～ピアソラ～

0001７７４

NGNG

「ブエノスアイレスの四季」ってかっこいいですね。

0002名無しの笛の踊り

NGNG

うん。

0003名無しの笛の踊り

NGNG

だから？

0004名無しさん

02/03/22 04:04ID:???

（・∀・）ｲｲ!

0005名無しの笛の踊り

02/03/23 21:10ID:ZVgh9.7c

本人の演奏で出てる？
漏れはクレメルで聞いて萎えた。

0006名無しの笛の踊り

02/03/25 10:07ID:gqvxsSVY

age、お客さんが来ないねえ。

0007名無しの笛の踊り

02/03/25 10:21ID:???

ピアソラのブームが去った後っていうのは寒々しいな。

0008名無しの笛の踊り

02/03/25 10:23ID:IflUd7/6

小松亮太、クレーメル、ヨーヨー・マってのが近年よく聴かれてるCD
ってとこなのかな。

0009えーっと

02/03/25 10:32ID:DSnvx6bI

周期的にタンゴ・ブームって発生するよね。

0010（　´ⅴ｀）ノ

02/03/25 10:38ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012056973/l50

ワールド板にいらっしゃいな

0011名無しの笛の踊り

02/03/25 10:39ID:???

本人のレコードが一番良いに決まってるのだが、レコードが高い。
ＣＤじゃ音悪すぎ。

0012名無しの笛の踊り

02/03/25 10:47ID:.sIyrJUc

>>5
どれもこれも音悪いが何種類か出てるよ。

0013名無しの笛の踊り

02/03/25 10:47ID:As/x8BBo

HISTORYのBOXは買いかい？

0014名無しの笛の踊り

02/03/29 23:42ID:???

ピアノラ自演の箱があるの？

0015名無しの笛の踊り

02/03/29 23:44ID:2m7RZrv2

ピアソラのＣＤ貸してくれた彼女元気かな・・・

0016名無しの笛の踊り

02/03/31 07:46ID:XADw0M/I

クラヲタってピアゾラには極端に冷たいね。
才能のあるものを憎んでいるのかな?
みんな、心配しなくても今世紀中にはクラのスタンダードになるよ。

0017名無しの笛の踊り

02/03/31 08:33ID:GafdaRlc

>>16
それはクレメルとかマの勘違いCDしか聞いてないからじゃないの？

0018名無しの笛の踊り

02/03/31 23:43ID:2cXORHKE

>>17
いえてるにゅあ。本人のはいいにゃあ、とおりゃあ思うが

0019688

02/03/31 23:47ID:TAS0pmjg

>>13
HISTORY のBOXは私も興味がある。情報くれ。
>>17、18
同旨。

0020名無しの笛の踊り

02/03/31 23:49ID:???

ここみてて急に「タンゴ・ゼロ・アワー」聴きたくなった。

0021名無しの笛の踊り

02/03/31 23:53ID:7g02synw

クラ演奏家のピアソラ聴いて何か言ってもしょうがない。本人のを聴け。

>>11-12
Diskyから出ているニューヨーク・セントラルパークでのピアソラ・キンテート
のライヴは確か80年代デジタル録音で音いいよ。演奏は往年には及ばないが。

0022名無しの笛の踊り

02/04/02 01:03ID:PLd7kZuw

Concierto para Quintetの演奏は 21の盤が好き。Tango Zero Hourは何かまとまりすぎている感じがする。

クラの人には、最後のSexTet(Gandiniのピアノ)はいかがでしょうか。
演奏はまとまりに欠けるというか壊れ気味なので容認されるか疑問は残るところですが。
とりあえず、Finally Together(Lucho)を勧めておきます。

0023

02/04/02 11:23ID:/KYDW9og

別物として聴く分にはクレーメルのは悪く無いと思う。
マのは・・・・別物としてもリズム感皆無でつまらん。

>>13
>>19
音はさして良くないけど激烈に安くなってるから買って損はない。

002421

02/04/02 17:36ID:???

訂正。レーベルはDiskyではなくChesky。87年9月6日収録。
ピアソラが3ヶ国語（英・伊・西）でスピーチしている！

0025名無しの笛の踊り

02/04/02 20:10ID:EBfSJGQc

私クラの人だけど、マのはどうかと思うよ・・・
ピアノの友人にマのＣＤを入門編としてプレゼントして、後で聞いてあせったもん。
オブリビオン最高！・・・と思いませんか？
イタリアの友人たちはインディーズで弦５編でピアソラのＣＤ出してたけど、
すげー良かった。血が違うのかしらね？

The Rough Dancer and the Cyclical Night なんてどう？

0026名無しの笛の踊り

02/04/05 12:26ID:???

以前、ピアゾラはクラのスタンダードになるといったのは失言、ヤッパノリが悪すぎる。
正しく言えば、今世紀中にクラの演奏家がラテン、タンゴ、ブルースなんかをちゃんと演奏できるようにならないとクラ演奏家は次世紀までやっていけなくなるというべき。

0027名無しの笛の踊り

02/04/05 12:27ID:gZYMoP6w

>>23
HISTORY のBOXって犬とか塔で売ってる？

0028名無しの笛の踊り

02/04/05 12:29ID:2WdpLsHw

バンドネオン協奏曲は、かなりカコイイ。

0029名無しの笛の踊り

02/04/05 13:07ID:vFJiaH4A

アディオス　ノニーノ

0030名無し

02/04/05 13:19ID:jWI1gvM.

君たち、kip hanrahan は知ってる？

0031名無しの笛の踊り

02/04/05 21:22ID:7jzHhAgI

1986年11月のウィーン・コンツェルトハウスでのライブ録音、
"Tristezas de un doble A"が最強だと思う。
20分間以上にも渡る表題曲が、スペシャリスト同志の即興の応酬
といった感じで素晴らしく、複雑な室内楽曲が自動書記で生まれ
てくるかのような凄まじい演奏。
CDはmessidorから。日本盤もあったはず。録音も良い。

0032名無しの笛の踊り

02/04/08 22:27ID:RrWyPeq.

話はピアソラから外れるけど、アルゲリッチ、クレーメル、マイスキーのトリオがチャイコを入れたＣＤのアンコールでタンゴを入れている。
1分強の短い曲なんだけど、これがかなりいい。当然アルゲリッチがリードしてるんだけど、やっぱりアルゼンチン出身のせいかどうかはわからないけど。
この人のリズム感は逸品。クレーメルバンドのフヌケ演奏とはえらい違いがある。

0033名無しの笛の踊り

02/04/08 23:10ID:ppJVg4UE

Platzから出てる"Live in Wien"を聴きなさいな。

録音はいいし、ブエノスアイレスの四季も、夏と冬が入ってるよ。
ヨーヨー・マで有名になったリベルタンゴも入ってるけど、
この盤の演奏で聴くとぶったまげるよ。　熱くたぎるような、
強烈にカコイイ演奏！　これを聴いた後にはマの演奏なんて
ぬるくて聴けなくなる。

0034名無しの笛の踊り

02/04/09 00:14ID:xJ37PtrM

>>33
これは>>31で漏れが紹介している盤と、同一会場、同一スタッフで録音された
盤ですね。>>31の盤の方が時代的に後の物になります。
ピアソラの80年代のライブ録音だったら、まず、この２枚がお薦めですね。

003523

02/04/09 11:07ID:???

>>27
池袋の犬で買った。

>>32
アルゲリッチもマイスキーも抜群のリズム感持ってて・・・・いいかげんに演奏する癖があるから
その辺が向く理由かも（ｗ

0036名無しの笛の踊り

02/04/09 11:22ID:PpQm1Odk

この前松尾葉子が演奏会でピアソラの曲を弾いていた

0037名無しの笛の踊り

02/04/09 12:35ID:???

ピアソラの譜面の意味は、クラシックの譜面とは基本的に
違うということをわかっているクラ奏者はそもそもいるの？

0038名無しの笛の踊り

02/04/09 13:10ID:MfL4pAh6

>>37
そのはなしは、タンゴ一般にいえること、それともピアソラは特別？

0039名無しの笛の踊り

02/04/09 22:36ID:???

>>37
当たり前！！少なくとも私は解っているつもり。
ただ、タンゴも奥が深いので、やればやるほど自分に欲求不満。
自分はやっぱりクラの人間なので、ん十年染み付いたクラ弾きから
血の通ったタンゴの音に入るまで、何かを取っ払わないとかなりキビシイ。
タンゴやっています、とはとてもおこがましくて言えないので、
なんちゃってタンゴなら弾けます、と言っている（涙

0040名無しの笛の踊り

02/04/10 11:56ID:???

>>39
数年後には、クラ業界でもいい演奏がされるものと期待して
良さそうですね。現状では、タンゴをやってきた人以外は
ジャズの一部（ガリアーノや斉藤徹ら）だけですからね。

ただし、クラシックギタリストは例外なのは承知の上。

0041名無しの笛の踊り

02/04/11 22:28ID:x8EE1GeU

ところで、このテーマのスレって他のカテにも健在なの？
どうも、タンゴってどこからも仲間に入れてもらってないような気がして．．．

0042名無しの笛の踊り

02/04/11 22:54ID:mFfb6/iQ

アサド兄弟はどうよ？もう出てたっけか？

0043名無しの笛の踊り

02/04/11 23:43ID:WSCUdHh2

タンゴ組曲、旧盤の方が好きかな。

0044名無しの笛の踊り

02/04/12 22:02ID:10pbgitY

アサド兄弟のplays piazzollaの、一部の曲で共演してる
ナージャのヴァイオリンは何かいまひとつしっくりこない。

全部スアレス・パスにして欲しかったな。

0045名無しの笛の踊り

02/04/13 00:30ID:vVMVAi6I

>>44
はげどう！
ぱす＞＞＞＞なーじゃ＞＞いわお？

004679

02/04/13 09:44ID:EOeG7ZQ6

>41
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012056973/l50
でもやってるよ。

0047名無しの笛の踊り

02/04/14 00:20ID:zG1O/UZ2

age

0048名無しの笛の踊り

02/04/16 00:29ID:???

historyのボックス、内容はライブ？
それとも古い音源の寄せ集め？

0049名無しの笛の踊り

02/04/16 00:44ID:???

黒田アキの東京ピアソラランドはどうよ

0050名無しの笛の踊り

02/04/16 22:03ID:IqufrT4.

ピアソラ初心者なのですが、Clが活躍しているCDを御存知ないですか？
もしくはCl用に編曲しているものなど。

0051名無しの笛の踊り

02/04/16 22:18ID:???

ＣＭに騙されて馬のピアゾラ買わされた。
サントリーのウィスキーは買ったことないのに．．．
後悔

0052名無しの笛の踊り

02/04/17 05:57ID:7RDjyzj.

>>50

クラ編曲は聞いたことないな...
クレーメルの「ピアソラへのオマージュ」の一番最初に出たやつに
ミシェル・ポルタルとポール・メイエがフィーチャリングされとるよ。
「キンテートのためのコンチェルト」でのクラのソロとか、
なかなか良い。

0053名無しの笛の踊り

02/04/17 21:46ID:V5tDnp4g

＞５２さん
ありがとうございます!!(　´∀｀)
購入して聴いてみます。
Clの音色が好きなんですよね。

0054名無しの笛の踊り

02/04/17 23:10ID:7RDjyzj.

クロノスＳＱと共演した「ファイブ・タンゴ・センセーションズ」は
クラ板住人には割と馴染みやすいかと。

あとロストロが弾くル・グラン・タンゴとか。

0055名無しの笛の踊り

02/04/17 23:34ID:spINldaA

>54
クロノスのは全然だめだめだと思う。

0056名無しの笛の踊り

02/04/18 00:45ID:tIuhHr/U

クロノスなら、「タンゴのための４人」をお薦め。
現代音楽の諸相IIの入っているよ。

「ファイブ・タンゴ・センセーションズ」は、元ネタの「７つの
シークエンス」のCDを買うべし。漏れは「ファイブ・タンゴ～」
を聴いたために、長い間ピアソラを下らん作曲家だと思っていた。
とんでもない誤解だった。

クラ板住人には、アックスとシーグレルのデュオ、アサド兄弟の
アルバムを推薦しておこう。

0057名無しの笛の踊り

02/04/19 00:43ID:1W/kvHh6

agetokou

0058名無しの笛の踊り

02/04/20 09:39ID:hhH2iQiU

>>56

「７つのシークエンス」はちょっと手に入りにくいよね。
漏れが持っているのはPiazzollissimo 1979-1983という
ＣＤで、新生キンテートの初めてのアルバム「Biyuya」
と一緒になってるもの。　単独盤もあったかな？

0059名無しの笛の踊り

02/04/21 22:26ID:ZlnoHZPQ

age

0060名無しの笛の踊り

02/04/21 22:46ID:???

セルシェルのピアソラアルバムはどうなんですか？

0061名無しの笛の踊り

02/04/23 00:43ID:I1lDKWR2

>>60

パトリック・ガロワとのやつ？
あれははっきりいってぬるい。

「タンゴの歴史」は、バルエコ/パユ盤の方が
いいかな。
いずれにせよバンドネオンが入らない編成の曲は
漏れ的にはあまり好かん。

0062名無しの笛の踊り

02/04/23 00:47ID:B7fUqDCw

>>60
ガロワがフルート吹いてるDGのね。
食卓の音楽には良いのじゃないかな。

006356

02/04/23 00:48ID:5Sfk9OLg

>>58
漏れが持っているのも、それ。

>>61
セルシェルはヌルイね。仮に、このアルバムやマのアルバムに収められて
いるものがピアソラのすべてだとしたら、漏れはピアソラになど何の魅力
も感じなかったと思う。

0064名無しの笛の踊り

02/04/24 21:43ID:9xtsCsLg

age

0065名無しの笛の踊り

02/04/26 21:57ID:???

ブエノスアイレスのマリア・・・
ご本人の録音と暮眼留のと、どっち好き？

0066名無しの笛の踊り

02/04/28 08:41ID:KEsxQ1TY

>>65

愚問。　本人のにきまっておる。

0067名無しの笛の踊り

02/04/29 21:25ID:G5ST0O0U

ピアソラに限らず、クラシックの人がタンゴを弾けないというのは、ちょっと短絡過ぎるのでは？
なにせ何十年も前の頃から、タンゴの業界（勿論アルヘンティーナの）では、エキストラでクラの
奏者を使っていたんだから。それでもちゃんとタンゴになっていたのは、やはり彼らがアルゼンチン人
だからだと思う。もっと言えば、ポルテーニョだからか。
タンゴ･フォー･４が、上手いんだけどつまらないのも、モサリーニの楽団が御大がいるのに魅力ないのも、
そのへんにあると思われる。ピアソラキンテート最初のビオリン、シモン･バジュールだって、ありゃー
そもそも、そして現在もクラシックの人な筈。
いわゆる、伝統と土壌の中で育った人だからこそ、タンゴに限らず局地性の強い音楽を表現できるのでは、
とか、最近考えてしまったり。

006839

02/04/29 21:53ID:???

>>67 そうね、そのシモンの演奏（だと思う）を聞いたとき、
この人はクラシックを勉強した人、って音でわかった。
けど万人が万人＝クラの人間がタンゴを弾ける、では無いのよね～。はー・・
民族（地域）性の強いものを弾くとき、タンゴに限らずクラでも
ドイツ人の弾くスペイン物に萎え・・たり、する事ある。
だからといって他の国の人がその文化を表現できないか、といったら
そうではないが（じゃなきゃアジア人のクラ奏者＝ダメ、という論理になってしまう）
血の要素は大きい、と感じる今日この頃。

0069名無しの笛の踊り

02/05/02 06:43ID:mgUSSfJg

age

007067

02/05/03 03:35ID:rYFHlb/M

ええ、67です。かなり、タンゴが好きです。68さんがどこの楽団で弾いているのか
気になります。せめてヒントだけでも教えて下さいな。

007139=68

02/05/03 03:45ID:???

いや、まだ学生です（ｗ
かなり歳食った学生だけど・・

007270

02/05/03 04:26ID:uLH.nFiY

学生でタンゴ系…。狭い世界なんで、東京が活動拠点ならもしかして
知っている楽団かも…。　詮索無用？

007339=68

02/05/03 05:32ID:???

あ、日本在じゃないんです。
大学は東京Ｏｎ大卒ですが・・（ｗ
３９を見ていただけば分かりますが、クラが専門です・・

0074名無しの笛の踊り

02/05/03 05:40ID:???

ピアソラに限らず、クラシックの人はタンゴ位弾けるだろ？
NHKで演歌の伴奏でストリング弾いてるよ。

0075名無しの笛の踊り

02/05/03 05:44ID:???

あ～はははは！！！
チミ間違ってこのスレに来ちゃったようだね↑
晒してやろうかと思ったけど、荒れるの嫌だからやめとく。

0076名無しの笛の踊り

02/05/03 20:50ID:I/RRqqb.

ブエノスアイレスの四季、のピアノトリオ版ってどんな感じなんでしょうか？
お勧めのCDとかあったら教えてくださいm(__)m

0077名無しの笛の踊り

02/05/04 15:00ID:1dwNVdpI

74にメロンの皮贈呈。半分に切ったヤツ。びーば、びーば。

0078名無しの笛の踊り

02/05/07 11:30ID:???

ここまで落ちてるぞ、なぞといいながら下げ進行

0079名無しの笛の踊り

02/05/09 11:02ID:???

あげる

0080名無しの笛の踊り

02/05/11 23:54ID:???

徳武正和。うまい。

0081名無しの笛の踊り

02/05/13 05:29ID:???

しかし落ちるの早いなー
あげちゃうよ

0082名無しの笛の踊り

02/05/13 09:00ID:42TS/hv2

ミルバが来日。昔ピアソラと来たときとは別人のようにお肉がついて
らっしゃった。
さすがイタリア人。さすが大物。

0083名無しの笛の踊り

02/05/14 00:53ID:WxKb2Q3s

えー!!ミルバ来日～!!
知らなかった…。よかったですか？

008482

02/05/16 03:01ID:RQA9TOog

行ってはいないです。NHKで小松氏と競演したのを観て…。
しかし、あの小松バンドはへタレだ。五重奏の頃のほうがまだ勢いがあった。
パワーのないバンドネオン三台従えても、気の抜けたシャンパンみたいな
演奏だった。
オルケスタをやるには、十年早い、とは言い過ぎか。

0085名無しの笛の踊り

02/05/17 03:44ID:o/XZjsL.

ミルバのマリア、見て来た。
すげー良かった！　
まだ間に合うぞ。お見逃しなく！