伴奏者の控え室
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0001ボザール響
NGNG異常に安いギャラに苦しむ伴奏、室内楽系ピアニスト
団結せよ。
0153名無しの笛の踊り
NGNG私クラリネットの伴奏で鬱になった。だって彼らは
中音域で、ヤワラカい音だったもんだから
どこをどう押さえてどこを出して良いのやら
チンプンカンプンでさ・・
0154名無しの笛の踊り
NGNGはい！！！
わかりました気をつけます！！！
0155名無しの笛の踊り
NGNG>>148
相手の楽器によって違う、ホールによって違う、っていうのは良くわかります。
このホールはフルートは鳴るけど弦だと鳴らない、とか、ピアノには残響多すぎ、とか。
そういうのあると思う。
0156名無しの笛の踊り
NGNGあー分かってもらって良かったです！
ありがとう！
0157名無しの笛の踊り
NGNG伴奏者の皆さん。
0158名無しの笛の踊り
NGNG苦労します。
音楽のこと以外でいろいろ。
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNGだろーなー。心中お察しします。関係あるかどうかわかんないけど、
ヘビースモーカーのヒト多いよね。
0161名無しの笛の踊り
NGNGどんなにピアニストの扱いが荒くて指揮者が嫌らしくてキライでも
場所の盛り上げ重視ですね。どうせ本番は弾かないし。オペラ。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG私はけっこうブラームスのチェロソナタとか大好きです。
0164名無しの笛の踊り
NGNG漏れはサックスとピアノで
ルーシー・ロベール作曲の「カデンツア」
めっちゃ良いよ！
すごい弾きやすい．まあ現代曲の中ではだけどね．
でも手にスポっとはまる。
おまけにノリも良い。
内容も深い．
0165名無しの笛の踊り
NGNG間違えて止まってしまった時、伴奏者はどうするんですか？
そのまま演奏を続ける？ それともソリストと一緒に止まる？
こういうときの決まりなんてあるんでしょうか？ 教えて！
0166名無しの笛の踊り
NGNG漏れはつづけたが。
ソリストもちゃんと立て直したよ．
○タンのサックスのバラードやった時。
0167165
NGNGなるほど〜。特に決まりなんかはないんですね。
ありがとうございます。
0168名無しの笛の踊り
NGNG弾きながら、ソロパートを小さい声で歌ってあげる。
0169名無しの笛の踊り
NGNGし、知らない曲・・・どんな感じの曲？
誰のCDが出てますか？
0170１６４
NGNG以前にもいろんな伴奏ｽﾚで出してみたんだけど、いっこうに反応がない．やはりそーとーマイナーだなあ．
まず市販CDはない。これは保証する（藁）まあ漏れたちがCD-R作ったのはあるけど．
2重奏のくせに曲全体を通して小節線がない．点線で目安が書いてある部分はあるけど．
「カデンツア」なだけあって、サックスには早いパッセージがたくさん出てくる．
それでもって内容はかなり劇的。最初の音が、ピアノの低音域クラスター。
で、真中辺にメロディアスな部分があって、そこはポリコード的．
最後は変拍子でノリノリ。最後らへんにアドリブのクラスター。
で、サックスはフラジオ炸裂、ピアノはリズミックに不協和音弾きつつ、盛り上がっていき、最高点に達して、燃え尽きる．
こうかくと、いかにも難解な現代音楽のようだが、割と聴きやすい．
で、これがすごく手にはまって弾きやすいんだよなあ．
いいよ。ほんとに。
0171名無しの笛の踊り
NGNGへえ。いいなあ。
頑張ってCD出して下さい。
そしたら買うかもしれない。
0172名無しの笛の踊り
NGNGあのー漏れらのでよかったら・・・・
録音送りますが・・・・
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGここに住所書く勇気は・・・
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しさん
02/03/22 06:15ID:BDaQCcG4何か思いつくものは・・・
0180名無しの笛の踊り
02/03/22 16:20ID:qKsEuUI8みなさんどうしてますか？控え室や舞台袖で、
今まであんまり仲良くなかった共演者が、なんだかとても
いい奴に見える。緊張するから、精神的な何かがそう感じさせるの？
0181名無しの笛の踊り
02/03/22 19:02ID:qCODjfF8どうでしょう？次にクラの１番それからヴァイオリン3＞1＞2
って感じだけど。
0182名無しの笛の踊り
02/03/22 22:37ID:6myadbADブラームスのクラソナタ１番、２番
ブラームスのクラトリオ
ウェーバー グランデュオコンチェルタント！（←楽シイ！）
どーしても相棒がクラ吹きだからこうなっちゃうのさー
0183名無しの笛の踊り
02/03/22 22:48ID:6myadbADやっぱり人それぞれですねー。
でもチェロソナタの２番で本番したことないのです私。ゴメソ。
バヨリンの３番は若い時にやったからサックリ弾けたのかも。。。鬱
0184名無しの笛の踊り
02/03/22 23:37ID:1BarNXALした顔で一緒にエンドレスしてあげてた。繋がったからよかったけど、はらはらしたよ。
0185名無しの笛の踊り
02/03/22 23:53ID:ehjqbS9s距離感が違うから音の小さい楽器でも客にちゃんと聞こえるよ。
特に舞台の客席側のふちの付近は音色感がビミョウにかわるからソリスト
の音が飛ばないときはそのあたりでうごきながらひいてもらうとよろし。
客席で聞いててベストな位置を探す。
ピアノの音が立ち過ぎるときはピアノを後ろにさげるがよろし。あんまり
遠いとやりにくいけど、２メートル下がるとずいぶん違うよ。
0186名無しの笛の踊り
02/03/23 00:10ID:16Jfaprj0187名無しの笛の踊り
02/03/23 00:46ID:KLMVMKUs0188名無しの笛の踊り
02/03/23 01:07ID:uW347v+M0189名無しの笛の踊り
02/03/24 16:24ID:ghENDa4Y「ピアノは付属物だから小さく弾け」って当たり前のように言うよ
こんなバカ教師が教えてるから共演ピアニストの地位も
なかなかあがらないんだよね
0190名無しの笛の踊り
02/03/24 16:33ID:oSWyQ1kU「ソリストに負けないように弾かなくちゃ」
って変に頑張っちゃう人もいる。
勝ち負けなの？
つーか、負けていいのに。
ソリストの音の方が、より聞こえていていいんじゃないの。
「共演」もいいけど、やっぱり「伴奏」だと思うな。
0191名無しの笛の踊り
02/03/24 20:31ID:wefVxERc0192名無しの笛の踊り
02/03/24 22:11ID:oP1vp8Mg0193名無しの笛の踊り
02/03/24 22:35ID:wefVxERc0194名無しの笛の踊り
02/03/24 23:04ID:DLgVFt8k初見かあ・・・はぁ・・・やだなあ。
てかいいのか？初見で。
0195名無しの笛の踊り
02/03/25 05:57ID:vUjwgP4Aうーん。負けていいから伴奏でいい、かぁ・・・なるほどね。
でも音量で大きいとか、目立っちゃいけないところで目立ってるとか、
そういう人のことを言っているならそれは伴奏じゃないと思う。
アルゲリッチみたいな、音楽のぶつかり合いみたいなことを言っているのなら
勝ちとか負けはなくって、共演て言う感じが楽しめるから共演でいいと思うけどなあ。
0196名無しの笛の踊り
02/03/25 06:24ID:vUjwgP4A＞＞ 音量で大きいとか、目立っちゃいけないところで目立ってるとか
その逆でも、伴奏じゃないと思う。
0197名無しの笛の踊り
02/03/25 14:09ID:???本番で初見！ 尊敬。
よくあることなんですか？？？
0198名無しの笛の踊り
02/03/25 15:16ID:IcnVTPFMベトのヴァイオリンソナタとかはピアノとヴァイオリンのかけあいみたいな
のも結構あるし、伴奏とソリストで話し合いながら曲をつくりあげていくっ
てことは現実的に難しいのかな？
>>194さんのように初見つーのもあるぐらいだから無理なのかな・・・？
0199名無しの笛の踊り
02/03/25 17:25ID:zSJfQOaMこそソリストでしょ。
0200名無しの笛の踊り
02/03/25 17:26ID:???仕事量からいっても音楽的支配関係からいっても当然ピアノが主役と思われ
ますが、まあ対等のアンサンブルでしょう。しかし音量に出ないヴァイオリニスト
とだったらバランスを見て小じんまり弾かなきゃならない場合があるので、なお
ピアノが大変（- - ;;）ですよね？
0201名無しの笛の踊り
02/03/25 17:27ID:VpeJBLVoどちらにも責任がありそうだよね。
0202名無しの笛の踊り
02/03/25 17:34ID:???そうですね。言ってみればピアノソナタにヴァイオリンをゲスト出演させて
ゲストの良さを引き出しつつピアニストが音楽を運んでいくっていう感じでしょうか。
0203名無しの笛の踊り
02/03/25 17:58ID:???作曲家だって、伴奏は必ずいわゆる伴奏らしく書かなきゃいけなかったら
つまらないんじゃないでしょうか。
0204名無しの笛の踊り
02/03/25 21:54ID:???まさか、半開以下でやってる人っていないよね。蓋開けないピアノの音って、
弦楽器だったらミュート付けて弾いてるようなものだと思います。響きが籠っちゃって
不純で変にうるさいと思うのですが・・・
0205名無しの笛の踊り
02/03/25 23:19ID:???半分は胴衣だけど、ちと片寄ってるぞ。
前にも書いたけど、ソリストや、その楽器の性質に合わせるのが基本。
もっと自分を主張したいというなら、伴奏は、やめなはれ。
0206名無しの笛の踊り
02/03/26 00:48ID:???蓋を半開以下にする理由
その１．ソリストの力量不足で、音が小さい。
その２．ピアニストの指のコントロールがなっておらず、音がでかい。
0209名無しの笛の踊り
02/03/26 18:12ID:???0210名無しの笛の踊り
02/03/26 23:11ID:k8cGE1hk0211名無しの笛の踊り
02/03/26 23:21ID:???0212名無しの笛の踊り
02/03/27 04:20ID:M6Ynk1VE0213名無しの笛の踊り
02/03/27 08:00ID:JjQfzLjw１、共演者が未熟で楽器がならせないから、半開。
２、共演者の楽器自体の音がもともと小さいから、半開。
３、ホールによっては、ピアノの方が音がとおるから、あえて半開。
４、半開の方が、音量を気にせず思いきって大胆な強弱、表現がつけられるから、半開。
５、ピアノが下手だから、半開。
等々、もっとたくさんいろいろな理由があるだろうが、全開が一番良い音がするのは確か。
半開だから演奏家が力量不足というと、誤解を招くぞ。
クレメル、アルゲリッチは半開だったぞ。
その場での総合的な音から判断すべし。経験つんでね。
えらそうだろ、わし。
0214名無しの笛の踊り
02/03/27 09:45ID:XKiOKZkoあけるとかしめるとかは演奏者がきめてんじゃないでしょ？
0215名無しの笛の踊り
02/03/28 17:45ID:nt0CRpC20216名無しの笛の踊り
02/03/28 18:34ID:8ySr8Ebcへっ...ディレクターなんにもいわないの？
0217名無しの笛の踊り
02/03/29 03:29ID:hbCipIZUだいたい、演奏会にディレクターの出てくるまくはなし。
ライブ録音でも、基本はコンサートなんだから、
本人たちにまかせるよ、普通。
レコーディングセッションだけなら、ディレクターの指示もあるかもね。
0218名無しの笛の踊り
02/04/01 17:39ID:LvLX5A0M伴奏者って、おじぎはどこでするのが一番良いですか？
あと、舞台袖からソリストより後に出てきて、終わったら先に入るのですか？
0219名無しの笛の踊り
02/04/01 21:33ID:???終わったら後から出るんじゃない？
0220名無しの笛の踊り
02/04/02 12:45ID:???どうしてか知りたいな。
0221名無しの笛の踊り
02/04/03 02:34ID:duTUz9pQ私は伴奏専門なんて思ってる人のほうが少ないんじゃないの。
仕事があればソロも弾くし伴奏も弾く。
本当の音楽家だったらアンサンブルだってうまいもの。
>218
ステージへの出入りですが、
基本的にはレディーファーストでしょう。
おじぎなんてそれぞれの流儀でやれば。
私はピアノの椅子の後ろ（舞台奥）のほうでするけど。
客席から見て美しくて堂々としてればいいと思う。
0222名無しの笛の踊り
02/04/05 07:39ID:???0223名無しの笛の踊り
02/04/15 23:15ID:???0224名無しの笛の踊り
02/04/16 09:22ID:FcVStoeo世間では「下請け会社」は使用せず、
「協力会社」とか「パートナー会社」の名称を使用しているが
伴奏も、協力パートとかパートナーセクションとかに
名前変えたらどうよ。
0225名無しの笛の踊り
02/04/16 09:39ID:???0226名無しの笛の踊り
02/04/16 11:14ID:agH2MsqE例えば
ヴァイオリンソナタの正式名称は
ヴァイオリンとピアノのためのソナタ
他にもそういうのがあるだろう。
伴奏とは脇役で主役を支えるとの意味。
ヴァイオリンソナタでヴァイオリンの伴奏とは言わないね。
あくまでも
ヴァイオリン・パート
ピアノ・パート
と独立しているはず。
声楽も同様。
0227名無しの笛の踊り
02/04/16 11:29ID:???やってないと思う。おっしゃるとおり「Ｖｎ（ここはどの楽器でも）とＰｆのための・・・」なんだから。
ピアノはあくまで伴奏だとお思いなのはむしろ共演する方々に多いのでは。
0228名無しの笛の踊り
02/04/16 12:41ID:QxIbgu8cそう思う。
共演者の意識を変えるにはどうすればいいのだろう。
共演者の意識が演奏にあらわれてくる気がしてならないのだが。
0230名無しの笛の踊り
02/04/16 13:15ID:???227です。今、うちにある合わせものの楽譜みたらほーんとピアノが先に書いてあるわ。
だったらなおさら伴奏じゃないじゃん！っつってもしょーがないけど。
0231名無しの笛の踊り
02/04/16 14:55ID:t3vPDhx.伴奏をしたと聞いた事がある｡
でも貴族のお嬢様がそんなにピアノが弾けたんだろうかとその時思った。
0232名無しの笛の踊り
02/04/16 14:57ID:???0233名無しの笛の踊り
02/04/16 15:43ID:lTC6TT1s「ＡとＢのためのソナタ」か「ＢとＡのためのソナタ」
かの議論ではなく
ＡはＢの伴奏楽器ではない
ＢはＡの伴奏楽器ではない
ということです。お互い対等。
0234名無しの笛の踊り
02/04/16 15:47ID:LREjVLS2マラソンの伴走者ではないね。
0235名無しの笛の踊り
02/04/16 15:55ID:ETf.urmsと云うことがわかったら
演奏会の選曲は両方で話し合って
しなければ、いい演奏にはならないね。
0236名無しの笛の踊り
02/04/16 17:20ID:???音楽の素養はお嬢様のお嫁入り道具のひとつですから
弾けないと恥ずかしいのです。
スカルラッティのソナタ集だってお姫さまのために
書かれたもの。
0238名無しの笛の踊り
02/04/16 23:13ID:???「ピアノは伴奏じゃない！」と強く堂々と主張してしまうピアニストとは、
一緒にやりたくない。
上手い人って、そういう事言わない。
0239名無しの笛の踊り
02/04/16 23:41ID:???たしかに。私ピアノ弾きだけどそうかもしれないっておもう。
しかし、「ピアノは伴奏じゃない！」といいたくなる場面はある。
結局のところ音楽以前に人間同士の相性なのかしらと思います。
ちなみにオケ伴はひたすら伴奏だと思って弾くべきなのか。
デュオやトリオでは役割を意識しやすいけど、コンチェルトのオケパートなんかだと
思わず自粛してます。
0240名無しの笛の踊り
02/04/16 23:48ID:pDvGzrV.主張してしまうと云うよりは
協調する能力が上手か下手かの問題と思いますが。
＞ちなみにオケ伴はひたすら伴奏だと思って弾くべきなのか。
指揮者に依存してしまうと思う。
0241名無しの笛の踊り
02/04/17 00:08ID:???0242名無しの笛の踊り
02/04/17 00:22ID:???いいスレだ
0243名無しの笛の踊り
02/04/19 09:32ID:B.d0ltJ2「伴奏（ピアノ）は付属物だから小さく弾け」って言うよ。
こんなバカ教師がいまだにいるから日本のアンサンブルピアニストの地位は
向上しないんだよな。これを真に受ける奴もバカ生徒だ。
0244名無しの笛の踊り
02/04/19 10:11ID:tNUig1lI一緒に演奏してお互い気持ちのいい状態で丁度いいというか。
経験のあるプロの伴奏者でも、舞台の上で、アマチュアや子供の
伴奏で明らかに「私は本当はこんなことしたくないの」という
姿勢が演奏にハッキリ出る人もいる。
舞台の外ではそんな素振りは見せないのに...演奏には出るものです。
ギャラをもらって弾いていながら一緒に演奏している人の技術が
自分より低いと一緒に演奏できないってアマチュアでは。
0245名無しの笛の踊り
02/04/19 21:09ID:???前に同じ書き込みしてませんか？コピペじゃないみたいだけど。
それって、あまりにも伴奏がうるさかったのでは？
誤解を恐れずに書くけど、「付属物」っていうのも、ある意味で当たっていると思う。
曲にもよる。
ソロとピアノが対等な曲もあれば、ソロがずっとメインの曲もあるし。
アンサンブルピアニスト。ちょっと（藁
0246名無しの笛の踊り
02/04/22 19:50ID:7Wz1bXEg0247名無しの笛の踊り
02/04/22 23:52ID:AdV4AZ5U歌や楽器の先生が少ないように思うんですが…
たしかにソロに対しての伴奏ですから、付属物と
考えられるのも分かりますが、伴奏者も一緒に
育てよう、なんて考えを持って教えてる方は
やっぱり少ないんでしょうか？
0248名無しの笛の踊り
02/04/22 23:53ID:Qod6bvUwピアノ半開は
千住真理子＋藤井一興のリサイタルでやってたが
なかなかバランスが取れて良かったよ。
0249名無しの笛の踊り
02/04/24 23:29ID:???0250名無しの笛の踊り
02/04/25 14:23ID:???0252名無しの笛の踊り
02/05/03 10:46ID:RC6Oj/.A■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています