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でんちゃんの最高水準音楽講座Vol.3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001でんちゃん ◆zDNA2e8k 02/03/22 13:35ID:w7kE9pOe
よっしゃ、仕切り直しや。
一般教養課程はだいぶ済んできたけど、まだまだ残しとる。
当分は専門科目と併行やな。

Vol.1
http://music.2ch.net/classical/kako/1011/10118/1011865508.html

Vol.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013767032/l50

【雑談】
思いつきで始めてしもたさかい、何やグチャグチャなってしもた。
作曲家と演奏家と分けんといかんわな。
まあ、そのうち整理する。
専門科目は当分、バッハとメシアンの2本立てでいく。
0153名無しの笛の踊り02/03/29 19:27ID:???
↑宅間が想像力をフルに働かせて出した答え(笑
015414702/03/29 20:52ID:???
>>152
貴方って、可哀相な人だ。
0155名無しの笛の踊り02/03/30 14:29ID:???
age
0156名無しの笛の踊り02/03/30 15:03ID:???
147=150=151=154
0157名無しの笛の踊り02/03/30 17:37ID:???
147=150=151=154=156
0158名無しの笛の踊り02/03/31 03:54ID:???
147=150=151=154=156=157=158=159
0159名無しの笛の踊り02/03/31 04:19ID:???
キモいスレだな
0160名無しの笛の踊り02/03/31 14:48ID:???
でんちゃん、下がり過ぎ。
0161名無しの笛の踊り02/03/31 19:42ID:???
どう考えても
155=156=157=158=159
0162名無しの笛の踊り02/04/01 04:47ID:???
でんよ、  年度もかわったから、もう出てくるなよ
そんなに人様に巧技したかったら、ホームページ作れや
0163でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/01 14:45ID:C7WGac46
【講義32】
よっしゃ、講義始めるで。今回はシューマンを取り上げる。
シューマンて見た目かっこええわな。言いよることはもっとかっこええ。
「芸術作品ちゅうのは、それぞれ思想と意味を持っとって、それが形式をつくるんや。
形式に当てはめて芸術作品をつくるんやない」
いつの世でも、既存の価値観、体系でしか、ものごと判断できんヤツがいたんやな。
シューマンはそういう評論家の恰好のターゲットになったんや。
けど、この言葉どうや?見事に言い負かしとる。ほんで、またその上に作りよった音楽が
ゴッツイから、より説得力あるわな。
ピアノ五重奏曲。メチャメチャかっこええ出だしやわな。ピアノと弦楽四重奏が対等に渡り合って、
新しい世界築きよった。ほんで、その後続くメロディーの美しいこと。
シューマンはロマン派を開花させた、ちゅなことよう言われるけど、納得してまうわな。
交響曲も、もちろんピアノ協奏曲もええんやけど、この五重奏にシューマンのロマンティシズムが
凝縮されとるように感じる。フィナーレで1楽章の主題が再現されるやろ。
ほんまゾクゾクするな。ほなな。次回はまたメシアンの続きや。
0164名無しの笛の踊り02/04/01 15:37ID:???
>ピアノと弦楽四重奏が対等に渡り合って、 新しい世界築きよった。

どんな新しい世界なんだべさ?
0165名無しの笛の踊り02/04/01 15:44ID:???
気持ちいいですか?どですかでん。
0166名無しの笛の踊り02/04/01 15:55ID:???
でん助劇場ってあったよね。
0167でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/01 17:38ID:4WbtuQkQ
>>164
こういうんは突っ込むためのツッコミちゅう気がするけど、
一応補足説明しとく。
ほんまは最初に言うとるんやけどな。
「中身、思想、内容が形式を決める」てシューマンが言うとる。
シューマンは、弦楽四重奏も作っとるけど、シューマン特有の感情がほとばしり出るような
勢いが抑制されてる印象を受けるんやな。もちろん、そう感じへんちゅうヤツがおっても
不思議やないし、そういうヤツもおるやろ。あくまでワシの印象や。
ただ、その抑制されたイメージがピアノを加えることによって、解き放たれるんや。
弦楽四重奏と比べてみたら明瞭になる。単にピアノちゅう楽器の音色が増えただけやない。

明日は多分休講や。ほなな。
0168名無しの笛の踊り02/04/01 17:47ID:YgEaCnNo
メシアン期待してるよ!
あと指揮者編でチェリビダッケやってほしいな。
0169名無しの笛の踊り02/04/01 18:51ID:Dvld33y2
補足説明が効いてる。
でんちゃん、最初からそこまで書いたほうがいいよ!
0170名無しの笛の踊り02/04/01 22:52ID:???
>>164
>シューマンはロマン派を開花させた、ちゅなことよう言われるけど、納得してまうわな。

いや〜ん。はげど〜。でんちゃん最高!明日の休講メチャ残念なりー
0171名無しの笛の踊り02/04/02 00:32ID:???
こんなツマランありきたりの感想文の垂れ流しに
誉め言葉が必ず2,3個つくなんて ジサ(ププ

うぜええんだよ。あげんなよ。今後。
わかったな? おなにすと君
0172名無しの笛の踊り02/04/02 00:49ID:???
age
0173名無しの笛の踊り02/04/02 00:53ID:???
でんちゃんはスケッチの名手。短文で鮮やかに作曲家の個性を
浮かび上がらせる。でんちゃんはすごい。
0174名無しの笛の踊り02/04/02 12:40ID:???
>>170
あんた本気で言ってんの。ジサクでないとしたら
・・・ホントにその程度で「はげど〜。最高」って
ことになるんだ?ジサクでないとすると・・・
ふ〜ん考えこんでしまうわ。
0175名無しの笛の踊り02/04/02 14:13ID:???
くそスレあげんな
0176名無しの笛の踊り02/04/02 15:19ID:???
age
0177名無しの笛の踊り02/04/02 15:24ID:???
sageでやれよ
0178名無しの笛の踊り02/04/02 21:42ID:x7zVXDXg
でんちゃん、猿が目障りなので講義録つけとくね。

【でんちゃん講義録】
29)エルガー>>3
30)ヒンデミット>>59
31)ウェーベルン>>95
専門科目)メシアン3、4>>139-140
32)シューマン>>163

↓猿、来るなよ!目障りだから。
0179名無しの笛の踊り02/04/03 00:19ID:???
がんばれでんちゃん
おれにはメシアンまだよくわからないけど
がんばって聞いてみるよ.
0180名無しの笛の踊り02/04/03 11:30ID:???
でんちゃん、もう来るなよ!目障りだから。
0181名無しの笛の踊り02/04/03 12:37ID:???
>>180
おまえこそくんな!
0182名無しの笛の踊り02/04/03 12:54ID:???
なんだか気持ち悪いスレッドだね。
0183でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/03 15:52ID:Y9aN84Gw
【専門科目メシアン5】
よっしゃ、講義始めるで。「主イエス・キリストの変容」の続きや。
第3曲は、この長大な曲の最初のクライマックスなんや。
詩篇77編の19(18)節とヘブライ人への手紙第1章3節の部分が歌われる。
テキストは「稲妻が世界中を照らしまくって、大地が震えた」(詩篇)
「イエスはん、あんさんはオヤジの栄光の輝きでっせ、神さんのほんまの姿でっせ」(ヘブライ人)
ちゅう意味や。ここでオヤジちゅうとんのは、もちろん、三位一体説の父なる神ちゅうことやで。
第2曲の持ってた荘厳さから、ある種のきらびやかさが出てくる。
より高いところ上がって、光が煌めく中で神さんを讃えるんやな。
音楽はオーケストラのトゥッティで始まるんやけど、ここで表しとんのは
神さんが放つ光と鳥の声なんやな。光の方は鋭い光やのうて、天から降り注ぐ光や。
鳥の声は、すぐにピアノ、マリンバ、シロリンバのソロに引き継がれる。
一瞬、みんながてんでバラバラに弾いてるように聞こえる。
せやけど、底で、チューバとゴングやらシンバルらの金属系打楽器が支えるんや。
それによって、統合してるんやな。
0184でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/03 15:53ID:Y9aN84Gw
【専門科目メシアン6】
その後、合唱がヘブライ人の手紙の部分を朗々と歌って一区切りや。
ほんで、雰囲気が突然変わる。静かーにコーラスがうわごとみたいに「照らす」て歌う、
ちゅうよりつぶやく。緊張の一瞬やで。こういう曲聴く時て、集中するさかいな。
やがて、マリンバ、シロリンバ、シロフォンがソロで鳥の声を奏でる。
そこへ、コーラスが再び詩篇を歌うんやな。いわば、大賛歌や。
ほんで、コーラスが抜けて、ピアノ、ヴァイブラフォンのソロが加わって、
オーケストラだけの間奏に入る。最初の詩篇の部分を拡大させるんや。
轟音の中で詩篇が歌われて、終わりや。
この第3曲が7分半くらい。その中に、いろんなメッセージが凝縮されとるんやな。
これまでの1〜3曲で、1つのかたまりや。全曲にこのかたまりが、4つあるんやな。
次の第4曲で、再びマタイ福音書に戻る。
ほなな。
0185でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/03 15:56ID:Y9aN84Gw
>>168
チェリビダッケな。よっしゃ。

>>178
おおきにな。

ほなな。
0186名無しの笛の踊り02/04/03 15:59ID:???
でんちゃんて何者?
0187名無しの笛の踊り02/04/03 16:38ID:Ke3y9rqc
私はシューマン大好きなのですが、
シューマン講義非常に共感できました。
うれしかったです。
これからも、楽しみにしてます。
0188名無しの笛の踊り02/04/03 19:11ID:/A7wJqhI
こういうのって、講義じゃなくて、感想文じゃん(ププ
しかも、おもんない部類の。
0189名無しの笛の踊り02/04/03 19:27ID:qNnlE.lk
でんちゃん、感謝してるよ。
メシアンすごい!
「主イエス」以外の作品も希望!
0190名無しの笛の踊り02/04/03 19:30ID:???
>>189
なんでいちいち感謝するわけ?
ほんとに気持ち悪い
0191名無しの笛の踊り02/04/03 19:31ID:/j8Uecec
>>188
お猿さん、山へお帰り。
0192名無しの笛の踊り02/04/03 19:31ID:o8t3m/KA
>190
猿シッシッ
0193名無しの笛の踊り02/04/03 19:32ID:/j8Uecec
>>188=190
来るなよ!お前、しつこいな!
0194名無しの笛の踊り02/04/03 19:33ID:???
>>186
引き際を知らない最低のナルシストです。
0195名無しの笛の踊り02/04/03 19:34ID:???
また、でんの恥知らずのジサクジエンが始まっております。
0196名無しの笛の踊り02/04/03 19:36ID:???
以下猿188=190=194は無視で。
0197名無しの笛の踊り02/04/03 19:42ID:???
でん、頼むからやめてくれ
0198名無しの笛の踊り02/04/03 19:44ID:XnOY4rFY
>>197
どうしてお前ここに来るの?
来なけりゃいいじゃん!
アフォ!
0199名無しの笛の踊り02/04/03 19:46ID:???
>>198
いつも同じ言い草
0200名無しの笛の踊り02/04/03 19:47ID:R.Kv5DSo
いつも同じ猿
0201名無しの笛の踊り02/04/03 19:51ID:???
>>200
200GETオメデト
「いつも同じ猿」じゃなくて「1匹の猿」だよ
0202名無しの笛の踊り02/04/03 19:58ID:???
猿もなんか人の役に立ってみろよ(藁
0203名無しの笛の踊り02/04/03 21:11ID:???
でん、もうやめてー
0204名無しの笛の踊り02/04/04 00:44ID:zzx50SIY
 _____
 |  |. ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       
 \ えっ…と、良スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  保  守 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
0205名無しの笛の踊り02/04/04 01:16ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | おまえとの恋は冷めたんだ
 | とっとと消えうせろ!!
 \
    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   ミ ミ  ミ   ミ    ∧_∧
   ( *`∀´) ミ ミ __日_   /@( ´Дδ)
   ( つ  つ  ノ\ ё Θ\   / つ つ
   と_)___)    ノ------ノ  (_(_ソ

    ↑                ↑
    さる             でんきち
0206名無しの笛の踊り02/04/04 01:36ID:???
     クソスレ するなら!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     + ///////////
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
0207名無しの笛の踊り02/04/04 04:25ID:???
 _____
 |  |. ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       
 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
0208でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/04 17:26ID:Ey8J.GF2
>>189もちろん、メシアンは定期的に取り上げていく。
【雑談】
今日は雑談な。
ワシ最近、オペラは行ったけど、コンサート行ってないねん。
なんかあんまり行こう思うコンサートがないんやけど、
コンロン/ドレスデンは行ったろ思てんねん。
特に横浜のドイツ・レクイエムな。
コンロンてよう知らんねんけど、どうなんやろな?
決して無名やないし、ただワシが知らんだけや。
ただ、こういうの、楽しみではあるな。どんな演奏しよるんやろ?
テンポは?歌い方は?ちゅうて、考えるだけで楽しい。
なんちゅうてもオーケストラは超一流やかさかいな。

ほなな。次回はメンデルスゾーンを取り上げる。
0209名無しの笛の踊り02/04/04 18:04ID:???
     【雑談】 するなら!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     + ///////////
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
0210名無しの笛の踊り02/04/04 18:05ID:0EPeRyhM
ただの日記か
つまらん
覗いてみてそんした。
0211名無しの笛の踊り02/04/04 22:30ID:???
あ,横浜のドイツ・レクイエムでんちゃんも行くんだ.
なんかうれしいなあ.楽しみが増えたYO
0212名無しの笛の踊り02/04/05 13:09ID:???
でん、ユダヤ人の話はやめとけ
0213でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/05 14:12ID:dWdPWGiQ
【講義33】
よっしゃ、講義始めるで。今回はメンデルスゾーンやな。
お前ら、メンデルスゾーンが12歳の時の肖像画って見たことあるか?
まあ、大金持ちの育ちのええ“おぼっちゃん”の典型やな。ほんで、メチャメチャ奥ゆかしい。
小学校で同じクラスやったらイジメてるな。せやけど、こういうヤツ、本気で怒らしたら怖いんやで。
なぜなら、メンデルスゾーンは頭が良かった。しかも、研究熱心なんやな。
マタイ受難曲の歴史的再演やったことにも表れているように、
バッハ〜ベートーヴェンを徹底的に研究して知り尽くしてたんや。その自信たるやものゴッツイ。
当時、ベルリオーズ、シューマン、ショパンらの“新しい”音楽とは頑として相容れへん。
そういう所にどことなくメンデルスゾーンの音楽はきれいやけど物足らんちゅう印象を持たれる。
せやけど、晩年に作ったオラトリオの題材。エリヤや。もちろん、メンデルスゾーンは
ユダヤ人やけど、ルター派に改宗しとった。「奥ゆかしい」性格っちゅうのも当時のドイツに住む
ユダヤ人にとって処世術やったんやな。けど、最後にエリヤ持ってきよる。
エリヤちゅうのは旧約聖書に出てくるけど、ユダヤの選民思想の塊みたいなオッサンやわな。
習得したドイツの教養人としてではなく、ユダヤの血が最後に大噴火したんや。
第2部の26曲アリア「主よ足れり」からレチタティーヴォ挟んで、28曲の天使の三重唱に来るところ。
苦難を強いられたところに射す神の閃光やな。ほんで、終曲の合唱「かくて汝らの光は」で、堂々と終わる。
こうなったら、ハーモールもそうやけど、宗派とか関係ないわな。
イスラエルの地に生まれた思想を題材にした人間賛歌や。
38年の短い生涯やったけど、中身はメチャメチャ濃かったんやな。ほなな。
来週は特別講義「トーキョー・リング」を行う。
0214名無しの笛の踊り02/04/05 16:14ID:sJyi2KTE
トーキョー・リングて何?
0215名無しの笛の踊り02/04/05 16:30ID:???
正直、宗教からむと頭いてー
0216名無しの笛の踊り02/04/05 16:31ID:2GFDZgCA
ふふあ〜〜ひふゅ〜(T-T) 
おわっら?
0217名無しの笛の踊り02/04/05 17:13ID:???
でんちゃん、感謝しないよ。
面出流酢損すごくない!
0218名無しの笛の踊り02/04/05 17:39ID:2GFDZgCA
でんちゃんのでんは電波のでんですか。
自分でちゃん付けは恥ずかしくないですか。
いつまで続くのですか。
0219でんちゃん ◆zDNA2e8k02/04/05 17:46ID:lpb/qzfU
>>214
ほんまに分からんのか?
東京・初台の新国立劇場で1年1作品ずつ
上演されるワーグナーの舞台祝祭劇「ニーベルングの指環」のこっちゃ。

金曜の夜やな。ほんまは今夜、王子ホールの
ピリスとデュメイのデュオ聴きたかったんやけどな。
また、アルコール漬けや。ほなな。
0220名無しの笛の踊り02/04/05 19:08ID:???
でんちゃん、ひょっとしてクリスチャン?
0221名無しの笛の踊り02/04/05 19:31ID:sg2O28kw
でんちゃん、東京リング期待してるよん!
0222名無しの笛の踊り02/04/05 19:34ID:???
ぞろ目ゲット〜♪
0223名無しの笛の踊り02/04/05 20:27ID:???
アル中のでんちゃん、誰かも言ってたろう。引き際が大事だってな。
ファンと荒らし合わせてもあんたに関心持ってるのもう数人ってとこだ。
それにわざわざ名乗って講義するほどの内容とも思われんし
あんたのホームページがわりに2ちゃん使うのはそろそろやめてくれ。
0224名無しの笛の踊り02/04/05 21:16ID:GXhh1oac
>>223
それ、お前が言ったんだろう(W
俺はでんちゃん断固支持する。ず〜っと続けてほしい!
0225名無しの笛の踊り02/04/05 21:26ID:.qY1j6YQ
こんな名講義、生まれて初めてだ!
0226名無しの笛の踊り02/04/05 22:07ID:HUf.c6C2
俺はでんぱきちがい断固支持する。ず〜っと続けて恥をさらし続けてほしい!
続けてくれれば、そのうち正体も晒されるかもしれないしね。(ワクワク
0227名無しの笛の踊り02/04/05 22:13ID:???
さいしょの、「バッハはカツラだったんや、ほなさいなら」を
越える講義はまだないね。





                        アーツマンネ
0228名無しの笛の踊り02/04/05 22:19ID:GXhh1oac
猿、あの手この手でやめさせようとしてるな。
お前さえ来なければ平和なスレなんだが。
0229名無しの笛の踊り02/04/05 22:24ID:VDoIJvs6
今日のメンデル、オレ的にはおもしろいけどな。
0230名無しの笛の踊り02/04/06 01:55ID:???
まあ、簡単にいえば くだらん
2,3個読んでやめた
単なるオナニー
女のオナニー以上にみたくない
0231名無しの笛の踊り02/04/06 04:14ID:???
やはり猿は1匹だけのようだな.
文章レベルが一緒.

煽りもここまで下手だと悲惨としか言いようがない.
0232名無しの笛の踊り02/04/06 13:49ID:???
>>231
大間違い。ほんとにおまえ低脳だな。
230アタリは通りすがりの記念カキコだと思うよ。
分かってないんだよなあ。
だからいつまでも好誼し続けたりそれを用後したりできるんだろうな。
ホント同情するよ。おまえが本当の猿と認定した。
0233名無しの笛の踊り02/04/06 15:34ID:???
230=232
カコワルイ
0234名無しの笛の踊り02/04/06 15:35ID:kDwwa/nQ
メンテあげ

猿は無視無視!
0235名無しの笛の踊り02/04/06 17:14ID:gEn5rPno
>猿
おまえら友達いないだろ (w
0236名無しの笛の踊り02/04/06 17:17ID:???
猿はやりまくるだけ。オナニーを。(w
0237名無しの笛の踊り02/04/06 17:36ID:lJnhD4TU
荒れてるねえ
無視無視と大声で叫んで実は自分たちがいちばん煽っている
たちのわるい擁護派なのでありました(大笑
0238名無しの笛の踊り02/04/06 17:37ID:???
>>237
大笑いも厨房の一人。(藁
0239名無しの笛の踊り02/04/06 17:40ID:???
>>238
そういうあなたも厨房(藁
いや、でん本人か
もしかしてノイローゼになっちゃったの?
0240名無しの笛の踊り02/04/06 17:41ID:???
トンデモ悲惨スレ
0241名無しの笛の踊り02/04/06 17:43ID:???
>>239
ノイローゼだって!ウププ。
ものほんの厨房発見!
0242通りすがりの人02/04/06 17:45ID:???
やはりいまのクラ板では地味な良スレを淡々と延ばしていくしかないねえ。
派手にやるとどうしてもこのスレのようになってしまう。
住人の質が悪すぎるということだろうね。
もっと大人になってね。皆さん。
レスは不要ですから。
じゃ。
0243名無しの笛の踊り02/04/06 17:46ID:T6hKkvhA
擁護派のふりしてるヒマあったら土用巧技してちょ
0244通りすがりの人02/04/06 17:48ID:???
ただのオナニースレです。
良スレらしさのかけらもありません。
0245名無しの笛の踊り02/04/06 17:49ID:???
>>244
おまえは通りすがりの猿だよ
4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね
4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね4ね
0246名無しの笛の踊り02/04/06 17:50ID:FtTT63VM
保全age
0247名無しの笛の踊り02/04/06 17:51ID:???
荒れてきたな・・・鬱
0248名無しの笛の踊り02/04/06 22:00ID:???
荒れるや荒れるや
0249名無しさん02/04/06 22:02ID:???
でんちゃんはクラ板の良心なり。荒らすヴァカども反省しる!
0250名無しの笛の踊り02/04/06 22:07ID:???
でんちゃんはクラ板 きってのオナニストなり。
0251名無しの笛の踊り02/04/06 22:09ID:???
でんちゃんは17タンと気が合うのでは?
0252名無しの笛の踊り02/04/06 22:09ID:???
>>249
どこに良心があるのか分かりません
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