でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.3
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0001でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 13:35ID:w7kE9pOe一般教養課程はだいぶ済んできたけど、まだまだ残しとる。
当分は専門科目と併行やな。
Vol.1
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011865508.html
Vol.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/l50
【雑談】
思いつきで始めてしもたさかい、何やグチャグチャなってしもた。
作曲家と演奏家と分けんといかんわな。
まあ、そのうち整理する。
専門科目は当分、バッハとメシアンの2本立てでいく。
0002名無しの笛の踊り
02/03/22 13:36ID:aAQ56wZI0003でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 13:37ID:w7kE9pOeよっしゃ、講義始めるで。今回はエルガーやな。
エルガーの作品の中で最もポピュラーなんは威風堂々、それもトリオの部分やな。
タイトル通りほんまに威厳、格調の高さを感じる。
ただ、このおっさん、音楽をほとんど独学で勉強しよったちゅうから立派なもんやな。
だいたいエルガーちゅうのは顔がスゴイわな。髭といい、鼻といい、目つきといい、
いかにもイギリス人ちゅう顔しとる。このおっさんならこんな音楽書くやろと得心してまう。
昨年秋にノリントンが初来日してやった交響曲第1番もええけど、ワシはなんちゅうても
チェロ協奏曲やな。この曲のファン多いと思うけど、めちゃめちゃカッコええ音楽やな。
出だしのチェロなんか、一瞬バッハの無伴奏みたいな雰囲気やし、その後続く第1主題の
メロディー。悲しげなんやけど、決してメロドラマ的な哀切さだけやのうて、
そこは威厳、格調を保っとる。さすがは、イギリス人や。
3楽章も見事やな。人間味溢れるような旋律なんやけど、やっぱりアゴをグイと引いとんねんな。
フィナーレは、後期ロマン派風の大管弦楽の魅力をたっぷり満喫できる。
“お涙頂戴”やなくて、人間としてのプライドを保ってるところに、より高次の哀切感を味わえる。
時代からゆうたら、こういう様式はもはや廃れていくちゅうか、最晩年やった。
パーセル以後、歴史に残るような大作曲家を生んでこえへんかったイギリスにしたら、
音楽史の大きな節目に、突然現れた「どイギリス人」作曲家なんやろな。
そういう意味からすると、ブレアはんちゅうのはガキっぽ過ぎるな。エルガーみたいな顔した
ヤツやないと、イギリスの首相っちゅう感じせえへんもんな。ほなな。次回はヒンデミットを取り上げる。
0004でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 13:38ID:w7kE9pOeほんなもん、ワシが好きやからや。
0005名無しの笛の踊り
02/03/22 13:40ID:aAQ56wZI0006名無しの笛の踊り
02/03/22 13:41ID:aAQ56wZI0007名無しの笛の踊り
02/03/22 13:43ID:aAQ56wZIクセナキスやノーノについての講義キボンヌ。
0008名無しの笛の踊り
02/03/22 13:45ID:aAQ56wZI現音でんちゃんがいなければ今頃自分はブルヲタから抜け出せなかったことでしょう。
感謝してまっす。
0009名無しの笛の踊り
02/03/22 13:59ID:MXfc/wpxこれからも楽しみにしてるYO。
>>5-8
1回で書けよ!
0010名無しの笛の踊り
02/03/22 13:59ID:???まだ生きてたの? 新スレまで立てて講義する講義するって偉そうにしつこいヤツだ。
2ちゃんでしか講義できないアホ。
講義でなくて交尾か後戯にしておきなさい。【交尾29】
0011名無しの笛の踊り
02/03/22 14:01ID:aAQ56wZI0012名無しの笛の踊り
02/03/22 14:03ID:aAQ56wZI0013名無しの笛の踊り
02/03/22 14:05ID:MXfc/wpx猿、お前こそまだ生きてたか!
いいから2度と来るな!
0015名無しの笛の踊り
02/03/22 14:06ID:IObWOVFV人を叩くときに???にする奴って肝っ玉が小さいんだよ、きっと。
俺は???にする方法くらい知ってるが、そんなもん使って気休めなんかしねー。
0018名無しの笛の踊り
02/03/22 14:14ID:???0019名無しの笛の踊り
02/03/22 14:16ID:???0020名無しの笛の踊り
02/03/22 14:17ID:???0021名無しの笛の踊り
02/03/22 14:18ID:???0022名無しの笛の踊り
02/03/22 14:34ID:sOlX8b2H私の大好きな曲です。うれし〜!
しかし、変なのも相変わらず・・・鬱
0023名無しの笛の踊り
02/03/22 14:46ID:sOlX8b2H0024名無しの笛の踊り
02/03/22 15:14ID:av2x7XbUベトーヴェンも良かったよネ。
感想キボンヌ!
0025名無しの笛の踊り
02/03/22 15:17ID:???ここを荒らす理由はないのでは?
0026名無しの笛の踊り
02/03/22 16:19ID:???0027名無しの笛の踊り
02/03/22 16:25ID:K2nFAtJF武満おながいします。
0028名無しの笛の踊り
02/03/22 16:39ID:ZH9eEgWr0029名無しの笛の踊り
02/03/22 16:43ID:K2nFAtJFあれー、そうだっけ?スマソ
0031名無しの笛の踊り
02/03/22 17:54ID:4jTzOMUu0032でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 17:55ID:4jTzOMUu0033???
02/03/22 17:57ID:4jTzOMUuこれで最後や。堪忍や。
0034でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/22 18:02ID:4jTzOMUuほんならIDならへんやんけ?これ同じパソコンやで。
昼間と一緒やったら意味あるけど。まあええけどな。
>>7
よっしゃ。
>>23
デュプレが超評判やわな。ワシはバレンボイムとのより、
バルビローリとのやつの方が好きやな。
ただなあ、他人の推薦盤聞くより、自分でCD屋で選んだ方が
ええと思うで。
>>24
確かにオモロかったな。
顔がええ。ほんまええ味出しとる。
ベースを奥にズラっと並べんのもええもんやな。
ただ、あの古楽器のトランペット。ワシどうしても違和感あったわ。
古楽器だけのアンサンブルやったら気にならへんねんけどな。
>>27、>>30
一番最初のスレッドで、夜の人が書いてくれたわな。
あれ、よう出来てた。まあ、気が向いたらな。
いずれにしても後回しや。
0035名無しの笛の踊り
02/03/22 19:11ID:???でんちゃん、笑わせてくれるね。
ID:???は、E-mail欄のところに、スペースでも何でもいいから
文字列を打ち込むと、IDが???になります。
IPは、任意に割り振られます。
詳しくは「若い衆」に聞いてちょ!
0036名無しの笛の踊り
02/03/22 19:25ID:lGjP3u4u0037名無しの笛の踊り
02/03/22 19:32ID:???割り当てられたIPアドレスが変わるとIDも変わる。また別の日でも変わる。
「でんちゃん」氏会社から書き込んでいるらしいが,ちょっとインターネット
環境がわかっちゃったね。固定IPアドレスになるLANで接続していない。
私の職場はいわゆる「会社」ではないので,一般的に会社がどういう接続を
するものなのか知らないが・・・
0038名無しの笛の踊り
02/03/22 19:45ID:???会社によって違うでしょ。
例えば役所だと、内部のLANとは別に個人でアドレスを取る
ケースがあるし。2ちゃんにカキコするならそうしないとヤバイか(W
0039名無しの笛の踊り
02/03/22 20:18ID:???ほんとにがいきちなの?
0040名無しの笛の踊り
02/03/22 20:22ID:vo52KPzh禿胴
でんちゃんに直接会って話したいな!
ID:???で、でんちゃん批判しているクズは放置して
004137
02/03/22 20:29ID:Lr3AyctZsageたのは本題から逸れた話だったからだよ(35や38を書いた人もそうだろう)。
隠れて批判したわけじゃないから誤解なきよう。本題の時はageで書きます。
0042名無しの笛の踊り
02/03/22 21:25ID:Hl2b6F8U0043名無しの笛の踊り
02/03/23 00:53ID:???やってるよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/525
0046名無しの笛の踊り
02/03/24 01:02ID:???0047名無しの笛の踊り
02/03/24 01:12ID:sJxH7pu60048名無しの笛の踊り
02/03/24 01:18ID:D2fHLH.A日本の首相よりはずっとマシかもしれないyo
0049名無しの笛の踊り
02/03/24 01:22ID:WE9yzG.o0050名無しの笛の踊り
02/03/24 01:27ID:szRqLE/.ヒンデミットのこと? 違うよ。ナチに睨まれてはいたけれどね。
住んだ場所はドイツ→スイス→アメリカ合衆国。
0051名無しの笛の踊り
02/03/24 01:43ID:sJxH7pu62ちゃんはじめて以来最も禿げしく胴衣
0052名無しの笛の踊り
02/03/24 01:58ID:???0054名無しの笛の踊り
02/03/24 03:09ID:???0055名無しの笛の踊り
02/03/24 23:31ID:/vNSJx2gでんちゃん思い出した。“浜崎でんすけ”って言うんだよね(W
0056名無しの笛の踊り
02/03/24 23:37ID:DqCux//6ははは(激ワラ)オレも!!
0057名無しの笛の踊り
02/03/24 23:53ID:/vNSJx2gでんちゃん、釣りバカは見てる?
0058名無しの笛の踊り
02/03/25 03:40ID:???./ )
( /~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ 、 , |ノ ,-― ー 、
(6ξ--―●-●| /ヽ ヾヽ
ヽ ) ‥ )/ /人( ヽ\、ヽゝ
\ ー=_ノ| ノ ⌒,, ⌒,,`l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ /| /ヽ | ー ー | < やめへんでぇ〜
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0059でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/25 16:48ID:aVTsLi1Mよっしゃ、講義始めるで。今回はヒンデミットやな。
ヒンデミットは人から「背が低うて、ハゲで、小太り」
って言われてたらしい。
メチャメチャ言われとるな。こういうの、当たってれば、
当たってるほど、本人こたえるわな。
もちろん、ヒンデミットは全部当たっとった。
そやけど、そのハゲ頭ん中、どないなってたんやろな。
とにかくありとあらゆる楽器ができたちゅうし、作品群見たらビックリする。
それに加えて、大音楽学者でもあった。
せやから、非常に厳しい面もある。交響曲「画家マチス」でも聴いてて疲れるわな。
けど、これがヒンデミットの持ち味ちゅうか、本質なんやな。
当時、作曲界の大御所R.シュトラウスに、「お前の音楽とワシの音楽はちゃうんじゃ」
って言いよったんやからな。理論に裏付けられた自信の固まりや。
そういうヒンデミットの性格が最も表れてんのが無伴奏ヴィオラソナタ作品25−1ちゃうか?。
神経すり減るくらい疲れるけど、聴き応えのある曲やな。
飲みながらとか絶対聴かれへんもんな。襟正すっちゅう感じや。
4楽章は「嵐のように速く、荒々しく。音の美しさは不要」っちゅう、ものすごいタイトルついとる。
この曲聴くと、ヴィオラっちゅうのもオモロイ楽器やなっちゅうて再認識できるで。
ほなな。次回は、ウェーベルンを取り上げる。
0060でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/25 16:57ID:aVTsLi1Mそういう機会があればな。
でも実際問題として難しいわな。
>>48
ほんまにその通りやな。情けないな。
>>52
ブルックナーの位置以外は概ね同意できる。
ワシの感覚からしたら、森はんより、小渕はんの方が
左やと思うけどな。
>>55、>>56、>>57
昨日は見てへんけど、まあ、オモロイ映画やな。
けど、最初の方がオモロかったわな。
0061名無しの笛の踊り
02/03/25 17:27ID:1QMBFT1o>ブルックナーの位置以外は概ね同意できる。
でんちゃん、ムネヲより辻本が下なの?
0062名無しの笛の踊り
02/03/25 17:32ID:???0063でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/25 17:37ID:PUk.vOCE前言撤回や。
政治の話しはヤメ。どこの政党にも入ってへんし、支持政党もない。
ただな、ワシ、辻本は前から嫌いや!
ほなな。
0064名無しの笛の踊り
02/03/25 18:00ID:???あんたの感覚は極めて正常といえよう
0065名無しの笛の踊り
02/03/25 18:00ID:i3EmlqEMそれがでんちゃんのいうところの「ありとあらゆる」なんだろうな。
楽器だけでなく、曲もいろんな曲が書けたんだろうな。
とか言いつつ「画家マチス」に厳しさを感じることのできないお気楽な俺・・・。
0066名無しの笛の踊り
02/03/25 19:25ID:8BKpYIQUでんちゃん、ピアノとの二重ソナタの方は?
俺は二重の方がいいな。
0067名無しの笛の踊り
02/03/25 19:37ID:XXXF5tRwでも最後の二重ソナタは無伴奏より厳しいと思うが。
0068名無しの笛の踊り
02/03/25 19:43ID:v4g7WYDw0069名無しの笛の踊り
02/03/25 19:45ID:v4g7WYDw0071名無しの笛の踊り
02/03/25 19:51ID:XXXF5tRw0072ヴィオリスト
02/03/25 20:25ID:???有難いお言葉です。
0073名無しの笛の踊り
02/03/26 02:19ID:9LRx0U7Qありがとう!
0074名無しの笛の踊り
02/03/26 02:37ID:/5n7NNVQでんちゃんが辻本清美嫌いだって聞いて、
大ブラヴォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
0075名無しの笛の踊り
02/03/26 02:44ID:???|_∧∧_∧ ∧_∧ | ここがでんぱきちがいの会社か
|. Д` );´Д` )(;´Д` ) | ここがでんぱきちがいの会社か
| ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` ) ここがでんぱきちがいの会社か
|⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧ ここがでんぱきちがいの会社か
|) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
| /⌒ ヽ (;´Д` ) ヽ ここがでんぱきちがいの会社か
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ \\ /|/| | | |\./| | ヒンデミットつまらんのう
| \\ ノ \\./| |\\ | |
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ
| し' (_つ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ゾロゾロ… \
| \
0076名無しの笛の踊り
02/03/26 02:52ID:KT/9hs4Yどうしてこういうクズが出てくるわけ?
0077名無しの笛の踊り
02/03/26 02:54ID:2r9KApIAほっとけよ!
0078名無しの笛の踊り
02/03/26 02:58ID:???ただし最近つまらんのは事実だ。
真面目に知恵を絞れ。
0079名無しの笛の踊り
02/03/26 02:58ID:7mBMeo2c0081名無しの笛の踊り
02/03/26 04:00ID:eKN9Wxe6くそオナニースレ
2ch以外でやってくれよ
たのむよ
おながいします
それから関西の馬鹿どもはツジモトを選んだ責任をとってください。
ついでにいうとツジモトの次点は草加です
最悪ですね大阪って。
赤軍派に草加が1位2位ですよ
住みたくねええええええ!!!!
0082名無しの笛の踊り
02/03/26 09:29ID:???2ch以外にいってよ
たのむよ
おながいします
0084でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/26 15:32ID:0oBUcZy.急遽、新国のワルキューレ観に行くことなった。
余ったチケット売りつけられたんやけどな。
まあ、ほんまは観たかったから、踏ん切りついてよかったわ。
ほなな。
0085名無しの笛の踊り
02/03/26 15:42ID:???でん先生の辛口批評キボンヌ
0086名無しの笛の踊り
02/03/26 17:46ID:Zd1LNTt.新国悪キュレの感想待ってるyo
0087名無しの笛の踊り
02/03/26 19:34ID:SVFkYueI0088名無しの笛の踊り
02/03/26 19:46ID:cjE/OwbA0089名無しの笛の踊り
02/03/26 19:51ID:yyD.XXec0090名無しの笛の踊り
02/03/26 19:53ID:???0091名無しの笛の踊り
02/03/26 20:04ID:???ウザ過ぎ!!
0092名無しの笛の踊り
02/03/27 00:44ID:OPVJyIC.0093名無しの笛の踊り
02/03/27 02:02ID:???0094名無しの笛の踊り
02/03/27 03:10ID:vnVcO6GQ0095でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/27 16:21ID:tsEXrAfQよっしゃ、講義始めるで。今回はウェーベルンやな。
新ウィーン学派、シェーンベルク、ベルク、ウェーベルンの中で
一番難物やろな。ワシも前の2人はすんなり入ってきたけど、
このウェーベルンちゅうのはどこがええか長いこと分からんかった。
音楽で「難しい」とか「易しい」っちゅう言葉使うのはあんまり好きやないねんけど、
ウェーベルンは解りにくいことだけは確かやと思う。
顔見たらほんまに気難し屋の代表みたいやわな。
カンタータ2番を挙げたいんやけど、(聴いたことない人だけに言う)いきなり聴くんやのうて、
せめてパッサカリアと交響曲ぐらいは聴いてからにした方がええやろな。
ウェーベルンの魅力は、極限まで凝縮された音の美や。そんで、時間は短い。
その短時間の中に音楽のいろんな可能性が刻み込まれとる。
カンタータ2番の場合、歌詞(ヨーネはんちゅう人の詩や)がまたええ。
人間も含まれた自然賛歌やな。ほんで、シェーンベルクの「ピエロ」と同じで、
声が楽器の1つとしてアンサンブルを作ってるんや。
声と個々の楽器の絡み合いが見事に決まっとる。
ただ、ワシ、ウェーベルンにも思い入れが強いんで、メシアンの「主イエス・キリストの変容」が
終わった後、これも専門課目で再び細かく見ていく。ほなな。次回はメシアンの続きや。
0096でんちゃん ◆zDNA2e8k
02/03/27 16:24ID:tsEXrAfQこれから観る人もおるやろから、あんまり細かいことは言わん。
プロダクションとしたら、完成度は高いと思うで。
ただ、ラインもそうやったけど、説明的過ぎるな。
「指環」の場合、作品と作品の間の実際に舞台上では描かれん出来事がいっぱいあるわな。
これを暗示しようとし過ぎなんちゃうかな。ちょっとウンザリする時がある。
ほなな。チケットまだ余ってたで。
0097名無しの笛の踊り
02/03/27 16:49ID:???引退韓国
自分でHP作ってやりなさい
もうマクラもサゲも何もない
ただの暇つぶしの駄文じゃありませんか
ウェーベルンについても誰もが普通に書く当たり前の話を
何のひねりもなく書き流しているだけじゃありませんか
おかわいそうな方
はやくアメリカ兵にでも撃たれて下さいね
0098名無しの笛の踊り
02/03/27 17:02ID:???0100名無しの笛の踊り
02/03/27 17:24ID:3bfeeRSMできるだけたくさん取り上げてほしい。
お猿さんは無視!
0101100
02/03/27 17:26ID:3bfeeRSM100 GETだった。
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