トップページ⇒classical
127コメント29KB

ケンプのピアノ演奏について

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
ケンプのピアノのが好きな人のスレ
0002名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンの皇帝が一番
0003レッグの信者NGNG
ケンプの演奏を聴いていると歌っている感じがする。
0004名無しの笛の踊りNGNG
「エリーゼのために」は絹布が最高だな
0005名無しの笛の踊りNGNG
フレディ・ケンプ
0006名無しの笛の踊りNGNG
ハァ？ケンプって下手糞だろ！
0007名無しの笛の踊りNGNG
昔はバックハウスより評価が高かったんだよね。
漏れは、はじめからバックハウス派だったけど
0008名無しの笛の踊りNGNG
ケンプファー
0009名無しの笛の踊りNGNG
ゴルトベルクのアリアが(･∀･)ｲｲ!
0010名無しの笛の踊りNGNG
シシリアーノがいい。
0011名無しの笛の踊りNGNG
ケンプの演奏ってクーベリックとのシューマン聴いただけだけど余り良い印象がない。
0012名無しの笛の踊りNGNG
彼のショパンはかなり異色
0013名無しの笛の踊りNGNG
協奏曲よりソナタがいいのでは。
0014名無しの笛の踊りNGNG
ウィルヘルム・ケンプといったら、シューベルトのソナタとバッハだろ

バックハウスも「バッハはケンプに任せた」と言ったそうだし
0015ロシアの外人NGNG
ケンプは性格がいい。（はず）
ケンプはラフマニノフの3番がいい。
ケンプは母親がいい。
ケンプはバッハがいい。
0016名無しの笛の踊りNGNG
ブラームス晩年の独奏曲集はグールド、アファナシエフその他より
ケンプ（ＤＧ）がいい！
0017名無しの笛の踊りNGNG
デッカの旧録もいいよ。　>ブラームス
0018名無しの笛の踊りNGNG
ベートーベンの３大ソナタを初めて聴いたのはケンプの演奏だったが、いざ
自分で弾くようになるとそんなに難しい曲か、これ？って感じがした。自分
で弾いた方がプロの録音よりもうまいと思ったのは後にも先にもその時だけ（藁

はっきり言って、ドヘタクソ。っつーか素人だね。ウィルヘルムは。

同じケンプなら、フレディ・ケンプはまあまあおすすめ。
0019名無しの笛の踊りNGNG
ブラームスはどちらも良いけど、
シューベルトは旧録音の方が好きだな。
0020名無しの笛の踊りNGNG
＞ケンプの演奏ってクーベリックとの・・・
最悪の２流コンビだな。
ほんとにコレ以上以下のものは考えつかない。
0021名無しの笛の踊りNGNG
70年前後にDGにまとめて入れたシューマンでは曲によって不出来なものもあったけど、
最後のバッハは素晴らしいっすね。
0022名無しの笛の踊りNGNG
ケンペです、ケンプです。
0023名無しの笛の踊りNGNG
おもしろーーーいいい！！！！！
0024名無しの笛の踊りNGNG
ケンプファー
0025 ◆.2GE638w NGNG
hage
0026名無しの笛の踊りNGNG
やっぱゴールドベルクでうか
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>20
出たな、二流コンプレックスヲタ
0028名無しの笛の踊りNGNG
ケンペンの立場も考えてくれ。
0029名無しの笛の踊りNGNG
一言で言うと温い。だからこそ癒される。クーベリックも同じ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
オルフェオから出ているザルツブルクのライブ盤はどうですか？
0031名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ関連のスレばっか立てるなよ。うざい。
ここへ逝け。>1
「ベートーヴェンのピアノ曲全般　Part２ 」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010219940/l50
0032名無しの笛の踊りNGNG
ケンプのモーツァルト・ピアノ協奏曲第23番を聴いてる。
あたたかみがあって心が安らぐよ。
率直でやさしく分かりやすいけれど、単純じゃない。
装飾音もごてごてつけずに、淡々とした弾き方だけれど、
その簡潔な中に深い味がある。
ライトナー指揮のバンベルグの管弦弦楽演奏もいい！
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
激同。なんていったら、場違いな表現かな。ケンプの演奏のように
抑えた表現で、

穏やかにしみじみ同意。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33
その気持ちよく分かるよ。
ケンプの演奏は、聴いているうちに心が和む。
なんだか、穏やかでやさしい田舎の牧師さん
をイメージしてしまうよ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
フルニエとのベートーヴェンのチェロソナタ良い。
夜聴くとなお良い。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>35
しみじみと同意。
あと、ベートーベンのピアノ三重奏曲集（ＤＧ）も忘れがたい。
カザルストリオよりもこっちが好き。
0037名無しの笛の踊りNGNG
バッハもいいです。
たしかに、晩年のはよれよれといわれればそうかもしれないし、
あれは様式的に間違いだという人もいるかもしれないけど。
だけど、ここではかけがいのない詩人が歌っている。フランス組曲第5番。
この珠玉の1曲を、ケンプはごくたんたんとひきはじめる。そこには
無限の陰影がこめられているのに、やがて気がつく。繊細なミクロコスモス。
ブーレの旋律はどこまでものびていき、最後に静かにやってくるジーグ。
ふと見上げた空の色に感動すること、ありませんか。
この演奏、そうしょっちゅうは聴きません。ときたま、思い出したように
聴きます。そして、そのまたときたまには、涙することもあります。
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>37
あなたのような人に愛されて、ケンプは本当に幸せな人だ。
俺はやっぱり、｢主よ、人の望みの喜びよ」が好き。
0039名無しの笛の踊りNGNG
ケンプは戦前はベヒシュタインを愛用していたそうだけど、
戦後の録音はスタインウェイばかりなのかな？
50年代のデッカ録音にはベヒシュタインもあるんだろうか？

DGのジャケット写真ではベヒシュタインを弾いていることもあったけど、
そのレコードの録音はスタインウェイだった。
0040名無しの笛の踊りNGNG
32-38：自作自演ﾔﾒﾚ
0041名無しの笛の踊りNGNG
悲惨な>>18を晒しあげ。ｗ
オマエ自分でOp.57演奏してｳﾌﾟしろや。
聴いてやるから。ｗ
0042名無しの笛の踊りNGNG
かなり前だが、ポリーニがインタビューで、一番影響を受けただか
目標にしているピアニストだかはケンプだと言っておりました。
0043名無しの笛の踊りNGNG
内田光子もシューベルトはケンプが良かったとか言ってたなぁ。
0044名無しの笛の踊りNGNG
内田は論外。
0045名無しの笛の踊りNGNG
ケンプのゴルトベルクは好きですが、アリアは飛ばして第一変奏から
聴き始めることにしてます。
だってアリア聴くと笑っちゃうから。
0046名無しの笛の踊りNGNG
>39
第二次世界大戦でベヒシュタインは連合軍に工場を破壊されて生産できなかったのと、
色々な要因が重なり、スタインウエイを使用するようになりました。
スタインウエイアーティストになると状態の良いピアノを手配してくれるので、
もうほかのピアノは使わないのは当り前のような・・・
0047名無しの笛の踊りNGNG
シャア専住人がいるな（ｗ
0048名無しの笛の踊り02/03/22 21:14ID:???
シアトル・スーパーソニックス時代は良かったんだが・・・
0049名無しの笛の踊り02/03/22 22:11ID:???
DGの50年代と60年代のベトベンソナタ全集、どちらが良い？
情報キボンヌ
0050名無しの笛の踊り02/03/23 19:08ID:D5r.HG4s
モノの方が良いに一票。
0051名無しの笛の踊り02/03/23 19:10ID:IKN6JKMY
音はステレオが良いに１票（当たり前か）
0052名無しの笛の踊り02/03/23 22:18ID:???
モノならどんなにヘタクソでも味が出ていい
0053名無しの笛の踊り02/03/24 00:04ID:???
作曲家ケンプの作風ってどんな感じ？
0054名無しの笛の踊り02/03/24 00:25ID:???
しかしケンプをヘタと言うかね？ちょっと指が回らないだけじゃん。
和声感覚は抜群だと思うけどな。
0055名無しの笛の踊り02/03/24 00:30ID:ckTwFs52
>>54
指がうまく回るか回らないかは、大切なことではあっても、
それはテクニックの一部を構成するに過ぎない。
曲のもつ雰囲気とか、陰影の変化とか、旋律線の柔軟性とか、
いろんなことを含めて考えたら、ケンプくらいテクニックのある人は
そうめったにいないと思う。
0056名無しの笛の踊り02/03/29 18:03ID:???
やっぱり全盛期は50年代だったんだろうね。
ブレンデルも「ケンプのコンサートは忘れがたい、ただし50年代のことでしたが」
何て言っていたし。
0057名無しの笛の踊り02/03/31 13:23ID:???
いまだに
３２番はケンプが一番
0058なんつーか02/03/31 22:40ID:???
ベートーヴェンの４番のコンチェルトは感動した。
0059名無しの笛の踊り02/03/31 23:22ID:bQ4h3mUo
彼のブラームス３番のソナタを聞いたよ。
彼が弾くと構成に立体感があるな。ただ暖かいわけでもない。

>>55　指捌きに頼らず、全体の構成の仕方とか、
ペダリングのテクとか、いろいろを総合する力があるんだと思う。

俺にはわからんが、彼を２流だっていう人は、
ハンマークラヴィーア弾き比べてもらいたいね。
指捌きでも勝てるかどうかしらんけれど。
0060名無しの笛の踊り02/03/31 23:28ID:bQ4h3mUo
>>56　ブレンデル思いあがっとるね。
0061名無しの笛の踊り02/04/01 04:39ID:???
>>60
謙虚だったらピアニスト辞めてるんじゃ？
ま、オイルショック以降の本格的大衆化世界では、
メディアに乗りやすいメッセージが重要だから、
ある意味威張ったもん勝ちってところもあるね。
0062名無しの笛の踊り02/04/01 15:10ID:clFXSjOE
ケンプの音楽はなにか前向きな力があるんだよね。
ブレンデルはよく考えているけれど、なにか性格的に篭っているところがある。

下手でも、録音が悪くても、ケンプのを聞くなあ、おいらは。
0063名無しの笛の踊り02/04/01 15:42ID:???
最近のブレンデルを聴いてると、ああ、この人はケンプのような演奏を
したいのかな？と思うことがある。
しかしブレンデル程の大家でも、ケンプのような自由さと、テクスチュアの
美しい明晰さを達成することは難しいことのだろう。
0064ぶれんでる02/04/01 16:50ID:zIB6dV56
>>63
ご高説参考になりました。
ちなみにあなた、吉田秀和みたいに書きたいのかな？
0065名無しの笛の踊り02/04/01 22:59ID:???
あれ、ヒデカズさんに似てました？
0066名無しの笛の踊り02/04/02 13:54ID:oLFBxFlg
確かにブレンデルは明晰ではないかも
0067名無しの笛の踊り02/04/02 14:33ID:???
>>63
それはポリーニにも言えるんじゃないかな？
戦後派はようやく衣食住足りて礼節を考えるようになったところ、
何て思うと面白いね。
0068名無しの笛の踊り02/04/02 16:07ID:ycxpdEXY
「テクニック的には」という決まり文句にどれだけ惑わされた
ことか＞自戒
0069名無しの笛の踊り02/04/02 20:53ID:jzivroMA
ケンプの高音、美しいと思う
0070名無しの笛の踊り02/04/03 01:00ID:U/dtGAIU
ベヒシュタインの所為かな？↑
0071名無しの笛の踊り02/04/03 01:08ID:???
ケンプ好きだけどサー。人前でケンプ好きとは言いたくないよな。
0072名無しの笛の踊り02/04/03 15:54ID:???
>>70
だから、ベヒシュタインは戦後の録音では使っていない･･･らしい。
0073名無しの笛の踊り02/04/03 18:58ID:K3s0zYu.
>>71 同意を求めているようだけれど、僕はそう思わん。
>>72　でも、ｽﾀｲﾝｳｪｲじゃないだろ。
ヤマハはいつから使うようになったんですか？
0074名無しの笛の踊り02/04/03 19:45ID:K3s0zYu.
というか音大ピアノ科でも知らない世代が増えて行きますな。
是非、過去の遺産も触れて欲しいよな。
0075名無しの笛の踊り02/04/03 20:02ID:???
>>74
漏れ、音大ピアノ科だけど、ピアノはアシュケナージでしか聴かん。
聴く必要もねえだろ。
0076名無しの笛の踊り02/04/03 20:05ID:K3s0zYu.
>>75　
ネタですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
見事過ぎて笑える。視野狭すぎ。
0077名無しの笛の踊り02/04/03 20:17ID:???
30年ほど前の来日公演のときのことだけど、
けっこうそのときからもうミスタッチが目立っていた。
そのとき観客席から「ピー」というけっこう大きな音が聞こえた。
どうも盗み撮りしていた人がいたらしく
これはテープが使い切ったというレコーダーのお知らせ音だったらしい。
ところがその音が「音コン」のピアノ部門での
「あんた下手だからもういいよ」という途中で演奏終了させるブザー音とそっくりだった。
おかげで演奏終了後、知ってる人はみんなクスクス笑ってたよ。
休憩時間で「録音をしないでください」というアナウンスも流れてた。
嘘みたいなほんとの話。
0078名無しの笛の踊り02/04/03 23:03ID:???
アシュケ＝ピアニスト
ケンプ＝音楽家
0079名無しの笛の踊り02/04/03 23:40ID:nk1hJDKg
>>78　言い得て妙です。
0080名無しの笛の踊り02/04/04 07:42ID:???
>>73
いや、ほとんどスタインウェイみたいですけど。
ヤマハを使っていたのは知りませんが、録音ではなかったんじゃ？
0081名無しの笛の踊り02/04/04 13:10ID:???
BBCのシューマン幻想曲とブラ３、予想を
裏切って技術的にも大きな破綻はなく、
大変満足しました。ブラ3はこれまで余り面白いと
思ったことは無かったが、これはいいです。
誰か、オルフェオ盤との比較をして下さい。
0082名無しの笛の踊り02/04/04 15:00ID:4OtcbMVY
>>81
オルフェオ盤とBBC盤曲目が似てるんだよね。で、迷った末に
私もBBC買っちゃった。うーん誰か買った人いないかのぉー。
＜オルフェオ盤。余談だが、ブラームスの第3ソナタ、
E・フィッシャー盤もいいですよ。結構破綻してますが、
説得力強し、です。私はLPを持ってます。
0083名無しの笛の踊り02/04/04 22:05ID:ByfnVE1U
>>82 フィッシャー聞きたくなった。うっているかな？
0084名無しの笛の踊り02/04/04 23:22ID:FF5jM732
>>80　嘘？ヤマハ、８０年代に使っていなかったけ？
0085名無しの笛の踊り02/04/04 23:29ID:???
ケンプのモーツァルト、グルックの「メッカの巡礼」の
｛おろかな民が思うには｝による１０の変奏曲Ｋ.４５５、
いいねえ。
0086名無しの笛の踊り02/04/04 23:39ID:???
>>84
８０年代の録音は、バッハの平均律第２集だけじゃない？
>>85
いいねえ。
0087名無しの笛の踊り02/04/05 07:24ID:ue225J0w
ブラームスの後期ピアノ曲集、DGのを聴いている。
最初、アファナシェフと比べて余りに淡々としているように感じたが、
最近はケンプのにもだんだんはまって来ている。

ところでこれらの曲集、デッカのはDGと比べてどう？
聴かれた方、感想求む。
0088名無しの笛の踊り02/04/05 08:37ID:???
>87
デッカ盤は正しく５０年代の演奏。音が魅力的。
モノラル録音ですが、力強く、よりハリのあるタッチです。
全体としてより求心力がある演奏ぶりです。
op７９のラプソディは輪郭がくっきりと描かれており、
DG盤よりもいいと思います。後は好みの問題だと思います。
DG盤のゆったりとしたロマンをとるか、DECCA盤の
集中力の強さをとるか。
0089名無しの笛の踊り02/04/05 13:07ID:???
>>88
同意。バッハの新（ＤＧ）・旧(DECCA）もそんな感じ。
0090名無しの笛の踊り02/04/05 18:50ID:???
>>88
>>89

あんがと。デッカの絹布にも注目してみます。
0091名無しの笛の踊り02/04/05 21:05ID:???
>>88-90
僕はブラームスの後期以外は旧録の方が好きなものが多いかなあ。
ちょっとしかないけどシューベルトやシューマン（これはDGの旧録）など、
集中力に差があると思われ。
0092名無しの笛の踊り02/04/05 21:28ID:???
デッカ録音ではリストがまた圧巻ですよね。
２つの伝説やコンチェルトなど、非凡な輝きに満ちた演奏。
また、巡礼年報も美しい。こんなに高貴なリストは他にないと思います。
私はケンプでリストに目覚めました。リスト嫌いの人には
是非一度聴いてもらいたいものです。
CD化に一役演じたブレンデルには感謝です。
0093名無しの笛の踊り02/04/05 22:39ID:???
あげ
0094名無しの笛の踊り02/04/06 16:07ID:???
ケンプのデッカ録音といえばショパンを忘れるわけにはいかない。
体育会系には聴くまでもなく鼻で笑われてしまうかもしれないが、
ここに来る様な方々でもちょっと、ってとこでしょうか？
聴かず嫌いの方は、是非一聴あれ。決して珍品ではありません。
>>92　
Great Pianists に入っているリストはDGではなくDECCAなんですか？
そういえば、ブレンデルの最近でたインタヴュー本にそんなことが
書いてあった様な気が．．．
0095名無しの笛の踊り02/04/07 01:26ID:0VV4A5Ko
>>94　というか、ショパンの３番ソナタとかびっくりしたな。
バラードの３番とかもなかなか良い。
0096名無しの笛の踊り02/04/07 03:13ID:aHkptmOo
シューベルトのピアノ・ソナタ全集は買うべきですか？
0097名無しの笛の踊り02/04/07 09:44ID:QkWGe2oE
おお。
0098名無しの笛の踊り02/04/07 12:16ID:2pqYqp5c
買ってくれ。
0099名無しの笛の踊り02/04/07 14:34ID:???
小澤が伴奏しているベートーヴェンのコンチェルト聴かれた方、
どうですか？
0100名無しの笛の踊り02/04/07 15:26ID:7XohU0D6
そんなのあるんですか？激しくキボーン！！
１００age
0101名無しの笛の踊り02/04/07 15:29ID:???
>>100
バークシャーでも売ってるよ。
0102名無しの笛の踊り02/04/07 15:32ID:???
>>100

http://www.broinc.com/cgi-bin/seek.cgi?StartRow=1&Label=&QueryText=OZAWA&RPP=50&AndOr=OR&Meth=Some&Cat2=CD&pprice=
0103名無しの笛の踊り02/04/07 21:41ID:???
今、シューベルトの21番（DG)聴いてるけどつくづくイイ。
ケンプの立体感が好き。
010492ではないが02/04/08 00:04ID:???
>>94
Great Pianisitシリーズの3巻とも再録のあるものは全て旧録音の方じゃないかな。
リスト全部の他、バッハの編曲もの、ブラームス全部、シューベルトD845はデッカ、
ベートーヴェンソナタ2番、11番とロンド、アラベスクとクライスレリアーナなども
DGだけど50年代の旧録の方。ショパンが含まれていないのもブレンデルの選曲だから
かな？
0105名無しの笛の踊り02/04/08 23:11ID:???
フルニエとのチェロソナタはいいけど
メニュインとのソナタはちょっとねえ．．
衰えてる
0106名無しの笛の踊り02/04/08 23:35ID:Vbl5JRQA
>>103めちゃくちゃ同意！！たまらんね。こういうテク身につけたいYo！
0107名無しの笛の踊り02/04/09 16:07ID:???
>>106
ケンプのような演奏は、テクニックというよりも、もって生まれたものに
よるところが大きいのではないか。テクニック（単に指が回るかどうかと
いう単純なメカニカルな意味で使っています。）だけならば、自分の方が
上と思っているピアノ馬鹿がいっぱいいるのでは。
0108名無しの笛の踊り02/04/11 22:44ID:YKrieDUs
いやいや、ピアノの機能を感覚的に利用できる総合的なテクのこと。
0109名無しの笛の踊り02/04/12 20:08ID:kbEfrLJw
>103

その演奏を収録したＣＤ（ジャケットに夜の林が写っていて、楽興の時がカップリングされている奴）
をパソコンで再生したら、レーベルがECM、アーティスト名がValery Afanassiev・・・
0110名無しの笛の踊り02/04/12 23:54ID:e2CnlntY
メニューインと共演した
ベートーヴェンのヴァイオリン・ソナタ全集って
どんな演奏ですか？
0111名無しの笛の踊り02/04/13 14:31ID:???
>>110
jojo的な演奏
0112名無しの笛の踊り02/04/13 17:37ID:.TbYxXJs
>>110
ケンプはこう、自由闊達に、なんか飄々と弾いてる感じ。
メニューインは、例のキコキコ調の音ながら、ま、音楽的。
あってるといえばあってる、あっていないといえばあってない。
シュナイダーハンとのモノ盤の、いかにもベートーヴェン！
という感じの演奏とはカナーリ違う風情。
0113名無しの笛の踊り02/04/13 21:03ID:oKNbhqsY
キコキコ調？？？
0114名無しの笛の踊り02/04/13 21:42ID:???
>113
要するに、細身でやや潤いにかけていて、時々かすれたりする
音のことでありますです。ピアノの側から見ると、
ケンプ氏がこう、あふれるばかりに幻想的に弾く一方、
なんかメニューイン氏が置いてきぼりくってるような気が･･･
どうかなぁ？
0115名無しの笛の踊り02/04/13 23:40ID:???
ま・・・バックハウスの足下にもおよばんよ、ケンプは。
0116名無しの笛の踊り02/04/14 00:04ID:Q6MIYCnM
>115
宇野信者ですか？
0117名無しの笛の踊り02/04/14 00:14ID:???
ケンプってザルツに呼ばれたことあんのか？
0118名無しの笛の踊り02/04/14 00:47ID:???
ライヴ録音があるんだから呼ばれたんでないの？　>ザルツ
押しかけて飛び入りしたワケでもないでそ。　（W
0119名無しの笛の踊り02/04/14 18:16ID:???
>>117
上の方で出ていた、オルフェオのライブ。
ケンプ様は、まだイエローレーベルが絶大なる威信をもっていた時代の、
同レーベル屈指の看板ピアニストです。ザルツに出ることくらい当たり前。
0120はげ02/04/14 19:09ID:v/us5Prs
ケンプは渋すぎかも・・・・ルプーが最高！！
0121名無しの笛の踊り02/04/14 19:22ID:???
俺はルプーより絹布の方が好き。
ルプーもいいんだが、特に最近音色がどんくさいとおもふ。
0122名無しの笛の踊り02/04/14 19:31ID:H7AjIPxk
ケンプがジャズ弾くの聞いたことある人手をあげて！！
0123名無しの笛の踊り02/04/14 19:37ID:???
＞１２２
？？？
いないだろ。。。
0124名無しの笛の踊り02/04/14 20:01ID:H7AjIPxk
かつて堀田良衛がストックホルムのアパートに住んでいた時
階上で朝から晩までジャズを弾いている老人がいた。
興味を持って周りの人の訪ねたらウィルヘルム・ケンプだった。
ケンプは作曲もしたし、あのチェルカスキーだって
シュトックハウゼン弾いたし驚くことないよ。
0125名無しの笛の踊り02/04/14 20:04ID:???
へぇー、初耳。驚いたよ。
あたまのやはらかいおじいちゃんだったのなー（感嘆）。
0126名無しの笛の踊り02/04/14 21:14ID:YZG.rlZ.
まあ、ベートーベン録音したのも、
成り行きだしな。
0127名無しの笛の踊り02/04/14 21:34ID:???
絹布作曲のリート、最近のフィッシャー・ディースカウのシリーズ物で出てたね。
どんな曲なんだろ。
アルテ・ノヴァから室内楽も出てるみたい(記憶違いかも試練が)。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています