伴奏者の控え室
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0001ボザール響
NGNG異常に安いギャラに苦しむ伴奏、室内楽系ピアニスト
団結せよ。
0002伴奏者Ａ
NGNG「こんな伴奏者はイヤだ」スレで、逆襲してきたばかりです。
00031
NGNGスレ立ててしまった。ヨロシク
00041
NGNGソロ弾いて最後にトリオ（なぜかメンデルスゾーン多し）
って仕事よくやるんだけど、もちろんソロ曲の伴奏もやって
なぜギャラは３人同額なんでしょ。
0005伴奏者Ａ
NGNG特に歌の人。
歌の人は、なんであんなにのんきなのか。
のんきだから歌うたいになるのか。
00061
NGNG非常に遅いですね。管とかでお願いしますって１週間前に譜面渡されて
デュティユとかだったりして、先生に苦情言ったら
「まあ、伴奏で盛り上げてやってＹＯ。」って。
0007名無しの笛の踊り
NGNG歌ううたいはのん気というか、思考が粗いというか
伴奏者への注文もわかりにくいから頭の中で翻訳しないといかん。
ラヴェルのヴォカリーズの前奏で
「そこもっとバーッと弾いて」→「？音楽を進めて欲しいということ？
それとも和音の響きが悪かった？」
いつも思うのだが頼むから音楽用語で注文してくれ！
0008名無しの笛の踊り
NGNGわはは、しかし伴奏者も大変なんですね。
0009名無しの笛の踊り
NGNG人にいうのは楽しそうだ。
00101
NGNG0012伴奏者Ａ
NGNGいるいる！！ こういう人。
＞「もっとテンションあげてよ、で、もっと弱く。」←これもいる。
音楽用語＆段取りで言って。
意味不明抽象フレーズにつきあってたら、本番間に合わない。
ヘタなソリストに限ってこういうことを言う。
うまい人なら、黙ってても、どうやって欲しいかわかるっちゅーのよ。
00131
NGNGゲネプロで指使いとかフレージング全面変更して、
「こっちがいいや、これにしよ。」
「ピアニストさんも全部フレージング変えといてね、ヨロシク。じゃあとで。」
0014名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしい。
ジャラルド・ムーアの本でも読みやがれ。
00151
NGNGトイレででもさらえるけど(本番直前まで皆良く弾くよね）、
ピアニストはホテル→ゲネ→本番→移動→以下同様って
スケジュールが多くてもう大変。練習ゼロ。
日増しに弾けなくなる〜メントリ(メンデルスゾーン）はやめて。
0016おい、おまえら！
NGNGしっかり伴奏しろ。
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG伴奏異様にむずかしくない？
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021伴奏者Ａ
NGNGそう言われれば・・・突然言われて、カラオケみたいに全調自由自在、しかも
初見でそれができる・・・・そんな伴奏ピアニストが理想だよね。
がんばって探してね。>>14
0022名無しの笛の踊り
NGNGしぼめる花(シューベルト）最高。ピアノが派手じゃないと
物足りないから？
0023名無しの笛の踊り
NGNGガッキの伴奏者と、うたの伴奏は別に考えんとイカンかもな。
いろんな意味で。
0024名無しの笛の踊り
NGNGピアノ科ってあるくらいだからね。それと室内楽専門
のあるところも。
0025名無しの笛の踊り
NGNG７、８割は伴奏人が主導権握ってるのに、そんな女々しい言葉で、いいのだろうか？？
0026名無しの笛の踊り
NGNGキーボード関係でよく話が出るな。
0027名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフのチェロ・ソナタで伴奏呼ばわりは
許さんッ。
0028名無しの笛の踊り
NGNGといっているみたいだよ。
0029名無しの笛の踊り
NGNG音楽を純粋に愛しているんだと思う。
派手に演奏するバイオリンの陰で
伴奏しているのを見ると特に。
0030伴奏者Ａ
NGNGそうだそうだ！
0031名無しの笛の踊り
NGNG一つしかないから、伴奏やってるって言うと
ソロが弾けないから？みたいな目で見られる。
これじゃよい室内楽奏者は育たないよ。
0032名無しの笛の踊り
NGNG想像してすごい笑えるのは私だけ？
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG言っている本人が上手くいっていない人なんだなーと気付いたよ、最近。
分かってる人はちゃんといい伴奏者はどういうことかわかってくれる。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG伴奏を、ソロの一段下に見てる人に、音楽わかってる人はいない。
0038名無しの笛の踊り
NGNG早期教育ハ是非必要だと思います。
昔、アルヴィン・ゲージ（歌曲の伴奏で有名）が
ウィーンの音大(伴奏科？）の入試のことを何かに書いてたけど、
ショパンのソナタの３番とシューベルトのリート
（歌うんじゃないよ）数曲を弾いたんだって。
いいなー。
0039名無しの笛の踊り
NGNGその他何か指図するかのようにされるのが大っ嫌いです。
その人のクセなのか、カッコ良いと思っているのか・・・
上に見ろという気持ちは全くありません。
もし少しでも下に見ているからそういうことをするのなら、
あなたのこと本番で適当に吊るし上げますよ！
は〜、スッキリした！
0040名無しの笛の踊り
NGNG最近は伴奏者の方にLOVEだそう。いい演奏がファンを
呼ぶのね。伴奏者がんばれ！
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNGそれはただ単に、指で譜面を指すより、弓で指す方が、
体を移動しなくて済むので楽だ、ということではないのですか？
まあ、それ以外にも偉そうな態度があったのかもしれないですが。
私は、全然ピアノが弾けなくて、管に転向したクチなので、
伴奏してくれる人のことは、尊敬しています。
0043名無しの笛の踊り
NGNG音楽の上でも決してプラスとはいえないでしょうね。
でも声楽関係では時折ウワサが・・・
「実らぬ恋スレ」でも見たら？
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG非常にうざいので勘弁してくれ〜と思う。仕事に徹してくれと。
0046名無しの笛の踊り
NGNG体がもたない。
0047名無しの笛の踊り
NGNGソロとピアノの２重奏の場合、僕は協奏曲のオケパートの様に書いてます。
立場的にはソロとピアノは対等です。
実際はソロよりピアノの方が難しかったりする場合があるので、
「伴奏」なんて安易に言えません。
自分はピアノが苦手なのもあって、弾いてくれた方を
尊敬しています。
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリンの人が死ぬほど苦労して、難しいパッセージを練習してるワリには、
ピアノパートがバカみたいに簡単な曲ってある。
「この作曲家、ピアノ下手だったんだろうなぁ〜」って（笑）。
0050名無しの笛の踊り
NGNGいいものを創る気のある人は絶対にそんなことはしないでしょう。
大体、そういう態度の人は音楽そのものがわかっていない人だと思います。
伴奏者が支え役の裏方であっても本質はコラボレーションのはずです。
そういう勘違いした人は音楽をやるべきではない。
技巧や経歴以前に態度が根本から間違っている。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGそれならもちろんありますよね。何って言われても滅多にないので
そんなにすぐにでてきませんけど。
0053名無しの笛の踊り
NGNG伴奏者に言っているの？それとも弦楽器奏者の態度に？
0054名無しの笛の踊り
NGNG00551
NGNGしかし実はこういう曲のピアノパートが
一番奥が深くて難しいんです。
満足するピアノってまれにしかありません。
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG行ったのですが「伴奏者」〇〇〇〇と書いてありました。
ちゃんとしたリサイタルなのに「伴奏者」だなんて
ピアニストのこと何と思ってるんでしょうね？
「魔王」を歌った正直さん！！ちゃんとピアノを聞いて
歌っ手下さいね。音程も悪かったですよ！！
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNGあんまりうまくいかなくないですか？
0060伴奏者Ａ
NGNGＣＤ聞きまくって、「聞こえるところ最優先」に弾いて行きます、というか
作って行きます。
楽譜はぜんぜん当てにならない。
0061名無しの笛の踊り
NGNGコンチェルトやると凹みますよ。。。
0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG譜めくりは、信頼できる人に頼まないと、偉いことになる・・・
0064名無しの笛の踊り
NGNG２枚一緒にめくるやつ・・・
どれもむかつく。
0065名無しの笛の踊り
NGNG落ちちゃったか。
0066名無しの笛の踊り
NGNG伴奏者は譜めくりができる。
人に依頼する気持ちが分かるのはやっぱり
伴奏者のほうだな。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG笑。
おまえが今どこなんや！？てかんじ？（笑
0069伴奏者Ａ
NGNGエライ目に遭ったことがある。
おかげで、本番前の何日間は、コピーとはさみとノリの作業で
忙しくなる。
0070名無しの笛の踊り
NGNG風で何度も譜面が飛びそうになってそれで気が散って後悔した。
0071伴奏者Ａ
NGNG飛ばないように、裏表紙に目立たないようにプラスチックの板貼ったり、
いろいろ苦労してます。
0072名無しの笛の踊り
NGNGもしかして昨年２月の演奏？
譜面飛びそうだったよね。客席から見てました。
でもいい伴奏だったよ。(^-^)
0073名無しの笛の踊り
NGNG一番良いと思うのは
リングのノート（って言ったら分かってもらえる？）
にペタペタ貼っちゃうことですかね。これで重さはバッチリ。
表紙もノートだと恥ずかしいので何か貼ったりします。
小学校の図工気分ですね。
0074名無しの笛の踊り
NGNG無理なところがある曲でも自分でめくる伴奏者とやって、
本番で怖い思いをしたことがある。
合わせのときに、いつもそこで止まるんだもん。
0075伴奏者Ａ
NGNGリングのノートね。 あれは、しっかり開いて、しっかり立ってくれるのでスグレモノ。
一番困るのが、MozartのＶコンなんかで、一冊の中の、６箇所ほどが
どうしてもめくれない・・・って感じの中途半端な時。
そこだけ、コピーを取って、切り貼りしたり。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNG0079伴奏者Ａ
NGNG問題外・・・。
0080伴奏者Ａ
NGNG（もう８年ほど前）
「本番の時、あなたの方を見たのに、次の歌詞を言ってくれないんだもの・・」
と文句を言われたことがある。
イタリアの伴奏者は、プロンプター兼業なんだと言うことを
その時初めて知った。私の勉強不足でした。
0081名無しの笛の踊り
NGNG今まで、合図（アイコンタクト）なしで始める人は２人ほどいた。まあ若いから許すが。
おじぎもマナーもあったもんじゃなく、休憩中ちゃんと言ったほうがいいのかどうか、
カナリ気をつかったが結局言わなかった。
0082名無しの笛の踊り
NGNGソリストって性格きつそうな人多いからね。。。
頑張れ伴奏者！
0083伴奏者Ａ
NGNGありがとう(T-T)。
苦労する順番
ソプラノ＝テノール＞＞＞＞男性トランペット＞＞男性ヴァイオリン
＞女性ヴァイオリン
チェロ、ヴィオラと、木管の人はやりやすい人が多かった。
008482
NGNGマジ頑張って下さい！(^o^)応援してるよ！
0085名無しの笛の踊り
NGNGいろいろな面でアバウトな方が多いですよね・・・
それにしても伴奏者Aさん、ずいぶんと夜更かしですね！
って、私もいま明日というか今日の合わせの譜読み中なんですが(^^;
（ってゆーか、やばし！！）
008685
NGNG（クッキー残ったままだったらしい。。）
失礼しました〜(^^;
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG>>83
私の場合木管でも音の高い楽器はハッキリ言ってワガママでした。
だからそのワガママを最後まで生かして喜ばせてあげました。
そのほうが、相手よりも私のための勉強になるからです。
008985
NGNGほんと、もう朝ですね・・・(^^;
眠くないけど、一応寝てみよう（w
0090名無しの笛の踊り
NGNGボクも迷惑にならないよう気をつけます。
ストレスためすぎないで頑張って下さい。
0091名無しの笛の踊り
NGNGソリストって暗譜しないじゃない？あれってなんでだかっていうと、単音楽器
だから暗譜なんてしようと思わなくても楽勝で自然に出来ちゃうから別にステ
ータスにならないのと、ど〜せ単音だから目で手を見る必要がまるでないし、
ど〜せ単音だから譜面を見てても特に大変ってことないわけだ。初見だって移
調だって超ラクだぞ〜〜
ピアノってやっぱ、いちばん大変な楽器かもな〜〜 重いしぃ
0092名無しの笛の踊り
NGNG弦も管も歌も、楽譜は一段。
ピアノは二段。
よって、ギャラは二倍を要求する。
0093名無しの笛の踊り
NGNG私は一応プロですが、お礼としての現金は頂かない。
あなたが私の伴奏に満足してくれたのなら、それが何よりの私への礼なので。
0094名無しの笛の踊り
NGNG009593
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG男性の伴奏をやったときに、こちらは普段にも着られそうな、かつ伴奏もOKみたいな黒いワンピースだったのに、
すっごい高そうなスーツ着てこられて、かなり不釣り合いだったことがありましたよ。
「上着、脱いだほうがいい？それとも来てたほうがいい？」て聞かれて、困りました。
0097名無しの笛の踊り
NGNG難しいですか？（ピアノ）
0098名無しの笛の踊り
NGNGやった人いる？
0099伴奏者Ａ
NGNG明るい色のドレスにしてます。
でも、最近は、演歌歌手みたいなカラフル、ピカピカの衣装着る男性も
いるからなぁ・・・。
0100聴衆Ａ
NGNG演奏の始まる前から嬉しくなります。
「お、センスいいな」という感じで。
0101名無しの笛の踊り
NGNG着ない人が増えましたね。
0102名無しの笛の踊り
NGNG赤いレッグウォーマー（死語）履いて出てきた。
シューベルトの冬の旅だったのだが・・・。
0103名無しの笛の踊り
NGNG毛沢東の詩による歌曲ってやったんでしょう、昔。
0104名無しの笛の踊り
NGNG私服の方がすばらしく派手だ。なぜ？
0105名無しの笛の踊り
NGNG0106岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG名前の表示、１チャンの人たちのアドバイスで変えましたわ。ホホホホホ・・・
言っときますけど、あたしがここからいなくなるのは２チャンが潰れる時よ。
覚悟しなさい。
迷惑なのは、あんたら２チャンネラーの存在だ。全員死ね！
私、岡田克彦はこんな薄汚い２チャンから出て行く前に、やることはやっとくのです。私が晒し者でどれだけ傷ついたか、思い知っていただきますのよ。
インテリゲンチャーにもヴァイタリティーのある人間がいることを思い知っていただきます２チャンの甘ったれには。
行動力の全くない口先だけの頭の悪いおバカさん達には呆れております。
まあ悪いオツムでせいぜいおきばりやす。オホホホホホホホホホ・・・・・
晒し者にされた、美しく怜悧な私のホームページＵＲＬは下記です。
初心者なりに一生懸命作った個人ホームページの晒し者がどれほど酷い事か考えなさい。
美しく怜悧な私、岡田克彦のホームページＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0107名無しの笛の踊り
NGNG「飲んべえなんだね」って言われてキズついてるんだから〜・・・
0108名無しの笛の踊り
NGNGそういえば相棒のチェロのお兄さん、情けないくらい弱かった。。。
0109名無しの笛の踊り
NGNG本番終わったらストレス発散って感じで
お酒飲みたくなるんじゃない？
しかも日頃ピアノ講師やってる人が多いでしょうから
ストレスたまってお酒でも飲まないと
鬱。
0110名無しの笛の踊り
NGNGレドシドレドシドレドシドレドシド・・・・
心臓に悪いよ。
0111名無しの笛の踊り
NGNG友達の発表会の練習で伴奏したときに、伴奏って大変！って思った。
以前フルートのコンサートに行った時、フルートより伴奏者に注目してたよ。
あの伴奏者うまかったな・・・。名前忘れちゃったけど。
0112107
NGNGそーですよね、飲みたくなりますよね！！
伴奏者同士で飲みに行きたい☆
0113伴奏者Ａ
NGNG伴奏者として、嬉しいです。
そういうふうに、伴奏もちゃんと聞いてもらえると。
01141
NGNGあおられてました。
01151
NGNGあおられてました。
0116名無しの笛の踊り
NGNGお疲れさまです・・・(^^;
キミたち、ピアノは右：２連・左：３つ・・・
っての分かってる？って感じですね。。
がんばってください！
0117あぼーん
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNG「こいつ、どのくらい弾くんだろ？」っていうさぐり合いみたいな、
イヤな雰囲気があります（もともと知ってる人なら別）。
「ナメられちゃイカン」とお互い思ってるんだろうなぁ。
まぁ、プロになったらしかたのないことなんだろうけど。
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG>>118日本人同士だと変に気を使ってさぐり合いになるのかしら？
言葉の通じない人とやると、なんか性欲とか人間の本能で勝負だよ。
0121伴奏者Ａ
NGNG性欲の勝負って・・・・すごいお言葉・・・。
ガイコクのお方と合わせたのは、数えるほどしかないけど、
そんなこと思ったこともなかった・・・。
0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNGオンディーヌとか言うんじゃなかったっけ？
ショパンのヴァリエーションはピアノは簡単。
でもヘンな曲。
0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNGいい演奏されるらしいですね。
0127名無しの笛の踊り
NGNG７番もピアノ大変だけど。
0128名無しの笛の踊り
NGNG若いとそうだよね。枯れてくるとさ...そうでもないよ。
0129名無しの笛の踊り
NGNGこんな私もこのスレでいいですか？
0130名無しの笛の踊り
NGNGだってピアノ伴奏やっていて、曲によって正直、
きっつー、とか思いますもん。
本当はピアノでカバーできないことっていうのも
あるんだよなあって。ギター、大好きです。
0131名無しの笛の踊り
NGNG伴奏っていうとまずピアノが浮かぶけど、ギターかぁ！
いいねぇ！ このスレでもちろんいいですよ〜。
0132名無しの笛の踊り
NGNGその２曲は合わせが大変なんですかそれとも単にピアノがムズいのですか？
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137伴奏者Ａ
NGNGこちらも仕事なので、同じに弾きます。
「ちょっとなー」と思うけれど、一番わかりやすい注文ではあります（笑）。
う〜む。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139伴奏者Ａ
NGNGいえいえ、ひとりは４０半ば、もうひとりは、２０代のプロ。
今は亡き、昔の名手の演奏のＣＤを渡されました。
もちろん、歌い回しは、よ〜く似てました。
0140名無しの笛の踊り
NGNG超テキトーなんですねプロって。
0141名無しの笛の踊り
NGNGブラームスのバイオリンソナタ全曲演奏会を聴いた時
岩崎淑さんがピアノでカナ〜リ素敵な演奏だった。
前に座っていたＤＱＮなオバハン「ピアノがうるさすぎよねェ
バイオリンの曲なのに！」だって。
お願いだから来ないで！そういう人！
0142名無しの笛の踊り
NGNGだからといってバランス小さめに弾くと今度は
ピアノが小さすぎるって言われるのよねー（怒
0143名無しの笛の踊り
NGNG伴奏者スレはこっちの方がいいっス。
0144伴奏者Ａ
NGNG一度も「満足」と言う演奏をしたことないです(T-T)。
Ｖの邪魔をしちゃいけない所、ピアノが出なきゃいけない所・・・たくさんあるし
おまけに、客席で聞いたバランスを確かめるための、リハーサルが
大変です（当日、ホールでしかできないし）。
本番のあとで録音したものを聞いたら、「えっ」てことも何度も。
0145名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりブラームスのソナタ難しいですよね。
バヨリン＞チェロ＞クラリネト
どれも難しいけど、私はバヨリンが一番難しい！
0146名無しの笛の踊り
NGNGなかなかうまく行きません。
相手の楽器によっても違うし。
フルートとかバイオリンはけっこう出しちゃっても良いけど、
低い音程の楽器は・・・
0147名無しの笛の踊り
NGNG音量のことですか・・・？！
0148名無しの笛の踊り
NGNG管楽器ってそもそもピアノと鳴り方が違うから思ったより
食われない。弦楽器はホールにもよるけど、チェロなんて
響かない床だったりすると完全に食っちまったことがある（鬱
0149名無しの笛の踊り
NGNGフルート吹きからみると、
音がでかく、音質が堅いピアノ弾きは、一番困るんだけど。
管楽器とピアノは、鳴り方が違うから、管楽器の音色にあわせて欲しい。
0150名無しの笛の踊り
NGNGフルートの音って、でかくて音質堅いようなイメージあるけど。
あ、管楽器の音色に合わせるって、似せるという意味じゃないのかな。
0151伴奏者Ａ
NGNG分数楽器だと鳴らないから、ホントｐｐで弾いても「ピアノ大きい」と
良く言われました。
>>145さん
ヴァイオリンソナタは、コンチェルトの何倍も難しいと思います。
コンチェルトなら、「オケの代役」と思ってしまうから気が楽なのかな・・・←
ダメですね、こんな考え方では。
0152名無しの笛の踊り
NGNG小さくて柔らかいです！！！
ピアノよりずっと！！！
相手の音色に合わせない（似せるといってもいいかも）と、
アンサンブルになりません。
0153名無しの笛の踊り
NGNG私クラリネットの伴奏で鬱になった。だって彼らは
中音域で、ヤワラカい音だったもんだから
どこをどう押さえてどこを出して良いのやら
チンプンカンプンでさ・・
0154名無しの笛の踊り
NGNGはい！！！
わかりました気をつけます！！！
0155名無しの笛の踊り
NGNG>>148
相手の楽器によって違う、ホールによって違う、っていうのは良くわかります。
このホールはフルートは鳴るけど弦だと鳴らない、とか、ピアノには残響多すぎ、とか。
そういうのあると思う。
0156名無しの笛の踊り
NGNGあー分かってもらって良かったです！
ありがとう！
0157名無しの笛の踊り
NGNG伴奏者の皆さん。
0158名無しの笛の踊り
NGNG苦労します。
音楽のこと以外でいろいろ。
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNGだろーなー。心中お察しします。関係あるかどうかわかんないけど、
ヘビースモーカーのヒト多いよね。
0161名無しの笛の踊り
NGNGどんなにピアニストの扱いが荒くて指揮者が嫌らしくてキライでも
場所の盛り上げ重視ですね。どうせ本番は弾かないし。オペラ。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG私はけっこうブラームスのチェロソナタとか大好きです。
0164名無しの笛の踊り
NGNG漏れはサックスとピアノで
ルーシー・ロベール作曲の「カデンツア」
めっちゃ良いよ！
すごい弾きやすい．まあ現代曲の中ではだけどね．
でも手にスポっとはまる。
おまけにノリも良い。
内容も深い．
0165名無しの笛の踊り
NGNG間違えて止まってしまった時、伴奏者はどうするんですか？
そのまま演奏を続ける？ それともソリストと一緒に止まる？
こういうときの決まりなんてあるんでしょうか？ 教えて！
0166名無しの笛の踊り
NGNG漏れはつづけたが。
ソリストもちゃんと立て直したよ．
○タンのサックスのバラードやった時。
0167165
NGNGなるほど〜。特に決まりなんかはないんですね。
ありがとうございます。
0168名無しの笛の踊り
NGNG弾きながら、ソロパートを小さい声で歌ってあげる。
0169名無しの笛の踊り
NGNGし、知らない曲・・・どんな感じの曲？
誰のCDが出てますか？
0170１６４
NGNG以前にもいろんな伴奏ｽﾚで出してみたんだけど、いっこうに反応がない．やはりそーとーマイナーだなあ．
まず市販CDはない。これは保証する（藁）まあ漏れたちがCD-R作ったのはあるけど．
2重奏のくせに曲全体を通して小節線がない．点線で目安が書いてある部分はあるけど．
「カデンツア」なだけあって、サックスには早いパッセージがたくさん出てくる．
それでもって内容はかなり劇的。最初の音が、ピアノの低音域クラスター。
で、真中辺にメロディアスな部分があって、そこはポリコード的．
最後は変拍子でノリノリ。最後らへんにアドリブのクラスター。
で、サックスはフラジオ炸裂、ピアノはリズミックに不協和音弾きつつ、盛り上がっていき、最高点に達して、燃え尽きる．
こうかくと、いかにも難解な現代音楽のようだが、割と聴きやすい．
で、これがすごく手にはまって弾きやすいんだよなあ．
いいよ。ほんとに。
0171名無しの笛の踊り
NGNGへえ。いいなあ。
頑張ってCD出して下さい。
そしたら買うかもしれない。
0172名無しの笛の踊り
NGNGあのー漏れらのでよかったら・・・・
録音送りますが・・・・
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGここに住所書く勇気は・・・
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しさん
02/03/22 06:15ID:BDaQCcG4何か思いつくものは・・・
0180名無しの笛の踊り
02/03/22 16:20ID:qKsEuUI8みなさんどうしてますか？控え室や舞台袖で、
今まであんまり仲良くなかった共演者が、なんだかとても
いい奴に見える。緊張するから、精神的な何かがそう感じさせるの？
0181名無しの笛の踊り
02/03/22 19:02ID:qCODjfF8どうでしょう？次にクラの１番それからヴァイオリン3＞1＞2
って感じだけど。
0182名無しの笛の踊り
02/03/22 22:37ID:6myadbADブラームスのクラソナタ１番、２番
ブラームスのクラトリオ
ウェーバー グランデュオコンチェルタント！（←楽シイ！）
どーしても相棒がクラ吹きだからこうなっちゃうのさー
0183名無しの笛の踊り
02/03/22 22:48ID:6myadbADやっぱり人それぞれですねー。
でもチェロソナタの２番で本番したことないのです私。ゴメソ。
バヨリンの３番は若い時にやったからサックリ弾けたのかも。。。鬱
0184名無しの笛の踊り
02/03/22 23:37ID:1BarNXALした顔で一緒にエンドレスしてあげてた。繋がったからよかったけど、はらはらしたよ。
0185名無しの笛の踊り
02/03/22 23:53ID:ehjqbS9s距離感が違うから音の小さい楽器でも客にちゃんと聞こえるよ。
特に舞台の客席側のふちの付近は音色感がビミョウにかわるからソリスト
の音が飛ばないときはそのあたりでうごきながらひいてもらうとよろし。
客席で聞いててベストな位置を探す。
ピアノの音が立ち過ぎるときはピアノを後ろにさげるがよろし。あんまり
遠いとやりにくいけど、２メートル下がるとずいぶん違うよ。
0186名無しの笛の踊り
02/03/23 00:10ID:16Jfaprj0187名無しの笛の踊り
02/03/23 00:46ID:KLMVMKUs0188名無しの笛の踊り
02/03/23 01:07ID:uW347v+M0189名無しの笛の踊り
02/03/24 16:24ID:ghENDa4Y「ピアノは付属物だから小さく弾け」って当たり前のように言うよ
こんなバカ教師が教えてるから共演ピアニストの地位も
なかなかあがらないんだよね
0190名無しの笛の踊り
02/03/24 16:33ID:oSWyQ1kU「ソリストに負けないように弾かなくちゃ」
って変に頑張っちゃう人もいる。
勝ち負けなの？
つーか、負けていいのに。
ソリストの音の方が、より聞こえていていいんじゃないの。
「共演」もいいけど、やっぱり「伴奏」だと思うな。
0191名無しの笛の踊り
02/03/24 20:31ID:wefVxERc0192名無しの笛の踊り
02/03/24 22:11ID:oP1vp8Mg0193名無しの笛の踊り
02/03/24 22:35ID:wefVxERc0194名無しの笛の踊り
02/03/24 23:04ID:DLgVFt8k初見かあ・・・はぁ・・・やだなあ。
てかいいのか？初見で。
0195名無しの笛の踊り
02/03/25 05:57ID:vUjwgP4Aうーん。負けていいから伴奏でいい、かぁ・・・なるほどね。
でも音量で大きいとか、目立っちゃいけないところで目立ってるとか、
そういう人のことを言っているならそれは伴奏じゃないと思う。
アルゲリッチみたいな、音楽のぶつかり合いみたいなことを言っているのなら
勝ちとか負けはなくって、共演て言う感じが楽しめるから共演でいいと思うけどなあ。
0196名無しの笛の踊り
02/03/25 06:24ID:vUjwgP4A＞＞ 音量で大きいとか、目立っちゃいけないところで目立ってるとか
その逆でも、伴奏じゃないと思う。
0197名無しの笛の踊り
02/03/25 14:09ID:???本番で初見！ 尊敬。
よくあることなんですか？？？
0198名無しの笛の踊り
02/03/25 15:16ID:IcnVTPFMベトのヴァイオリンソナタとかはピアノとヴァイオリンのかけあいみたいな
のも結構あるし、伴奏とソリストで話し合いながら曲をつくりあげていくっ
てことは現実的に難しいのかな？
>>194さんのように初見つーのもあるぐらいだから無理なのかな・・・？
0199名無しの笛の踊り
02/03/25 17:25ID:zSJfQOaMこそソリストでしょ。
0200名無しの笛の踊り
02/03/25 17:26ID:???仕事量からいっても音楽的支配関係からいっても当然ピアノが主役と思われ
ますが、まあ対等のアンサンブルでしょう。しかし音量に出ないヴァイオリニスト
とだったらバランスを見て小じんまり弾かなきゃならない場合があるので、なお
ピアノが大変（- - ;;）ですよね？
0201名無しの笛の踊り
02/03/25 17:27ID:VpeJBLVoどちらにも責任がありそうだよね。
0202名無しの笛の踊り
02/03/25 17:34ID:???そうですね。言ってみればピアノソナタにヴァイオリンをゲスト出演させて
ゲストの良さを引き出しつつピアニストが音楽を運んでいくっていう感じでしょうか。
0203名無しの笛の踊り
02/03/25 17:58ID:???作曲家だって、伴奏は必ずいわゆる伴奏らしく書かなきゃいけなかったら
つまらないんじゃないでしょうか。
0204名無しの笛の踊り
02/03/25 21:54ID:???まさか、半開以下でやってる人っていないよね。蓋開けないピアノの音って、
弦楽器だったらミュート付けて弾いてるようなものだと思います。響きが籠っちゃって
不純で変にうるさいと思うのですが・・・
0205名無しの笛の踊り
02/03/25 23:19ID:???半分は胴衣だけど、ちと片寄ってるぞ。
前にも書いたけど、ソリストや、その楽器の性質に合わせるのが基本。
もっと自分を主張したいというなら、伴奏は、やめなはれ。
0206名無しの笛の踊り
02/03/26 00:48ID:???蓋を半開以下にする理由
その１．ソリストの力量不足で、音が小さい。
その２．ピアニストの指のコントロールがなっておらず、音がでかい。
0209名無しの笛の踊り
02/03/26 18:12ID:???0210名無しの笛の踊り
02/03/26 23:11ID:k8cGE1hk0211名無しの笛の踊り
02/03/26 23:21ID:???0212名無しの笛の踊り
02/03/27 04:20ID:M6Ynk1VE0213名無しの笛の踊り
02/03/27 08:00ID:JjQfzLjw１、共演者が未熟で楽器がならせないから、半開。
２、共演者の楽器自体の音がもともと小さいから、半開。
３、ホールによっては、ピアノの方が音がとおるから、あえて半開。
４、半開の方が、音量を気にせず思いきって大胆な強弱、表現がつけられるから、半開。
５、ピアノが下手だから、半開。
等々、もっとたくさんいろいろな理由があるだろうが、全開が一番良い音がするのは確か。
半開だから演奏家が力量不足というと、誤解を招くぞ。
クレメル、アルゲリッチは半開だったぞ。
その場での総合的な音から判断すべし。経験つんでね。
えらそうだろ、わし。
0214名無しの笛の踊り
02/03/27 09:45ID:XKiOKZkoあけるとかしめるとかは演奏者がきめてんじゃないでしょ？
0215名無しの笛の踊り
02/03/28 17:45ID:nt0CRpC20216名無しの笛の踊り
02/03/28 18:34ID:8ySr8Ebcへっ...ディレクターなんにもいわないの？
0217名無しの笛の踊り
02/03/29 03:29ID:hbCipIZUだいたい、演奏会にディレクターの出てくるまくはなし。
ライブ録音でも、基本はコンサートなんだから、
本人たちにまかせるよ、普通。
レコーディングセッションだけなら、ディレクターの指示もあるかもね。
0218名無しの笛の踊り
02/04/01 17:39ID:LvLX5A0M伴奏者って、おじぎはどこでするのが一番良いですか？
あと、舞台袖からソリストより後に出てきて、終わったら先に入るのですか？
0219名無しの笛の踊り
02/04/01 21:33ID:???終わったら後から出るんじゃない？
0220名無しの笛の踊り
02/04/02 12:45ID:???どうしてか知りたいな。
0221名無しの笛の踊り
02/04/03 02:34ID:duTUz9pQ私は伴奏専門なんて思ってる人のほうが少ないんじゃないの。
仕事があればソロも弾くし伴奏も弾く。
本当の音楽家だったらアンサンブルだってうまいもの。
>218
ステージへの出入りですが、
基本的にはレディーファーストでしょう。
おじぎなんてそれぞれの流儀でやれば。
私はピアノの椅子の後ろ（舞台奥）のほうでするけど。
客席から見て美しくて堂々としてればいいと思う。
0222名無しの笛の踊り
02/04/05 07:39ID:???0223名無しの笛の踊り
02/04/15 23:15ID:???0224名無しの笛の踊り
02/04/16 09:22ID:FcVStoeo世間では「下請け会社」は使用せず、
「協力会社」とか「パートナー会社」の名称を使用しているが
伴奏も、協力パートとかパートナーセクションとかに
名前変えたらどうよ。
0225名無しの笛の踊り
02/04/16 09:39ID:???0226名無しの笛の踊り
02/04/16 11:14ID:agH2MsqE例えば
ヴァイオリンソナタの正式名称は
ヴァイオリンとピアノのためのソナタ
他にもそういうのがあるだろう。
伴奏とは脇役で主役を支えるとの意味。
ヴァイオリンソナタでヴァイオリンの伴奏とは言わないね。
あくまでも
ヴァイオリン・パート
ピアノ・パート
と独立しているはず。
声楽も同様。
0227名無しの笛の踊り
02/04/16 11:29ID:???やってないと思う。おっしゃるとおり「Ｖｎ（ここはどの楽器でも）とＰｆのための・・・」なんだから。
ピアノはあくまで伴奏だとお思いなのはむしろ共演する方々に多いのでは。
0228名無しの笛の踊り
02/04/16 12:41ID:QxIbgu8cそう思う。
共演者の意識を変えるにはどうすればいいのだろう。
共演者の意識が演奏にあらわれてくる気がしてならないのだが。
0230名無しの笛の踊り
02/04/16 13:15ID:???227です。今、うちにある合わせものの楽譜みたらほーんとピアノが先に書いてあるわ。
だったらなおさら伴奏じゃないじゃん！っつってもしょーがないけど。
0231名無しの笛の踊り
02/04/16 14:55ID:t3vPDhx.伴奏をしたと聞いた事がある｡
でも貴族のお嬢様がそんなにピアノが弾けたんだろうかとその時思った。
0232名無しの笛の踊り
02/04/16 14:57ID:???0233名無しの笛の踊り
02/04/16 15:43ID:lTC6TT1s「ＡとＢのためのソナタ」か「ＢとＡのためのソナタ」
かの議論ではなく
ＡはＢの伴奏楽器ではない
ＢはＡの伴奏楽器ではない
ということです。お互い対等。
0234名無しの笛の踊り
02/04/16 15:47ID:LREjVLS2マラソンの伴走者ではないね。
0235名無しの笛の踊り
02/04/16 15:55ID:ETf.urmsと云うことがわかったら
演奏会の選曲は両方で話し合って
しなければ、いい演奏にはならないね。
0236名無しの笛の踊り
02/04/16 17:20ID:???音楽の素養はお嬢様のお嫁入り道具のひとつですから
弾けないと恥ずかしいのです。
スカルラッティのソナタ集だってお姫さまのために
書かれたもの。
0238名無しの笛の踊り
02/04/16 23:13ID:???「ピアノは伴奏じゃない！」と強く堂々と主張してしまうピアニストとは、
一緒にやりたくない。
上手い人って、そういう事言わない。
0239名無しの笛の踊り
02/04/16 23:41ID:???たしかに。私ピアノ弾きだけどそうかもしれないっておもう。
しかし、「ピアノは伴奏じゃない！」といいたくなる場面はある。
結局のところ音楽以前に人間同士の相性なのかしらと思います。
ちなみにオケ伴はひたすら伴奏だと思って弾くべきなのか。
デュオやトリオでは役割を意識しやすいけど、コンチェルトのオケパートなんかだと
思わず自粛してます。
0240名無しの笛の踊り
02/04/16 23:48ID:pDvGzrV.主張してしまうと云うよりは
協調する能力が上手か下手かの問題と思いますが。
＞ちなみにオケ伴はひたすら伴奏だと思って弾くべきなのか。
指揮者に依存してしまうと思う。
0241名無しの笛の踊り
02/04/17 00:08ID:???0242名無しの笛の踊り
02/04/17 00:22ID:???いいスレだ
0243名無しの笛の踊り
02/04/19 09:32ID:B.d0ltJ2「伴奏（ピアノ）は付属物だから小さく弾け」って言うよ。
こんなバカ教師がいまだにいるから日本のアンサンブルピアニストの地位は
向上しないんだよな。これを真に受ける奴もバカ生徒だ。
0244名無しの笛の踊り
02/04/19 10:11ID:tNUig1lI一緒に演奏してお互い気持ちのいい状態で丁度いいというか。
経験のあるプロの伴奏者でも、舞台の上で、アマチュアや子供の
伴奏で明らかに「私は本当はこんなことしたくないの」という
姿勢が演奏にハッキリ出る人もいる。
舞台の外ではそんな素振りは見せないのに...演奏には出るものです。
ギャラをもらって弾いていながら一緒に演奏している人の技術が
自分より低いと一緒に演奏できないってアマチュアでは。
0245名無しの笛の踊り
02/04/19 21:09ID:???前に同じ書き込みしてませんか？コピペじゃないみたいだけど。
それって、あまりにも伴奏がうるさかったのでは？
誤解を恐れずに書くけど、「付属物」っていうのも、ある意味で当たっていると思う。
曲にもよる。
ソロとピアノが対等な曲もあれば、ソロがずっとメインの曲もあるし。
アンサンブルピアニスト。ちょっと（藁
0246名無しの笛の踊り
02/04/22 19:50ID:7Wz1bXEg0247名無しの笛の踊り
02/04/22 23:52ID:AdV4AZ5U歌や楽器の先生が少ないように思うんですが…
たしかにソロに対しての伴奏ですから、付属物と
考えられるのも分かりますが、伴奏者も一緒に
育てよう、なんて考えを持って教えてる方は
やっぱり少ないんでしょうか？
0248名無しの笛の踊り
02/04/22 23:53ID:Qod6bvUwピアノ半開は
千住真理子＋藤井一興のリサイタルでやってたが
なかなかバランスが取れて良かったよ。
0249名無しの笛の踊り
02/04/24 23:29ID:???0250名無しの笛の踊り
02/04/25 14:23ID:???0252名無しの笛の踊り
02/05/03 10:46ID:RC6Oj/.A0254名無しの笛の踊り
02/05/05 23:19ID:7I3KQRPEいや、しかし無神経なピアニストが多いのも事実か。
私はできる限り全開にして音量をコントロールするほうがやりやすい。
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