経年劣化したＣＤ・・・
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0001名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフ・Ｐ協３番：ホロヴィッツ・オーマンディのもの。
ブルックナー・８番：マタチッチ・Ｎ響
いずれも１５年前購入だけど、最近ノイズが激しくもう聞けん・・
おまえらの持ってるのでそんなのある？？
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGスーパーで買った格安CDは１年くらいで膜がはがれてきた。
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG一番初期のCDでもノイズは全くでてない。
経年によるCDの劣化というのはアリなんだけど正直普通の保存方法では
１５年程度でノイズが激しくなったりする筈はないと思うよ。
保存方法を考えた方がいいかも
特に湿度とか…
0006名無しの笛の踊り
NGNGＣＤはまだマシ。
ＬＤはひどいよ。
0007名無しの笛の踊り
NGNG心なしかヒスノイズが増えたかな（装置か耳のせいかも）という程度だが・・・
0008名無しの笛の踊り
NGNGアルミはたいしたこと無い
0009名無しの笛の踊り
NGNG同意。
保存環境がおかしいのでは？
0010名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと垂直に立てて棚に並べていれば延命できる。
0011名無しの笛の踊り
NGNGそうなんですか。今から並べ直してこよう。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNGむしろ変な置き方して、CDを歪曲させる方向に圧力が長い時間
加わるのがいけない。
CDが一枚一枚をちゃんとケースにいれてあげよう
0015名無しの笛の踊り
NGNGワインセラーみたいなやつね。
0016名無しの笛の踊り
NGNGホロヴィッツのラフ３ならマルＰが1985のＣＤ漏れも持ってるけど、
別にノイズなんて無いよ。ＣＤ番号はRCCD-1033だよね？
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019１
NGNGラフマニノフは気に入って何度も聞いていたのでショックだったな。
買いなおすはめになったよ・・。
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022１
NGNG基本的には立て置き。ひところ棚に置けなくなって横積みしたことはあったけど、きちんとケースには入れてたよ。
湿気については、日当たりの悪い部屋だったので、そうかもしれん。
002317
NGNGレスありがとう。
自分も似たような環境で保管している。心配になってきたよ…
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGCD プレーヤーをかえてもそうだと，腹が立ちますね．
0027名無しの笛の踊り
NGNGそういうわけで，エアコンでも入れましょう．
0028名無しの笛の踊り
NGNGレーザーがヘタってるせいでエラー出るのに
盤のせいにする奴って多くない？
0029名無しの笛の踊り
NGNG話を聞いたことがある。むろん現行品は改良。腐食のない金メッキなら永久保存で
きるのだろうか。金が再生不能になった方はおられますか。
ＣＤプレーヤーにエラーカウンターをつけるのは容易なことなのだそうだ。でも、
そうするとクレームが出て返品が多くなるからソフト会社に気遣ってつけないという
話を聞いたことがある。ＣＤが出たときＬＰと違って経年変化も減りもなく永久に使え
るとい宣伝文句であった。それならメーカーが製造者責任法で再生不能になったＣＤは
賠償すべきではないのだろうか
0030名無しの笛の踊り
NGNGそうだ。逆に高温高湿の沖縄は腐食が早いような気がする。地域による較差も
考えられそう。
0032名無しの笛の踊り
NGNG知人が某ディスク・ユ●オンの店長やっているけれども、
「音がおかしい！」と言ってCDの交換を要求するクレーマー親父いるってよ。
あと某評論家が定期的に売りに来るってさ（わら
0033名無しの笛の踊り
NGNG俺は保有CD約2000枚、プレイヤーは約2年前購入だけど、
正規盤でも何枚かはどうしても音飛びする。
ただ、この手の音飛びでクレームをつけるのは別に不当ではないと思うね。
返品は応じるべきだと思う。悪質なクレーマーがいるのかもしれないが、
こちらは知ったことではない。
0034名無しの笛の踊り
NGNG実際は劣化が早く出力レベルが低下する。それでＣＤの読みとりが悪くなる。
ヘタリが来たら中をこじ開けて、レーザーの根本の半固定ボリュウムを全開すれば、
またレーザーの出力が増え読みとりが良くなるが素人には出来ない。
0035名無しの笛の踊り
NGNG「音がおかしい！」と言ってCDの交換を要求するクレーマー親父とは３３のことかも
0036名無しの笛の踊り
NGNG「素人にはお勧めできない」だろ(w
0037名無しの笛の踊り
NGNGうたがってみたほうが良いね。
0038名無しの笛の踊り
NGNG私が知っている事実は、初期のCDは蒸着層がディスクのエッジまで来ていて
いわばサンドイッチの切り口みたいになっているので、その隙間から酸化が
始まる、というやつです。最近のCDはすべてエッジから1〜2mm内側で蒸着層
が止まっています。だから同じCDでも初期型かそうじゃないかで、寿命が大
きく異なるのです。
0041名無しの笛の踊り
NGNGラベルプリントの方(保護膜)のピンホールからアルミの酸化するってことない？
ヲレのでも初期ハノーバープレスのやつで最初ピンホールのように小さな透明な部分が
だんだん成長していって、今は直径2mmくらいになっているのがある。
ふつうのCDPではかからないけどCD-Rでは何とか読めたので今は青裏で聴いてる。
>>8
銀蒸着なんてあったっけ?
0042名無しの笛の踊り
NGNG最古だが異常なし。同時期の松田聖子とかもあるけど(ﾜﾗ
こちらも問題なし。CD開発者の意地でいい品質の板つくってたのかな
0043名無しの笛の踊り
NGNGそれってドイツのポリグラム（現在のユニバーサルM&L）製のCDですね？
国内盤だと初期でもエッジぎりぎりまでAlが入ってるものはないですけど。
手元にある400 0xx-2のCD（ポリグラム製の最初期）、一応ちゃんと鳴ります。
0044名無しの笛の踊り
NGNGちゃんとなっていてもエラーカウンターで計測すると補正や訂正がかかり
放しだったりして。ヘッドフォンで聴いて低いレベルのジュルジュルという
量子化ノイズがでていれば訂正されている証拠。
もっと劣化が進むとレコードの針音より大きいパチパチノイズが入り、
次は音が飛ぶ。これが永久保存できるはずのＣＤの成れの果て。
0045名無しの笛の踊り
NGNGクレンペラーの初期不良CD売ってたはずだし。
0046ぶるヲタ
NGNG初版は光で透かすと滲みみたいなものが見えたんで、再発が出た時買い直して初版はお茶の水に売り払った！
0047tah
NGNGCONDUCTING OF THE ARTSの
VOL2のＬＤ
いつのまにか、ノイズだらけに
なってしまった。
（画像が乱れるのよ。(ToT;))
LDでも経年劣化って、
あるんだろうか？？
0048名無しの笛の踊り
NGNGLDは特に多いっしょ？
0049まらヲタ
NGNG初版をお茶の水の中古屋で買ったんだけど、光で透かすと滲みみたいなものが見える！
0050名無しの笛の踊り
NGNGワロタ
0051名無しの笛の踊り
NGNGLDはメタクリル樹脂なので吸湿性があり、CD(ポリカーボネイト)より条件は悪いのでは?
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054ブロフェショナル
NGNG浸出が考えられる。読みとり面に浮き出てきても拭けば収まるが、保護膜に覆われ
た凸凹の記録面に浸出してきたら凸凹が変形して音も歪むだろう。
0055漏れ高千里
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNGサンドイッチって？
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNGホットケーキのほうが近いんじゃない？
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG反射膜がポリカーボとポリカーボのあいだにあるわけじゃなく､
あくまでポリカーボの上に膜がくっつけてあって、そのうえにレーベル面があるんだろ？
だからもしかしたら､勘違いしてる可能性もあると思って言ったんだけど．
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNGそのせいで人に貸してたＣＤ聴けなくなったんだから．
ＣＤのレーベル面に傷があって、信号まで壊してた．
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しさん
02/03/22 07:32ID:UJWQTxM5なる虞がある。デジタル関連のハイテクは記録保存という面で不備がある。
0069名無しさん
02/03/22 07:39ID:kkirBiGHコピーをとっとけば良いじゃん。
コピーするたんびに違う物になるアナログよかよっぽどまし。
0070名無しの笛の踊り
02/03/23 04:17ID:???0071名無しの笛の踊り
02/03/23 04:20ID:???反射層が劣化してはがれているんだろうけどなにか塗るか貼るかすればいいんじゃ
ないかとおもう。詳しい人に聞きたい。
0073名無しの笛の踊り
02/03/23 18:39ID:QfiVX5SE0074名無しの笛の踊り
02/03/24 04:09ID:???0075名無しの笛の踊り
02/03/27 02:39ID:???それがデジタルのコワイところ
0076名無しの笛の踊り
02/03/27 03:10ID:EDopgEUMだいぶ前図書館で借りて聴いたショルティのマラ８がよかったんで、
その頃出てた廉価盤を買ったら高音質という売りなのに何か良くない。
もう一度わざわざ中古屋探し回って国内盤の初期プレスのを買った。
比較すると初期プレスの方が高音に潤いがあって全然いいんだよね。
もしかすると再発されるまでにマスター・テープが劣化したのかな？
0077名無しの笛の踊り
02/03/27 03:39ID:???クナの『ワーグナー名演集』も最近出たデッカのCDより
キングの方が、わずかだが良い。
オリジナルマスターの使用はデッカの方だが、キングの所持している
コピーの方が保存状態が良かったのだろうか？
0081名無しの笛の踊り
02/03/30 07:00ID:yo.pkyog本当だけど大抵はレーザー・ピックアップが逝かれる前に他がダメになる。
ゴム・ベルト、歯車等の駆動系やハンダ不良等。
高級機でなければ修理費の方が高くつきかねない。
普通ピックアップがダメになる頃には新しいの買う。
0082名無しの笛の踊り
02/03/30 08:08ID:???いま盤面を透かして見ると、蒸着幕が変質してるのか、穴だらけ。
でも、俺のCDプレーヤーでは音飛びは出てないし、演奏には
あまり差し障りは無い。CDプレイヤー内部でいろいろ修正されている
んだろう。これが音質にどのように影響しているのか興味あるのだが、
あいにく俺にはオーディオ的な音の違いはわからない。
0083名無しの笛の踊り
02/03/30 08:19ID:???オランダの工場を見学したあるオーディオ評論家は、このポリグラムCDを賞賛
していた。ポ社の接待のせいだろう。日本盤より品質が良いと断言していた。
ちなみに友人の古めのプレイヤーでは、俺の劣化穴あきCDは音飛び出まくり。
日本盤ではこういう経験はいまだにない。評論家とは当てにならないものだとつくづく思った。
008438
02/03/30 09:05ID:???サンドイッチっていうのは語弊がありました。もちろんCDは張り合わせでは
ありませんが、保護用のコーティングがなされており蒸着膜は露出していな
い、という意味です。舌足らずですみませんでした。
0085ダンツィヒの怪人
02/04/01 07:21ID:LrpMqJTU例えばバルシャイのショスタコ全集のように１１枚２８００円なんて破格値になると
プレスは安上がりのとこで済まされるはずで、耐性は確保されるのか不安
0087ダンツィヒの怪人
02/04/02 08:17ID:e43COG16そうかもしれないが、ＣＤは半永久的に保存が出来る前提で普及させたのだから
再生不能になったらメーカーが保証するのがスジではなかろうか
0088
02/04/02 08:30ID:cFvBMvs.保証するにあたっての
「半永久的」という意味合いの捉え方と
「出来る前提」の証明が焦点となろう。
そして、保証を求める被告をだれにするか？
「半永久的」を謳っていて規格を創ったメーカーにするにしても
規格に落ち度はなかった。
「問題は各製造者」と反論が出るであろう。
各製造者は「半永久的保証などした覚えはない」と言うだろう。
0089ダンツィヒの怪人
02/04/02 08:42ID:e43COG16あらあら、ソニーの大賀典雄や盛田昭夫や中島平太郎なんかＣＤが世に出た
当初、威張って半永久保存を嘯いてなかったかしら
0090名無しの笛の踊り
02/04/02 09:09ID:.UQbLMmIみると穴が星のようにあいていた。今の一部のイタリアプレス
もそうだね。
しかし、音はこれらのCDのほうが日本盤より遥かに良い。
0091名無しの笛の踊り
02/04/02 09:22ID:???>>82穴があると当然音は劣化しますがソロモンの秘法で訂正されて耳にはノイズとしては
聞えません。でもオリジナルより確実に音が悪くなっているのは確かですね。
009291
02/04/02 09:24ID:???それは大阪のうどん屋ですよ。
釜の中にはゆでるためのお湯しか入っていない。
だから、釜の中は湯だけ＝言うだけ。ソニーも宣伝として言っただけでしょう。
あ、辻元はうどん屋の娘だったっけ？そうだとしたらまさしく”言うだけ”の
女でしたねえ、自分のことは棚に上げて。
0093ダンツィヒの怪人
02/04/02 09:45ID:e43COG16メーカーの代表者として発言すれば、補償は法的に強制されるはずだが
0094
02/04/02 09:53ID:cFvBMvs.＞保証するにあたっての
＞「半永久的」という意味合いの捉え方と
＞「出来る前提」の証明が焦点となろう。
＞そして、保証を求める被告をだれにするか？
＞「半永久的」を謳っていて規格を創ったメーカーにするにしても
＞規格に落ち度はなかった。
＞「問題は各製造者」と反論が出るであろう。
で、あなたはどうするつもりなわけ（ｗ
各製造者は「半永久的保証などした覚えはない」と言うだろう。
0095名無しの笛の踊り
02/04/02 09:54ID:???0096ダンツィヒの怪人
02/04/02 11:37ID:e43COG16私は世事に疎いので詳しいことは判らぬが製造者責任法とかいうのがあったはず。
法律に詳しい方の御見解を拝聴したい。
もしメーカーが補償に応ぜぬなら、我々、消費者はＬＰ時代同様に、店頭で検盤し
ピンホールの多いＣＤは買わぬようにしなければならない。
0097名無しの笛の踊り
02/04/02 12:34ID:???だから。
半永久的＝裏をかえせば永久的ではないですよ、とはっきり断っている。
最初から高温多湿の場所に置くと保存性が悪いと断ってたから、
そこを突かれると保証は難しいね。
つまり同プレスのＣＤで他に全然ＯＫなのがあれば、お前の保存の仕方が悪かった
んだろう？と言われる可能性が大。
0098ダンツィヒの怪人
02/04/02 19:19ID:e43COG16御講釈ありがたふ。それなら半永久的とは極めて便利な言葉だ。法的に逃げ道がある。
いずれにしても数年前、業務用ＣＤレコーダーを買って以来、話題盤を手当たり次第に
買う友人からＣＤを借りてコピーしているのでＣＤを滅多に買わなくなった。私はメディア
としてのＣＤを信頼してないのです。
0099名無しの笛の踊り
02/04/02 20:13ID:fRW7xbhU安い=品質悪い、って発想・・
田舎者すか？
0100名無しの笛の踊り
02/04/02 22:09ID:U3ZTeRX.CD-Rなんて運悪ければ3ヶ月であぼーんだし。
CDを信用してないでCDレコーダーって・・・同じことじゃん（ｗ
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