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キーシンスレッド

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0001名無しの笛の踊りNGNG
今度こそ倉庫逝きにならないように定期age推奨で。
015914502/05/14 00:45ID:Y7pku6M.
>>158
最近ERATOからCDが出たばかりです。
他にもバラード3・4番とかノクターンが収録されてるんだけど、
別人のように深い演奏が聴けるのでおすすめです。
バラードもノクターンもテンポ遅め。で、じっくり語るような演奏表現。
今まで速く弾くことに命を懸けているような面もあった人なのに、すごい
方向転換ぶり。
ただ単に手がでかくて指のまわる体育会系ピアニストと思っていたんだけど、
このCDで見直しました。
0160名無しの笛の踊り02/05/14 10:11ID:t9hH7s9I
ぜんぜんカンケーないけど、ルガンスキーって今
どこに住んでるの?ロシアにはもういないんでしょ?
0161名無しの笛の踊り02/05/14 23:12ID:???
キーシン、「日本の愛唱歌集」なるCDを入れているようだが
どんなモンだい?
0162名無しの笛の踊り02/05/14 23:25ID:MAArrPY.
>>161
たしか15歳かそこらの時に自分でアレンジして
演奏したものだけど、いたってオーソドックスな
アレンジで、「ま、こんなもんでしょ」って感じ。
特にこれは聴いてみるべき、というほどの出来では
ない。
0163名無しの笛の踊り02/05/15 22:44ID:NnwO2U6Y
今月はキーちゃんイギリスだね。
誰か聴きに行った人いないのー?
0164名無しの笛の踊り02/05/17 00:42ID:???
キーシンは技巧的には完璧だけど、vision というか、philosophyがない。
最も大切な中身が空っぽだから、ショパンなんかを弾くと、演奏効果ばっかり
追い求めて支離滅裂になるのです。(リストなんかを弾いていてくれるなら
問題ないのですが)
あなた方にアシュケナージはわかりませんよ。常に音楽的で、かつ中庸を心がけ、
奇をてらったことを決してしない彼の音楽は、”表面的には”とても地味です。
”指がめちゃくちゃ早く動くのを見て、胸がすかーっとする。”とは、違う世界
の話です。ただ、14,5歳の時の彼の演奏は素晴らしかったとゆうのには、
同意します。
0165名無しの笛の踊り02/05/17 00:48ID:???
mailto:q
0166名無しの笛の踊り02/05/17 10:34ID:O7p7Q5X6
指がめちゃくちゃ動く人はそれに適した曲を弾く
もんさ。動かない人が同じことやろうったって
できるわけないんだから、そうなりゃ別のアプローチを
考えるしかないよ。
キーシンがもっとトシとって指が萎えてきたら
ちがう演奏するんでないかい?

でも自分はどっちかというとアンコールで弾くチャイコの
小品とかゴドフスキー編曲のシューベルトの「楽興の時」
みたいなものを弾いた時のキーシンが一番キーシンの本質を
表している気がするんだが・・。
0167名無しの笛の踊り02/05/17 11:43ID:???
>>166
1年ほどコンサートを止めて、おばあちゃんセンセイからの影響を脱して
一人立ちしないと、ピアノ学習者以外の音楽ファンを説得できる演奏は
できんだろう。ルービンシュタインも同じように酷かったらしいが、一年
休んでレパートリーを再構築したらしいよ。
0168名無しの笛の踊り02/05/17 23:28ID:???
キーシンの音って、美しい?
明晰なのは、認めるけど。
もっと美しい音で弾く人は沢山いますよ。
0169名無しの笛の踊り02/05/17 23:48ID:???
>>164
フィロソフィーって何ですか?そんなものが音楽に必要なんですか?
楽器をやらない評論家などに多いのですが、音楽で精神論や哲学を持ち
込む人にはうんざり。音楽家の演奏をありがたがりすぎです。
そもそもアシュケナージに彼の演奏の精神論を聞いたことがあるのかと
小一時間問いつめたい。

私はエレーナ・アシュケナージにピアノを習っているので、ウラディー
ミルとも会ったことはあるけど、彼は精神論や哲学でピアノを弾いては
いません。まずピアノが大好き、音楽が大好き、自分の演奏を聴いてく
れる聴衆が大好き、というとてもポジティブな人。

>>167
何度も書かれているけど、ピアノ学習者だけでサントリーホールや横浜
みなとみらいが満員にはなりません。気に入らない演奏家=一般的には人気
なし、と考えないように。それと変身前のルービンシュタイン(とにかく
破天荒)と比較するのは間違い。今さら19世紀生まれの人を論ずるのは
どうかと。もう21世紀なので。あと、キーシンにルービンシュタインみ
たいなピアニストになられてもイヤです。

>>168
明晰というのは良い表現ですね。
私は十分に美しいと思いますが、少し堅さや線の細さを感じる時があり
ます。ラローチャやブレンデルなどの長老系の音色は先鋭さこそありま
せんが、暖かみのある音色で本当に美しいと思います。
0170名無しの笛の踊り02/05/18 01:27ID:???
>>169
philosophyって、日本語で普段使う、”何か特殊な精神論”とか、”一家言”
とかゆう意味でなく、
英語で使う際の、”生きていく上での方針”、というか、”生きていく上での
様々な局面で自分が参照する考え方”、というか、”自分自身そのもの”、という
意味で使ったのです。
普段英語を使う方ならわかってくれると思うのですが。(レッスンでは、
何語でコミニュケーションされてるのですか?)
アシュケナージは、純粋に楽しくて、無心でピアノを弾こうとも、彼の
考え方(彼は自分では意識しないでしょうが、音楽に対する自分の在り方
のようなもの)は自然に、音楽に投影されていくのです。
私はアシュケナージに特殊な精神論があるとか、音楽に対する一家言があるとか
いったのではないのです。
でも、キーシンについては、彼のポリシーとゆうか、彼自身が、演奏から
感じられない。伝わってくるのは、一日中部屋に閉じこもって練習ばかり
してるんだろなぁとゆうことくらいです。
この、philosophyは、一流作曲家を弾くのに、演奏家にとって、
とても重要なことだと思いますよ。
そもそも、昔の作曲家(キーシンがレパートリーにしているような)は、
自分のphilosophy(私がここで使う意味の)を後世に伝えたい、
後世で、誰かに再現してもらって、皆に共感して欲しいと思って作曲した
わけでしょう?
演奏効果の誇示(超一流なのは認めます)のみに使われて
しまったんじゃ、ショパンが泣きますよ。私も腹立つし。
これ、10年位前までの日本人のピアニストもよく言われたことではないですか?
あ、もちろん、私も、人のこと言えませんよ、、、
練習頑張ってください。
0171名無しの笛の踊り02/05/18 01:39ID:???
>>170
僕もphilosophyをそのように受け取った。
それにしても、169のトンチンな反応は何?
ピアノ馬鹿って言われても(以後省略)
0172名無しの笛の踊り02/05/18 03:05ID:6sD20Ex.
あたしゃ、169に同意するよ。
キーシンが持ってるとんでもないオーラとエネルギーは
ポリシーなーんてごちゃごちゃ言ってられねーべ、あんたら。
言っておくけど私はピアノ学習者ではない。
0173名無しの笛の踊り02/05/18 13:39ID:xBE5ZuLk
>>167
でもさー。そのおばあちゃんセンセイのおかげで
脱線せずにまっすぐ育って来たところはあるよ。
ロシアじゃバレエでも何でも先輩たちから脈々と
受け継いでいく流派があるから、自己流に走らなくて
済んでいるんだよね。だけどロシアが崩壊してから
そういうものも崩れたから、自由ゆえのまとまりのなさ、
品格の欠如みたいなことが起きているように思う。

私はむしろキーシンがおばあちゃんセンセイの言うことに
耳を傾ける真摯さを持つことの方が、彼を自己流に走らせない
道ではないかと考えているのですが・・。
0174名無しの笛の踊り02/05/19 01:03ID:RgTbb6gc
>>170
”生きていく上での方針”って他人にそんなに簡単に理解できるもの?
あなたがどんなに人生経験が豊富な方か分からないけど。

私は「中身が空っぽ」ってのを一度も感じた事ないです。
あと、「演奏効果ばっかり」ってのも分からない。
私はしばらく技術の高さに気付かないでいたし。
むしろ、技術の高さが高い程、音楽の内容に
ひたれるのでは。(へたなのはすぐ気になるけど)

少なくとも、ロシアで神童として生きて来た人生は、
想像出来ないぐらい大変だと思うけど。
もっとこまかいところに彼の優しさや決意が込められてると
感じるのだけど、それを感じたくて聴いてるんだよ。

多分、あなたが求めてる精神性とキーシンのとが違うんだよ。
他の演奏を聴いて満たされたほうがいい。
0175名無しの笛の踊り02/05/20 22:29ID:???
age
0176名無しの笛の踊り02/05/21 08:58ID:NoifT/oU
本人も言ってた。
今まで何もなくずっと幸せな人生だった訳では
ありません、って。そりゃあ想像がつくよね。
だって実の姉が物心ついた頃からフツーじゃなく
なってたんだから、相当複雑な思いをかかえて
生きてきたと思うよ。
0177名無しの笛の踊り02/05/21 17:26ID:F5tdotF6
キーシンについての音楽的精神論。難しいですね。
視線が定まらないとかは心の状態と関係あるのでしょうか。
彼のガールフレンドはモスクワにいるアジア人(日本人?)のヴァイオリニストとのモスクワ人のうわさです。彼にはぴったりって感じですね。
優しく穏やかな人だそうです。ただキーシンはしょっちゅう違う女性を連れて歩いているので、今現在のことはしりません。
0178名無しの笛の踊り02/05/22 13:39ID:f1BFYFTw
イギリス人じゃなくなったの?
でも一つの所にじーっとしてる期間なんてそんなに
ないんだから、つきあってるって言ったってどういう
雰囲気なのかよくわからん。
0179名無しの笛の踊り02/05/23 15:26ID:b6srZufs
シャバのアーツがキーシンをネタにヴェルビエ音楽祭
ツアーなるものを企画した。クレーメルとかとシューベルトを
共演する日。42万ちょい。行く人いるんかな。
0180名無しの笛の踊り02/05/23 17:55ID:E9SX1NbM
よよよよんじゅうにまん!!
アンマリじゃねーの?
ちなみに勝手にチケットとったらどれぐらいで行けるんだい?
0181名無しの笛の踊り02/05/23 22:27ID:b6srZufs
えー、チケット代が1万円弱。
あとは格安航空券で行くとして半分くらいで
行けるんじゃないっすか?
0182名無しの笛の踊り02/05/23 23:41ID:E9SX1NbM
そっかー。けっこう悪どい仕事してるね。キーシンと
パーティーででも御一緒させてくれるって話だと42万も
価値あるけどね。
0183名無しの笛の踊り02/05/25 00:13ID:cjEM10cE
>>177
チックは治ったものの、視線が定まらないのは相変わらずですね。
しかし、今の世の中、上手いんだけど健康的すぎておもしろくない
音楽家ばかりで、キーシンのような奇人変人天才を見てると楽しく
なりますよ。
0184名無しの笛の踊り02/05/25 00:29ID:Oi3yQfUk
>>146・147・149
カラヤンが泣いたのはザルツブルクでのこと。
キーシンがテストのために、夏、カラヤンのところへやってきた。
おつきのもの数人と一緒のカラヤンは
椅子に腰掛け、サングラスをかけていた。
「ショパンをひいてくれ」とカラヤンが言った。
キーシンが数曲弾くと、
カラヤンは、サングラスをはずし
ハンカチで涙をぬぐった。
よろよろと、立ち上がり
キーシンのもとに歩み寄ると
「来年、シューマンのコンチェルトをやろう」
と言った。
どういうわけでだか、チャイコフスキーになったらしい。
どこで、読んだのだか、
キーシン本人が語っていた。
0185名無しの笛の踊り02/05/25 00:32ID:???
カラヤンの気持ちわかるな。
0186名無しの笛の踊り02/05/25 11:43ID:f0EEpLOo
すごく惜しいなーと思うのは、キーシンは名指揮者との
共演が少ないこと。
カラヤンが長生きしてくれてたら、もっと彼は成長できた
だろうし、バーンスタインと共演させてやりたかったと
思うことしばしば。
0187名無しの笛の踊り02/05/25 14:45ID:???
>>186
室内楽をやることも少ないよね。
ビデオでクレーメルたちと「ます」を演奏する場面が出てくるけど、アンサンブルも
かなり良いと思うんだけどなあ。
0188名無しの笛の踊り02/05/25 16:53ID:cjEM10cE
>>187
室内楽はどうかな〜。彼の個性が強すぎて、まわりの人
疲れちゃうんじゃない?
キーシン好きには、たまらなくおもしろいけど。
0189名無しの笛の踊り02/05/25 18:16ID:???
>>188
でもほら、アルゲリッチの例があるじゃない。
彼女に比べればキーシンのピアノはすごい素直だと思うけど。
0190名無しの笛の踊り02/05/26 09:14ID:un4mG1Zk
190記念age
0191名無しの笛の踊り02/05/26 09:25ID:???
>>189
素直すぎると言えようか。
0192名無しの笛の踊り 02/05/26 19:12ID:QOByrY22
>>191
確かに素直すぎるんだけど、いまどき妙な個性を売りにするピアニストだらけで
「素直なこと」が逆に個性になってしまうという罠。
やはり素直&実直なペライアなどが評価されてきてるのもそういう理由もあるのでは。
0193名無しの笛の踊り02/05/26 22:58ID:teb1t5K2
素直に何も奇をてらった事をしないのに、上手くて
人を引きつけるってのはすごい事だと思いますが。
0194名無しの笛の踊り02/05/27 13:25ID:rORKT3lU
>>193
でもさー、170さんみたいにキーシンの「展覧会の絵」を
聴いて「演奏効果の誇示ばかり気にしてる」という見方をする
人もいるワケでしょ。
きっとキーシンもまだこれといった自分のスタイルみたいなものが
見つかってないのかもね。

というか昔から自分に素直な人だったから、曲の中身がどうの、とか
いう前に「自分」の音楽にしてしまうのかも・・?だからショパン
らしくないとかシューマンらしくないとか言われるんじゃ・・?
0195名無しの笛の踊り02/05/27 23:53ID:y4yz/shM
確かにキーシンが弾くと誰の曲もキーシンだから、それが
いい人とそこがつまらない人に別れるんだろうけど。
でも、彼のコンサートを聞くと作曲家が乗り移ってるぞ〜って
瞬間もあったりしてとてもスリリングでいいよね。
0196名無しの笛の踊り02/05/28 22:07ID:JlOgKG.w
今年初めてヴェルビエでキーシン歌の伴奏するんだよね。
シューベルトの歌曲は昔自分でも弾いてたから、とりあえず
その辺から・・?
でも去年マイスキーとの「ヴォカリーズ」を聴いた時
キーシンのソロの「ヴォカリーズ」の方がずっと歌心が
あっていいや、と思ったんで、ひょっとしたらまたそういう
事態になるかも。
0197名無しの笛の踊り02/05/30 10:41ID:???
hoshu
0198名無しの笛の踊り02/05/30 21:36ID:WyYVkqNg
>>196
マイスキーのチェロって、なんか芯が無くてクネクネしてるから。
キーシンは芯のある音色なのに歌が流麗なのが良いところ。
ロストロポーヴィチが元気なうちに一度組んで欲しい。ショパンのチェロソナタや
華麗なるポロネーズをキボンヌ。
0199名無しの笛の踊り02/05/31 11:10ID:bgObWaho
だよねー。
巨匠が生きている間にいろいろ共演してほしい。
どんどんいなくなっちゃうんだもん。
0200名無しの笛の踊り02/05/31 11:23ID:???
200だよねー
0201名無しの笛の踊り02/05/31 22:44ID:bgObWaho
言うと思ったんだよ!
0202名無しの笛の踊り02/06/01 14:55ID:/Q1wB9i.
>>198
あ、そうなんだー。
なんかどしゃぶりの雨の中まるで雨漏りでもしてるかの
ように流れる汗をふきふき、マイスキーはにんまり顔で
弾いてるんだけど、キーちゃんはいたって真面目〜に
ピアノに向かっている姿がなんとも笑えた・・。
0203名無しの笛の踊り02/06/01 15:09ID:qa.e2M3o
マイスキーは自己没入&陶酔型だから、
キーシンみたいなキチンとした演奏家とは合わないのでは?
0204名無しの笛の踊り02/06/02 09:24ID:???
>199
なんだか痛いね、この発言。
巨匠と共演してほしいなんて。。。
本人がやりたい人とやればいいんではないか?
キーシンて、巨匠と共演したいなんて思っているような奴なのか。
0205名無しの笛の踊り02/06/02 10:12ID:???
>>204
お前の方が遙かに痛いと思うけど。
21世紀に巨匠と呼ばれる人がどれほどいるか考えてみれ。
マイスキーのような名ばかり有名人と共演しても、面白くないでしょ。
020620402/06/02 15:14ID:???
私も、マイスキーとやるこたぁないと思ってるよ。
しかし、本人が望んでのことだったら、そういうことなんではないんかい?
いやならことわりゃいいんだし・・という意味。
020720402/06/02 16:38ID:???
それから、巨匠とやるよりも、
同世代のバリバリの演奏家との共演のほうが
ずっとエキサイティングで面白いでしょうに・・
という意味でもある。
0208名無しの笛の踊り02/06/02 18:38ID:yA7xFdiY
それより何よりマイスキーはキーシンが好きなんでねーの?
アルゲおばさんもキーシン好きで何だか濃そうな間柄のお三方って
感じだなー。
020920402/06/02 19:53ID:???
ふ〜ん、いろいろあるんですね。
いずれにしろ、納得できるものを
聴衆に提供するのが、プロの役割の1つ
でしょう。
0210名無しの笛の踊り02/06/03 00:17ID:F8CCW9Vo
>>204
バリバリの若手演奏家となら彼が望めば共演できるかもしれないけど
巨匠とやるにはむこうが指名してこなくちゃやれないんじゃないの?
そういう点で彼が巨匠からのオファーを断っているというのなら
しょうがないけど、もしオファーが来ないのだとすれば、キーシンは
みくびられてるってことでしょ?「あんな若造とは組む価値なし」って
言われてるようなもんじゃん。
0211名無しの笛の踊り02/06/03 01:45ID:???
前にフィロソフィーの話題が出ているいるけど、5年後、10年後のキーシン、
マジで心配。若い頃は若さの感性、オーラで成功できるけど、その先となったとき
いったい何で勝負できるのか?
かってはあんなにキラキラしていた演奏家が、トシとって魅力を失い、誰も見向き
しないのよーく知ってるじゃない。(とくに日本人演奏家に多くない!)
今後大成できるかどうかは、フィロソフィーの有無。本読んだりして幅広い教養を
養ってかないと、近いうちに破綻するのは確実。
ブレンデルはすごい教養人だし、ポリーニだって素晴らしい芸術論展開できる人だよ。
無口でシャイだから、これ見よがしには公表しないけど。
021220402/06/03 07:12ID:???
>210
 仮に、巨匠からオファーが来ないとしても、
 それが何でそんなに問題なの?
 キーシン自らの芸術性に合わない巨匠でも
 オファーが来ないこと自体が、ファンとして不満ですか?
0213名無しの笛の踊り02/06/03 10:05ID:BcUCMd6g
しかし、ほんと、巨匠って誰よ。
021421002/06/03 18:13ID:2.3Q9WCA
大いに不満。
というか別にそういうオファーが来る、来ないが
いい演奏家のバロメーターだとは思わないけど、
バーンスタインとツィメルマンがブラームスの
コンチェルトを共演して非常にいい相互関係を
築いている様子を見ると、キーシンにもこういう
チャンスがあったらもっと彼のフィロソフィーなる
ものに幅と深みを持たせることができるんだろうなー
と思ってしまう。ただそれだけ。

「巨匠」と言ったのはただ単に年寄りで年季の入った
指揮者という意味じゃなくて、人間的にも芸術面でも
非常に味のあるそれこそフィロソフィーを持った良い
意味で影響力を持った芸術家のこと。そういう人との
接触はきっとキーシンにプラスになると思うんだけど。
0215名無しの笛の踊り02/06/03 18:40ID:???
マッケラスのクラスの指揮者でもキーシンとは
やりたくないだろうな。
021620402/06/03 19:37ID:???
>214
本当に薫陶を受けたい巨匠がいるなら、キーシンみずから
日参して、「いっしょにやらせてください」
というでしょうよ。もう30歳なんでしょう。
なんか、キーシンて、孤独な神童って感じ。
0217名無しの笛の踊り02/06/04 22:49ID:iOOwiHAE
音楽雑誌もインタビューするときは、少しはこういったことを
聞いてほしいね。
毎回面白くないありきたりのことばっか聞いてないで。
0218 02/06/06 07:06ID:???
>>217
禿胴 聞かれる方だって、毎回似たような事聞かれるのいやだろうし。
0219名無しの笛の踊り02/06/06 11:09ID:0zaDe0ic
216さんがキーシンと共演させてみたい若手って
どのへんですか?
キーシンと面白い化学反応する演奏家って誰だろうね。
022021602/06/06 19:36ID:???
ごめん。ファンじゃないんで、よくわからないです。
ただ、指揮者じゃなくて、室内楽や歌曲の相手をイメージしてました。
キーシンが今勉強する必要(失礼)があるとしたら、その分野ではないか、と
勝手に思ったものですから。若手で活きがよくて、腕が立ち、という無名の人が
たくさんいるような気がします。
0221名無しの笛の踊り02/06/06 23:20ID:2wVVjhwg
特殊な世界で幼い頃から大事に大事に育てられてきたので、
やはり視野が狭くなりがちなんでしょうか。
ただロシアの子供は早熟なので、日本の子供よりはずっと
文学その他本物の芸術に慣れ親しんで精神世界を高めて
いますけどね。
この夏スイスの音楽祭でクレーメルやハイジなんとかっていう
女性歌手との共演があるので、きっとよい勉強になると思います。
0222名無しの笛の踊り02/06/07 23:31ID:???
age
0223名無しの笛の踊り02/06/08 11:01ID:rfHSTkNg
最近さー。ヨーロッパでよくキーシン聴いてた人
カキコしてくれないね。フランスに強い人だったよね。
海外でのキーシンの話が直で聞けてすごくありがたかったんだけど。
そういえば今年はキーシン、フランスの音楽祭には出ないのかな。
0224名無しの笛の踊り02/06/08 22:59ID:???
イスラメイとスクリャービンのエチュードno.8-12録音してほしー!!!
0225キーシンの頭の巣にいる雛02/06/08 23:31ID:Ng1OYbUw
キーシンのイスラメイなら、
きっとプレトニョフのイスラメイを超えると思うのですが。
0226キーシンの頭の巣にいる雛の糞02/06/09 12:15ID:iJ2TovAE
そういえば来月シューマンのCDが出るんだよね。
ブラームスの3番ソナタの方を録音してほしいんだけど。
ザルツブルグで聴いたあのオケのような幅と、バツグンの
リズム感にせつなく聴かせるpp・・・できればライヴ
録音で聴きたい。キーシンはライブの方が躍動感があって
好きだな。
0227名無しの笛の踊り02/06/10 21:05ID:???
>キーシンはライブの方が躍動感があって好きだな。

禿同。実はあの躍動感、弾むようなリズム感が彼の最大の魅力と思うこのごろ。
0228名無しの笛の踊り02/06/10 21:15ID:b8hL7WVk
>>227
まったく同感。あのリズム感は他のどなた様もマネ出来ない
シロモノ。あんなに思い通り好き放題弾けりゃ、さぞかし気持ち
いいだろうね。
0229名無しの笛の踊り02/06/10 22:25ID:cwozn4rs
>>228
でもさ。指がよくまわるっていう意味じゃあ
昔のブーニンなんかにしたってそうだったよね。
いかにリズム感ていうのは持ってるだけじゃなくて
それを音楽として表すことができるか、にかかっている
ということがキーシンの演奏からわかる。
キーシン自身は無意識に弾いてるのか、意識的にそう
弾いているのかは不明だけど、本当にリズムを目で見て
いるかのように彼は演奏するよね。
0230名無しの笛の踊り02/06/10 22:29ID:plE43.yc
月光第三楽章をあんなふうに弾けるのは、彼しかいないと思うんですが。
0231名無しの笛の踊り02/06/11 01:43ID:IK61rQeI
>>229
そう。指がまわる人と言えばキーシンじゃなくてもいっぱい
いる。でも、何か違うんだよ。リズム感が。ダンサーに近いってか
やっぱ、もともと身体に備わったものって感じだね。
彼の普段の動きからは考えられないところが、またいい。
0232名無しの笛の踊り02/06/11 01:56ID:Sf/sXt6I
畑違いだとは思うが、ジャズでいえばハンコックより上手いピアニストは沢山いるが、
ハンコックのようなリズム感を先天的に体得しているようなピアニストは一人もいない。
それに近い。
0233名無しの笛の踊り02/06/11 14:19ID:IK61rQeI
>>232
これも畑違いだけどマイケル・ジャクソンなんかもそうだね。
上手いって域を越えて、身体そのものが踊る為に創られたみたい。
やっぱ、ジャンルは様々だけど選ばれて生まれてきたヤツラなんだね、彼らは。
023423202/06/11 17:01ID:0LmkGubE
> 233さん 素晴らしく同感です。まさにマイケルもその通り。
私の感覚でいくと、トランペッターのウィントン マルサリスもキーシンに近い雰囲気を持っていると思います。
0235名無しの笛の踊り02/06/12 01:03ID:h/OgwxZo
>>231
案外彼に蚊をを取らせたら目にも止まらぬ速さで撃墜するかもよ。
たしか倉庫行きになった過去スレの中で「案外反復横跳びとか
得意だったりして」という書き込みがあったな・・。
023623202/06/12 17:50ID:j1UW79Qk
リズム感という意味だけで言えば、ヤブロンスキーなんかは、キーシンに匹敵するのでは
ないでしょうか。同じ1971年生まれ、コンクールとは無縁な二人。
もともとジャズドラマー。しかも4歳から叩いてた。
まあ、一概には言えませんけど。
ただ、アシュケナージがキーシンよりもヤブロンスキーを絶賛するのはよく分かりますが。
0237名無しの笛の踊り02/06/12 21:25ID:???
キーシンてソ連の売り出し方がうまかっただけ。
旧ソ連の最後の絞り汁から生まれたキッスィンちゃん!
演出された「衝撃のデビュー」からは惰性の音楽で今に至る。
哲学ないしリズムつったってフレーズとか反ってるし。

要はピアノの実力じゃなくてどのようにして世に出るかが問題!
彼見てるとしみじみ思う。才能ないコがむりやり借り出されて途方にくれてる。
虚しい褒め言葉も痛々しく響くだけ。
0238名無しの笛の踊り02/06/12 21:34ID:Sev3Vy.w
キーシンの独特のリズム感はクラシックの域を超えているので
他のピアニストと比べようがないんだよね。彼のコンサートに行くと
時々ふっとジャズを聞きに来たような錯覚をおこすことがある。
インプロヴィゼイションを聞いてるような・・。
そのスリリングさってキーシンしか感じられないんだなー。
とにかく、おもしろくってしゃーないのよ、彼は。
023922702/06/12 21:37ID:84Fz/XWg
>>229
たぶん、リズムを意識して弾いていると思われ。
控えめなルバートなども、リズムの流れを阻害しないように、という配慮があって
のことだと思うし。あれだけかっちり弾いているのに拍子感や流れの良さを失わな
いバランス感覚は当代随一。節度とか、バランス感覚、というのは現代のピアニスト
においては重要なキーワードになると思う。

良くも悪くも、多くのリスナーはホロヴィッツやミケランジェリ等の20世紀の巨匠の
残留思念に支配されていて(自分もそう)、現代のピアニストには否定的になりがちなの
だけれども、キーシンの演奏の変わらぬ瑞々しさには驚く。彼、キャリアからすると
ベテランになりつつあるんだよね(笑)。それなのに、演奏には常に新鮮なイメージ
が備わっているのも若者らしくて良い。
0240名無しの笛の踊り02/06/12 21:47ID:???
>>238
キーシンてジャズ!閃いたよ!
キースジャレットと名前が似てる(w)けどクラシックよりジャズ派なんじゃないの彼は。

ソ連の威信をかけた演出で世に出て行き詰まって、、、せっかくNYにいるなら
ジャズにチャレンジすればおもろいのに。ジャズは巨大なユニオンがあって無理か、、、。
024123202/06/12 22:00ID:j1UW79Qk
的を外した発言だったらごめんなさい。
えーと、昔の巨匠 例えば アラウ とか ホロヴィッツ、リヒテル
ギレリス ホルショフスキ ルドルフ・ゼルキン などなどなど。
彼らとキーシンを同じ土俵で比べるのは、
つまりは 長嶋茂雄の打法とイチローの打法を比べるようなものだと思う。
川上哲治のと、と言ってもいいけど。
239さんの発言は、的をえていると思いますし非常に共感できます。
私はミケランジェリもホロヴィッツも聴きますし好きですが
キーシンやカシオーリ、もちろん ヤブロンスキーも素晴らしいと思います。
やはりその時代時代で突出したピアニストってどこか変人で愛嬌ありますよね。
シフラ然り、オグドン然り、アルゲリッチ然り、キーシン然り。
これからの世代にも、大いなる変人を希望。
ここって非常に良スレでなんだか安心します。
024223202/06/12 22:05ID:j1UW79Qk
>> 240さん
たしか彼は今、ロンドン在住じゃなかったでしたっけ?
でもロンドンなら、音楽的にはNYより面白く変質しそうで期待大です。
0243名無しの笛の踊り02/06/13 10:16ID:b1tpyaPc
>>242
いいえ、242さん。
キーシンはロンドンとNYの両方にフラットを
持っているのです。でも音楽家はそういうパターンが
多いみたいですよ。活動するにはヨーロッパにも
拠点がないと不便なんでしょう。
0244名無しの笛の踊り02/06/14 00:35ID:Xcrh17a2
キーシンはジャズ好きだったんじゃない?
昔、家でジャズ弾いて遊んる映像あったんだよね?
0245名無しの笛の踊り02/06/14 15:13ID:.DgtfTDU
そうそう。
よく子供の頃から好きで弾いてたみたい。
ロシアのピアニストってたいていジャズが好きだよね。
即興演奏が得意な人たちだから。

ブーニンはジャズピアニストからお客をのせる演奏法を
研究したってむかし言ってたっけ。
でもそうなると239さんじゃないけど、クラシックを
やる人間にとっては節度が問題になってくるよね。
ただお客を煽りゃあいいっていうのと違うから。
0246名無しの笛の踊り02/06/15 22:30ID:???
キーシンのシャコンヌってどうですか?
プレトニョフのカーネギーライブのを持ってるんですが、
キーシン好きなので、キーシンのシャコンヌも聴いてみたいなと…
0247名無しの笛の踊り02/06/15 23:19ID:???
>>246
とにかく隙のない演奏。音の立ち方といい、構成感といい圧倒的。
キーシンが好きな人なら必携の録音と思われ。
024824602/06/15 23:38ID:???
やっぱし、そうですか、
展覧会の絵のアルバムのバッハ、すんごく、緻密で、ガツーンって感じだったので、
シャコンヌも期待してよしって感じですかね?
(プレトニョフさんのもよかったっす)
0249名無しの笛の踊り02/06/16 01:07ID:olb6UgFE
キーシン好きさんなら想像出来ると思うけど、
完成度&テクニックはキーシンの方が断然良い!

プレチニョフはライヴ録音だから、躍動感に溢れているね。
でも、私も両方持ってるし良いと思うよ、どっちも。
それにしても何であんなに綺麗に弾けるんだろうなぁ。
0250名無しの笛の踊り02/06/17 07:20ID:???
.
025124602/06/18 00:09ID:???
ずいぶんさがってしまってたので、倉庫行きになったのかと心配しました、、、
シャコンヌ、キーシンのを今日買ってきたので、これから聴きます。
0252名無しの笛の踊り02/06/18 08:39ID:???
来年11〜12月に来日がケテーイした模様。
025324602/06/18 13:49ID:???
きのうキーシンのシャコンヌ聴きました。
すげーよかったです。
宇宙の中にポツンと取り残されて、周りを見渡すと星ばかりが輝いてるって感覚でした。
うわー、キーシン来年来るんですね!!!
公式発表ってどこかに載ってます?
025424202/06/18 16:37ID:f1Rx/BE6
キーシンを否定する人ってあまりいないので、うれしいですよね。
ただ、キーシンはもちろん素晴らしいですが、リフシッツもかなりいいですよ。
特に彼の奏でるショパンは絶品だと思います。ショパン作品ってテクニックよりも
演奏者の人柄がもろに出ると思う。若手であのまろやかさが出せるのはリフシッツならではでしょう。
0255名無しの笛の踊り02/06/19 12:21ID:EuNcI5tc
え、242さんスレ全部読んでないでしょ。
がんがん批判されてるって!
0256名無しの笛の踊り02/06/19 20:18ID:6eV3qyqY
age
0257名無しの笛の踊り02/06/19 23:09ID:???
批判する気がしれん。
ほんとうに生キーシンきいたことあるんか?
と問いただしたい
0258名無しの笛の踊り02/06/20 00:12ID:jOE.JkCk
本当にね〜。
好き、嫌いはあってもいいとは思うけど
一体、あんたは何様?発言のヤツいるよね。
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