☆〜ピアノ共学スレ〜☆
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0001キース ◆KQFHhJuQ
NGNG独学の皆さん、前スレを潰してしまい本当に申し訳ありませんでした。
不快な思いをさせ迷惑をかけてしまったこと、本当に深く反省しています。
私が煽りの相手をすることに溺れ、相手の神経を逆なでるようなカキコ
ばかりしてきたことが荒れの最大の原因でした。煽りやアンチ（？）の方たち
も同じ人間なんですから、言葉を選び、不必要なことは言わず、心をこめて話せば、
神経を逆なでするようなカキコにはならず、アンチという存在自体生まれなかった
と思います。今更ながら自分のカキコについて深く反省しているところです。
「共に学んでいく」共学の姿勢があってこそのピアノです。
私はそんなシンプルで大切なことを忘れてしまっていたようです。
それが相手の神経を逆なでるようなカキコとなって現れ、不毛な衝突を招いてしまった
主たる原因だと悟り、深く反省しています。
今後はもう、煽りの相手も、神経を逆なでるようなカキコも一切致しません。
独学の皆さんや正規の教育を受けてこられた皆さんにとって居心地が良く、お互いに
成長しあえるようなスレとして「ピアノ共学スレ」をここに立てたいと思います。
独学の皆さん、正規の教育をうけてこられた皆さん、
前スレでは、ご迷惑をおかけして本当に申し訳ありませんでした。
今度こそ楽しく語り合えるスレにしていきましょう。
前スレ「ピアノ独学スレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014193185/l50
0153名無しの笛の踊り
NGNGそれぞれのスレのキースは別人なんだろ？
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNGでもトリップが違うと。
0156名無しの笛の踊り
NGNG0157名無しの笛の踊り
NGNGあーーーーーーーーーーーーーーーーーーうざいうざいうざいうざいうざいい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG>144
1は調性音楽を全面否定しているのだが。
＞ジャズが出現した当時から11thも13thも不協和音も前衛でもなんでもないのだが。
まさか現音が前衛だと？笑ってもいいのかな？
オノヨーコはアバンギャルドなんだよな？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もう簡便してよ。
っつーか>>144にとって何が前衛なの？
146 ：○おれMiles○ ◆HDix9.w6 ：02/03/12 23:13
っつ〜かJazzも現代音楽じゃん
寝てみます。
148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/13 00:31
>>146
あーあ
ゴメン、君がそこまで無知だったとはさすがに予想外だったよ。
こりゃ話が噛み合わないわけだわ。
ホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/575588/ref=br_lr_/249-2473660-6855531
http://www.ircam.fr/index-e.html
＞Jazzも現代音楽じゃん
なんて鋳ってるってことは君は現代音楽はその存在すら知らなかったわけだ。
広義には20世紀以降、狭義には戦後のクラシックの延長上の前衛音楽のことなんだけどね。
>>117で作曲家の名前出てるでしょ？
ま、そんなわけでおやすみ知障
0161名無しの笛の踊り
NGNGだってさ〜クラシックの延長線上に無いとｹﾞｿｵｿじゃないなんて
おかしいんじゃない？
現代に出現した音楽ならクラの延長だろうといきなり出現しようと
現代音楽だろ？
ネタだったらどうしよう？？？
↓ ↓ ↓
735 ：なんちゃって荒島 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 00:05
>>733
そ
＞ ”現代音楽”でひとつの語として成り立ってるわけで
”現代の音楽”という意味ではないぞ。
の部分、意味考えろよ。
ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄのたぐいがｹﾞｿｵｿにカテゴライズされて
Jazzごときがｹﾞｿｵｿなんて許せないとでも考えてるのか？
っつーかJazzはｶｺｲｲけどｹﾞｿｵｿださいじゃん
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163キース ◆KQFHhJuQ
NGNG同じです。
0164キース ◆UrPiQv9.
NGNG0165キース ◆I.kGLh3k
NGNG0166キース ◆KQFHhJuQ
NGNG0167キース ◆I.kGLh3k
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG>>918
ジャズも現代音楽だと言ったってことは
現代音楽って言葉を字面どおりにとって現代の音楽全般って意味に
とってたってことになるだろ？
正しい意味理解してりゃ「ジャズも現代音楽」なんて
言うわけないんだから。
922 ：スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 22:26
ただ言ってみただけだ。
こうする事でみんながどう認識してるかっていう情報が得られる。
常識なんてもんは正しくても間違っていても多数決の世界だからね
っつかもうねみーわ
グールドのTape 1049のフォローしておいて。
923 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 22:28
あーあ、無理矢理な言い訳じゃかえってわかんなかったっての
はっきりしちゃうじゃん。
924 ：スレッドストッパー真 ◆HDix9.w6 ：02/03/15 22:30
グールドのTape 1049のフォローしとけ ぼけ
925 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/03/15 22:34
ついにキレたか。
やっぱり知らなかったわけね。
そんなわけでみなさん、◆HDix9.w6 は「現代音楽」という言葉の意味も知らなかったおバカさんです。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1015059637/
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG50 名前：元キース ◆KQFHhJuQ 投稿日：01/12/06 01:05
もうカキコがないようなのでそろそろ立ち去ることにします。
今回音大生の方のほとんどが実はすごく大人であることを確認でき
非常に良かったと思ってます。
約１名？バカな音大生?の方がまだおられることも再確認でき（笑）
少し残念な気分ですが，大多数の音大生のかたは理性的で
心の広い方ばかり（冬休み前で人が少ないことを考慮しても）である
ことがわかり、やはりこのスレを立てて本当に良かったと思っています。
きっと素晴らしいピアノを響かせていってくれるだろうと信じています。
バカなカキコしている音大生の方も私は信じてますよ。
バカは純粋さのあらわれでもありますから可能性に満ちています。
ひょっとしたら将来この板にいる方のピアノや音楽を聴く機会があるかも
しれません。客として、あるいは友達としてこの板の誰かの音楽に
触れる機会があるかもしれません。その時はキースと名乗ることは
ないでしょうが（笑）どうかよろしく。
私のスレを広い心で見守ってくれた全ての方に感謝します。
今度は電脳空間ではなく現実の世界で音楽を通じて
この板の音大生の方たちと出会えることを楽しみにしています。
どうもありがとう。
いい音楽を。
では。
0171名無しの笛の踊り
NGNG24 名前：元キース ◆UrPiQv9. 投稿日：01/12/04 19:06
>>16
ひょっとして貴方はパート１で「キースさんひどい！｣と言って
いた人ですか？
被害者ぶることでパート１で私を中傷していた
醜い自分をごまかしてはいけませんよ。私は虚栄心や劣等感を
指摘しただけですから。貴方が向き合うべきは私の単純な指摘に
動揺し中傷に走ってしまった貴方自身ですよ。
言いたいことがあるのなら中傷や被害妄想におぼれず
理性的にまともなカキコをしてください。
0172名無しの笛の踊り
NGNGなんかジャズ板で荒らし容疑かけられてるよ。
このスレにも来てるみたい。
705 ：Blues man ◆HDix9.w6 ：02/03/14 18:19
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015500463/
私はこのスレの>>1が荒島だと見ている。
私がうｐスレデビュー後１０分位で立っている。
おそらく私の演奏を聞いて魔がさしたと思われ。
706 ：Blues man ◆HDix9.w6 ：02/03/14 18:25
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014193185/l50
私のうｐスレデヴュー１０分後に立ったネタスレはこっちダﾀｰﾖ
で、疑いかけてる人が今このスレにいる。
自分の演奏をｕｐしましょう
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1009895334/l50
ホントに荒らしてんの？
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0176キース ◆I.kGLh3k
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180キース ◆I.kGLh3k
NGNGまあ、アンチの仕業でしょうね。
0181キース ◆I.kGLh3k
NGNGなんとかならないもんですかね〜。
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNG0184キース ◆I.kGLh3k
NGNGいいかげん出ていってもらえませんか？
0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG破廉恥な行動に出たから顰蹙を買って叩かれているのだ。
スレが荒れるのはキースのせいだ。コテハンを続けるからアンチが
寄ってくるのだ。口先で「反省」するだけで不貞不貞しく居座っているから
反感を買うのだ。「反省」を口にするだけなら鈴木宗男だってやっているぞ。
キース、お前はムネヲより腐っている。「反省」を態度で示せ。謹慎しろ。
ゴメンで済むなら警察は要らないぞ。コテハンをやめてピアノを独学してろ。
0188キース ◆I.kGLh3k
NGNGアンチさん、一体いつまでへばりついてるつもりなんですか？
>>187
貴方、ご自分のカキコの異常さに気付いておられますか？
貴方の狭すぎる心が原因だということにいいかげん気付いて下さいよ。
理性的な皆さんはそんな異常な思考はしませんよ。。
幼稚なアンチの最たる方ですね、貴方。
自分を棚上げにして被害妄想に溺れる貴方こそ誰よりも腐った人間です。
いいかげん私に執着するのはやめて下さい。
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNGショパン独学スレで醜悪なまでに音大生を煽り立てたのはそのせいだ。
そういう狭い心を捨てて練習に励めよ。
醜い劣等感に目をつぶって白々しいカキコを続けるからアンチが怒るんだ。
荒らされるのはキース自身の心の危うさの問題だ。
それをアンチのせいにするのはあまりにも幼稚かつ卑怯。
キースこそ一刻も早く無責任かつ主体性なき思考から脱却してくれ。
0191キース ◆I.kGLh3k
NGNG別に独学にこだわってなどいませんよ。
音大生に対するコンプレックスも全然ありません。
ショパン独学スレのコンセプトはすでに説明ずみです。
クラ板におられる理性的で心の広い（元）音大生の方がたには
むしろ尊敬の念すら抱いてます。好き嫌いに左右されない
道徳性と懐の深さを持っておられる（元）音大生の方がたがおられる
からこそ私はこうしてコテハンを続けていられるのです。
そのことについては>>170のコピぺでも触れられています。
正統なアンチさんと独学スレやこのスレの哀れな粘着アンチさんとを
一緒にするのは失礼極まりないので、私はきっちりわけて考えてます。
貴方は後者ですね。
0193名無しの笛の踊り
NGNG＞むしろ尊敬の念すら抱いてます。好き嫌いに左右されない
＞道徳性と懐の深さを持っておられる（元）音大生の方がたがおられる
＞からこそ私はこうしてコテハンを続けていられるのです。
妄想炸裂！すごすぎ。。。
0194キース ◆I.kGLh3k
NGNG立ち去りましたよ。
同じことを何度も言わせないで下さい。
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNGこんな糞スレageても自分が惨めになるだけ。
何でいちいちageるワケ？
哀れで滑稽で見てられない。
悪いこと言わないから終わりにしなよ。
0198__
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNGお前は独学者と語りたいのかアンチと語りたいのか
どっちなんだと小一時間問い詰めたい。
0201キース ◆I.kGLh3k
NGNGそうですね。。
アンチさんが放置してさえくれればまともなスレになるのでは
ないかという思いがあるんです。。。
でも思いのほか粘着アンチさんばかりで。。。
>>199
すいません。。
0202__
NGNG0203キース ◆I.kGLh3k
NGNGですね。。。
アンチへのレスは控えます。
0204キース ◆I.kGLh3k
NGNG理性的で心の広い（元）音大生の方がたを
みならって、どうかこのスレを暖かく見守れるようになって下さい。
独学スレを克服しろとは言いません。
このスレにカキコをせず放置してくださればそれで結構です。
お願いします。
0205キース ◆I.kGLh3k
NGNG荒らし以外の方はどんどんカキコして下さい。
0206キース ◆I.kGLh3k
NGNGどう考えておられるのでしょうか？
やはり>>145さんと同じような感じなんでしょうか？
0207名無しの笛の踊り
NGNG＞クラ板におられる理性的で心の広い（元）音大生の方がたには
＞むしろ尊敬の念すら抱いてます。好き嫌いに左右されない
＞道徳性と懐の深さを持っておられる（元）音大生の方がたがおられる
＞からこそ私はこうしてコテハンを続けていられるのです。
↑だから妄想だってｗ
0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG独学スレは、「克服」しなきゃならないほど御大層なものなの？
無意識にせよ、こういう書き方をすると驕っていると受け取られても仕方ない。
これに限らずキースの文章には、自分の側の価値を自明のものと思い込む
驕りと、高い所から話しかけるような傲慢さが見られる。
この点を反省して改善しない限り、アンチは消えないと思うよ。
0210名無しの笛の踊り
NGNG＞むしろ尊敬の念すら抱いてます。好き嫌いに左右されない
＞道徳性と懐の深さを持っておられる（元）音大生の方がたがおられる
＞からこそ私はこうしてコテハンを続けていられるのです。
キースよ、この↑文章はギャグだろ？頼むからギャグだと言ってくれ！
0211名無しの笛の踊り
NGNG0212キース ◆I.kGLh3k
NGNGすいません。。
>>209
レスありがとうございます。なるほど。。
でも反省して改善してもアンチは消えないような
気がしてきました。。一部のアンチの方は。。
>>210
どのへんがギャグに感じますか？
実際理性的で心の広い（元）音大生の方が
おられるから、コテハンを続ける気にもなれるのですが。。。
>>211
どうも（笑）
0213名無しの笛の踊り
NGNG楽しんでるんじゃないの？結局は
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNGそのせいでこのスレにも、クラ板の他スレにも荒らしが来てんだよ。
ジャズ板まで行って別人だってはっきり言って来たら?
あんたに責任はないだろうけど、クラ板の住人のためだと思って。
0216名無しの笛の踊り
NGNG0217キース ◆I.kGLh3k
NGNGまあ、でもやっぱり粘着アンチの異常者より、
まともな方とお話してマターリしたいですよ。。
もう少ししたら忙しくなるので立ち去りますが。
>>214
おめでたい人ですね（笑）
私の（笑）を勘違いしておられますよ（笑）
>>215
わかりました。
ジャズ板にはいったことがないので該当スレを教えて下さい。
>>216
かもしれませんね。。
私には粘着アンチのおまけ付きですからね。
0219キース ◆I.kGLh3k
NGNG＞むしろ尊敬の念すら抱いてます。好き嫌いに左右されない
＞道徳性と懐の深さを持っておられる（元）音大生の方がたがおられる
＞からこそ私はこうしてコテハンを続けていられるのです。
これは私の勘違いでしょうか？
一部のアンチの執着ぶりとは対照的に
意外に理性的で心の広い（元）音大生の方が多いという
感じがするのですが。。
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221215
NGNGジャズ板自治スレッド Vol.2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/1007303010/730-
0223名無しの笛の踊り
NGNG0225キース ◆I.kGLh3k
NGNGでもアンチさんの傷が癒えればこのスレもまともな
スレになると思うんですよね。。。仲良くしましょう。
0226名無しの笛の踊り
NGNG認めてるなら最低でもsageて。倉庫逝きしそうになったらageで。
0228名無しの笛の踊り
NGNG１．コテハンをこれからも続けるつもりなのか
２．sageはずっと使わないつもりなのか
答えが両方ともYesであるなら、恐らくスレの状況は改善しようがない。
キースには悪いが、その場合には削除依頼を出してくるつもりだ。
さすがにこの状況は目に余るので。
>>218が言っているのは単に認める認めないの話ではないだろう。
「認めた上で問題のある態度を改善したらどうか」ということじゃ
ないのか。その「問題のある態度」を象徴しているのが、質問させて
もらった２つの点だと思う。この二つの態度が変わらなければ、多分
何度スレを立てても状況は今の状態の繰り返しにしかならない。
回答を待つ。
0229キース ◆I.kGLh3k
NGNG認めた部分は基本的にアンチさん専用ですから。
これ以降余計なレスをしなければ、まあ良くなるのではないのでしょうか。
誰もカキコしないで倉庫逝きになればそれもしょうがないことですが。。
とりあえず余計なレスであげるようなことはもうしないことにします。
0230名無しの笛の踊り
NGNGこんな書き方するから嫌われるんだよ。
なぜアンチが傷を負ってると（つまりキースが傷を負わせたと）言い切れるの？
キースってそんなにすごいの？
アンチは傷ついたから叩いてるんじゃなくて、キースをドキュソぶりに呆れ返って
叩いているのかもよ。妄想もほどほどにね。
0231キース ◆I.kGLh3k
NGNGとりあえずは書いてきました。
分かってもらえますかね。。
>>230
妄想とはそういうレスのことをいうんですよ。
アンチさんの傷は私が負わせたものではありません
0232名無しの笛の踊り
NGNG恥じる気はないのか、恥じてコテハンをやめる気はないのか、と訊いているのだ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0233名無しの笛の踊り
NGNG0234キース ◆I.kGLh3k
NGNGいつかは克服して下さいよ、自分のピアノのために。
>>228
自治について真摯に考えてらっしゃる貴方に
敬意を表したいと思います。
でも答えは、両方とも、Yesです。
0235名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ何故>>225のようなことを書くの？
余計なお世話でしょ。
要らぬカキコをしてアンチを呼び込むのはやめにしたら？
自分で呼び込んで文句言ってりゃ世話ないよね。
0236名無しの笛の踊り
NGNG↑
意味不明だ。
0237名無しの笛の踊り
NGNG＞自治について真摯に考えてらっしゃる貴方に
＞敬意を表したいと思います。
＞でも答えは、両方とも、Yesです。
何という慇懃無礼な野郎だ。マジでムカつく。
0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGお前新スレ立てないでね。
0242名無しの笛の踊り
NGNGあんたの様な人とピアノを共学する人はいないよ。
まだ気付かない？
0243228
NGNG・・・分かった。キースにも自分の考えがあるのだろうから、
その考えについてはもう何も言わない。
ただ、キースの態度を客観的に見た場合、スレの状態を改善
しようとする意志・態度に欠けていると言わねばならない。
スレ主であるキースに譲歩の姿勢がない限り、この荒れた
状況は打開しようがないだろう。本来ならスレ主であるから
こそ、スレを育てるためには改善策も譲歩も必要になるはず
なのだが、あくまで自分の価値判断に従うと言うのであれば
是非もない。
これから削除依頼を出してくる。依頼が通るかどうかは
分からないが。
こういう形でしか収拾を付けられないことを残念に思う。
0244名無しの笛の踊り
NGNG203 名前：キース ◆I.kGLh3k 投稿日：02/03/16 22:41
>>200
ですね。。。
アンチへのレスは控えます。
↑
お前ほど言う事とやる事が違う奴はいないぞ ＞キース
0245キース ◆I.kGLh3k
NGNGキースというコテハンとアンチは表裏一体です。
独学スレ・キースという鏡に映るアンチの醜悪な姿。
アンチは見たくない自分に向かって粘着に攻撃を続ける。
私が鏡を演じているうちに克服してほしいと思っていましたが、残念です。
キースというコテハンに共学は土台無理だったのでしょう。
結局スタートラインにも立てませんでしたね。
>>243
本当に申し訳ありません。
私はYesと言わざるを得ませんが、
貴方の判断は正しいものだと思う。
再度貴方には敬意を表したいと思います。
>>244
いいえ、違いません。必要なレスはします。
粘着な揚げ足取りばかりしてないで、ご自分の足元を御覧なさい。
0246名無しの笛の踊り
NGNG203 名前：キース ◆I.kGLh3k 投稿日：02/03/16 22:41
>>200
ですね。。。
アンチへのレスは控えます。
245 名前：キース ◆I.kGLh3k 投稿日：02/03/17 01:27
>>244
いいえ、違いません。必要なレスはします。
粘着な揚げ足取りばかりしてないで、ご自分の足元を御覧なさい。
↑
お前ほど言う事とやる事が違う奴はいないぞ ＞キース
0247キース ◆I.kGLh3k
NGNG貴方、読めてませんよ・・・
貴方に必要なことをもう一度だけ言ってあげます。
「ご自分の足元を御覧なさい」
これでも分からないのなら永遠に粘着ループしてなさい。
0249名無しの笛の踊り
NGNG＞独学スレ・キースという鏡に映るアンチの醜悪な姿。
＞アンチは見たくない自分に向かって粘着に攻撃を続ける。
＞私が鏡を演じているうちに克服してほしいと思っていましたが、残念です。
支離滅裂、意味不明。正気の人間には書き得ない病的な文章。
0250名無しの笛の踊り
NGNGリストのラカンパネラ演奏してジャズ板のうｐスレにうｐして
ジャズ板キー−−巣に喧嘩売ってこい！！
0251名無しの笛の踊り
NGNGラカンパネラの主題による変奏を即興でね。
0252名無しの笛の踊り
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