指揮が精神的なものと肉体的なものの融合に思えること
(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)
この<音を生み出だす形態>が<美しい>、
<音を生み出だす形態>ってどういう意味、何を指しているの??
0822名無しの笛の踊り
02/05/13 06:47ID:???取り合えず、他に「大好き」なのは、ディスカウのシューベルト、
ブラック・サバス(これはコピーもしてました・元どらまー)
DAVID BOWIEを25年ほど(この人は歌詞が凄いと思います)
日本のオーケストラではアンサンブル金沢はよく聴きに行ってます。
あう〜、『スレッド立てたの西本さんサイド』の声にも反論したい、
のですが、いま自室に帰り着いたとこで眠いの通り越して脳細胞浮遊してる感じなの。
本業がメタ忙しなので、他のお返事は遅れます。ばたっ・ぐぅ。
808=811はそのまま永眠しる。とかいうツッコミはしないでね、
D with ガソリンになってしまいます。・・・たぶん。
0823名無しの笛の踊り
02/05/13 09:05ID:JVqGNKbo>>814は、ガンダムのぱろでぃーですYO!
流石にクラ板のシトは知らなかったのか・・・。
だから814はネタです。
「問い詰めたい、小一時間問い詰めたい・・・」の類似品。
なお、おれは814ではない。
0824名無しの笛の踊り
02/05/13 14:00ID:???君は外見から入っていっちゃったんじゃない?
のぼせちゃってるのがよくわかるよ。
後援会に入会して、お友達にでもなりなよ。
メール出して寄付でもしたら、返事がくるかもよ。
君は妄信的になってしまっていることがわかってないようだから
救いようがないよ。
0825818
02/05/13 14:12ID:???とても若い方かなと思っていましたが、そうでもないんですか?
まあ、関係ありませんので答えなくて結構です。
私も西本さんの音楽を聴いたことがありませんので、
そもそも何も言う資格はありませんでした。
前のCDは結構誉める人もいたような気がします。
0826>821
02/05/13 14:53ID:???(音を生み出だす形態が音楽そのもののように美しい稀有な例だと思う)
要するに西本の外見がかっこいいということを言いたいのではないでしょうか。
0827名無しの笛の踊り
02/05/13 15:00ID:???――――y―――――∧4_∧
∧_∧ (・∀・ )<はいはい 分かったから 消えて>822
(,,^ヮ^) ( )
〜(∪ ) | | |
∪∪ (___(___)
0828名無しの笛の踊り
02/05/13 15:07ID:???何よ、それ。
どこの板の住人?
0829名無しの笛の踊り
02/05/13 23:23ID:???0831名無しの笛の踊り
02/05/14 08:35ID:???けっこう気の強そうな子だね。
>DAVID BOWIEを25年ほど ってバーカ。ふつう女は(ホンモノの女ならってことだけど)
自分のトシさらすのか?しかも聞かれてもないのに。
そういえば盲愛する西本様も「ビートルズが好き、親の世代のはずだけど胎教かな」
なんて言ってるよね。ヒントここらへん?ママのお腹の中にいた時から聞いてたのかなァ?
若い方=率直に言って子供扱い=おまえにクラシックわかんの?扱いでオコチャッタんだね?
タンジュンでイイナ− きっと不断からイイコイイコでヨシヨシされてんだネ−(藁
若気のいたりでいいんじゃないの?別に。2ちゃんで突っ張ることないよ。
カワイがってもらえるとこに帰れば?
0832名無しの笛の踊り
02/05/14 08:49ID:???変な思考の、それもそうとうおかしなのが
カキコしてるなぁ。
このDって奴も男か女か知らないが、ガソリンでも何でもいいけど
ちょっと偏っててコワイが?
カキコは自由だが、信者には別スレ立てるなり
熱いラブコールはHPの方にお願いしたいね。
0833名無しの笛の踊り
02/05/14 23:33ID:???あれって、西本を小馬鹿にしまくった、きっついイヤがらせじゃん。
シゴトのできねえヤツに向かって「キミってエリート!キミってサイコー!我が社の宝、いや世界の道祖神!
キミを認めないヤツなんてミジン切りにしちゃうからネ!」
てのと同パターンだろがよ。きっちりイジメだよ、ハイテクニックの。
(「世界一のさぎし」って入ってんの気が付いてる?!)
変な思考のおかしなどころか、頭のいい相当皮肉な奴だろ。
あの悪どさがわからないなんて、みんな意外に善意なヒト達なのか?
0838名無しの笛の踊り
02/05/15 18:04ID:???糾弾する側のクラ板住人も(以下略・・・
0839名無しの笛の踊り
02/05/15 20:36ID:???連載 私の人生記録 第3部 創価学会名誉会長 池田大作
第20回 「学生第一」の学風で250年
米デラウェア大学との教育・学術交流
特集 母よ!
直観にして一途 いかなる哲人の論理も あなたを超えない 温かく不思議な力
●曽野綾子(作家)●山野正義(山野学苑理事長)
●大林素子(スポーツキャスター)●オスマン・サンコン(タレント)
●対談 羽田澄子(映像作家)/藤井江利子(ヤング・ミセス中央委員長)
◆偉大な母たちの物語◆偉人を育てた母◆創価の母の物語ほか
学会歌誕生のとき
◆すべての母たちへの讃歌「母」
人物クローズアップ
キャイーン(お笑いコンビ)/西本智実(指揮者)/上田正樹(シンガー)
0841名無しの笛の踊り
02/05/17 11:40ID:???0843名無しの笛の踊り
02/05/17 20:15ID:OA0RPH9oドタキャンはしばらくないよ。
とよはしの次はオネーギンだろ。
オネーギンのために他に仕事入れないでいるらしいしさ。
でもあれ、結構高いチケットだよな。
チケットの売れ具合はどうなんだろ・・・?
0844>843
02/05/19 02:12ID:???根拠は?
0845名無しの笛の踊り
02/05/19 02:26ID:???今日の豊橋の感想たのんだぜ。
誰か行かねーのか。
0846名無しの笛の踊り
02/05/19 20:48ID:???かならず書くとか言ってたのは誰だったっけ?
0847名無しの笛の踊り
02/05/19 23:22ID:???幸福で溶けちゃって、書き込める状態じゃなかったのを、固めて再構築中です。
あのね♪やっぱり西本さん、素敵な方ですよ。(って書くとブーイング来るんでしょ。(・へ・)
それは私の大切な宝物にしておいて、構成の方を書きますね。)
<前半>
グリンカ「ルスランとリュドミラ」序曲
どこかの大学教授のシェイクスピア講座(?)
チャイコフスキー幻想的序曲「ロメオとジュリエット」
<後半>
プロコフィエフ「ロメオとジュリエット」(抜粋6曲)
インタヴュー
<アンコール>
くるみ割り人形から「花のワルツ」
前半を豊橋の音楽監督氏の指揮、後半を西本さんの指揮で、聞き比べる形になりました。
私の感覚が西本さんの音を好きなのだと思いますが、
前半の方には少し指揮に音を無理やり止めるような感じ、強硬さを感じました。
それが西本さんになったとたん、音に有った靄がすっと掻き消えた感覚があったのです。
音の透明度が違う感じでした。
(リハを聞く機会があったのですが、とても細やかな指示を出されているように思いました。
団員の方たちへの態度も丁寧なもので、
休憩中にも、気になるところを話し合っていらっしゃる様子に熱意を感じました。
そういう細やかさと熱意から生まれた音だったと思います。)
(余談)プログラムが立派で嬉しかったです(笑)。
黒をバックにリハーサル中の厳しい表情の西本さんの写真が表紙の素敵なものです。
うっとり・・・。では、また余韻タイムに戻りますね。
0850名無しの笛の踊り
02/05/20 17:40ID:suH3Lz1cまたDの登場かよ!
豊橋行って来て、溶けそうでよかったスネ。
どうも感想ありがとよ!
0851名無しの笛の踊り
02/05/20 18:39ID:vpI10KUc0852名無しの笛の踊り
02/05/20 22:52ID:???0855名無しの笛の踊り
02/05/20 22:57ID:???尼オケのプレーヤー烏賊。
0856名無しの笛の踊り
02/05/21 03:34ID:???/⌒ヽ )
i三 ∪
|三 |
(/~∪
三三
三三
三三
0857名無しの笛の踊り
02/05/21 22:33ID:4YfZE0LU話題が尽きたってことね!
0858名無しの笛の踊り
02/05/21 22:34ID:???0859名無しの笛の踊り
02/05/21 22:42ID:???朝日カルチャーセンターで講師やるっぽいね
0860名無しの笛の踊り
02/05/21 22:46ID:???0862交響曲第774番
02/05/22 00:32ID:???でも、阿波度のマーラー三番は売れていた
0863名無しの笛の踊り
02/05/22 00:32ID:???0864名無しの笛の踊り
02/05/22 00:35ID:???教えるモノがあるってこと?
金儲け講座、女の口説き方、詐欺商法の裏側を語る、桶の作り方。
どこで何教えんの?いつ?マジ教えてよ。タッチは誰かしてくれ。
0865名無しの笛の踊り
02/05/22 20:32ID:KKGAFxv6朝日カルチャーセンターの話しがネタでないなら
えーっ?なんだけど。ほんとうなのそれ?
ドタキャンする人に決まった時間に行かねばならない講師の仕事って
務まるのか?第一、カルチャーセンターで何について教えるんだよ?
あれって、会話教室みたいなわけにはいかんでしょ?
そんな講座って、朝日カルチャーにあったの?
まさか、指揮術なんかやってもねぇ!
0866名無しの笛の踊り
02/05/22 21:52ID:???特に音楽、美術系ではよく開催されているようですが。
ロシア音楽の楽しみとか、チャイコフスキーとロシア文化とか、
夢をあきらめない生き方とか、
単発の講座でもいいから、聴講したいです。
でも、私も言いたい。
ほんとなのそれ?(HPで講師検索で西本さん探したけどありませんでしたのココロ)
0867名無しの笛の踊り
02/05/22 22:29ID:5wOggTCw非常勤講師とか?
大阪弁でやるのかいな?
0869これだろ
02/05/23 01:05ID:tTO.PKto朝日カルチャーセンター(東京)
ラヴェル・ノート 三善晃 8/24昼
西本智実がつくる新しいロシア音楽の世界
西本智実 8/24夕
0870これだろ
02/05/23 01:14ID:tTO.PKtoコンサートもあるのか?
http://www.asahi.com/acc/tokyo/hito.pdf
-----
西本 智実
8 /24 1回
土16 :00 〜17 :30
西本智実がつくる新しいロシア音楽の世界
ロシア・ボリショイ交響楽団の首席指揮者就任決定。才能あ
ふれる若き指揮者が、絶賛を浴びたチャイコフスキーをはじ
め、ロシア音楽全般の魅力、今後の演奏について語ります。
会員2,600 円
一般3,100 円
入会金不要
0871これだろ
02/05/23 01:21ID:???↑をテンプレにして、誰か西本にふさわしい講座を
考えてやってくれ。
0872名無しの笛の踊り
02/05/23 05:19ID:???│ 偏向報道と捏造記事の天才だ。珊瑚だって削ってみせらぁ。
│ でも支社襲撃だけはかんべんな。西本ヨイショもするぜ。
└──v────────────────
∧_∧
(@∀@-)
._φ 朝⊂)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| |/
0873名無しの笛の踊り
02/05/23 08:09ID:???A-teamか、懐かしいね。
0875名無しの笛の踊り
02/05/23 21:33ID:POe6hDME何教えるの?何分?
燕尾服着て教えるのか?
誰か、生徒になれ!
0876名無しの笛の踊り
02/05/23 22:49ID:???0877名無しの笛の踊り
02/05/24 21:04ID:???これって一回きり?
それで何を学べっつーの?
指揮術じゃなくて何だ?
ロシアの文化?ロシア音楽の正しい聴き方とか?
単なるお話しとしてなら単発でもオーケーだろうけど
よくわからんこと考えるなぁ
誰だこれの仕掛け人って?
0878名無しの笛の踊り
02/05/25 02:30ID:6C7F47Ygとても細やかな指示を出されているように思いました。>「何を要求しているのか意味不明」だったけど?
喋ったとたんボロだらけ・・・言葉にして為になった話しは無かった。
0879これだろ
02/05/25 03:25ID:???1回きり。
学ぶっつーか、大学がよく夏休みにやってる公開講座みたいな
もんなんだろうね。もっと俗っぽいかな。三善晃のラヴェルは
ともかく、話題の人 or 旬の人を講師に呼んでみました、みたいな
ノリのような。単なる有料の講演会みたいな感じのような気がする。
0881名無しの笛の踊り
02/05/25 15:55ID:???0882名無しの笛の踊り
02/05/25 21:31ID:???0883名無しの笛の踊り
02/05/25 22:15ID:???締め切りってあるの?
サイン頼んだら、きっとしてくれるよ。
生徒さんは色紙とマジックを持参すればよいノダ!
話しの内容はともかくとして、おもしろいのでは?
0884名無しの笛の踊り
02/05/25 22:19ID:???全世界にあまねく知れ渡ったところで次段階という遠大な作戦だ。
(次段階って何が面白いと思う?りくえすとも受け付けるぞ!)
0885名無しの笛の踊り
02/05/25 22:36ID:???こういう扱いをされる程度ってことなんだよね。
西本にも、というか豊橋にも、
最前列カブリツキ恥カキ集団がいたようだけど
指揮者登場の花道(ステージ向かって最左寄り)にかたまって騒いでたヨ。
西本が出てきた時なんて、見てる方がハズかった。あんたら見に来ただけ?って感じ。
西本ファンのレベルつまり西本のレベルって、しょせんこんなもんだろ?
0886名無しの笛の踊り
02/05/26 04:59ID:???0887名無しの笛の踊り
02/05/26 18:33ID:SShXa0wAオケの打ち上げ会場に乱入してきて、「不気味」でした。
愛読書は少女コミックの様な感じで・・・
まさしく、タカ○ズカ、ズーレの世界。
0888名無しの笛の踊り
02/05/26 19:10ID:4BaEVkoo朝日カルチャーセンターのアレにもその種の西本珍衛隊が殺到するん
だろうね。1時間半の講義?に3100円とまずまず手頃な値段だけど
受講料10倍にしても集まるんじゃないの。
> ロシア・ボリショイ交響楽団の首席指揮者就任決定。才能あ
> ふれる若き指揮者が、絶賛を浴びたチャイコフスキーをはじ
> め、ロシア音楽全般の魅力、今後の演奏について語ります。
それにしても突っ込みどころ満載の宣伝文句だな。
0889名無しの笛の踊り
02/05/26 20:57ID:???追っかけが カルチャーセンターに行って受講するなら
話しはこの際、何であってもよいって感じでしょ。
近くから西本様を拝めれば、そして目が合って、
口でもきいてくれようものなら、そりゃぁもう大変なんじゃないの?
西本の売りはアイドル路線を走ってるのとおんなじだろ
仕掛け人がそういう方向でやってんだから
オバタリアンパワーのあるファンの頭数を増やすことが
大事なんでしょうなぁ・・・
0890名無しの笛の踊り
02/05/27 00:49ID:???ジュルジュ・ドンの深刻な踊りと芝居の融合したステージにも
各地追っかけて花束贈呈するファンは数人いましたよ。
打ち上げ会場への「乱入」という、音楽仲間さんの大切な場への「部外者の侵入」とは
一緒にはできないかも知れませんが。
その乱入も「乱入」ではなく、どなたか知り合いの団員さんの
ご紹介ではなかったのかと思いたいです。
もし本当に、身内の方達の集まりに勝手に押し掛けたファンがいたのなら、
一部のファンのために西本さんがここでこんなふうに書かれることを
とても残念に思います。
私には今回の講座はまさに聴きたかった内容ですが、
その講座までアイドル路線のと揶揄される元になってしまうんだもの。
(ちょっとプリプリ。)
(でも、実際みんながサインとかしてもらってたら、うらやましいかも・・。
並んじゃうかも・・・。それに私も人のこと言えないです、、_(._.)_、、。)
0891名無しの笛の踊り
02/05/27 05:27ID:???西本が身辺警護を依頼したと思われ(激藁
0892名無しの笛の踊り
02/05/27 07:04ID:???0893名無しの笛の踊り
02/05/27 07:34ID:???西本チン衛隊が定着しちまったら面白すぎて争点がぼける。
チンの秘密をお守りするとははまりすぎ、ウヒャヒャ
0894名無しの笛の踊り
02/05/27 07:40ID:???その中から気に入ったのを西本サマがお持ち帰り?
0895名無しの笛の踊り
02/05/27 08:11ID:???お持ち帰り?
その場じゃ無理だろうけど
携帯の番号は聞いておくとか?
女の人、好きみたいだからなぁ・・・
次は誰が捕まるのかね?
0896名無しの笛の踊り
02/05/27 17:17ID:???0898名無しの笛の踊り
02/05/27 19:42ID:???それが親切ってものだろう。
0899名無しの笛の踊り
02/05/27 22:35ID:7Oj8A4gQ0901名無しの笛の踊り
02/05/27 22:40ID:XTbTDZbUロシアでも時折バレエなどの指揮をしているらしい兵庫県在住のMさん
がいろいろおっしゃっていますね。
それがどういうニュースソースなのかはちょっとわかりませんけれど
かなりいろいろおっしゃっておられるそうです。
新聞なんかにも情報を配信しているそうです。
一度おたずねになってはいかがですか。
0902名無しの笛の踊り
02/05/27 23:10ID:???まともなお嬢様ほど引っかかったり
騙されたりするんじゃないの?
そこいら辺のは相手にしないのでは?
けっこう、好みはうるさいと思うけどなぁ
>>899
あなたは男?女?どっち?
そんなに色気感じるかな?
0903名無しの笛の踊り
02/05/27 23:28ID:???誰もageてやらなかったのか、見当たらなかった。
モテモテ西本スレとは大違いで
相手にされないのは寂しいものだ。
いろいろ自分で言いたくもなろうというものだ。
一度たずねてやらねば。
0904名無しの笛の踊り
02/05/27 23:49ID:???西本スレをモテモテというのかなぁ?
半分盲信的熱狂ファン、後は妬みと批判と疑問型とで分け合ってるって感じ。
少なくとも、今は問題を起こしてないから、その分
熱狂的ファンが勢いで押してるってとこかな?
別の視点から見れば、この人、どおってことない指揮者だと思うのだが
0905名無しの笛の踊り
02/05/28 07:42ID:???>>904さん、妬み
って何ですか?
西本さんの境遇は人に蔑まれることはあっても、
妬まれるほどのものではないと思いますが?
ああいう人間には、死んでもなりたくありません!!
0906名無しの笛の踊り
02/05/28 07:51ID:???そこいら辺のバカ女を相手にしてるから後でもめてんだろ。
オッカケといってもダサダサのに騒がれてるだけ。
好みがうるさい?
イイ女とか可愛い子はべらしてるとこでも見たわけ?
こんなどおってことないヤツにそんな上等なファンはいないんじゃないの?
0907名無しの笛の踊り
02/05/28 07:54ID:???まれにだが、あのような境遇を羨むやつもいるのよ
うまくやってるよなぁと言う意味で ですよ。
ああいう人間にはなりたくないよ
0908名無しの笛の踊り
02/05/28 15:34ID:???同意。
周りから見てもいい女は無理!
いい女は周りがほっとかないから
チャンスはなし。
きっかけが出来ても、いろいろ裏がばれると
結局逃げられるから、いつまでもくっついているのは
さえない女だけ。
0909名無しの笛の踊り
02/05/28 16:09ID:rbGS5FqsMよりマシなように思うけれど
0910名無しの笛の踊り
02/05/28 16:10ID:???0912名無しの笛の踊り
02/05/28 22:25ID:???0913名無しの笛の踊り
02/05/28 22:28ID:???「◆◇◆GO!GO!西本チン衛隊◆◇◆」希望!!
0915名無しの笛の踊り
02/05/28 22:51ID:???考えるの面倒くさい。
0916名無しの笛の踊り
02/05/28 22:55ID:???カキコが分散して
どっちに書いていいかわからなくなる。
沢山立てるのは今回はやめまひょ!
0918ピアノの初見
02/05/29 06:17ID:TFM5ivMA0920名無しの笛の踊り
02/05/29 07:51ID:???0922名無しの笛の踊り
02/05/29 08:10ID:???こわい。
連れが「ぬーど写真集出さへんかな」ゆうとった。
怖すぎる。
0923女のオナニー
02/05/29 10:22ID:???0924うえのおんなに
02/05/29 10:26ID:???0925名無しの笛の踊り
02/05/29 19:17ID:???わからんなあ
0927名無しの笛の踊り
02/05/29 21:43ID:???0928名無しの笛の踊り
02/05/30 00:26ID:???http://tomomi.7days.tv/cgi-bin/prink/prink.cgi
0929プロバイダー責任法
02/05/30 02:37ID:hL4LGmLI0930名無しの笛の踊り
02/05/30 05:20ID:???0931名無しの笛の踊り
02/05/30 22:08ID:???主催者(管理人)本人がyahoo登録し公開しているアドレスの転記も同様です。
気色悪いというのもこの発信者の個人的感想の範囲です。
誰か書き込んでみろというのは、そそのかしですが、
ただ書き込みを勧めているだけで、誹謗中傷をそそのかしているわけではありません。
(責任と注意は、実際書き込む人間には必要となります。
上記BBSの管理人さんはプロバイダー関係でIPなどすぐ判りますから。)
全ての反対発言を封じるかのような動きには、賛成できません。
ここには聞くべき声もありました。批判は批判として受け止めるべきです。
そののち反論し撥ね返せば、批判自体を公然と消し去ることが出来るのですから。
軽い妬みや不満がブラックジョークで昇華されていた面もあると思います。
無理やり押さえ込まれた不満が、鬱屈し歪んだ方向へ行くのを、私は恐れます。
プライバシー侵害、誹謗には怒りを感じますが、
軽口や情報交換なども含め、公論の場は必要だと思いますよ。
(類は智を呼ぶ、なんて書いてるの、私ですし)
0932名無しの笛の踊り
02/05/30 23:45ID:???0933名無しの笛の踊り
02/05/31 07:31ID:???0934名無しの笛の踊り
02/05/31 21:48ID:???夕方と夜の2回に分けての講座となった。
90分の同じ内容を連続して喋らなあかんとは。ハード・・・。
受講者が女ばっかりだったら笑えるな。いや、笑えないか。
最前列ゲット!を狙うオッカケ達は、
ここにも西本様を「見に」来るらしい。
せめて話きいたれや、な!
一回目は真性熱列ファンがどっと来るはずだから、
宝塚の公演みたいにならんよう祈っとるわ。
0935名無しの笛の踊り
02/05/31 23:06ID:???0936名無しの笛の踊り
02/06/01 00:26ID:???0937名無しの笛の踊り
02/06/01 00:45ID:???0938名無しの笛の踊り
02/06/01 03:58ID:???0939名無しの笛の踊り
02/06/01 07:25ID:???0940名無しの笛の踊り
02/06/01 10:50ID:???いいねぇ、ファンにとっては凄く楽しくて
90分はアッと言う間にたってしまうのではないでしょうか。
内容はいきなり、専門的な話にはならないでしょうし、
誰にでも親しみやすく、むしろ同化意識を強めるのでは?
そういう意味では大成功だと思う。
西本さんはわりかし話しが上手だからね。
0941名無しの笛の踊り
02/06/01 11:03ID:???立てたら、また重複スレだの、半○○だのって、荒らされるから。
西本智実&大ミレニウム響の来日公演を期待するスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015677207/
0944名無しの笛の踊り
02/06/02 11:22ID:???タイトル自体がいかがわしさ漂うスレタイを何とかすてほしい。
◆『西本智実&大ミレニウム響の来日公演を期待するスレ』で皮肉だの擁護だの
ネタだのカキコしてもらって
◆『西本智実経歴詐称疑惑問題限定スレ』で批判とか追及とかしてほしいんだけど。
0945名無しの笛の踊り
02/06/02 12:20ID:???わかる?
重複スレなんだから、うまく統一して整理しようよ。
0946名無しの笛の踊り
02/06/02 15:44ID:???0947名無しの笛の踊り
02/06/02 16:54ID:???0948名無しの笛の踊り
02/06/02 23:12ID:???0949名無しの笛の踊り
02/06/02 23:52ID:???あーあ4つ目ができてるよ。
毛色違うけどね。
0950名無しの笛の踊り
02/06/03 01:00ID:???0951名無しの笛の踊り
02/06/03 01:33ID:???0952名無しの笛の踊り
02/06/03 01:39ID:???でも統一された場合、あの4つ目も入ってくるかと思うと。
滅茶苦茶になりそうだ。
0953名無しの笛の踊り
02/06/03 02:11ID:???0954名無しの笛の踊り
02/06/03 02:11ID:???.
0955名無しの笛の踊り
02/06/03 02:22ID:???.
0956名無しの笛の踊り
02/06/03 02:31ID:???滅茶苦茶になったら、そのつどレス削除を出せばいいのでは?
とにかく、スレ乱立はクラ板全体に迷惑なんでやめてくれ。
1つに統一。できなければ書くな。
0957名無しの笛の踊り
02/06/03 18:05ID:???東京藝術大学にて、作曲を故黛敏郎氏、北村昭氏に師事。
旧西ドイツ・ハノーファーにてオペラ,指揮法を研修。
指揮を、V・フェイドブリル、F・ライトナーに師事、ピアノをD・ワイルド教授に師事した。
1987年、旧西ドイツ・オルデンブルグ歌劇場でオペラ・デビュー。
1988年夏、オランダ国立放送主催の第32回国際指揮者講習会(岩城宏之氏指導)で最優秀V・ベイヌム賞を受賞。
アムステルダム・コンセルトヘボウにてオランダ国立放送交響楽団を指揮しオランダ・デビューを飾った。
岩城宏之氏の招きにより1989年帰国し、オーケストラ・アンサンブル金沢(OEK)の常任指揮者に就任。
その他日本国内及び海外のオーケストラに客演。
〈今日の音楽〉では故武満徹氏に「音楽に対する知的アプローチと情感の細やかさにおいて素晴らしく、
殊にテアトリカルな作品の演奏は特筆すべき・・・」との評価を受けた。
東京二期会、関西二期会、東京室内歌劇場、日韓合同オペラ「超越」、葛飾シンフォニー・ヒルズでの
「魔笛」等の特別企画公演にも意欲的なアプローチを評価されるなど、オペラ中心に様々な活躍を見せている。
上海師範大学音楽学部客員教授。
1999・2000年より、ザクセン・アンハルト州都マグデブルク劇場指揮者、シュトウデイエンライターに就任。
87.88年の両年、ドイツ、シュレスヴィッヒ・ホルシュタイン音楽祭で、レナード・バーンスタインのピアニストをつとめる。
作曲家としても活躍し、2001年3月に初のオペラがマグデブルグ歌劇場で初演される。
この人は西本氏と比べてどうでしょうか?
大阪音大と芸大ではレベルは違うでしょうし・・・。
この人も経歴怪しいのでしょうか?
岩城宏之氏が絡んで金沢関連ですが・・・。
西本氏より年上ですが、ビジュアルはいかがでしょう?
0958名無しの笛の踊り
02/06/03 23:11ID:???女の指揮者だから?
○大卒だから上手いってことも言えないだろうし、
音に男も女も年齢もないだろ。
0959名無しの笛の踊り
02/06/03 23:39ID:???「音に男も女も年齢もないだろ」
といわれても、音を出すのは生身の人間ですから
気持ちのイイ悪い、好き嫌いはトーゼンあります。
0960名無しの笛の踊り
02/06/03 23:47ID:???男女年齢問わず。
(言語わかってんのか?このバカ)
0961名無しの笛の踊り
02/06/04 00:05ID:???言ってたぞ!
0963名無しの笛の踊り
02/06/04 00:26ID:W27KirjYあるの?無いの?
0966名無しの笛の踊り
02/06/04 00:30ID:???0967名無しの笛の踊り
02/06/04 07:58ID:???また物語を構築できる、振幅のある音楽を描けるのは、
生理学的にも適っている。(だいたい「ウソは女の専売特許」だろ?)
女としてはサイコー!
公式HPの新しい写真見てみ。
インタビュー見たらわかるけど、バックにいるのオペラのソリスト達なのよ。
華やかなはずの連中がダサく見える。西本が1番華やかだよ。
実際、つまらない奴なら誰も関心持たないしMさんのスレみたいに消えてくはず。
イチャモン付けつつ、みんな西本に引かれてんじゃん。
スレまで華やかなヤツ。
0968名無しの笛の踊り
02/06/04 08:02ID:???0969名無しの笛の踊り
02/06/04 08:04ID:???0970名無しの笛の踊り
02/06/04 08:07ID:???オレ、泣いちゃうね。
写真、ほんときれいだったよ。使わせてもらうね。
0971名無しの笛の踊り
02/06/04 09:17ID:???0973名無しの笛の踊り
02/06/04 13:01ID:???0975名無しの笛の踊り
02/06/04 22:47ID:???0976名無しの笛の踊り
02/06/04 23:11ID:???写真みたけど、ただのすっぴんのブスじゃん。
君たち、音楽やってて女だったら、誰でもいいのか?
どうせ、才能ないんだから、経歴詐称のネタくらいあったほうが面白いよ。
0978名無しの笛の踊り
02/06/04 23:44ID:???0979名無しの笛の踊り
02/06/05 00:48ID:???だからパート2は不要だって。
スレ乱立だと、全部削除されるぞ。
このスレの続きはこちら。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015677207/
0980名無しの笛の踊り
02/06/06 17:39ID:3WKllnOoもうこれ以上、新しいのは立てなくていいよ。
0981名無しの笛の踊り
02/06/06 20:28ID:???0982名無しの笛の踊り
02/06/06 20:43ID:???0983名無しの笛の踊り
02/06/06 20:59ID:???0984名無しの笛の踊り
02/06/06 21:02ID:???0985名無しの笛の踊り
02/06/06 21:10ID:???0986名無しの笛の踊り
02/06/06 21:12ID:???その気がないヤシは踏むなよ(ワラ
0987名無しの笛の踊り
02/06/06 21:21ID:???0988名無しの笛の踊り
02/06/06 21:43ID:???0989名無しの笛の踊り
02/06/06 21:45ID:???0990名無しの笛の踊り
02/06/06 21:47ID:???990!
0991名無しの笛の踊り
02/06/06 21:50ID:HRwrjaeA0992名無しの笛の踊り
02/06/06 22:10ID:???0993名無しの笛の踊り
02/06/06 22:30ID:???0994名無しの笛の踊り
02/06/06 22:46ID:???0995名無しの笛の踊り
02/06/06 22:48ID:???0996名無しの笛の踊り
02/06/06 22:52ID:???0997名無しの笛の踊り
02/06/06 22:52ID:???皆さんで少しずつご協力ください。
0998名無しの笛の踊り
02/06/06 22:57ID:???0999名無しの笛の踊り
02/06/06 23:01ID:???1000名無しの笛の踊り
02/06/06 23:03ID:???10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。