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吹奏でオケ編やるのってどうよ？

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0001吹奏出身

02/03/24 01:45ID:SNXu3nDo

吹奏楽で「ダフニスとクロエ」をやる。「アルペン」をやる。
ローマ三部作を、ブラ１を、展覧会の絵を、惑星をやる。
これってオケ人間にとってはどうなんですか？

ちなみに、吹奏版で聞いてみたら、吹いてて楽しけりゃいい
そうです。

0002名無しの笛の踊り

02/03/24 01:50ID:???

いいじゃねぇか。
やりたきゃ、やらせとけよ。
ほっとけ。

0003名無しの笛の踊り

02/03/24 02:00ID:bGJhmsSg

氏ねやクソ>>1

0004名無しの笛の踊り

02/03/24 07:42ID:???

アルプス交響曲を７分にカットして、その上、音楽の流れまで変えて演奏することに何の意味が？

編曲やカットが一概に駄目だとは言わんが、水葬では、ゴミみたいな編曲やカットが施されてい
ても、それなりに評価されているケースが故に、他のジャンルからは相手にされなくなっていく。

0005名無しの笛の踊り

02/03/24 07:44ID:???

それなりに評価されているケースが故に

0006名無しの笛の踊り

02/03/24 07:45ID:???

>>4
それなりに評価されているケースが故に
↓
それなりに評価されているケースがあるが故に

ｽﾏｿ。逝ってくる。

0007名無しの笛の踊り

02/03/24 08:03ID:06A7HOOI

ちゃんと編曲しろ。>>編曲家
＃　売ってる編曲そのままつかうな。
カットするな。

0008名無し行進曲

02/03/24 09:13ID:SWbMINS6

相互リンクしてみます？

http://music.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1015697583/l50

0009名無しの笛の踊り

02/03/24 11:39ID:q5aAghzg

頼むから、吹奏板でやってくれよ。

つーか「吹奏で」って時点ですでにクラシックとは全く関係ない。

0010名無しの笛の踊り

02/04/01 00:25ID:???

んなこたねーよ　↑

カットしなきゃコンクールでやれんだろ

0011名無しの笛の踊り

02/04/01 00:50ID:???

やりたいっつうんだから、やらせときゃいいだろ。

同じことはマンドリンオケ、エレクトーンetcにおいても当てはまる。

0012名無しの笛の踊り

02/04/01 19:59ID:L1a/zAgk

たとえば『●●音楽コンクール』だったら音楽を評価するわけだから
カットされたアルペンなんかはそもそも評価に値しないわけで。
この際吹奏楽コンクールは『吹奏技術コンクール』かなにかに改名すべきだ！
カットがまかり通ってるってことは音楽的価値を無視してても吹奏楽としては
評価されるのだから、吹奏楽コンクールは芸術とは関係ないね。
バッティングセンターでホームラン（？）打って野球がうまいと勘違いしてる
DQNと同じレベルだね。

0013名無しの笛の踊り

02/04/01 23:27ID:???

別に芸術とは思ってないんじゃねえの。
それより、へんなキモい水槽オリジナル曲やるより、
カットありでもクラシックの名曲のほうが、やるほうも聴くほうも
楽しいんだわ。
そんな中で２、３人ぐらいずつ本格的なクラシックに興味を持つヤツが
出てくればいいんでねえの？
情操教育にはそこそこいい線いってるよ。
オトナになってまで水槽っていうのは、、
まあホントはオケやりたいけど、まわりに弦のひとがいないとか。
その程度ですよ。きっと。

0014名無しの笛の踊り

02/04/01 23:44ID:???

やりたきゃ、やらせとけ。

0015名無しの笛の踊り

02/04/01 23:49ID:???

＞まあホントはオケやりたいけど、まわりに弦のひとがいないとか。

そんなこたぁない、と思うが。。。
オケに知人さそったら
「私は弦の良さがわからない」とか「オーケストラってつまらなそうだもん」
とか抜かしやがった。
で、その彼女の入ってる水槽は、いつもオケ曲やってる。
ローマの謝肉祭（ベルリオーズ）が水葬曲、と抜かしやがった。

＞クラシックの名曲のほうが

って、あんた、水葬でやるオケ曲って管が活躍して、派手で、
どちらかというと、オケ曲の中ではＢ級以下の曲が多いよ。
オケではあまり演奏されない曲発掘してきて、
楽譜が出ると競って取り上げて、ブームが去るとあまり演奏されない。
（ありきたりの演奏では、コンクールではもう聞き栄えしなくなる）

0016名無しの笛の踊り

02/04/01 23:55ID:???

ほっとけばいいって。
コスプレ大会みたいなものだから。

0017名無しの笛の踊り

02/04/02 00:02ID:t9euu/Nw

だいたい、吹奏楽の編成自体オケ編曲をやるための編成みたいなもんじゃん。
クラリネットばっかウジャウジャいるのは異常すぎる。
オケの管楽器の編成程度のスリムな編成なら、管オンリーの曲でも名曲はそこそこある。

要は、吹奏楽ってのは端からオケの曲（まがい）をやる団体なんだよ。

0018名無しの笛の踊り

02/04/02 00:03ID:???

そっとしとけ。

0019名無しの笛の踊り

02/04/02 00:12ID:???

>>16
非常に納得。

>>17
吹奏板に帰んなさい。

0020名無しの笛の踊り

02/04/02 00:16ID:???

>>15
その知人のかたは、本格的なものに興味を持つに
至らなかったんですね。やっぱりダメか。水槽は。

いやね、私の昔のころはエグモント序曲とか、さまよえるオランダ人
などやって、できればオケでやりた～いと思ったものですよ。
今は某プロオケで吹いてますけどね。

あと管が活躍して派手だとB級以下というのはいただけませんな。
オケ曲に貴賎なしですよ。
水槽のヘンなブームがウザいのはよくわかります。

0021名無しの笛の踊り

02/04/02 00:22ID:???

見て見ぬふりしとけって。
野球に似てるからといってソフトボール
叩いたり、テニスに似てるといって
バトミントン叩く奴はいねえだろ。

注目に値するような水槽曲があったら
水槽も聴いてあげればいい。多少は
あるで？

0022名無しの笛の踊り

02/04/02 00:36ID:???

>>20
＞あと管が活躍して派手だとB級以下というのはいただけませんな。

水葬でよく演奏されてるアーノルド、ウォルトンなどは、
やはりバッハ、ベト、ブラ、その他の作曲家よりも評価は下だと思うから、
あえて「Ｂ級」という表現を使ったまでです。歴史が浅い、という事もありますが。
（さらに代表的な曲ではなく、どちらかというとマイナーな曲が多いし）

>>21
ソフトボールで、野球のボール使ってはやらんだろ！
テニスで、バドミントンの？？？使ってはやらんだろ！（ｗ

0023名無しの笛の踊り

02/04/02 00:39ID:???

この前、妹の女子高で「女子高生だけの第九」と称して
合唱は女声だけ
オケは水槽だけ
という恐ろしい演奏会があった。

>>2
に同意

0024名無しの笛の踊り

02/04/02 00:42ID:???

やりすごしとけって。

>21
例えが悪いかな？端的にいえば、オナーニを
するヒトを叱るのはヤボでしょ？ってこと。
セクースと同じではないという自覚さえあれ
ば良いのでは？

行進曲をはじめとして、クラ音楽の方にアピール
出来ることをすればいいのに、しないんだもの。
水槽。

0025名無しの笛の踊り

02/04/02 00:45ID:???

>23
こんなのもありまっせ！

http://www.kasakura.co.jp/tsuhan/photo/cav3989.jpg

0026名無しの笛の踊り

02/04/02 00:52ID:???

＞やりすごしとけって。

まあ、確かにそうだけどね。
でも、水葬に関わってるからこそ、
水葬でのオケ曲の演奏に疑問感じることもある。
（関わってるって、トラで逝ったり、指導したり、の程度だけど）

0027名無しの笛の踊り

02/04/02 00:57ID:???

>26

８のリンクにはもう逝ったよね。
最近盛り下がってきたけど。

0028名無しの笛の踊り

02/04/02 08:00ID:ELFv0UJk

>13
そうか。芸術と思ってないのか。
それならすべて説明がつくな。
もし芸術をやってるつもりでオケ曲カットしてるならそれは
冒涜以外の何物でもないけど芸術とすら思っていないなら
もう相手する気すら失せたよ。

芸術的意識を持ってオリジナルに取り組め！ｺﾝｸｰﾙｦﾀども！
貴様らが日本の吹奏楽をだめにしているのだ！

0029名無しの笛の踊り

02/04/02 21:16ID:xytqX4qk

ほっかたっとけ。

作曲家のほうがコン厨側に立った作曲しちゃって
るからねー。コンクールヲタを無視した作風の曲
たちの中に結構名曲あると思う。

平石博一の「時は時の向こうにある」なんか
ミニマル。ヲタに聴かせてもいけてると思う
けどどうよ？

0030名無しの笛の踊り

02/04/02 22:08ID:???

水槽に精神主義を求めるなって。
ささやかな楽しみだよ。
または体育会系の達成感だよ。

ヒドイ編曲やカットで演奏されても、オケ原曲の立派さは変わらないし、
貶めることにはならないんじゃないかな。

>>22
私はバッハの受難曲も大好きだし、ウォルトンも大好きです。
評価の高い低いにかかわらず。

0031名無しの笛の踊り

02/04/02 23:10ID:c7v7T9nE

うっちゃっとけ。

「水槽は桶編やるな！」とまで狭量な考えは
ないが、まず、本分である行進曲をちゃんと
演奏して欲しい。桶へ音楽的に還元出来る
部分はファンファーレと行進曲ぐらいなんだ
から。ここら辺は逆にクラ作曲家にインスピ
レーション与えてるだろ？
（究極的にはアイヴズの例もあるし）

0032名無しの笛の踊り

02/04/02 23:19ID:???

>>31
酸性！
スーザをもっとやれ！
バッハもウォルトンもスーザもｲｲ！

0033名無しの笛の踊り

02/04/02 23:20ID:???

水槽でチャイコのピアコンって駄目？

0034名無しの笛の踊り

02/04/02 23:28ID:c7v7T9nE

ほうりなげとけ。

ラプソディインブルーなら可。

0035名無しの笛の踊り

02/04/02 23:47ID:???

>>33
調性的に最高！
しかし１楽章の雄大なメロディがダサそう。
サックスでびんびんにやらせればいいか。
ぜひ実現してください！

0036名無しの笛の踊り

02/04/03 00:00ID:???

水槽で運命とモツ40ってどうよ？

0037名無しの笛の踊り

02/04/03 00:09ID:7SlZSPMA

しゅにとけ。

>35

意外に知られてないのだが、ラプソディの初演は
桶ではなくバンドだったりする。現在我々が聴く
古桶のラプソディはグロフェによる再編曲。

>36

モツはフィガロの序曲しか聴いたことない。
ベトはエグモントとフィデリオがあったかな？
クラリネット四重奏で月光ちゅうのもある
らしいぞ。

0038名無しの笛の踊り

02/04/03 00:23ID:???

よいとまけ

>>36
上手い水槽ならアリ！フラット系だし。

0039名無しの笛の踊り

02/04/03 00:28ID:7SlZSPMA

長靴下のビッケ

しかし、正直水槽によって
深井史郎とか菅原明朗に開眼したヲレは
厨房かもしれん。

0040名無しの笛の踊り

02/04/03 00:28ID:???

まんだらけ

>>38
そのフラット系云々ていう発想がウザいんだYO!

0041名無しの笛の踊り

02/04/03 00:33ID:???

しっとるけ

>>40
ウザくてもラッパやクラが指がやさしく、音も合いやすいんだYO!

0042名無しの笛の踊り

02/04/03 00:36ID:7SlZSPMA

けっこうけだらけ。

>40

むしろ、水槽作曲家がヴェーベルンとか主なき杖とか月ピエロ
などの管楽器の用法を参考に、小さな管楽作品を作ってく
れれば、芸術に近づくのではと妄想したことある。

フラット系うんぬんはいかにも水槽厨房くさくてヲレもすかん。

0043名無しの笛の踊り

02/04/03 00:40ID:???

ウィーンの森の物語とかJ・シュトラウス作品だったらいいかも・・

0044名無しの笛の踊り

02/04/03 00:43ID:7SlZSPMA

あ、そうそう。ポルカってホントは水槽得意
なのよ。

0045名無しの笛の踊り

02/04/03 00:44ID:???

猫はいだらけ

昔は木星やマイスタージンガーをB-durにアレンジしてあった。
これは確かに聴いててダルい。

0046名無しの笛の踊り

02/04/03 00:46ID:???

カルメン組曲とか

0047名無しの笛の踊り

02/04/03 00:49ID:7SlZSPMA

>46

シチェドリンの交響曲第一番やってたとこあるぞ。

0048４５

02/04/03 00:57ID:???

伊藤家

同様に新世界４楽章をd-moll,火の鳥カッチェイの踊りをg-mollで
やっていた。ダサかった。

だからもともと♭系ならすんなりいけるんじゃないかと思ったまでです。

0049名無しの笛の踊り

02/04/03 01:09ID:7SlZSPMA

わざわざコンクールでメシアンもってくる
俗物根性がハナにつくことあったな。

0050名無しの笛の踊り

02/04/03 01:28ID:???

好きにさせとこよ。
やって楽しきゃそれでいい、
がブラスのコンセプト。

決してわるいこっちゃない。

0051名無しの笛の踊り

02/04/03 01:54ID:LRRpKVSY

>50

ここは「ほっとけ」を前提として語るスレです。

0052名無しの笛の踊り

02/04/03 21:22ID:rYVEEj0w

かまわんどけ。

水槽の桶編。良いものもあれば、悪いものもある。

0053名無しの笛の踊り

02/04/03 22:12ID:???

このスレ、水葬厨房ばかりなり。。。

0054名無しの笛の踊り

02/04/03 22:14ID:???

仏が前提？

0055名無しの笛の踊り

02/04/03 22:51ID:pmka5Q4k

>53

「ヲレたちはDQNなんだよ。わざわざ指摘しなくたって
　いいじゃないかよ。もう、ほっといてくれよ。」

でも、うんぬんかんぬん。

「そうだな。君たちは厨房だ。それは間違いない。
　せめて、君たちのことはそっとしといてやろう。」

でも、かくかくしかじか。。。

という水槽談義をしているところです。

0056名無しの笛の踊り

02/04/04 19:08ID:poyhYThI

「ほっとけ」は「かまってくれ」の裏返しage

0057名無しの笛の踊り

02/04/08 14:12ID:Df876RA2

ほっといてくれYO～

0058名無しの笛の踊り

02/04/14 15:54ID:???

うんこです

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