○ 新国立劇場 ● ♪第２幕♪
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0001940
NGNG前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1001917226/
新国公式サイト
http://www.nntt.jac.go.jp/index2.html
関連過去ログ
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986230518.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986809839.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988202234.html
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0177名無しの笛の踊り
02/05/03 00:50ID:IA3JeaFUイタリアでは仕込みは当たり前ですが、何か？
0178名無しの笛の踊り
02/05/03 05:14ID:yBQK3sXYただし声は本格的。
シュミットのヘロデはかなり良いし、オケも鳴ってる。
でも、やっぱり脱いでくんないと物足りないんだよな、この演目。
0179名無しの笛の踊り
02/05/03 07:10ID:Xy.nMDHoタイトル・ロールは可も不可もない出来で、正直物足りなかった。
それにあの中途半端な脱ぎ方じゃね…。
ミュンヘンのまったく同じ演出で、56才のギネス・ジョーンズが全裸になったというのに。
指揮がなかなかツボを押さえて聞かせてくれたのが救い。
0180名無しの笛の踊り
02/05/03 14:14ID:GjTV0WUc指揮者ヴェロネージは、自分に酔うタイプだろうか？大振りだったり踊ったり。
音楽的には感情を込めすぎてふらついたような気もする。オケや歌手からの
ウケが良いかどうかは解らないが、見た目には興奮するのは事実。
幕間にブラヴォーを言った人はそんなところに興奮を感じたのだろうね。
（>>174 他人の嗜好に対して「死ね」呼ばわりはどうも・・・。みんな
自由に楽しめばいいでしょうよ。）
トスカのファンティーニは以前より声が重くなったようにも感じたが、
安定感は十分。あの強い響きは一品級！ちょっとビブラートが多くなった
ように感じるのは気のせい？私は昔の方が好きだなあ。
カバラドッシのスコーラは十分に素晴らしいが、個人的にはあまり好きでは
なかった。ちょっと品がない声と歌い方。出せば良いってもんじゃないと
思うけどな。高声（アクート）はしっかり出すけど、「妙なる調和」なんて
いきなり音程ぶら下がってたし、やたらめったら伸ばし続けたり・・・。
あれがスコーラなのかなと思ってしまったよ。
私が一番好きだったのは、スカルピアのグエルフィ。端正な声ながら
憎らしさを十分に出していた。トスカで最も難しい役をきちんとこなして
いたと思う。
アンジェロッティ（池田）、スポレッタ（松浦）もキャラクターを十分に
発揮。
その一方で、堂守はあの人しかいないの？と感じてしまった。声は出ない、
テンポずれまくる・・・。もっといい人いるだろうにね。五十嵐監督の
お好みなのかな？
合唱は年々レベル上がっているように思う。２幕の教会音楽（舞台裏）
なんか綺麗なハーモニーがホワーンと聞こえてきて素敵だった。でも時々
バスの声がゴジラの遠吠えのような感じに聞こえるのは個人的にはあまり
好きじゃない。日本人の身体ではああなってしまうのかな？１幕の幕切れ
なんかも圧倒的な声量には恐れ入るが、やっぱり遠吠えが混ざっているん
だよな。
でもなかなか満足した公演でした。Ｂキャストにも期待したいです。
0181名無しの笛の踊り
02/05/03 18:45ID:f5/cfjog0182名無しの笛の踊り
02/05/03 23:16ID:???図星かもな！
聴衆だとしたら、あのブラボーにあそこまで立腹することもないだろうね。
マエストロにいじめられた奴か、或いはあの棒にイライラしている奴が
腹いせで書いたと思われ。
しかし、もしそうだとしたら随分低次元な音楽家だな。聴衆に対して
怒りの矛先を向けるなんて・・・。そうでないことを祈りたいよ。
新国のオペラに幻滅したくないから。
0184名無しの笛の踊り
02/05/04 01:07ID:???0185名無しの笛の踊り
02/05/04 01:16ID:Jk/Daq66「可もなく不可もない出来」とは厳しいねえ。
あの役のタフさを考えれば、結構いい線いってたと思うが。
ところで、今回のサロメの脱ぎっぷりの悪さは本人の意向？
前回スポーツ紙とかで騒がれたんで、劇場側が自粛したのかな？
0186名無しの笛の踊り
02/05/04 01:55ID:???新国とはいえ、スタッフから配役まで藤原の公演である事は間違い無い。
市原多朗は二日だけ。
新保と池田は二期会からの仕込み。
岡山美幸は昭和卒業したばかりの藤原のバス岡山広幸の娘じゃねえか。
いつまでもこんな公演続けてるようじゃあ終わってるね。
サロメは二期会公演か。
普段チケットノルマさばける人間が相変わらず配役されてるね。
ほとんど変わらずというところか。決まった人間ばかり。
0187名無しの笛の踊り
02/05/04 08:08ID:c6P1Tqa.本当にそうかい？
日本人脇役の半分以上が二期会会員のようだけど‥。
0188名無しの笛の踊り
02/05/04 15:42ID:???Z席は62席。
初台での自分の順番は、どう数えても63番目以降・・・。
買えねーじゃん（泣）。
やっぱGWだからか？いつも通りの時間に来た自分が甘かった・・・。
まあ、売れ残りとキャンセルに期待して（無理だろうけど）一応並んでた。
でも蓋を開けてみてビックリ。
10人ちょい買ったところで、「今日のZ席は売り切れました。」
買えなかった人々は唖然。皆その場で立ち尽くしてた。（笑）
このカラクリは！？
他のぴあでも同じくらい買われたんだろうね。
土日と思って安直に初台に並んだのが甘かったというわけ。
まあ、結局自分も買えなかったんだけど。
0189名無しの笛の踊り
02/05/04 22:37ID:/hJXzTug0190名無しの笛の踊り
02/05/04 22:40ID:l8LY6hZEあれはバリトンではない。高音の出ないテノールだ。
あと、日本人男性歌手の演技ってのは１９５０年代を基準にしてるのか？
頼むからもう少し自然に演ってくれ。特にナラボート。
サロメはけっこう良かったと思うぞ。狂気は感じられないが…
0192名無しの笛の踊り
02/05/04 23:54ID:n.nQlGaY>サロメ、活気のない初日でした。
>タイトル・ロールは可も不可もない出来で、正直物足りなかった。
今日はなかなか良かったと思う。
>それにあの中途半端な脱ぎ方じゃね…。
>ミュンヘンのまったく同じ演出で、56才のギネス・ジョーンズが全裸になったというのに。
ギネス・ジョーンズがいくら元美人でも56歳のヌードは見たくないね。
ジャニス・ベアードは声も良くて美人だけど、下着姿の体型を見た限りでは
全裸にならなくて良かったと思う。ラッパライネンのヌードのほうがずっと良い。
0193名無しの笛の踊り
02/05/05 00:34ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008971591/l50
0194名無しの笛の踊り
02/05/05 01:54ID:???Y…
0195名無しの笛の踊り
02/05/05 09:10ID:swhY0lUwhttp://www.nntt.jac.go.jp/frecord/opera/2001%7E2002/sarome01.html
0196名無しの笛の踊り
02/05/05 19:22ID:kO4JeHfs0197名無しの笛の踊り
02/05/05 19:37ID:???配役とスタッフ見りゃわかんだろ。
最近は小林一男といい、直野さんといい、二期会の歌手が昔よりも出演しているよ。
昔は時々だったが。
サロメの方は二期会オンリーだね。
0198名無しの笛の踊り
02/05/05 20:57ID:pKKYZA4.小林一男さんは二期会ではありませんよ。
現在は無所属です。
だから藤原のカプレッティにも出たでしょ。
0199今日はどうでした
02/05/06 00:05ID:???0200名無しの笛の踊り
02/05/06 00:06ID:???0201名無しの笛の踊り
02/05/06 00:06ID:???と書くはずだった…
0202名無しの笛の踊り
02/05/06 00:38ID:IP2AlKNYグエルフィの悪党に萌えた。
多朗ちゃん調子が悪かったのか時々声が割れてたけど
「星は光りぬ」はちゃんと歌っていた。
ファンティーニは細かい強いビブラートの声で
こんな声初めて聴いたよ。
（ビブラートの声嫌いだけどここまでいくと感動（？）して
この声にあう曲は何だろうと思った）
席（３Ｌ）のせいかオーケストラがうるさかった。
以上。お粗末でした。
0206名無しの笛の踊り
02/05/06 02:28ID:IP2AlKNY昔はそうでもなかったけど
割れっぱなしですか...
0207名無しの笛の踊り
02/05/06 04:59ID:ztVawa6gって感じでした。
来週トスカ見ますけど、なんかワーグナーぶっ飛ばすイタリアンなオペラだといいんだけどね。
0208名無しの笛の踊り
02/05/06 05:17ID:5OL/Oirgいつも割れっぱなしの人ではないと思うけど、昨日はちょっと
冷や冷やするところが多かったみたい。
でも、部分的に声が荒れたり、高音がちょっと固くなったり
するところはあったけど、あの輝かしい声は本当に凄い！
流石は世界で通用するテノールの音色だよね。
0209名無しの笛の踊り
02/05/06 05:34ID:5OL/OirgＺ券は、一部のチケットぴあでも販売しています。
全部で５店舗（ボックスオフィス含む）で扱っているとすれば
１０人ちょっとで売り切れというのは当たり前と思います。
0210名無しの笛の踊り
02/05/06 11:23ID:???最近渋谷に行ってないが、ぴあのおねーさんがとろくて
いつも５〜６人しかとれなかったが改善されたのだろうか。
８時にいってとれないと結構鬱。改善ｷﾎﾞﾝﾇ。
0211ヴェロネージ
02/05/06 19:56ID:???0213名無しの笛の踊り
02/05/07 00:28ID:???0215ヴェロネージ
02/05/07 00:38ID:???身振りがかっこよきゃいいんでしょ？
ブラボー言ってよ。
0217名無しの笛の踊り
02/05/07 00:58ID:???前の時にも行ったので演出などは変わりありませんでした。
（少しは変わってたのでしょうか？）
しかし、今日の演奏はオケもスカルピアもメロメロに感じました。
全体的に緊張感に欠けるようなえんそうで、雑な音が目立ちます。
指揮者はエネルギッシュに振っていたようですが、なにか噛み合ってないような印象でした。
前回観たトスカにはとても良い印象だったので、少し残念です。
0218宇野コーボー
02/05/07 01:01ID:???0220名無しの笛の踊り
02/05/07 01:12ID:aNEBZy5.また関係者か？
0221名無しの笛の踊り
02/05/07 01:12ID:???確かに１幕ははらはらしたが、いつもあんなもんではないか？
全体的に歌手に気を遣いすぎているような気がする。
>>219
漏れは昨シーズンのリゴレットは良かったと思う。
0222名無しの笛の踊り
02/05/07 01:16ID:???スコラの絶唱が無かったら暴動起きてたぞ！
0224名無しの笛の踊り
02/05/07 01:18ID:aNEBZy5.漏れはウエルテルを振ってた人は良かったと思ったが・・・
0225名無しの笛の踊り
02/05/07 01:19ID:1nIyCf3s前回のトスカを振ったヴィオッティは素晴らしかったですよ。
>>220
指揮者を叩いちゃいけない決まりでも？皆歌手とか演出は叩くくせにね。
0226名無しの笛の踊り
02/05/07 01:22ID:???0228名無しの笛の踊り
02/05/07 01:47ID:aNEBZy5.だいたいな指揮者叩きなんてオケとか関係者だろ？
聞いてるほうは指揮者の良し悪しなんてわかんねえんだ。
歌手とか演出なんてのはすぐわかるから。
せっかく外人指揮者で期待して高い金を払ってるんだからうぜーこと言うな！！
0229名無しの笛の踊り
02/05/07 01:55ID:???そんな恥ずかしい事自信マンマンに言うなよ、、、、
0230名無しの笛の踊り
02/05/07 02:55ID:???トスカはともかく、スカルピアとカヴァラドッシ。
グエルフィが良かっただけに、ダルテーニャは聞き劣りがして苦しかった。
市原氏、高音のキツさは大目に見るとしても、演技が硬すぎ。
中音域の表現力はあるんだけどなあ。
全員表キャストで聞きたかった。８日は行けんし。
ところで、例の裏声ブラボー男のことは話題にならんのか？
スレ立てちゃうぞ。
0231名無しの笛の踊り
02/05/07 03:02ID:???暖かくなるといろんなヤバイ人が出てきますな。
国辱モノです！！！
0233名無しの笛の踊り
02/05/07 03:09ID:vvks3AUwレパートリー公演としては悪くなかったが、
ピット前に詰めかけるほどか？
出演者にナメられるぞ。
0234名無しの笛の踊り
02/05/07 03:15ID:???裏声ブラボー、歌手を愚弄してるようにしか聞こえない。
タイミングも早すぎるし。
あれが出ると拍手する気が完全に失せる。
６日も会場全体が凍ってたな。
0235ヴェロネージ
02/05/07 03:16ID:???これって大成功？
ピットにｲﾊﾟｰｲ人が集まってきて怖かったＹＯ！
またパパの力で日本に来たいデース。
0236名無しの笛の踊り
02/05/07 03:55ID:???あの、やる気のなさ丸出しの悲惨な「ドン・カルロ」と比べれば
0237名無しの笛の踊り
02/05/07 11:40ID:???デイリーの内容から見て２２０・２２４・２２８はバカモトか？
２２８はバカモトの精神構造が出ていてﾜﾗﾀﾖ。
素人丸出し、イタすぎ(w
0238
02/05/07 12:22ID:CAWwneas皆さん（そして高本先生）気が付きましたか？
あれだけそろってずれると言うことは、指揮者の振り間違い
（或いは曖昧な棒を振ったこと）が原因と思われます・・・。
もしかするとスカルピアが突っかけたのが原因かも知れないけど。
それにしても良く持ち直したものだ。ある意味でプロ根性を
見せてもらったような気がした。なるべくばれないように
元に戻す。これぞプロの技。感動！
0239名無しの笛の踊り
02/05/07 12:23ID:oU4gZEII0240小声で「ぼそっ」
02/05/07 12:28ID:oU4gZEII>>229
>>236
しかし実際、オペラにおける指揮者の力量って、どれくらい出来に影響するもんだろうねぇ？？
個人的には、演出家の力量の方が影響大きいような気がしてるんだけど、どうです？？
要は「誰某が振ったあの公演」っていうより、「誰某演出のあの公演」ってほうがしっくり来る、というか。
「クライバーの振った”ばらの騎士”が一番よかった」と一つ覚えで仰る、「文壇一のオペラ通」林真理子センセイには否定されそうだけど。
裏声で「ひゅう！ブラボー！」。
余韻などあったものではなかった。
よほど感動したのか、それともぶち壊そうとしたのか？
真意はよく分からない。そんなに悪意はなさそうだと
感じたが・・・。
心の広い人なら「ああ、喜んでいる人がいるな。ほほえましい。」
厳格な人なら「芸術を分かっている奴じゃないな。うざい。」
という受け止め方だろうな。
ところで、昨日飲みすぎで昼飯食いたくない。連休明けのウツ。
0242名無しの笛の踊り
02/05/07 13:20ID:???こいつ見つけて殺そうぜ。
家族もろとも。
娘はレイプしてビデオにとってから。こいつの目の前で。
0243名無しの笛の踊り
02/05/07 13:32ID:???糞スレを自分で立ててみろよ。
あのねぇ・・・。君さぁ・・・。
言語道断だよ。
オペラファンはもうお止めなさい。
その人間性では音楽を理解することは無理だよ。
0247名無しの笛の踊り
02/05/07 22:20ID:???チケット買ってあるんだけど、不安だ・・・。
0249名無しの笛の踊り
02/05/08 00:01ID:???0250名無しの笛の踊り
02/05/08 00:21ID:???俺は244じゃないが、
＞裏声ブラボー男の新スレ立ててくれよ。
＞こいつ見つけて殺そうぜ。
＞家族もろとも。
＞娘はレイプしてビデオにとってから。こいつの目の前で。
たとえ２ｃｈでもこんな事平気で書くなんて頭がイカレてるぞ。
0251名無しの笛の踊り
02/05/08 12:42ID:???0252どちらが重罪？
02/05/08 12:44ID:???0253ノンビリ
02/05/08 12:49ID:???オペラを観て、素直に笑ったり泣いたりして
心を癒そうよ。
けんか腰の音楽ファンなんて何だか似合わないな。
もっと心にゆとりを持ちたいものだ。
0254名無しの笛の踊り
02/05/08 12:54ID:???舞台上とピット お坊ちゃんハッタリ指揮者にイライラ
結果 新国内総イライラ
何も感じてないのがヴェロネージか？w
0257名無しの笛の踊り
02/05/08 22:55ID:evUbf226上演中、ずーっと、「カシャ カシャ カシャ・・・・・」という音が規則正しく鳴ってました。
「歌に生き、恋に生き」の間も。
あれって一体．．．。もしかして斬新な演出？観客を舞台に集中させないための？
0259名無しの笛の踊り
02/05/09 11:24ID:uTtRg8jkどこの席での話ですか？
どこからその音が聞こえて来たのですか？
空調か何かの音？
何か設備上の問題ならば、必ず修理なり
改善をしてくれると思いますよ。
新国は音響に関してはかなり気を使って
いるから。詳細希望！
0260名無しの笛の踊り
02/05/09 11:36ID:???0261名無しの笛の踊り
02/05/09 11:37ID:???0262名無しの笛の踊り
02/05/09 12:02ID:Uu1ipnCs0263名無しの笛の踊り
02/05/09 15:20ID:K0wI/LRkかなりきつくなって、ちょっとなぁ。まあ、好きずきでしょうが。
スカルピアがピカイチのできかな。カヴァラドッシちょいと影が薄かった。
指揮者についてはなんだかいろいろ確執があるみたいですが、
人物の心理をえぐりだすようなプッチーニの音楽をよく表現
していたと思いますが・・・
0264名無しの笛の踊り
02/05/09 21:23ID:???俺も２６３と同じ印象！
トスカはビブラートきつかったな。でも「ジェラスでヒステリックな
オペラ歌手」という役柄には合っていたかもね。
「スカルピアはピカイチ」に激しく同感！ほんと良かったよ。
カヴァラドッシは、う〜ん・・・。悪くはないんだけど・・・。
音色が薄っぺらいのかな？イマイチ酔えなかったよ。でもよく通る
声だし高い音もしっかり出していたけどね。
指揮者は、ちょっと歌謡曲っぽい曲想をつけすぎじゃないだろうか？
演歌流の音楽構成は良く言えばわかりやすいが、悪く言うと鼻につく。
でもいい公演だった。十分にオペラを楽しんだよ。
0265257
02/05/09 21:28ID:TsCx7P.M私の席は、１階１７列の真ん中あたりでした。
聞こえてきた音の音源は、少なくとも客席ではなく舞台側だと思います。
一応アンケートには書いてきたのですが．．．。
私の数列前の方も、休憩中に怒っておられたので、少なくとも私の幻聴ではないと思います。
二国では何度も見てますが、今までこんなこと、一回もなかった。
0266名無しの笛の踊り
02/05/10 00:34ID:ITimiAtM0267名無しの笛の踊り
02/05/10 00:42ID:???サロメの日はおとなしいね。最終日。
今日はオケはメロメロ。あのスコアだしめちゃくちゃになるかと一瞬ｵﾓﾀﾖ。
ヴェロネージがどうこうあったけど、児玉さんも相当ヤバかった。
でもこれこそライヴの醍醐味、漏れにとっては楽しかったﾃﾞｽ。
シュミットはやはりすごかった。あんなヘロデめったに見れない、と思う。
0268名無しの笛の踊り
02/05/10 02:21ID:KoCYHH2E裏声ブラボー男、マジで腹立つよ。
あの声聞くと背筋が寒くなる。体験した人ならわかるはず。
次回遭遇したら、なんとしても探し出して、主催者に善処を求めるつもり。
たぶん直接文句つけても効果ないだろうから。
0269名無しの笛の踊り
02/05/10 16:25ID:/4y7MHsIこれから行きます
0270名無しの笛の踊り
02/05/10 16:27ID:???直接文句が言えない小心者だろｗｗｗｗ
0271名無しの笛の踊り
02/05/10 23:01ID:wRoa.0aU0272名無しの笛の踊り
02/05/11 00:57ID:ZQjbsZCgスカルピアがグエルフィに代わってフランチェスコ・エッレロ・ダルテーニャでした。
カヴァラドッシの市原多朗さんはさすが日本を代表するテノール歌手という感じでした。
なんか全体的に重苦しい演奏でしたが、よかったと思います。
グエルフィのスカルピアが聞きたかったなあ・・・・
0273名無しの笛の踊り
02/05/11 10:59ID:lrcmhasg0274名無しの笛の踊り
02/05/11 20:14ID:???本日も裏声ブラボー男降臨！
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