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好きなピアノ協奏曲は？

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0001名無しのコンチェルトNGNG
ピアノ協奏曲っていろいろあるけど何がオススメですか
0175名無しの笛の踊りNGNG
>>171
やっぱりカペル？
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>140
それCD出てるの？
0177150 (=88)NGNG
>>174
>ダニエル・エプステイン＋オーマンディ・フィラデルフィア
>なかなか良いと思う。

そうですね．LP で聴いていたりします．
あと，「黄河協奏曲」をゆっくりなテンポで聴きたい場合は，NUOVA ERA 盤．
カラメラとか言うピアニストが独奏のやつです．

ちなみに，中国人ピアニストの録音は結構ある様で．
0178名無しの笛の踊りNGNG
赤道コンチェルト
ＣＤでてる？
017988NGNG
>>176 出てますよ．

例えば，PHILIPS からコシチュ盤．ラヴェルのピアノ協奏曲集とともに収録です．
0180名無しの笛の踊りNGNG
>>178
SOLTICEからCD出てます。交響曲第３番、チェロ協奏曲とのカップリング。
0181名無しの笛の踊りNGNG
昔あった３大ピアノ協奏曲スレだと
グリーグ１番、チャイコ１番、ベト皇帝
だったよね。
018288NGNG
>>173
やっと出ましたね，ハイドン．Hob. 18-11 は有名ですね．

録音もチェンバロ，ハンマーフューゲルのものも含めれば，わたくしの
知る範囲では LP や SP 時代のものも含め，50 (独奏者ベースの数)
以上あります．

演奏によっては，えらくテンポが速かったり，逆に遅かったりで，
聴き比べなどしていても面白いですよ．

あと，可愛いという意味では Hob.18-3, 4 (8 もかな) あたりも
入れてあげて下さい．(笑
0183名無しのあし笛の踊りNGNG
ショパンの１かチャイコ。メジャーですし。
ショパンならポリーニが好きです。
0184名無しの笛の踊りNGNG
リパッティもいいなあ。＞シューマン
0185名無しの笛の踊りNGNG
ウルトラセブン最終回のシューマンＰ協はリパッティだと言う話を聞いたけど、本当？
0186176NGNG
>>179
情報感謝。

EMI／プラッソン指揮の一連の全集にも収録されているといいなぁ・・・
あれちょこちょこ集めてたので。
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>186
プラッソン+トゥールーズ盤あるよ。俺の持ってるのは全集じゃなくてバラだけど。
ラヴェルの両手・左手と一緒に収録されてます。
ピアノはデュシャーブル。
0188名無しの笛の踊りNGNG
西村由紀江最高！！
0189 NGNG
シューマン＆ブラームス。
ショパンはちょとね。
0190名無しの笛の踊りNGNG
ＮＡＸＯＳの新録で話題の矢代秋雄のピアノ協奏曲。
冒頭で宇宙に電波を発信してるよう。ゆんゆん（ｗ

メシアンとバルトークのいいとこどりをした感じのする曲。
0191名無しの笛の踊りNGNG
>>185
ホントですよ。
ダン「アンヌ。君に言わなければならないことがあるんだ。
僕は・・・僕は本当はウルトラセブンなんだ」
アンヌ「えっ・・・」
ここでシューマンの冒頭の部分が入ってくる・・
こんな感じじゃなかったかな
0192191NGNG
この曲では（音質はいまいちだけど）、リパッティが
一番好きだな−
0193名無しの笛の踊りNGNG
>191
このウルトラマン某学園の音響専門学校の映像実習で教材にしました。
それもドラマ撮影で。なつかし〜
でもリパッティなんてCDの何処にも書いてなかったな。
今度久々に学校に行って聞いてみます。
0194名無しの笛の踊りNGNG
よく覚えてるねえ
0195名無しの笛の踊りNGNG
P協ってさ、普通ではあり得ない録音多いよね。
妙にピアノ強調して録音してある。
ピアノに限った事じゃないけどね。
自然に聞こえる録音のお勧めCDありますでしょうか？
0196名無しの笛の踊りNGNG
矢代秋雄が出るのなら、松村禎三の２番もあげとこ。
第1楽章のトッカータ風のピアノのフレーズが燃える。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>188
西村由紀江って、14歳の時に映画のサントラに使われた
有名協奏曲ゴチャ混ぜの習作があって、指揮はロストロが
振っていた。
0198名無しの笛の踊りNGNG
これまでいろいろなピアノ協奏曲を聴いた。コンサートやCDでも。
>>161さんのいうようにどの作曲家の曲もハンパじゃないくらい素晴らしい。
しかし、いくらボロボロに叩かれようと、聴く耳がないといわれようと、
それでも私はショパンが好きだ。
もし自分が演奏する機会があるとしたら(例えばですよ)、
間違いなくショパンを選択するだろう。超難曲だけど。
なぜそこまで避けられるのか正直よく分からない。
教えて下さい。メジャーだからというのはナシで。
0199161NGNG
ショパンのピアノ協奏曲は超難曲ではないらしいですよ。
ピアノ協奏曲のオケパートは、ピアノがひきたてば
いいと内心思っているので、私は好きです。
0200名無しの笛の踊りNGNG
２００げっと
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>195
テラークのベトP協なんかいいかもよ。
音質にこだわってるレーベルだし、ピアノ自然に聞こえるよ。
0202名無しの笛の踊りNGNG
リゲティを忘れるな。ラベル好きな人なら
きっと気にいるよ。
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>202
今度聴いてみよ。
0204名無しの笛の踊りNGNG
ショパンが嫌われる理由はここに集まる人の大半が桶派だから。
オレはピアノ派だからショパンは好き。桶パートが弱いことは
確かだけど、そもそもショパンの協奏曲の桶など聴いちゃいない。
桶が入るところは「ハイ、CMです」みたいな感覚。

あとベートーヴェンだったらオレは３番が好き。ピアニスティック
に楽しめる。5番は桶とピアノがスクラム組んでかなきゃならんから、
ピアノの自由度が低い。なんだか誰がピアノパート弾いても同じに
聞こえるから、時々退屈に感じる。まあ、名作には違いないけど。

>>195
確かにCDはピアノの音が強い。生でヘボ桶のを聴くとピアノの音が
かき消されて鬱になる。
0205名無しの笛の踊りNGNG
アイアランドとハウェルズのピアノ協奏曲が好きだな。
0206名無しの笛の踊りNGNG
俺もショパンのは、オーケストラが平板で添え物程度だから余計好きだ。
これが逆に耳に心地よくて良い。
ピアノとオケの格闘技みたいな下品な協奏曲が多いは残念なことだ。
0207名無しの笛の踊りNGNG
ショパンの1番のめろめろに甘い主題が好き。
確かにオケとの掛け合いが殆どないけど、まあ、それはそれでいいです。

オケとピアノの掛け合いも素晴らしく、しかも主題がセンチメンタルなのは
当たり前過ぎるけど、やっぱりラフマニノフの2番。

206のいう格闘技的なのでは、リストがわたしは好きだ。
0208名無しの笛の踊りNGNG
ピリスのショパン聴くべし
0209名無しの笛の踊りNGNG
>>206
＞ピアノとオケの格闘技みたいな下品な協奏曲が多いは残念なことだ。

協奏曲ってそういうもんだろ？
ソロパートとオケパートがそれぞれ独自の力を分け合って
より高みを目指そうとする。
ある意味弁証法的営為かもしれん。

そういう意味で、モーツァルトやラヴェルの協奏曲が好きなのです。
あ、あとバルトークも。
0210名無しの笛の踊りNGNG
　
0211名無しの笛の踊りNGNG
カバレフスキーを忘れんな。子供のための3番age
0212 NGNG
>204
>ショパンが嫌われる理由はここに集まる人の大半が桶派だから。
確かにそうだと思います。私自身桶派でピアノコンチェルトを聴くときは
多分50：50くらいの割合でピアノとオケを聴いていると思う。
そうした場合にショパンのオケは５０％耳を傾けるにはちょっとつらい
気がしてしまう。

しかし、ピアノコンチェルトはバイオリンなんかに較べるとずっと好きですね。
バイオリンてオケとの掛け合いが出来ない（同時に音が鳴らせない）し、
オケがバイオリンの音をかき消さないように神経質になっている気がして
どうも乗れません。
0213名無しの笛NGNG
厨房丸出しだが、『ピアノと管弦楽のためのリトミカ・オスティナータ』をあげて
しまおう。作曲伊福部昭。上の方にかかれている基準からすれば、まさしく
「ピアノと桶の格闘」です。
0214名無しの笛の踊りNGNG
２０４＞
私もピアノ派なんでショパンの協奏曲はスキです。
0215名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ協奏曲って生で聴くと、なーんか落ち着かない。
妙にハラハラしてしまう。俺だけ？
0216名無しの笛の踊りNGNG
ショパンＰ協ＣＤの第一楽章、
開始3:00以降は第２トラックに編集しといて欲しいな。
って思わない？
0217名無しの笛の踊りNGNG
＞２１６
思うですよ。コンサートではあの間耐えてる（いや、別に耐えてないだろうけど）
ピアニストを見るのが楽しみのような辛いような．．．。
0218名無しの笛の踊りNGNG
ツィマーマン指揮＆ピアノの異様に貧弱なオケの方にこだわった
ショパンの両協奏曲の演奏は俺的には面白いが、ここでは嫌われそうだな。
1番で46分、2番でも36分もかかっているせいでCD1枚に収まらない。
021988NGNG
ショパンのピアノ協奏曲が嫌だと，他のロマン期のピアノ協奏曲でも
嫌なものが出てきちゃいそうですね．

例えば，そうですねえ ... 「クララ・シューマンの」あたりとか．
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>218
ポルタメント入れまくりは正直萎える
0221名無しの笛の踊りNGNG
鮮烈な三善晃。
ほの暗く幻想的な矢代秋雄。
どっちのPf協奏曲も、よい！
（矢代の３楽章は、チト萎えるが…）
022288NGNG
>>216
ちなみに，最近の録音や演奏ではまずないのですけれども
昔の音盤（演奏）などでは出だしのオーケストラの部分を
ほとんどカットしちゃったものもありましたよね．

音盤ですと，例えば WESTMINSTER のスコダ盤とか．
0223名無しの笛の踊りNGNG
>>218
感情移入もはなはだしい。
キモイだけ。
0224名無しの笛の踊りNGNG
>>216
よくコンサート(小規模の)では省略されていたりしませんか？
最初のインパクトの強いオケの主旋のあと、いきなりピアノ。。。

おそらく、ショパンのＰ協が好きな人のほとんどは、
ピアノ経験者が多いでしょうね。私もそうです。(;＾＾
完全に主役がピアノですから。

もちろん、ベートーベンやブラームス、ラフマニノフも好きですよ。
0225名無しの笛の踊りNGNG
>>220
やっぱり。そうですか。
前からあの貧弱なオケの部分も好きな私は変わり者なのかね〜。

ピアノの伴奏の部分、ピアノがないと、伸ばしばかりなので
ゆっくりした楽章なのか、早い楽章かの区別がしにくいだよね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
グラズノフの１番。浪花節でメロメロ。
0227名無しの笛の踊りNGNG
>>225
１９９９年録音のグラモフォン４Dのやつだよね？

オケ部、貧弱かな〜？
むしろ力入れ過ぎと思うけど・・。

022888NGNG
>>215
録音の場合ですと，グールドの「皇帝」がそうですかね．

伴奏側のストコフスキーがとっとと進んじゃって，
グールドがなんとか付いていっているという感じ．(w
0229名無しの笛の踊りNGNG
アンドレ・プレヴィンのピアノ協奏曲
0230名無しの笛の踊りNGNG
>>227
じゃなくて、その録音が出る前からってことです。
ショパンの両協奏曲を聴き始めてからずっとあのオケ部分好きなんですよね。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>230
なるなる、言いたいことわかりました＾＾
0232名無しの笛の踊りNGNG
シマノフスキ「協奏交響曲（交響曲第4番）」は名の通り実質ピアノ付き交響曲。
何度か聴くうちにジワジワ良くなってきた。
0233名無しの笛の踊りNGNG
あの2つの協奏曲、考えてみれば19〜20歳にかけて作曲された曲
なんだよね。うーん、それで定番中の定番か、凄いよな。

ショパンが両協奏曲を書くに当って見本にしたフンメルの協奏曲を
聞いてみたことあるけど、確かに似てるっていや〜似てるが、
なんともつまらない曲だった。忘れ去られても当然だな。
0234名無しの笛の踊りNGNG
カルクブレンナー
0235名無しの笛の踊りNGNG
全然協奏曲ではないがショスタコの第１交響曲の２楽章のピアノは実に鮮烈でよい。
デュトワ盤で聴いてみて。
0236名無しの笛の踊りNGNG
>233
ベートーヴェンの１，２もそんなもんでは
0237名無しの笛の踊りNGNG
ドヴォルザークは上の方であがってますが、リヒテル＆クライバー以外で
ｵｽｽﾒあったら教えてホスィ。
0238名無しの笛の踊りNGNG
ルドルフ・フィルクスニー

と言ってみるテスト
0239名無しの笛の踊りNGNG
238さん、ありがとです。ﾍﾟｺﾘ
0240238NGNG
いえいえ。ﾍﾟｺﾘ
0241名無しの笛の踊りNGNG
あの、シューマン出てる？
俺、好きなんだが・・・第１・第３楽章。
0242名無しの笛の踊りNGNG
はい。ウルトラセブンあたりで。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>236
知名度の高さの問題です。ベートーヴェンの第1・2番と、ショパンの第1・2番
とでは知名度が違いすぎるってことですね。

0244名無しの笛の踊りNGNG
>>233
でも忘れ去られた数多くのピアノ協奏曲のなかでは
結構出来のいいほうだと思うけど？＜フンメル
0245244NGNG
フンメルは唯一トランペット協奏曲で
なんとか生き永らえてるってとこかな。
0246名無しの笛の踊りNGNG
シューマンはイイ。
最初に聴いたのはもう10年以上も前だけど、
初め気に入って、何度か聴いているうちに
あの臭さがムカついてきて聴くのを止めた。

で、最近レオンスカヤとかアルゲリッチとかで
続けざまにライブを聴いてまた好きになって
しきりに聴いている。
オッサンになってくると臭いとこがまたよくなるんだ、これが。
024788NGNG
>>244
作品 85, 89 の話ですよね？ そう思います．
0248名無しの笛の踊りNGNG
>243
世間的にはそうなのか…。私には同じくらいなんだが…。
0249名無しの笛の踊りNGNG
プーランクの２台ピアノが好き。
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>247
op.110も意外といけます。
0251名無しの笛の踊りNGNG
ﾂｨﾏｰﾏﾝの弾き振りのｼｮﾊﾟﾝ1番好きだな。
ほかの録音聞いてもなんかもの足りない。
0252名無しの笛の踊りNGNG
最近今世紀物が面白くてね。
ケージやリゲティ、ｲｲ！
0253名無しの笛の踊りNGNG
ショパンやシューマンが好きだったらライネッケの協奏曲なんてどう？
ちょっとオケが雄弁過ぎるかな。
0254名無しの笛の踊りNGNG
ショパンのコンチェルトが良いとか悪いとか言っている人たち、
オケパートがどうたら言う人たち、
特にツィマーマンの演奏を云々している人たちに尋ねたい。
お前らアックス聴いたことあるんですか？
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>252
クセナキスの「シナファイ」が今年中に出ます。
必ずやお気に入りになることでしょう。
0256名無しの笛の踊りNGNG
ｱｯｸｽｯﾃﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ??
0257名無しの笛の踊りNGNG
>>252,>>255
ケージやクセナキスに今世紀ものは無理だそ。
リゲティにだって、んなもんがあるとは聞いたことないだす。
0258２５２NGNG
>>255
情報サンクス。ペルセポリスも欲しいっす。

>>257
ｽﾏｿ、ついうっかり。以後気をつけます。
0259名無しの笛の踊りNGNG
>>256
ナイスボケ。
と思ったが、もしかして本当に知らないのかと不安になってきたぞ。
どうも日本ではヨーヨーマの後ろで地味なピアノ弾いてる冴えないオッサン、
っつーくらいの認識の人が昔は多かったけど。未だそうなのか？
0260名無しの笛の踊りNGNG
>>259
ﾖｰﾖｰﾏｯﾃﾀﾞﾚﾃﾞｽｶ??
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>260
２度目はツマラン。
0262名無しの笛の踊りNGNG
ﾏｰﾏｰﾖ
026388NGNG
>>254
アックスのショパンって RCA と SONY がありますよね．
どちらの方を言ってます？
0264名無しの笛の踊りNGNG
特にエラール弾いている方。　>263
0265247 (=88)NGNG
>>250 はい，そうですね．
0266名無しの笛の踊りNGNG
川上敦子さんの超絶技巧演奏でﾘｽﾄかﾗﾌﾏﾆﾉﾌのｺﾝﾁｪﾙﾄを聴いてみたい。
026788NGNG
>>253
ライネッケのは，ナカナカいいですね．
わたくし的には 1 ＞ 2 ＞ 4 ＞ 3．

第 1 番，2 番は比較的前 (LP 全盛の頃) から聴けましたけれど，
CPO のが出て，第 1 〜 4 番まで聴ける様になりましたね．
026888NGNG
>>264
で，アックスのはどんな感じでいいと思われます？
そう思われる視点で聴いてみたいと思います．それが今回の質問の趣旨．
熱く語ってもらえんでしょうか？ :-)
0269名無しの笛の踊りNGNG
ローゼンブラットのピアノ協奏曲って聞いてみたいなぁ。
例の「アトムの〜」のＣＤのライナーノートに書いてあった。

ＣＤって無いの？
0270名無しの笛の踊りNGNG
オネゲルの協奏曲「か〜も〜め〜のす〜いへ〜いさん」
0271名無しの笛の踊りNGNG
>>268 & All
まあ、さわりだけでも聴いてみては？

http://www.sonyclassical.com/music/60771/music.html

当時のエラールの艶やかな音色と歯切れの良い響きで、アックスは明解なディクションを
もってこの曲を「語って」いる。それは本質的に他のロマン派よりも遥かにモーツアルトに
近い世界だ。古典派の生き残りとしてのショパン、という側面を捉えた重要な録音だと思う。
オケとピアノのバランスに関しては目からウロコ。（強いて言うならリパッティがベヒシュ
タインで描いた世界には、実はこれを思わせる部分がかなりある。）ツィマーマンは逆に
徹底的にロマン派として捉えている。同じポーランド人と言っても対蹠的なアプローチだね。

これが好きでも嫌いでもそれは人それぞれで構わないけど、
この曲について考える上では、知らないじゃあ済まされんと思われ。
っつーかﾔﾊﾟｰﾘみんな顔と名前で聴いてる気がするなあ。
ツィマーマンが結構話題になってアックスが全然出て来ないのはおかしい思いますねん。
0272名無しの笛の踊りNGNG
>>271
そこまでｸﾗｦﾀじゃねーもん。
0273名無しの笛の踊りNGNG
R・シュトラウスのブルレスケどうよ？
0274名無しの笛の踊りNGNG
グリーグのはどうよ？
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