○ 新国立劇場 ● ♪第２幕♪
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001940
NGNG前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1001917226/
新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988810605.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/989/989138862.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461409.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/990/990461730.html
0812名無しの笛の踊り
02/09/15 12:15ID:???ミュージカルとのあまりの違い（特に客層）に驚くばかりでしたが、
新宿から乗換えで道に迷ったり、まあ初オペラはいい経験になりました。
歌声の素晴らしさと、生オケのハイレベルな演奏は堪能できましたし。
日本語が恋しいので、またしばらくは日本のミュージカルに戻ります
0813名無しの笛の踊り
02/09/15 12:16ID:???ショービジネスの基本は観客サービスにあり。
みなでオペラグラスで凝視して、おおいに楽しむべし。
これができぬ者は、自然体でオペラに接することができない田舎者なり。
0815名無しの笛の踊り
02/09/15 14:13ID:???オペラの邪魔になるなら脱がないほうがいい。
それだけ。
0816名無しの笛の踊り
02/09/15 15:35ID:xKA1XXaE太公望か？
0818名無しの笛の踊り
02/09/15 15:46ID:mmmlH4mJ漏れはいつも７ｘ５０の双眼鏡（しかも天文用の夜間使用）を持って逝っていますが、何か？
0819名無しの笛の踊り
02/09/15 16:14ID:???芸術的にも疑問である。
性器を見せてくれる方がいい。
とくに上半身はきちんとした服を着ていて下がすっぽんぽんの方がいい。
0820名無しの笛の踊り
02/09/15 18:09ID:???0821名無しの笛の踊り
02/09/15 18:17ID:???0822名無しの笛の踊り
02/09/15 18:22ID:???と言ってみるテスト
0823名無しの笛の踊り
02/09/15 18:33ID:???師事した本格派ソプラノ。そのラッパライネンが、「７つのベールの踊り」
はもちろん、ラスト10分で着ていた衣装を破り捨て、一糸まとわぬ姿で
絶唱するのである。
歌劇場の顔であるプリマドンナが全裸で絶唱するというのはいかに演出
といえども衝撃的である。しかしその体当たり的役柄を、演技と歌唱面
両方で完璧にこなし、興味本位でないクラシック批評でも高い評価を
上げたラッパライネンは賞賛に値する。彼女は狂気とエロスと美という、
まさに「サロメ」に必要な要素を全身で表現し、会場全体に異常な興奮
状態を呼び起こした。だからこそラストで好色で腰抜けのヘロデ王が
「こ、この女を殺せ・・・！」と叫んだのも納得できる（そこを納得させて
くれない「サロメ」が多い）。
0824名無しの笛の踊り
02/09/15 19:17ID:???厨がアホぬかすな。
直リンにならなくても＜個人サイト＞ではｈ削るのは礼儀。
でないとお前みたいな馬鹿がちょいちょいのぞくからな（ｗ
0825名無しの笛の踊り
02/09/15 21:18ID:enhVyLJw>>818
偶然にも、こんなものが発売されてますた。
http://www.micint.co.jp/meade_binoshot.html
0826名無しの笛の踊り
02/09/15 21:24ID:/fy8k+rc演出家がよっぽど上手くノセるのかねぇ？しゃぶしゃぶ食わせてヘアヌードを承諾させる編集者の話は聞いたことあるけどさ。
でも演出家がノセるのに成功しても、合唱団や他のスタッフが引いてたら、そういう空気は本人に伝わるだろ？そしたらやりにくいんじゃないかなぁ。
そもそも、自分が全裸だということを過度に意識してしまうと、演奏の邪魔にならないか？（諸君、自分が全裸で舞台に立つと想像して見たまえ。）
立ち稽古からＧＰまでずっと全裸で歌うくらいでないと、慣れないんじゃないか？
そこまでして脱いで歌わなきゃならんのか？
それとも、いつでも平気で脱げるような根性というか、それくらい自信のある人でないと、プリマは務まらないのか？
0827名無しの笛の踊り
02/09/15 21:31ID:0bFbsSe90828名無しの笛の踊り
02/09/15 21:39ID:???0829名無しの笛の踊り
02/09/15 21:40ID:???ネナベ？それともドーテー？
超絶技巧で歌う大変さに較べりゃ脱ぐなんてのは大したこっちゃねえだろ？
2000人近い大観衆の前で歌って演技して抱合ったりキスしたりする方が
よほど恥ずかしいだろうに、今更裸位で羞恥心持たれてもな〜。
0830名無しの笛の踊り
02/09/15 21:46ID:???ティムポ晒さなならん男とはわけが違う。
0832名無しの笛の踊り
02/09/15 21:55ID:???0834名無しの笛の踊り
02/09/15 22:03ID:???アフォか？タンポン入れとくだと？
ヒモが見えて、恥ずかしいじゃねえか！！
ちったぁ女性心理も勉強したまえ。
この知ったか童貞が！
0835名無しの笛の踊り
02/09/15 22:04ID:xKA1XXaE本当に女の体を知らないので、具が見えるリスク、ってのがピンとこない。
0836名無しの笛の踊り
02/09/15 22:05ID:IgkPvOXjhttp://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html
0839名無しの笛の踊り
02/09/15 22:12ID:???周りの人はつまらないだけだから止めようぜ。 白けるよ。
ここではオペラ＆新国のことを書き込め！
0841名無しの笛の踊り
02/09/15 23:20ID:???0843名無しの笛の踊り
02/09/15 23:24ID:???0845名無しの笛の踊り
02/09/15 23:27ID:???乳首はきっと薄い桃色と思ワレ。激萌エ〜！
0847名無しの笛の踊り
02/09/15 23:39ID:pmOBPsDUならさっさと書き込めばー、sageちゃうじゃん。
0848名無しの笛の踊り
02/09/15 23:46ID:???0849名無しの笛の踊り
02/09/16 00:08ID:???歌手として、ほんとうに円熟したって感じでね。
おそらく、この人のキャリアは、これからがピークだろう。
この時期に、この人を観せてくれた新国に感謝するよ。
ただ、あと数年〜１０年は維持できるだろうけど、
そのあとは、声も、容貌も、衰えはじめるんだろうね。
アップでみると、あいかわらずの美貌ではあるが、
若い頃にくらべると、ひたいのシワが少し深くなったような気が…。
とくに外人さんは、衰えるのが早いからね。
やはり、花は散っていくからこそ美しいのか。
千秋楽は、じつに見事な舞台であったがゆえに、
一抹のさびしさがよぎったわけでありました。
「歓楽きわまりて哀情おおし 少壮いくときぞ老いをいかんせん」
（しかしロストについては、美人ではあっても、脱いでほしいとは思わんかったな。）
0850名無しの笛の踊り
02/09/16 00:15ID:???森麻季さん好きだけど、彼女のサロメだったら行かないだろうなあ。
彼女はオランピアでいいのよ。
0851名無しの笛の踊り
02/09/16 00:32ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1003141851/l50
花田夏枝なる人物が諸悪の根源？
血税をむさぼり、イタリアから独逸などへ路線転換？
内部告発、事情通の匿名投稿を求む。
>>754 参照
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016595498/
花田夏枝ことナツエ・フォン・シュテークマンが、ワーグナー家と新国をつなぐコーディネーターに収まり、ちゃっかり
自分の旦那にはプログラム原稿の仕事をさせ、息子を演出助手に送り込んでいた。
0853名無しの笛の踊り
02/09/16 01:08ID:???ロスト見直したよ。今日に限ってはムーラより上。
0854名無しの笛の踊り
02/09/16 01:39ID:VdURTCGP今日のロストは手抜きっぽかった。
印旛沼の方がよかったけどなぁ・・・。
0855尊師の預言
02/09/16 05:22ID:???いずれにしろ2003から最低３年間はイタオペにイタリア人も日本人もほとんど出演しないという異常な事態になる。
今は一部の事情通と聡明なファンによる杞憂と警告に過ぎないが、間違いなく否定的な方向で現実のものとなるであろう。
よって新国批判・内部告発はこのスレで早めにした方がいい。
（予想できる具体的変化）
１.日本人有力歌手は二期会に駆け込むが、組織のしがらみと運営の限界に突き当たる。
２.ドイツ系（特にワグナー）の比重が増し、851にあるように一族の食い物にされる。
３.ブルヲタ・ワグヲタの専売特許であるフライングブラボーが横行する。（新体制側のサクラも含む）
４．オペラファンの中心であるイタオペが不評で、観客離れと批判集中。
５．NBSは超一流主義により来日公演価格は高騰。協賛企業のお偉方の食い物とされ、本来のファン達が旬の歌手を安く聴くのが難しくなる。
６．自然と藤原歌劇団が招聘する国際的外国人歌手に期待が集まる。
. 藤原歌劇団に期待する .
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1032053690/l50
0856名無しの笛の踊り
02/09/16 05:43ID:???研修生の募集まで書類選考で有力な先生の弟子優先だし、コネまみれだね。
書類で何がわかるっつうの。
せめてテープ審査くらいするべきだろ。
審査員に事前に金渡しておけば通るわけだ。
本当にくだらん。
0857名無しの笛の踊り
02/09/16 10:11ID:???アメリカ人による、アメリカナイズされたドイツ物、イタリア物、フランス物を
ごっちゃにして数だけこなさせる。
各分野の三流歌手養成所を作ってどうする気だ？
新国ならではのスペシャリスト養成所にするべきではないのか？
トップスターを作らず、三流の何でも屋を作るのに
こんなに金かける事はないだろう。
0858名無しの笛の踊り
02/09/16 10:29ID:???２ちゃんで決めておくというのはどうだ。ブーイング叫ぶのは勇気
がいるが、みんなで決めておくと結構叫べるぞ。
ブーイングは２，３人では効果はないが、５０人叫べば監督は夜も寝れなくなる。
招待客や定期会員の多い初日がいいね。「恥知らず」というドイツ語は
なんていうんだ？叫んでやろう。
この配役はひどすぎ。中途半端は一番の税金無駄遣い。
0859名無しの笛の踊り
02/09/16 10:50ID:???たまに有名歌手出てる！ってことあったけどな。
とりあえず馬鹿みたいな超高嶺じゃなくて、オペラ用の劇場で、
生の上演が鑑賞できるから嬉しいぐらいの気持ち。
そう深刻になるなよ。組織ブーして、楽しんでる人（馬鹿とでも
阿呆とでも呼んどくれ）のじゃませんでくれる？
0860名無しの笛の踊り
02/09/16 10:59ID:???とりあえず一流の歌手だぜえ？違うってか？
イタリア人のイタリア語、そりゃ理想よ
イタリアオペラ専門らしき歌手のほうがええ、そらそうよ。
そら、贅沢ってもんさ
自分のひいきのオペラ歌手呼んでこいっと願うまではいいが
そうでない歌手を毛嫌いするのはいかがなものかな？
ドノオペも、そのうち（もうかな？）アメリカ人と中国人、韓国人歌手ばっか！ってことになるぜ〜〜〜ｻﾋﾞｼ~~~~
0861名無しの笛の踊り
02/09/16 11:22ID:???とりあえず一流の歌手だぜえ？違うってか？
そうだよ。だからなんでだ？？？と問題にしてるんだろ。
一流のドイツオペラ歌手になんでイタオペ歌わせるんだヨということ。
一流じゃなくて、知らない歌手なら、誰もおかしいとおもわないよ。
ツエドニクがヘロデ王なのはいいよ。
ヴァイクルは、ターフェルの代役（ミュンヘン）でファルスタッフ
歌って好評だったんだってよ。
だからといって、日本でもやるってのはね。
イタオペファンには迷惑。
0862名無しの笛の踊り
02/09/16 11:32ID:???0863名無しの笛の踊り
02/09/16 12:03ID:???＞研修生の募集まで書類選考で有力な先生の弟子優先だし、コネまみれだね。
＞書類で何がわかるっつうの。
出演歌手のオーディションだって、形だけだよ。
有力な先生どころか、国会議員による鶴の一声だってあるしね。
0864名無しの笛の踊り
02/09/16 12:05ID:1ylgin0Zhttp://www.asahi.com/culture/music/K2001122001097.html
0866名無しの笛の踊り
02/09/16 12:59ID:/WIP+81n0867名無しの笛の踊り
02/09/16 13:03ID:???0868名無しの笛の踊り
02/09/16 13:13ID:???日本ワーグナー協会は昔からヴァイクルと仲がいい。
うさんくさいなぁ。
0869名無しの笛の踊り
02/09/16 13:17ID:???バイロイト
日本ワーグナー協会
のトライアングルの仲介役が、ナツエ・フォン・シュテークマン。
0871名無しの笛の踊り
02/09/16 16:39ID:???http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1026539846/
0872名無しの笛の踊り
02/09/16 18:36ID:???ほかの話ができんではないか。
0873しかし
02/09/16 19:17ID:D8CXhlp2新国の将来に大きな影響がありそうな話だから、いいんじゃないの？
荒らし目的なら論外だけど。
0874名無しの笛の踊り
02/09/16 19:46ID:???舞台関係者は、しょせんは舞台によってしか自己主張はできんよ。
要は、結果として、公演が良くなるか悪くなるかってことだけでね。
ここでなにを言ってようと、その結論は、舞台を観てからでしか判断できんがね。
まあ、実際にへたれな公演であった場合に、
おもいっきり騒げば良いんじゃないの？
0875名無しの笛の踊り
02/09/16 23:37ID:???http://www.nntt.jac.go.jp/release/release0.html
歌手が思いっきり小粒になった。
かといって指揮者、演出家のレベルがあがったわけでもない。
なんじゃこりゃ？
ホフマンがロトリッチ、ジュリエッタが佐藤しのぶなんて最低。
注目は「フィガロ」のホモキ演出、「マクベス」の野田秀樹演出、シュナウトのブリュンヒルデぐらいか。
0876名無しの笛の踊り
02/09/16 23:44ID:???下がりまくってたもんで勘違い。
ｽﾏｿ
0877名無しの笛の踊り
02/09/17 01:02ID:???新芸術監督のお手並み拝見を楽しみにしよう。
良ければブラボー、悪ければシーン（ブーはあまり
好きではない）ということだ。今から来シーズンの
ことを騒いでも鬼が笑うというものだろうしね。
0878名無しの笛の踊り
02/09/17 02:00ID:OxCHfMb/いまやオペラの最前線から大きく後退したイタリアだけでしょ、正味のハナシ。
だって、録音見てご覧よ。メジャーレーベルでイタ人歌手によるイタオペがいかに少ないことか。
ほとんどルーマニア人とフランス人のあのカップルばかりという罠にはよ、気づけ！
0879名無しの笛の踊り
02/09/17 02:27ID:???だからっていくらなんでもドイツのおこぼれロートル歌手の「痛オペ」なんて見たくも無い。
今さらなんでバイロイトからも主権を奪われつつある、没落寸前のワーグナー家と
手を結ぶ必要があるのかって事が疑問な訳。ワカルゥ？
0880名無しの笛の踊り
02/09/17 02:40ID:???イタリア･フランスオペラ専門といえる。
フランス人の夫の両親はシチリア出身だし。
それに国籍をとやかくいってるわけではないのよ。
ヴァイクルもブレンデルもたしかにイタオペ歌ってる実績は
あるが、
イタオペ専門ではないことはたしかだな。
0881名無しの笛の踊り
02/09/17 02:43ID:???劇場としてのアイデンティティの打ち出し方が新国の今後を決定してしまう
であろうだけに、今回の決定は残念至極。
0882名無しの笛の踊り
02/09/17 03:04ID:???面白いと思って「痛オペ」なんて書いてるお前が一番イタイ（ｗ
しかもあのヴァイクルをロートルなんて切ったつもりになる馬鹿さ加減は
救い様もない。
お前みたいな無知な人間にオペラを語って欲しく無いよ。
0883名無しの笛の踊り
02/09/17 03:16ID:???訛りのないイタリア語で、きちんと身についたイタリア節を聴かせてくれるなら！
ドイツ人のドイツ語訛りのイタリア語で
ドイツ風のイタリアオペラなんて
お金払ってみたくないよ〜。
0884名無しの笛の踊り
02/09/17 03:28ID:???ワーグナーだけ聴いて音楽わかったつもりのワーグナーオタクは逝ってよし
0885名無しの笛の踊り
02/09/17 03:35ID:???0886名無しの笛の踊り
02/09/17 03:46ID:???イタリア語も流暢に話せる。それが一流半以上の歌手というもの。
0887名無しの笛の踊り
02/09/17 08:51ID:UlSz4b28>今さらなんでバイロイトからも主権を奪われつつある、没落寸前のワーグナー家と
>手を結ぶ必要があるのかって事が疑問な訳。ワカルゥ？
やっぱりさ。結局善し悪しを見分ける目がないから、とりあえず「ワグナー一族」って権威にすがっとこうか、っていう人が関係者の上の方に多い、てことなのかな？
寒いのぅ。。。
0888名無しの笛の踊り
02/09/17 09:17ID:???芸術監督がドイツ圏出身だと「ドイツに奪われた！」の嵐！
それ以前に「新国はとにかく叩いておかねば！」というブーたれ
愉快犯が多いように思う。まあ、お上（？）の悪口を言うのは
日本人大衆の典型的な趣味だからしようがないか・・・。
さて、仕事、仕事・・・、ふう・・・。連休明けはきついね。
真面目に仕事するパワーが出ないよ・・・。
0889名無しの笛の踊り
02/09/17 10:32ID:???0890名無しの笛の踊り
02/09/17 10:51ID:???そりゃメジャーレーベルがイタリアにないからだよ。
オペラのCDが売れるのは、イタリアじゃなくてイギリスや米国や日本
だから。ゲオルギューってイタリアで歌ったことあんの？
0891名無しの笛の踊り
02/09/17 14:25ID:???0892名無しの笛の踊り
02/09/17 14:27ID:???0893名無しの笛の踊り
02/09/17 15:21ID:???0895名無しの笛の踊り
02/09/17 16:01ID:???0898名無しの笛の踊り
02/09/17 23:15ID:???パッとみた感じでは、ドイツ語圏の田舎にある中型オペラハウスにおける
常設的なシーズン・ラインナップ、というイメージかな。
そう考えれば、ヴァイクル等のビッグネーム（ドイツ語圏では）を適度に呼んで、
そこそこ踏んばったキャスティングであると、無理すれば考えられないこともない。
本場のイタオペを聴きたいというニーズもわかるけど、そうやって、
各国のイイトコ取りばかりやっていると、またまた「単なる博覧会」とか言われるしね。
ここらへんで、気分をかえて、別なコンセプトを楽しむのも悪くないんじゃないかな。
0899名無しの笛の踊り
02/09/17 23:23ID:???あまりに多いのは、指揮者なんか、オケなんかどうでもいいんだ！
歌手が主役なんだよという主張のもとに建てられたということですか？
0900名無しの笛の踊り
02/09/17 23:33ID:???良い歌手はちゃんと使ってくれてるね。（佐藤は余計だけど）
誰よ？ 日本人は誰も使われない、なんて言ったのは。
日本人歌手であっても、ヨーロッパ（のドイツ語圏）で
そこそこ評価される実力がある者だけしか使われない、ってことであれば、
それはそれで、合理的ではないか。
むしろ、日本人というだけで、実力もないのに使ってもらえる、
などと期待するほうが間違っているように見えるぞい。
0901名無しの笛の踊り
02/09/17 23:49ID:???そんなら、もっとチケット安くねして、上演回数を増やせ。
0902名無しの笛の踊り
02/09/18 00:16ID:???２Ｆ後方及び３Ｆ以上は全部Ｅ席にしてください。
そしたら行きまくりま〜す！
0903名無しの笛の踊り
02/09/18 02:36ID:???日本唯一のオペラハウスなのだからスカラ並みのクォリティを目指すべきだ。
スカラとて、有名歌手がいつも出演しているわけではない。
日本人歌手をもっとたくさん織り交ぜて、チケット料も安くして上演すべきだ。
値段が安ければマイナー演目、日本人歌手でも観客は集まる。
ロッシーニやドニゼッティなど、藤原などでは採算取れず上演できないマイナー演目を、
新国が取り上げるべきだ。日本人使ってね。
その分、イタオペの有名オペラには今が旬の有名歌手を呼んで上演するべき。
0904名無しの笛の踊り
02/09/18 04:11ID:???0905名無しの笛の踊り
02/09/18 07:07ID:???＞スカラとて、有名歌手がいつも出演しているわけではない。
オペラに無知なヤツはコレだからなあ（呆
スカラ座だから有名歌手でも安いギャラで出てくれるんだよ。
スカラ座だから新人歌手でも全力投球するんだよ。
スカラ座だからムーティが音楽監督をしている。
シャイーを初め一流指揮者が客演して一流演出家がよろこんで仕事するんだよ。
スカラほどの＜歴史＞も＜伝統＞も＜格式＞もいわんや＜観客＞もいない新国が
どうして一気にスカラ並になれるんだよ。
金さえ払えばムーティ・アバド・シャイーが指揮しに来てくれるとマジメに思って
るのか？
専属オケさえない半人前のオペラ座に来てくれると？
0906名無しの笛の踊り
02/09/18 08:25ID:???スカラ、ウィーンとて、そんなに甘くはないですぞ。
１点豪華主義の見世物は時々やってるが、水準はそれほど良いとは思えんが。
0907名無しの笛の踊り
02/09/18 08:42ID:???東京は通勤圏を含めると３０００万人の大都市。
ミラノは１００万人そこそこの小さい街だよ。
スカラの予算と新国の予算はそんなに変わらないんだよ。
日光アイスバックスじゃないけど、熱意があれば
いい人は振ってくれるとおもうけど。もっといい公演
できると思うけど・・・
>>906は素人さんですね。過去のスカラ座の指揮者調べて
ごらん。これほど指揮者に恵まれてる歌劇場はないよ。
0908名無しの笛の踊り
02/09/18 08:44ID:???レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。