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全音ピアノピースのランクを付け直そう!

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0001名無しの笛の踊りNGNG
問題ありの、AからF表示。
みなさんが、正しいと思う評価を聞かせて。
技術的な評価だけで付けても、音楽的表現の難しさ
を加味してもいいし、あなたの自由で、語っちゃってね。
0002名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、絶対おかしいもの。
カンパネラ E、黒鍵 F
0003名無しの笛の踊りNGNG
おー立った立った
0004名無しの笛の踊りNGNG
欠番があるのはどうしてなの?
0005名無しの笛の踊りNGNG
池辺晋一郎「アセンション」D
厨房の時弾こうと思ってだまされた。全く歯が立たん.
逆にジムノペディCもどうかと思う.この2曲が1ランクしか違わんの?
0006名無しの笛の踊りNGNG
300以降にはなかなか面白そうな曲があるよね。
0007名無しの笛の踊りNGNG
大体、Aがブルグミュラー
Bがソナチネ、Cがチェルニー40番前半、Dがチェルニー40番後半
E、Fが50番、モシュコじゃない?
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>2 別れの曲もFだった
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>5
事務のペディは、様になるのはつらいよね。
どう弾いていいか全然、わからん。

>>6
例えば?
0010名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず
この曲のランクは妥当というのを出してみたらどうかな。
そうじゃないと 多分わけわからなくなるよ。
0011名無しの笛の踊りNGNG
とにかく、これの表示がFの曲ばっかり弾けもしないのに
やってた頃がなつかしい。
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>7
現代ものに関してはそうとも言い切れない部分がある.
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>10
ベートーベンのソナタは妥当じゃない?
1番、9番、10番、悲愴がD、月光E、テンペストE、熱情、ワルトF
OP49がB
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>9
まあそうだが、それにしたって、池辺(本人がかなりの難曲とみとめた)と1ランク違いってのはどうかとおもうな。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>12
そう、基本的に現代ものは先生が教えれないから、
すぐE,Fがつけられてる。
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>13まあそうだな。
00176NGNG
>>9
近藤の「クリッククラック」とかタイトルが面白そうなのが多い。邦人作品に。
なんかこの曲は良かったってのがあったら教えれ。
0018名無しの笛の踊りNGNG
シューマンのユーゲントアルバムがまとめてBなの見たら
つけ方が適当なのがわかる。
最後あたりのフーガなんて、難しい。
最初は簡単でAれべる。
0019名無しの笛の踊りNGNG
ト長調のメヌエットはAでいいんじゃないかな?すごく好きだけど。
あとソナタ悲愴はEだと思います。
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>13
では ベートーベンで現在Dレベルの私が
弾けるかどうかで考えればいいんですね。
少しは参加できそう!
0021名無しの笛の踊りNGNG
名スレの予感!!掛け値なしで
0022名無しの笛の踊りNGNG
これって、本当に名曲ばかりなの?
全然、知らない曲が一杯。
人形のお目覚め?
リヒナーダンス?
聞いた事もねえぞ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
もしクセナキスの楽譜が出るんだったらランクはどうなるんだろうか?
Gくらいかな?
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>19まあ微妙なとこだな.
>>20池辺弾いてみろ.同じDだよ。たぶん死ぬ
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>22
名曲だとは思えないがピアノの初心者にとっては有名な曲だよ。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>19
ベートーベンのソナタって全楽章弾くから難しいんだよね。
悲愴は確かにEかも。
0027名無しの笛の踊りNGNG
ハンガリー舞曲第6番(C)、チャレンジしてみようかな?
・・・面白そう。
0028名無しの笛の踊りNGNG
邦人作品ピースってカゴメ変奏曲とか、さくら〜がいいと思うよ。
002920NGNG
>>24
いや、まだ死にたくないです。
でも楽譜見るだけ見てみます。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>23一柳のピアノメディアがFだ。別れの曲と一緒.だからクセナキスも一緒くたにFなんじゃない?
0031名無しの笛の踊りNGNG
500円に消費税は高い!
0032名無しの笛の踊りNGNG
私はソナタ悲愴はDだと思う。
先生に↑やりたいって言ったら
「あなたにはちょっと簡単なんじゃない?」
と言われ、テンペストやりたいって言ったら
「弾けると思うけどちょっと難しいと思う」
って言われたわ。
0033名無しの笛の踊りNGNG
おもろいなー。このスレ。
悲愴はEでもいいけどDで納得はできる。
ほかのソナタに比べると、技巧的には・・・ね。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>31
800円のものもあるよ。
0035名無しの笛の踊りNGNG
バッハのイタリア協奏曲はEになってるけどDが妥当と思う。
ドビュッシーの「沈める寺」もEだけどDで良いと思うな。
0036名無しの笛の踊りNGNG
その昔はAからDの4段階だったね。
いつのまにやら、E、Fができてた。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35
パルティータ1番のDはどうですか?
0038名無しの笛の踊りNGNG
難易度Fよりもう一つ上があってもいいと思うのは、
私だけですか?
0039名無しの笛の踊りNGNG
さくら〜は、小中校生程度で弾けるのに、
かなりの聞き栄えだからオススメ!
弾くと、初めて聞いた人はだれでもオオ!って言うよ。
0040名無しの笛の踊りNGNG
今、欠番だけどラフマニノフのOP23−5が入ってたんだけど、
評価いくつだったか知ってる人いますか?
Dくらいかな?
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>29あ、池辺って、漏れが言ってるのは「アセンション」のことね.「大地は蒼い〜」とかは妥当なとこでE。
>>15そうか?松永通温の「メディテーション」なんて、Cだぞ。自分で好きなように楽譜に切り貼りして演奏する曲.
0042名無しの笛の踊りNGNG
高橋悠治の「光州 1980年 5月」ってどんな曲ですか?
0043名無しの笛の踊りNGNG
イタリア、カンパネラはEで妥当。
ショパンノクターンの2番はDに訂正するべき。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>38
いいえ、私もそう思う。
カンパネラと木枯らしと熱情はH
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>43
ワルツの遺作、ほ短調のEはどう?
南ちゃんが新体操で踊ってる曲。
004635NGNG
>>37
妥当と思われ。
0047名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトの即興曲OP90−2がDで、OP90−4がC?
逆だろう。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>38
1つじゃなく無限に上がっていいと思うんだが。
>>30参照
004942NGNG
誰か教えてクレ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
同門の素人のある親父は、このピースの曲を全部上げる事を
生き甲斐にしてるらしい。
先生、苦笑してた(w
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>49
わかんないよう。
ピースで出てるんだったら、全音からCDもでてるんじゃない?
0052訂正人NGNG
>>45
遺作ホ短調もDとおもわれ。
>>47
どちらもDと思われ。
0053名無しの笛の踊りNGNG
凄い勢いだ。
みんなどれだけ疑問に思っていたかよく解る。
1 さん、ご苦労ですが一段落したら軽くまとめてもらえたら
うれしいです。(未だ惑わされてるので)
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>53まったくだ。
漏れも厨房の時から疑問に思ってたことぶちまけられてうれしいよ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
ああ、やっとおちついてきたな
0056名無しの笛の踊りNGNG
あれ〜みんなどこ逝ったの?
0057訂正人NGNG
ハイドン
「アンダンテ」C→D
0058個人的意見♪NGNG
トロイメライ、ロマンス     D⇒B
春の歌 メンデ         D⇒B
きらきら☆変奏曲        D⇒B
愛の夢             E⇒D  
ロンド ト長調         C⇒E
雨だれ             E⇒C
幻想即興曲           E⇒D
6つの変奏曲          E⇒F
かっこう            B⇒C
ら・カンパネラ         E⇒F
即興曲op90−4        C⇒D
月の光             C⇒B
雨の庭             D⇒F
水の反映            F⇒E
ケークウォーク         B⇒C

だと思いません?
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>56
みんな、言いたいこと言えたから熟睡してると思われる。
0060名無しの笛の踊りNGNG
>>58
そうだよな。ラカンパと愛の夢、同じランクだもんなあ.
0061名無しの笛の踊りNGNG
本間雅夫「クロスモード」E→F
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>61
邦人の現代ものってむずかしいよね。
ピースにはないけど、ノルドゲレンの怪談のバラード、難しい。。。
0063勝手に訂正人NGNG
トロイメライ、ロマンス     D⇒B
春の歌 メンデ         D⇒C
きらきら☆変奏曲        D
愛の夢             E⇒D  
ロンド ト長調         C⇒E
雨だれ             E⇒D
幻想即興曲           E⇒D
6つの変奏曲          E⇒F
かっこう            B
ら・カンパネラ         E
即興曲op90−4        C⇒D
月の光             C
雨の庭             D⇒E
水の反映            F
ケークウォーク         B⇒C
>>58
ビミョーに意見ちがうね!
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>62
それって、ピアノの蓋たたいたり、弦をひっかく曲でしょ。
0065名無しの笛の踊りNGNG
名スレ段階表示:F(上級向け)
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>40
前奏曲ト短調ですよね?ランクCで、150円です。
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>63
カンパネラをEと断言する理由は?
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>66
サンキューです。なるほど。
鐘はDなのに。さすが全音。
0069名無しの笛の踊りNGNG
みんな、乙女の祈りCであることに疑問は無いのか?
これに比べればAと判断されているクシコスポストの方がダンゼン難しいと思われ。
軍隊ポロネーズもEではなくDにするべきだろう。
ケークウォークがB?ふざけんな!
0070名無しの笛の踊りNGNG
>69
ぶわははは
禿同〜!!!
ケークウォーク「B」は冗談だよね。
0071名無しの笛の踊りNGNG
全音楽譜出版社の関係者の方、
このスレを見て下さい!
0072名無しの笛の踊りNGNG
われわれ消費者の声を〜・・・
0073名無しの笛の踊りNGNG
15年くらい前の楽譜に記載されてるランクと現在記載されてるランクが違う曲
もあるよね。あれって何故なんだ・・・?
やはり適当にランク付けてるからなのか?
0074名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトの楽興の時&即興曲、
昔Cだったのが、今Eになってる。
これはどうよ?
007574NGNG
あ、ゴメンゴメン。これは教本の方の話。
0076名無しの笛の踊りNGNG
一体 誰がランクを決めているのか 問いたい、問い詰めたい...
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>7
>大体、Aがブルグミュラー
Bがソナチネ、Cがチェルニー40番前半、Dがチェルニー40番後半
E、Fが50番、モシュコじゃない?
と いうのは 皆さん異論はないってところですか?
おおまかな分け方として。
0078名無しの笛の踊りNGNG
0079名無しの笛の踊りNGNG
この謎は、『(技術的に)弾けるがまとめるのが難しい』もしくは
『(技術的に)きれいに弾けないけど、何となくまとめる事が出来る』
という曲想に左右されがちな不確実さに由来するのでは?
フィギュアスケートみたいに、技術点と芸術点に分けるとはっきりして
きたりして♪
0080名無しの笛の踊りNGNG
>79
それはそうだけど
全音のランクはそれ以前に誰かがてきとーに
決めたんじゃないかって気がチョトするんだけど〜。
なんか
「今日の気分でこれはC!!」とかって。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>79
それは賛成。難易度の項目は2つにわけてほしいな。
0082名無しの笛の踊りNGNG
理想的にいえばそうだけど、実際は難しいと思うよ。
芸術点の方は基準がはっきりしないから。
0083名無しの笛の踊りNGNG
芸術点は

D;ただし音楽的に仕上げるのは難しい
みたいな感じでもいいのでは?
それで充分参考になると思う。
0084名無しの笛の踊りNGNG
ら・かんぱねらはZだろ?
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>84
そんなに難しくないだろ
0086名無しの笛の踊りNGNG
全音のなかで最高難易度の曲ってなんだろう?
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>86
俺はワルトシュタインだと思う。
あ、いや舟歌かなショパンの。
0088名無しの笛の踊りNGNG
ワルトシュタイン、第一楽章はなんとかなったけど、
それ以降全く手が出せない・・・鬱。
0089名無しの笛の踊りNGNG
ソナタ(もしくは複数章形式)の場合、通して弾く、と前提すると
難易度ランク付けはかなり変わってくるかもね。
月光だって、第1楽章だけなら「それなり」に弾けちゃうもの。
他多数。
0090名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフの3番て世界で一番難しいか???
そうか???
0091名無しの笛の踊りNGNG
ちょっとスレ違いの話はやめろよ。
0092名無しの笛の踊りNGNG
>89
第二楽章も「それなり」に弾けちゃうな。
ヘドが出るほどつまらん演奏になりやすい曲だ。

第三楽章だけかろうじてD?
0093名無しの笛の踊りNGNG
このスレ昨日に比べて勢いがないな・・・
0094名無しの笛の踊りNGNG
昨日みんな遅くまで起きてたからね。
93さん、ピアノの先生だったら
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
にいっぱい質問が来てるから面倒みたって。
0095名無しの笛の踊りNGNG
全音ピアノピースにベートーベン告別ってありましたっけ?
ランクは?
0096名無しの笛の踊りNGNG
age
0097勝手に訂正人@>>63NGNG
カンパネラをEという理由は、
Fが最高ならEということ。
もちろんカンパネラも難曲だったけど、
最難ではない、という意。
カンパネラよりキツい技巧はいくらでもあるから。
たとえば同じリストなら、鬼火とかね。
ちなみにうちの先生は
リストらしいリストを初めて弾くという時
カンパネラと森のささやきを薦めました。
まあでもね、あくまでもメカニックで見た難易度というのは
主観的なものだから、人によって感じ方もちがうと思うよ。
それに、バロックと古典、ロマン、近代現代
同じ尺度で難易度を表すのもどうかと思うし、
あくまでも、目安だよね。
でも、こうやって、一個一個言って逝くの、おもしろいね。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>86一柳「ピアノメディア」
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>97
じゃあそれだったら何で別れの曲Fを訂正しなかったんだ?
0100名無しの笛の踊りNGNG
100は勿忘草 リヒナー作曲
0101名無しの笛の踊りNGNG
↑ちなみにAね
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