でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.３
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0001でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 13:35ID:w7kE9pOe一般教養課程はだいぶ済んできたけど、まだまだ残しとる。
当分は専門科目と併行やな。
Vol.１
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011865508.html
Vol.２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/l50
【雑談】
思いつきで始めてしもたさかい、何やグチャグチャなってしもた。
作曲家と演奏家と分けんといかんわな。
まあ、そのうち整理する。
専門科目は当分、バッハとメシアンの２本立てでいく。
0232名無しの笛の踊り
02/04/06 13:49ID:???大間違い。ほんとにおまえ低脳だな。
230ｱﾀﾘは通りすがりの記念カキコだと思うよ。
分かってないんだよなあ。
だからいつまでも好誼し続けたりそれを用後したりできるんだろうな。
ホント同情するよ。おまえが本当の猿と認定した。
0233名無しの笛の踊り
02/04/06 15:34ID:???ｶｺﾜﾙｲ
0234名無しの笛の踊り
02/04/06 15:35ID:kDwwa/nQ猿は無視無視！
0235名無しの笛の踊り
02/04/06 17:14ID:gEn5rPnoおまえら友達いないだろ (w
0236名無しの笛の踊り
02/04/06 17:17ID:???0237名無しの笛の踊り
02/04/06 17:36ID:lJnhD4TU無視無視と大声で叫んで実は自分たちがいちばん煽っている
たちのわるい擁護派なのでありました（大笑
0240名無しの笛の踊り
02/04/06 17:41ID:???0242通りすがりの人
02/04/06 17:45ID:???派手にやるとどうしてもこのスレのようになってしまう。
住人の質が悪すぎるということだろうね。
もっと大人になってね。皆さん。
レスは不要ですから。
じゃ。
0243名無しの笛の踊り
02/04/06 17:46ID:T6hKkvhA0244通りすがりの人
02/04/06 17:48ID:???良スレらしさのかけらもありません。
0245名無しの笛の踊り
02/04/06 17:49ID:???おまえは通りすがりの猿だよ
４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね
４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね４ね
0246名無しの笛の踊り
02/04/06 17:50ID:FtTT63VM0247名無しの笛の踊り
02/04/06 17:51ID:???0248名無しの笛の踊り
02/04/06 22:00ID:???0249名無しさん
02/04/06 22:02ID:???0250名無しの笛の踊り
02/04/06 22:07ID:???0251名無しの笛の踊り
02/04/06 22:09ID:???0253名無しの笛の踊り
02/04/06 22:32ID:dW4OlrTs0254名無しの笛の踊り
02/04/06 22:56ID:???完全無視でいこうよ！
0255名無しの笛の踊り
02/04/06 23:06ID:???0257でんちゃん
02/04/07 05:05ID:???Dienstag, 12. M?rz 2002
19.00 Uhr bis 23.00 Uhr Konzertsaal der UdK, Bundesallee
KLAVIER SOLIT?R
Kaikoshru Sorabji
Opus Clavicembalisticum (1932)
Geoffrey Madge, Klavier
Werkeinf?hrung Geoffrey Madge
am Sonntag, 10. M?rz um 13 Uhr
Konzertsaal UdK, Bundesallee
まっじ、あんたはえらい。
0258名無しの笛の踊り
02/04/07 10:47ID:Nbb8Lprg「何を書きたいか」
じゃなくて
「何が読まれたいことか」
をちゃんと意識して書いてﾈ
たまには書きたいことをストレートに書いてもいいんだけどさ。
天然ならともかく、オトナなら自分の役割を意識してﾁｮ
0261名無しの笛の踊り
02/04/07 13:11ID:???http://www.ts-music.com/machigai.html
0262名無しの笛の踊り
02/04/07 13:11ID:???完全無視でいこうよ！
0264名無しの笛の踊り
02/04/07 14:20ID:???＼从/
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；ＴДＴ）＜ スレ主 ＝ 猿 だったノカー？！
（ つ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿
〈 〈＼ ＼
（＿_）（＿_）
0265名無しの笛の踊り
02/04/07 17:10ID:???【でんちゃん講義録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163
専門科目）メシアン５、６>>183-184
３３）メンデルスゾーン>>213
猿は何度言ってもやってくるので（よほど他にすることがないと思われ）
定期的に講義録をつけます。
0266名無しの笛の踊り
02/04/07 18:19ID:???【猿交尾録】
２９）エルガー>>3
３０）ヒンデミット>>59
３１）ウェーベルン>>95
専門科目）メシアン３、４>>139-140
３２）シューマン>>163
専門科目）メシアン５、６>>183-184
３３）メンデルスゾーン>>213
猿は何度言っても交尾するので（よほど他にすることがないと思われ）
定期的に交尾録をつけます。
0267名無しの笛の踊り
02/04/08 00:56ID:???0268名無しの笛の踊り
02/04/08 02:51ID:WFzpWsL6白昼堂々と公衆の面前で自慰するのが気にならない
ほど日本はまだオープンではない。
ま、そんなメンタリティの国は他にもないけどね。
白昼堂々と殺人したり（アメリカとかね）白昼公衆の
面前で糞したり（自粛）するような国は結構あるけど
それよりずっと恥ずかしい行為ってことだからな。
そういうわけで、注意してあげてるので、親切の
押し売りではあるけど、いくら２ｃｈだからって見苦しい
のでやめてね♪
0269名無しの笛の踊り
02/04/08 04:27ID:???個人的には タダ＝すべて大歓迎
0271名無しの笛の踊り
02/04/08 12:11ID:???0272でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/08 13:31ID:hkxqQr16よっしゃ、講義始めるで。今回は新国立劇場の「指環」を取り上げる。
前に、新国のリングは「説明的過ぎる」ちゅたんは、観たヤツはすぐに分かると思う。
「ライン」よりも「ワルキューレ」でより強調されたわな。
「ライン」の時は、場面転換の合間に、その間進行している事柄をサッと見せたわな。
「ワルキューレ」の場合は、リブレットを抽象化、あるいは図式化しとった。
せやから、フリードリッヒ、シェロー、クプファーみたいな“読み替え”とはちゃう。
具体的に言うたら、第一幕のセットにも思い切り出てたわな。上から赤い矢印が突き刺さっとった。
もちろん、トネリコの木なんやけど、ここではより突っ込んでヴォータンの槍先を表しとる。
神のパワーによる人間支配の構図やな。ほんで、あのばかでかいイスとテーブルやけど、
ワシ最初なんなんかな思てた。要はあれ神さんのサイズなんやな。神々と人間の力の差を具体的な
スケールで表したっちゅうこっちゃ。これはウォーナー自身が言うとったらしい。
新国の場合、オペラハウスの入口入ってすぐ左側辺りに、関係者ぎょうさん立っとるやろ。
しゃべっとるの、黙って立ち聞きしててみ。おもろいこと言うとる。
0273でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/08 13:32ID:hkxqQr16当然下から何本か出てた水色の小さい槍は人間のパワーやな。おもろかったのはジークムントと
ジークリンデがフンディングの家から逃げ出す時、赤い槍で、テーブル叩きつぶすやつな。
まあ、分かりやすいわな。思い切った手使いよったな。
当然、この槍、２幕でヴォータンがフリッカにやり込められると、引っ込んでしまいよる。
ヴォータンの意志が通じんわけや。この場は指環の物語のポイントやな。
笑えんのは、ブリュンヒルデの登場シーンやけど、何であんな子供の木馬使うたんやろな？
まあ、ブリュンヒルデのナイーブさっちゅうか、無邪気さ、大人の女ではない、処女、ちゅうこと
なんやろけどな。そやから、ヴォータンの罰がきいてくるんやろけど、あのシーン、笑うわな。
３幕冒頭はワルキューレが看護婦になってストレッチャーに英雄乗せて走り回る。
これなあ、発想としたら安易やと思うで。戦場に倒れた英雄をワルハルに集めて、衛兵にすんのが
ワルキューレの役割やからな。そやけど、このシーン、音楽に合うとった。
スモークの中で赤色回転灯（救急車のてっぺんについてるやつな）がグルグル回るのよかったな。
ちょっとビックリしたけどな。
0274でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/08 13:32ID:hkxqQr16ただ、分からんのは、ヴォータンがワルキューレ達に
「じゃかましい！おのれら同じ目に合わしたろか！」ちゅう時、槍を投げよるやろ。
ヴォータンにとって槍っちゅうのは手放したらいかんもんやわな。
最後、本火使てたけど、あん時、映写機のスイッチ入れて火を放ちよる。
本来は、槍の柄で地面をドスンと叩いてローゲを呼ぶわな。
まあ、このリング、一つの軸として映画、ハリウッドちゅうのがあるみたいやし、まだ何かあるんやろな。
問題はいっぱいある。音楽面で言うたら、メルクル・東フィル。テンポ遅すぎや。
ほんで、ワシ別にＰＡ使てもええと思うんやけど（真偽は知らんで）、
オケの響き変やなかったか？１幕と２幕であんだけ音量ちゃうもんか？
それと、木管、特にファゴットのピッチ低すぎや。何とかならんのかて思う。
歌手はだいたいみんな良かったな。マッキンタイアのフンディングは、問題ありやけどな。
特にフリッカの藤村はんは立派やった。まあ、結果としては楽しめたな。
ほなな。
0275名無しの笛の踊り
02/04/08 13:37ID:???0276名無しの笛の踊り
02/04/08 14:15ID:qb5yY.1Aいちいちチェックしてんのかよ。
よほど暇なのですね。
0277名無しの笛の踊り
02/04/08 14:17ID:???リングの話したかったら新国関係、オペラ関係のスレに
でんちゃんで書き込めばいいだろう。
そんなこというなら来るなと言うんだろうけど
いやでも目にとまるわけよ。
0278名無しの笛の踊り
02/04/08 14:22ID:qb5yY.1Aクリックしなきゃいいでしょ。
楽しみにしてる人もいるんだから
もうちょっと広い心もとうよ。
0279名無しの笛の踊り
02/04/08 14:23ID:???それなら文句は言わないから。
0280名無しの笛の踊り
02/04/08 14:25ID:???猿ってほんと頭悪いなあ…
0282名無しの笛の踊り
02/04/08 15:16ID:A.411Q9c0283でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/08 17:26ID:hqowgpVsおおきにな。
>>281
そうらしいな。両方観たヤツがそない言うとった。
ワシ観たんは初日だけや。けど５時間やろ。
２回行くんは難しいな。
ただ、ジークリンデちゅうのも興味深い存在ではあるんやな。
ブリュンヒルデに守られるんやけど、
別の意味でブリュンヒルデより大人なんやな。
ほなな。
0284名無しの笛の踊り
02/04/08 21:19ID:???0285名無しの笛の踊り
02/04/08 22:24ID:???ぐおおおおおおおおおおおお・・・
0286名無しの笛の踊り
02/04/08 22:31ID:???0287名無しの笛の踊り
02/04/09 00:21ID:XcZoDK5Y0288名無しの笛の踊り
02/04/09 01:02ID:???固定ファンの人たちは、
しばらくアゲなくても、落ちないから、アゲずにやってくれ。
そうすれば、荒らしも減ると思うのだが。
スレッド主も、アゲないでやってくれないかな？
固定ファンはそれでも見にくるわけだし。
0290名無しの笛の踊り
02/04/09 08:44ID:???でんちゃん本人は、荒らしなんか out of 眼中でしょ？
気にならないならアゲで講義してほしい。
でんちゃんは、アンチの荒らしごときには微動だにしないよ。
0291でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/09 14:33ID:.MQwnqagよっしゃ、講義始めるで。今回はリストを取り上げる。
リストほど好き勝手やったおっさんもおらんわな。
もちろん、それだけのもん持っとったから可能やったんやけど、ピアノのテクニックは最高で、
ピアノソロ、室内楽、歌手、オケなんかと一緒に演奏会やるっちゅう当時の慣例に逆らって、
「ワシ一人でやるんや」ちゅうて、「リサイタル」はじめよったんやからな。
しかも美男子で、女にモテまくった（肖像画見ると魔術師みたいやけどな）。最高級の人妻を寝取ったり、
やりたい放題や。そんで、いろいろややこしなってきたら「神父になります」やろ。しかも生臭坊主や。
「おっさん、ええかげんにせえよ」て言いたなるわな。
ただ、リストが音楽史に残した功績は絶大なもんがある。
リサイタルを始めたんもそうやし、交響詩っちゅうて表題音楽の概念を明確にしたんもリストや。
ただ、なんちゅうてもピアノ曲やわな。リストの曲聴くと「ピアノでなんでもできた」ちゅう気がする。
こういうのスカッとするな。もちろん、オリジナルのソロ曲もピアノ協奏曲もええんやけど、
ワーグナーのトランスクリプションな。イゾルデの愛の死、パルジファル１幕の場面転換の音楽
（大聖堂への行進）なんか聴くと、全然オリジナルに負けてへん。パルジファルの聖杯の動機と
鐘が合わさるとこなんか、普通ピアノでやろて思わんやろ。ワシ初めて聴いた時ビックリしたわ。
神がかり的な職人技やな。ほんまに可ならざるは無しちゅう感じやな。
ほなな。次回はメシアンの続きや。
0292名無しの笛の踊り
02/04/09 14:35ID:???0294名無しの笛の踊り
02/04/09 16:01ID:rPBhXsQgグールドも「マイスタージンガー」「神々の黄昏」で名編曲してますが、でんちゃん、どう思いますか？
0295名無しの笛の踊り
02/04/09 16:03ID:UfRvyIsAでんちゃんの魅力はコピーライターの才能かな。失礼だったらｽﾏｿ
0296名無しの笛の踊り
02/04/09 17:03ID:???楽しいんですか
それとも啓蒙しなくてはいけないという義務感ですか
それとも荒らしに打たれながらやるマゾヒズムの快感ですか
それとも関西弁書き言葉の訓練ですか
0297でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/04/09 17:54ID:sPWnoF5Eそれなあ、ワシあんまりよう聴いてへんねん。
１回だけ友達んとこで聴かしてもろただけなんや。
どっちか言うたら、グールドの演奏やからええっちゅう印象やったけどな。
すまんな。よう分からんわ。
ほんで心ある学生諸君に言うとくけど、
ワシなあ、これまでの人生でたいがいキツイことも言われてきたわいや。
それも立派な人に、直接やで。
こんなとこで掲示板荒らしやっとる社会の落伍者が何言おうと関係あらへんがな。
ワシは断固続ける。荒らされて一杯なったら新しいスレッド立てるだけや。
ほなな。明日は多分休講や。
0298名無しの笛の踊り
02/04/09 18:09ID:???0299名無しの笛の踊り
02/04/09 18:10ID:???楽しいんですか
それとも荒さなくてはいけないという義務感ですか
それとも猿、猿とバカにされながらやるマゾヒズムの快感ですか
それとも人間の言葉の訓練ですか
0300名無しの笛の踊り
02/04/09 18:14ID:ZWvs/uDA0302名無しの笛の踊り
02/04/09 21:20ID:j1ZvLmCUなぜ断固続けるのかについては
結局何も語らぬでんであった。
0303名無しの笛の踊り
02/04/09 21:25ID:???「社会の落伍者」！ きっついなあ。けどほんまやで（ﾜﾗ
クラ板のトップページにこの言葉貼っとく？
0304名無しの笛の踊り
02/04/09 21:31ID:???落伍していない人間は別のところで講義すると思うなあ。
0305名無しの笛の踊り
02/04/09 21:39ID:???0306名無しの笛の踊り
02/04/09 21:41ID:???0307名無しの笛の踊り
02/04/09 21:43ID:UnoQmL9oあったま悪いな〜（Ｗ
0309名無しの笛の踊り
02/04/09 21:46ID:4.Wc.DTgだからー。猿なんだってばさ
0310名無しの笛の踊り
02/04/09 21:50ID:UnoQmL9o0311303
02/04/09 21:52ID:???情報で判断する限り）。
それに対して最近のクラ板（含このスレ）でのさばっている連中は低学歴・
低学力・無能・根性悪・包茎・腋臭・疣痔としか思えないもんなあ。実社会で
出会う機会もなければ出会いたいとも思わない奴らばかり。面白くさえない。
もういいから出てけよ。うんざりだよ。人間の屑っていう言葉は知ってたけど
実体にはこの板で初めて遭遇した気がするよ。これ以上我慢する必要があるか？
0312名無しの笛の踊り
02/04/09 21:57ID:UnoQmL9o違う。クズはごく一部。
0313名無しの笛の踊り
02/04/09 22:00ID:BQD/GcNw0314名無しの笛の踊り
02/04/09 22:02ID:???自分で「ちゃん」付けして、しかも「最高水準」
これを、
＞でんちゃんの魅力はコピーライターの才能かな。
といえるファンは相当痛い。
0315名無しの笛の踊り
02/04/09 22:06ID:6d/eebGs削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の
＞＞
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
＜＜
にあたるスレッドだよね。
「固定ハンドルが占有」「閉鎖的な使用法を目的」としている……
… なに？ クラシック版は隔離版だから関係ない？
まあ、そうかもしれん……
0318名無しさん
02/04/10 01:02ID:???お前らでんちゃんをヴァカにしてっけどこれだけの内容を本当に書けんのか？
反省しる！！！！
0319名無しの笛の踊り
02/04/10 01:58ID:Z0HQybf6その通りだね。
削除依頼まじめに出す気も今ひとつしないが
２ちゃんクラ板の恥スレには違いない。
0320てんちゃん
02/04/10 02:19ID:???このスレに朕は吐き気催してきたけど、
なぜそこまで不快なるか、理由今ひとつ分からなかたけど、
もしかして朕が低学歴・ 低学力・無能・根性悪・包茎・腋臭・疣痔かとも思たけど、
削除ガイドライン読みで、やとワカリタ。
このスレ、２ちゃんでやていけないことしてるな。
匿名掲示板のルール破りスレな。
だから「でんちゃんの最高水準音楽講座」のスレ名目にはいると吐きたくなるな。
２ちゃん的には朕が正常な。ヨカタヨカタ
0321狆
02/04/10 02:29ID:???0322名無しの笛の踊り
02/04/10 02:47ID:???４０代前半、関西出身、首都圈在住、優秀な自分をなぜ周囲は理解できな
いのかと恨んでいる、でも表にはちっともそう見せていない、超然とした
雰囲気を自己演出、マゼールのメシアンを１０代で聴いたのが自慢、スト
レスは２ちゃんで講義して解消、夜はじさくじえんのでん礼讃カキコに励
む、招き猫に投稿歴がある。
そんなとこ？ そうみせて、実はまるで違う？
0323珍
02/04/10 02:56ID:???0325名無しの笛の踊り
02/04/10 09:39ID:???0326名無しの笛の踊り
02/04/10 09:55ID:???↓この一言がすべてを語ってる。
＞こんなとこで掲示板荒らしやっとる社会の落伍者が何言おうと関係あらへんがな。
0327名無しの笛の踊り
02/04/10 13:13ID:???一部支持者の声をタテに強引に続けているでんちゃんに問題を感じます。
0328名無しの笛の踊り
02/04/10 13:19ID:???一部支持者の声をタテに強引に続けているでんちゃんに問題を感じます。
0329名無しの笛の踊り
02/04/10 13:28ID:???0330名無しの笛の踊り
02/04/10 13:37ID:???そこがでんちゃんの付け目なのか
0331名無しの笛の踊り
02/04/10 13:37ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています