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339コメント130KB

♪　２０世紀の名曲を回顧する　♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001出光逝ってよしNGNG
もはや、遠く過ぎ去った２０世紀。離れてみれば見えてくることもある。
最大５曲、順位を付けて投票してね。１位：５点・・・５位：１点でキリ番ごとに集計するからね。
短い説明をつけてくれればなおよし。

では言いだしっぺの漏れから；

１） ポーギーとベス（ガーシュイン）　本当に泣けるオペラはこれだけ
２） 春の祭典（ストラヴィンスキー）　騒がしい２０世紀の序曲
３） 弦チェレ（バルトーク）　近代文明およびクラ音楽の鎮魂歌
４） ルル（ベルク）　ロリコンマンセー
５） ＭＵＭＵＫＩ（ピアゾラ）　ピアゾラなくて何の２０世紀かな
0153名無しの笛の踊りNGNG
>>152
違うよ。最初から読めよ！
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>153
19世紀枠の曲は明示する、という但し書きがあったはずだがな。
最初から読めよ。心をこめて。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>154
おまえこそちゃんと読め！低脳！
最初にブルが出てきた時に、１９世紀枠と明言してるだろうが。アフォ！
0156名無しの笛の踊りNGNG
１、クセナキス「エルの伝説」
２、シベリウス「交響曲第４番」
３、ブーレーズ「プリ・スロン・プリ」
４、リゲティ「エチュード第１巻」
５、ドビュッシー「ベルがマスク組曲」
0157名無しの笛の踊りNGNG
ヤメレ！
いいじゃんか。俺たちは>>1の苦労にすがってるんだから！
１９世紀も２０世紀も要は＞１にわかればいいだろう！
アフォとかなんとか、このスレではヤメレ
0158１４９NGNG
１５１は１４９の訂正なのでよろしく＞１
0159名無しの笛の踊りNGNG
だ、か、ら、

> ５、シューベルト：グレイト

こういうのは19世紀枠と明示しないと。
016073NGNG
>>134
>>99

俺のはネタだよ
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>159

ちゃんとシベリウスに変更されてるじゃん。
0162名無しの笛の踊りNGNG
ハインツ・シューベルト／賛歌的協奏曲
0163名無しの笛の踊りNGNG
・バルトーク：ピアノ協奏曲第二番
クラファンとしての私の原点、バルトーク。その中で一つとなると、ハマるきっかけに
なったこの曲かなぁ。いかんせんバルトークは好きな曲多過ぎるんで。

・ショスタコーヴィチ：交響曲第13番「バビ・ヤール」
ショスタコーヴィチも悩むところ。交響曲10、15番とか弦楽四重奏曲11-15番辺りも
無茶苦茶好きなんですが、ここは、詩の効果が音楽で増幅されるという点では歌付き
交響曲の歴史上でも屈指と思えるこの曲に一票。

・ミヤスコフスキー：シンフォニエッタイ短調
交響曲作家、ミヤスコフスキーは意外にピアノソナタや弦楽四重奏曲、チェロソナタ
など小編成の曲にも佳品が揃ってます。ピアノソナタ5番、弦楽四重奏曲13番、チェロ
ソナタ2番あたりむっちゃ好き。ただ、ここでは完成度の高いこの曲を挙げときます。

・ヴェーベルン：弦楽四重奏曲作品28
新ウィーン学派ではいわゆる点描主義にも関わらず表情豊かなこの曲が一押し。ベルクの
ヴァイオリン協奏曲、叙情組曲とかヴェーベルンの第二カンタータとかも好きですが。

・ライヒ：ヴァーモント・カウンターポイント
フルートの音色が好きな私としては至福の一曲。ミニマル関係ではライヒの諸作の他に
グラスの弦楽四重奏曲第五番やナイマンの弦楽四重奏曲第二番なんかも好き。

僅差の次点として、プロコフィエフの古典交響曲、ストラヴィンスキーのプルチネルラ／
イタリア組曲、ヒンデミットのシンフォニア・セレーナ、矢代秋雄の交響曲、ヤナーチェクの
シンフォニエッタあたりも大好き。…しかし我ながら保守的なラインナップですな。
0164名無しの笛の踊りNGNG
マクラレン「シンクロミー」
ラッヘンマン「響影」
松平頼則「フィギュール・ソノール」
シュトックハウゼン「祈り」
マラ７

「シンクロミー」は実験アニメーションで、音楽と映像が完全に一体化したもの。
（光学録音のトラックがそのまま映像になっている）
なんとなく入れてみたかったんです。
0165ブルヲタは一体いつになったらNGNG
ブルヲタは一体いつになったらスマートになれるのか？
ここで”ブル”の文字を見るたびに、萎える
>>2が”ブル”と書いた時点でスレの主旨が変わってしまい、
スレタイとの矛盾がスレの混乱を呼ぶ原因となった。
>>2を心の底から軽蔑する。この単細胞のでしゃばりヲタめが。
0166名無しの笛の踊りNGNG
２０世紀音楽に多大な影響を与えた観点から
１９世紀枠を選びました。

１）ブルックナー：交響曲第８番
２）ブルックナー：交響曲第９番
３）ブルックナー：ミサ曲第３番
４）ブルックナー：交響曲第７番
５）ブルックナー：交響曲第５番
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>166
まぢ？
0168名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、進行は速いけど平和だね。アラシもほとんど来ないし．．．
クラカテで指折りのよい子ちゃんスレ。
いいのか、悪いのかしらないけど・・・
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>165
このスレでそういう発言は控えようよ。
>>2、>>166みたいなヤツがいてもいい。
でも、俺ならせめて、１９世紀と２０世紀と両方挙げる。
一人の人間が各世紀でどの５つを選ぶのか。それは一つの意味があると思う。

というわけで私も選ばせてもらいます。
（１９世紀）
１）ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス
２）ワーグナー：トリスタンとイゾルデ
３）ブルックナー：交響曲第８番（一緒だよ）
４）ブラームス：ドイツ・レクイエム
５）マーラー：交響曲第２番

（２０世紀）
１）バルトーク：オーケストラのための協奏曲
２）マーラー：交響曲第９番
３）シェーンベルク：モーゼとアロン
４）ヒンデミット：交響曲「画家マチス」
５）オルフ：カルミナ・ブラーナ
0170名無しの笛の踊りNGNG
>>166
＞２０世紀音楽に多大な影響を与えた観点から
＞１９世紀枠を選ぶ
というなら、織れは

１）ワーグナー　「パルジファル」
２）ワーグナー　「ニーベルングの指環」
３）ワーグナー　「トリスタンとイゾルデ」
４）ワーグナー　「ニュルンベルクのマイスタージンガー」
５）ワーグナー　「さまよえるオランダ人」
0171名無しの笛の踊りNGNG
ブルオタもワグネルも正直ネタとしてもつまらんのよね。
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>169
つーかおまえ１９世紀のも言いたいだけやん
0173名無しの笛の踊りNGNG
19世紀スレ作れ。
0174名無しの笛の踊りNGNG
地味なジャンルで…

びよらコン（こっちは挙げやすいかな、好み順）
・ウォルトン
・シュニトケ
・バルトーク
・マルティヌー「ラプソディ・コンチェルト」
・ヒンデミット「シュヴァーネンドレーヤー」

ちぇろコン（苦渋の選択…作曲年順）
・エルガー
・プロコフィエフ「交響的協奏曲」
・B.A.ツィンマーマン「パ・ド・トロワの形式による〜」
・デュティユー「遥かなる遠い国」
・ルトスワフスキ
（次点：ショスタコーヴィチ1番、三善晃1番）
0175名無しの笛の踊りNGNG
>>174
びよら
漏れならデニソフと湯浅を入れるかな。
0176１NGNG
>>174
びよらコンは渋くていいねえ。シュニトケ大好き、バルトークも悪くないけど実は本人の作品とはいえない。

ちぇろコンの面子見てると20世紀は正統派楽器不遇の時代なのかなあと思えてならない。

あと、みんなブルヲタやヴァグヲタの排除はやめよう。彼らだって、他の作曲家の作品は全部クズだと思ってたらこんなスレには来るまい。
一緒に遊ぼうよ。
0177名無しの笛の踊りNGNG
> ちぇろコンの面子見てると20世紀は正統派楽器不遇の時代なのかなあと
> 思えてならない。

そうでも無いと思うけど。
ツィンマーマンのチェロ協奏曲は掛け値無しの傑作だし。デュティユも良い。
あそこに挙がってない作品では、ブリテンの「チェロ交響曲」フェルドマン
の「チェロとオーケストラ」なんて作品がある。シュニトケにだって２曲あ
るし日本人作品だって多い。

無伴奏でも音楽史に残る作品（ブリテンの無伴奏チェロソナタ３曲やクセナキ
スのノモス・アルファなど）が生まれている。20世紀音楽の成果は膨大だから、
何を聴いているかで印象がガラリと変わってくるもの。気を付けなければ。
0178名無しの笛の踊りNGNG
ナンカロウの「プレイヤーピアノのための習作」は全部で１曲ということになるのかな？
0179176NGNG
>>177
ツィマーマンは漏れも好きだよ。
でもチェロ協奏曲よりも無伴奏チェロソナタなんかにいい曲が多いのも事実。
ヴィオリン協奏曲はさすがにいい曲が多いけど、これは19世紀以来の伝統がまだ絶えていないともいえる。
無伴奏ヴァイオリン、はやくジャンルとして確立してほしいね。是非吸わないにトップレス（ボトムレスでもいいけど）演奏してもらいたい。
バルトークは冷たい炎が燃えているようで萌えるぜ。
ここまでのところ、シュニトケのトリオソナタへの投票がないのは以外。
0180１NGNG
>>178
それくらいならOKです。蛸の四重奏曲全集とかだとちょっと困るけど
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
全部で50曲近くあって、彼の半生をかけて書かれてきた作品だって知ってる？
0182180NGNG
>>181
存じませんでした、そのあたり短い解説も含めて書いていただければ．．．
でも曲数ならミクロコスモスは全186曲なんていうつわものがいる。
0183名無しの笛の踊りNGNG
とりあえずage
モーオタ、バハオタ何をしている?
0184モーオタNGNG
>>183
すみません。サボってたわけではないんですが、
こんなスレ知らなかったもんで。

１）ブルックナー：交響曲第８番
２）ブルックナー：交響曲第７番
３）ブルックナー：交響曲第９番
４）ブルックナー：交響曲第５番
５）ブルックナー：交響曲第４番
0185名無しの笛の踊りNGNG
>>184
なんで、モーヲタがブルばかり挙げるの？
0186１NGNG
中間報告1　50までのBest5（この時点ではまだ、ヲタが少ないので平凡）
おそくなってメンゴ、とりあえず最初の５０レスまでのBest5をあげとくね。
EXCEL→メモ帳→２ちゃんの入力欄の順にコピペしたからずれていたら許して。

作曲家 作品名 ジャンル投票者数ポイント数
ストラヴィンスキー 春の祭典 管弦楽 3 13
マーラー 交響曲第９番 交響曲 2 10
ホルスト 惑星 管弦楽 2 6.5
ショスタコ 交響曲第７番 交響曲 2 6
マーラー 交響曲第６番 交響曲 2 6
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>163
ミヤスコフスキーのシンフォニエッタは英断と言えよう
0188名無しの笛の踊りNGNG
>>163
次点にしれっとシンフォニア・セレーナがあるのもシブイ
018916302/03/22 05:50ID:???
>187
ミヤスコフスキーは一曲挙げるなら全体にレベルの高いこれかなと。
一楽章挙げるならピアノソナタ5番の第一楽章なんですが。

>188
ヒンデミットは画家マチスとかも普通に好きなんですが、ヒンデミット
らしさという点ではあれかと。特に第三楽章「対話」の渋さが最高。
0190名無しの笛の踊り02/03/22 07:33ID:Bu48dLVG
自分で買っといて、棚晒しになってる曲のことを思い出したよ。
（何故か20世紀物が多い）
今度聞いてみよう。
0191名無しさん02/03/22 07:49ID:KyCZKBgN
1)サロメ
2)鼻
3)ポギーとペス
4)青ひげ公の城
5)夕鶴
0192１02/03/22 07:58ID:pQUNO5Yb
>>191
お手間を取らせますが、作曲者の名前入れといてくれない？
集計者が無知なもので。何しろ、
0193名無しさん02/03/22 08:27ID:???
１.バルトーク：弦チェレ
２.エルガー：交響曲第２番
３.オネゲル：交響曲第５番「３つのレ」
４.ヴァレーズ：イオニザシオン
５.ベリオ：シンフォニア
６.ヴェーベルン：パッサカリア
７.シェーンベルク：モーゼとアロン
８.ヘンツェ：交響曲第９番
９.リゲティ：アトモスフェール
10.Ｆ・シュミット：７つの封印の書
0194　　02/03/22 08:41ID:NsClANnV
シュトラウスならメタモルフォーゼンだろう。
0195１02/03/22 08:45ID:aKISIanR
>>194
そのシュトラウスの曲は何番目のレスに対する言葉ですか？
当方混乱してきました。
0196名無しの笛の踊り02/03/22 09:00ID:scfmxvBj
１　薔薇の騎士　R．シュトラウス
２　ヴォツェック　ベルク
３　春の祭典　ストラヴィンスキィ
４　四つの最後の歌　R．シュトラウス
５　ペレアスとメリザンド　ドビュッシー
0197名無しの笛の踊り02/03/22 10:55ID:UYPkx74w
NHKの「現代の音楽」が、電子音楽スタジオで作られた作品群を回顧するみたいね。
今まで知られていなかった、素晴らしい作品が発掘される予感。
0198102/03/23 06:39ID:k8tRGc8I
おはよーage
そのうちちゃんと集計するからね。
投票よろしく。」
0199名無しの笛の踊り02/03/23 06:55ID:k8tRGc8I
>>197
「現代の音楽」って地上波でやってるの？BSだったら鬱。と
　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 次.キリ番　|
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　　　 ││　_ε３
0200風船ﾊｧﾊｧ02/03/23 07:00ID:CCw7F85A
>>191
1)R.ｼｭﾄﾗｳｽ
2)ｼｮｽﾀｺｰｳﾞｨﾁ
3)ｶﾞｰｼｭｲﾝ
4)ﾊﾞﾙﾄｰｸ
5)ﾔﾏﾓﾔｽｴ(ｳｿ､ﾀﾞﾝｲｸﾏ)
0201風船ﾊｧﾊｧ02/03/23 07:39ID:CCw7F85A
↑こんな姑息な手段で200ゲットしてしまった…

１）カンニング・ヴィクセン　ヤナーチェク
２）子供と魔法　ラヴェル
３）子供の領分　ドビュッシー
４）ミクロコスモス　バルトーク
５）かいじゅうたちのいるところ　ナッセン
0202１02/03/23 07:43ID:k8tRGc8I
ナッセン　シブいなあ・・・これって管弦楽でいいの?
0203現音大好き02/03/23 10:36ID:???
1)Ｒ・シュトラウス　家庭交響曲
2)メシアン　トゥラーンガリラ交響曲
3)ヒンデミット（だったけ？）交響曲「画家マチス」
4)黛敏郎　涅槃交響曲
5)ショスタコーヴィッチ　交響曲第九番
0204自分の枠使い果たした人02/03/23 21:05ID:ZVgh9.7c
だれか、カンタータ・プロファーナ入れてくれ〜
あと、無伴奏vnもできたら
0205１02/03/23 22:38ID:/YRqgpR2
中間報告その２　（１〜１００）まだまだだね。二票以上とった作品は12曲だけ。
お友達に言ってもっと投票してもらってね。

作曲家 作品名 ジャンル　投票者数 ポイント数
ストラ 春の祭典 管弦楽 4 16
マラ 交響曲第９番 交響曲 3 11
ナキス ペルセポリス 　　　 2 8
蛸 交響曲第13番 交響曲 2 7
バル SQ第３番 室内楽 2 7
ラべル ボレロ 管弦楽 2 7
ホル 惑星 管弦楽 2 6.5
蛸 交響曲第７番 交響曲 2 6
マラ 交響曲第６番 交響曲 2 6
芥川 交響管弦楽の為 管弦楽 2 6

だれか、EXCELから２ちゃんのテキストエディタに上手く貼り付けられる方法知らない。
こんぷーた板に逝けば教えてもらえるのかなあ、誰か知ってたら教えて！
0206名無しの笛の踊り02/03/24 00:06ID:8.KvtLCI
>>205
ヴェーベルンの「第二カンタータ」は２票入っているような気がするが。
0207１02/03/24 00:14ID:e/oVy8Bw
>>206
いい記憶力してるね、そのとおり。しかし、残念ながら11位でトップ10には入らなかった。
まだ半分しか集計進んでないけど。
0208名無しの笛の踊り02/03/24 09:49ID:FF56JzfA
松平父のフィギュール・ソノールも2票入ってるよ〜
0209名無しの笛の踊り02/03/24 10:02ID:pMhgP09g
>>208
フィギュール・ソノールは良い曲だけど、今後、松平の右舞以降の作品
がCD化されたなら、そうした作品群に王座を受け渡すことになると思う。
それ程に戦後音楽史に松平が残した足跡は巨大だ。
0210名無しの笛の踊り02/03/24 17:11ID:Olswm9r.
１、Ｒ・シュトラウス「エレクトラ」
２、マラ９
３、タコ１４
４、ストラビンスキー「春の祭典」
５、ブーレーズ「レポン」
0211 02/03/24 23:49ID:???
エルガー Sym.#1/#2
0212名無しの笛の踊り02/03/24 23:50ID:/vNSJx2g
エルガー　チェロ協奏曲
0213102/03/25 00:21ID:8MSOsvMg
>>211,212
ちゃんとリストしてくれ、できれば順番付で。

>>210
20世紀初頭からいきなりブーレーズに跳んじゃうの、うーん幅が広いのか狭いのか判らん．．．
0214名無しの笛の踊り02/03/25 01:05ID:???
>>213
５点にしとけば？
0215名無しの笛の踊り02/03/25 01:13ID:???
>1 よ、あまり調子にのるな！
0216名無しの笛の踊り02/03/25 01:15ID:???
マーラ　　　　　　交響曲.#9
シェーンベルグ　　浄められた夜（弦楽６重奏盤）
ストラビンスキー　春の祭典
Ｒ．シュトラウス　メタモルフォーゼン
バルトーク　　　　２台のピアノとパーカションのためのソナタ
高橋悠治　　　　　パーセル最後の曲集
ビラロボス　　　　ピアノ協奏曲５番
ベリオ　　　　　　声とエレクトリックサウンドの為のヴィサージュ
ブーレーズ　　　　プリ・スロン・プリ
アンドリーセン　　時間
グバイドゥリーア　７つの言葉
クラム　　　　　　幼児たちの古えの声
ハンニバル　　　　アフリアカン・ポートレイト
　
　
0217名無しの笛の踊り02/03/25 01:29ID:???
この集計結果って何の意味があるの？
0218名無しの笛の踊り02/03/25 01:38ID:???
>>217
集計には意味はないよ。（ワラ
コメントと組み合わせがおもしろいのでは？
0219名無しの笛の踊り02/03/25 05:22ID:GB4Krg1E
>>218
集計結果はあくまで、おまけ（でも、2チャンの性格が反映されるのではとひそかに期待）
クラヲタの思い込みの強さと一般社会からの乖離度を楽しむのが正しい使用法。
0220102/03/25 05:57ID:DHaKDyAk
>>215
0221102/03/25 06:04ID:DHaKDyAk
>>215
漏れの言い方が、高圧的に聞こえたとしたらゴメン。
集計者としては、リストと順番という唯一の共通の情報から投票する側の思い入れを
点数に反映したかっただけ。
たとえばクセナキス10曲順番つきとか蛸9がトップで投票してくるやつなんか、
それだけで自分を語っているよね。
そういうスレにしたいという願いからあんな言い方をしてしまった。
ゴーマンかますつもりはなかった。言い方悪かったのは重ねてごめん。
0222名無しの笛の踊り02/03/25 06:35ID:???
>>216
あなたはズバリ!バレンボイムの２枚組みCDを買った奴ですね？
0223名無しの笛の踊り02/03/25 08:58ID:???
>>222
敬語と侮蔑語の混用ブキミ
0224名無しの笛の踊り02/03/26 23:27ID:oRLvWm6.
　　　　　　∩_∩ とりあえず．．．
　　　　　　(・x ・)　age♪
　　　　　@(　uu)
0225名無しの笛の踊り02/03/29 10:00ID:???
もう３日もレス入ッとらん。もうこのスレ終わりかい？
そしたら、50位までを集計まとめて発表したら？
その位までは集計発表しないと、みんな自分の投じた曲が、
一つも見あたらないことになりかねないので、納得されないのでは？

それでは漏れの仮面投票です（w

シェーンベルク：室内交響曲第１番
バルトーク：絃打チェレ
ケージ：マルセル・デュシャンのための音楽（プリペあーどPfの作品として）
ストラヴィンスキー：アゴン
ルーセル：交響曲第３番
ジョリヴェ：オンド・マルトノ協奏曲
ブーレーズ：ル・マルトー・サン・メートル
ガーシュウィン：ポーギーとベス（絞るとやはり入れざるを得ない）
リゲティ：弦楽四重奏曲第２番

最後に、やはり前例のない作品ということで、
ラヴェル：ボレロ

ブーレーズの「槌」は、シェーンベルクの「ピエロ」を
踏まえた作品という意味で選んだ。
0226102/03/29 21:29ID:WeU76rAc
>>225
ゴメソ、忙しくて集計が進まなかった。レス100までの中間集計は>>204
に出ている。とりあえずレス200までの結果出して他スレに乞食にいく予定。
0227名無しの笛の踊り02/03/30 06:23ID:???
生きてたのね､このスレ。では、

１.リゲティ　　　ヴァイオリン協奏曲
２.ベルク　　　　ヴァイオリン協奏曲
３.バルトーク　ヴァイオリン協奏曲第２番
４.シベリウス　ヴァイオリン協奏曲
５.バーバー　　ヴァイオリン協奏曲
0228102/03/30 23:57ID:0Gh1CNMQ
20世紀の名曲中間集計（200レスまで）
ようやく200までの集計が終わったので皆さんにご覧に入れます。
なんとか統計的な意味がありそうな数になってきたので20世紀枠でポイントの入った作品は全部出します。ブル、ヴァグ、筒美京平ヲタの方は悪く思わんでくれ、必ず後で出すからね。
まずは上位20まで；
順位 作曲家 作品名 投票数 ポイント数
1 ストラヴィン春の祭典 5 19
2 マーラー 交響曲第９番 5 16
3 シェーンベルモーゼとアロン 4 13.5
4 ベルク ヴォツェック 4 12
5 ショスタコー鼻 3 12
6 マーラー 交響曲第６番 3 11
7 ガーシュインポーギーとベス 2 8
8 クセナキス アナクトリア 2 8
9 バルトーク 弦チェレ 2 8
10 シベリウス 交響曲第４番 2 7.5
11 ショスタコー交響曲第13番 2 7
12 バルトーク SQ第１番 2 7
13 バルトーク SQ第３番 2 7
14 ラヴェル SQ 2 7
15 クセナキス シナファイ 2 6.5
16 ホルスト 惑星 2 6.5
17 シュトラウス薔薇の騎士 2 6
18 バルトーク SQ第４番 2 6
19 バルトーク ピアノ協第２番 2 6
20 ベリオ シンフォニア 2 6
0229名無しの笛の踊り02/03/31 07:51ID:???
１よ。
ウゼエよこの馬鹿！
他のスレまで出しゃばるな！
レスがつかねえのはつまらねえからだろ、ボケ！
マルチポストが悪いと分っててなんでするんじゃドアホ。
もし叉やったらこのスレ荒しまくるぞ、覚えとけ！
0230名無しの笛の踊り02/03/31 08:06ID:jqwVqVoo
私も他スレに出てくるのはウザイと思います。といいつつ私のベスト5。
1 ヴェーベルン カンタータ#1 op.29
2 デュティユー 絃楽四重奏曲
3 フランセ 八重奏曲
4 マーラー 交響曲9番
5 リゲティ ルクス・エテルナ
0231名無しの笛の踊り02/03/31 09:06ID:???
１さん江。
ところで、なんでHNが「出光逝って良し」なんですか？　作曲家で出光賞もらってるのがDQNばっかりってこと？
0232出光逝ってよし02/03/31 09:14ID:JeprbMsM
>>229
ごめんなさいね、でも、悪口のついでに投票してほしかった。

>>230
ありがとうございます。

>>231
ガキの頃から『題名のない･･･』の黛敏郎大先生がきらいでしようがなかったせいで、出光のマークを見ると吐き気がするようになってしまったもので、
0233名無しの笛の踊り02/03/31 09:31ID:???
需要が一巡したっていうか、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが飽きただけだと思うが藁
0234名無しの笛の踊り02/03/31 09:46ID:cURdwo4U
20世紀は便宜的にでも前半と後半に分けないと何だか収拾付かないな。

前半
シベリウス：交響曲第6番
ベルク：ヴァイオリン協奏曲
ラヴェル：ピアノ協奏曲
エリントン：Black, Brown, and Beige
バルトーク：ヴィオラ協奏曲

後半
メシアン：トゥランガリラ交響曲
ブリテン：カーリューリバー
レノン：HELP!
クセナキス：ポリトープ
リゲティ：管楽五重奏のための10の小品

まあトゥランガリラは49年初演なのが気になる人は第2版ってことで。（W
0235名無しの笛の踊り02/03/31 10:59ID:???
1)　クセナキス：　エルの伝説
２）　リゲティ：　練習曲全巻
３）　八村義夫：彼岸花の幻想
４）　ショスタコービチ：24の前奏曲とフーガ
５）　ケージ：第二コンストラクション
0236102/03/31 11:33ID:kuZZLrbA
>>233
お疑いごもっともですが、このスレに関する限り、自作自演はしておりません。
本スレはクラヲタの思いいれやその偏食ぶりを楽しむものですので、自分のそれを書き込んでも面白くもなんともないでしょう。

>>234,235　ありがとうございます。
0237名無しの笛の踊り02/03/31 11:37ID:???
1）ブリテン　戦争レクィエム
2）團伊玖磨　交響曲第六番「HIROSHIMA」
3）細川俊夫　広島レクィエム
4）ペンデレツキ　広島の犠牲者に捧げる哀歌
5）ショスタコーヴィッチ　交響曲第13番「バービ・ヤール」　
0238名無しの笛の踊り02/03/31 12:11ID:???
*** 聴いた順番で****
ストランビンスキ　春の祭典
ロドリゴ　アランフェス協奏曲
シュトックハウゼン　コンタクテ（エレクトリックサウンソ、ピアノ、パーカション）
ショスタコービッチ　交響曲５番
シェーンベルグ　月に浮かれたピエロ
クセナクス　アナクトリア
ビラロボス　ヴァギアーナス・ブラジレイラス
ドビッシー　海
バルトーク　弦楽器とチェレスタのための音楽
マーラー　大地の歌
0239名無しの笛の踊り02/03/31 13:30ID:???
>>234
この「ポリトープ」ってどっちの？
0240名無しの笛の踊り02/03/31 13:36ID:???
>>238
固有名詞がいろいろとすごいことになってるけどﾈﾀ？

（「月に浮かれたピエロ」って、googleで検索かけてみたらひっかかったのも凄い！）
0241名無しの笛の踊り02/03/31 15:18ID:???
>>238
本当だ、「月に浮かれたピエロ」って、「月に憑かれたピエロ」だとばかり思ってたけど、検索したら両方出てくるね。
どっちが正しい名前なんだろう?
0242名無しの笛の踊り02/03/31 15:40ID:???
「月に浮かれた」ってはじめて知ったが、中々いい訳だと思う。
0243名無しの笛の踊り02/03/31 16:17ID:UTla/W02
最終的に集計するのなら、ある程度同調者が出そうなところで。
このレベルになると順位は付けようがないので、全部同点です。

アイヴズ：コンコードソナタ（ピアノソナタ第２番）
ストラヴィンスキー：詩篇交響曲
ケージ：プリペアド・ピアノのためのソナタとインターリュード
シュトックハウゼン：ヒュムネン（賛歌）
クセナキス：ペルセポリス
0244名無しの笛の踊り02/03/31 16:20ID:???
クリュニュー　>239
ああ、でもそうやってあらためて訊かれると悩む。
クセナキスから1曲なんて無理だべな。
0245名無しの笛の踊り02/03/31 16:36ID:sBk5yAf2
つきなみだけど、、、

ストラヴィンスキー：バレエ音楽「春の祭典」
ショスタコーヴィッチ：交響曲第8番
メシアン：トゥーランガリラ交響曲
マーラー：交響曲第6番「悲劇的」
フランセ：管楽五重奏曲第1番
0246名無しの笛の踊り02/03/31 16:54ID:???
1. ラヴェル スペイン狂詩曲
2. ベルク 抒情組曲
3. ヒンデミット ルドゥス・トナリス
4. ファリャ アンダルシア幻想曲
5. ブリテン 戦争レクイエム
0247名無しの笛の踊り02/03/31 17:08ID:???
>>234

20世紀は便宜的にでも前半と後半に分けないと・・・
胴衣、やっぱり第2次大戦の前後でまるで音楽観が変わってきたようにおもう。
それからもうひとつ、冷戦終結後の変化はこれからだろうけどおおきいものがあると思うよ。
実質世界がひとつになったのと、すべてが金銭に換算される資本主義マンセー社会がクラの作曲というものににどんな変化をもたらすのか興味深い。
0248名無しの笛の踊り02/03/31 17:13ID:???
いいじゃん、そゆのをひっくるめて20世紀で括っちゃうんだよ。
細かいこと云ったらキリないし。やりたきゃ戦後音楽のスレでもたてれば。
0249名無しの笛の踊り02/03/31 17:17ID:???
だから戦前戦後の違いは細かくないって。　（W
そこにこだわるのもまたいいんじゃないの。
0250名無しの笛の踊り02/03/31 17:59ID:???
2次世界大戦って音楽史的にそんなに影響大きいかなー?
例えばどういう風に影響して、どのように変ったのか解説希望。
むしろ共産主義の崩壊のほうが影響大きかったりして。
>>247の「冷戦後」の意味とかぶるけど。
0251名無しの笛の踊り02/03/31 18:24ID:PN6Jf15s
前衛とアンチ（もしくはポスト）前衛って感じ？
0252名無しの笛の踊り02/03/31 18:26ID:PN6Jf15s
シェーンベルクの生前・死後ってか
50年前後が区切れ目ってのが一般認識、なのかな？
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