オーボエってどうよ ぱあと５
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0001ものそんそ♪
NGNG禅スレ→http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012578329/
0574名無しの笛の踊り
02/04/16 11:34ID:???みなさん、その調子でお願いします！
すごくためになるんです、このすれ。
（いつもの労力の三分の一ぐらいで読めます。）
なんかルルーのコンサートいきたくなりました。
まだ間に合うかな。
0575んぎゃ
02/04/16 11:42ID:???解りづらくしようとしていた訳では決してないんです。
そのまま書くとどうもペダントリックに響くような気がしていたのです。
・・・ああ、もう・・ペダントリックと書くともうペダントリックに響くような気がする・・・
どうしょうもないすねえ・・・
0576ペダントリック？
02/04/16 12:17ID:???pedantic?
0577名無しの笛の踊り
02/04/16 12:24ID:???貴重なお話、ありがとうございます。
ルルーが「特別な人」と言うのはよくわかりました。
しかし、マリゴ2001に興味があるのですが、吹かれた方はいらっしゃいますか？
ルルーのは改造しているので普通の2001とは違うらしいというのも聞いたことがありますが。
0578名無しの笛の踊り
02/04/16 12:47ID:???分かりづらいという話をする中でわざわざペダントリックなどという言葉を使うのはどういう狙いでしょうか？
単なるおふざけ？
それとも分からない人を馬鹿にしているのですか？
せっかくいい雰囲気になるかと思ったのに残念です。
0579名無しの笛の踊り
02/04/16 13:03ID:???0583卑猥田
02/04/16 16:41ID:???んぎゃせんせ、フォローありがとうございます。卑猥さんは僕でもちょっときついです。
ルルーの事をとても褒めちぎってしまいましたがあれはあくまで僕個人の感想ですから
聴いて感動して、よし、彼の様になってやるぞーって意気込んで練習されても全然かまわないですし
僕ももう少し若かったらきっとやっていたと思います。F田せんせも書いていたようにきっとパリの
コンセルバトワールには上手い方沢山いらっしゃるようですし、僕もゴリツキーの所では
いつも周りの上手さにコンプレックス感じてましたしね。でもルルーの上手さはなんとなく
その辺の次元を超えいるのでコンプレックスすら感じさせてくれませんでした。なんか変な文章で
ごめんなさい。
0584名無しの笛の踊り
02/04/16 17:21ID:???pedanｔry 学者ぶること、学者ぶった言葉
形容詞はpedanticなんだけどね。
0585名無しの笛の踊り
02/04/16 17:25ID:???標準語を使うとなんか堅苦しさを感じて苦手だということですね。
>575
0586名無しの笛の踊り
02/04/16 17:53ID:???専門用語ならどうしようもないですが、平易な言葉で伝えられる内容までわかりにくい表現をするのはいかがなものか？
わざわざこんなことをする意図を考えてみてください。
0587名無しの笛の踊り
02/04/16 18:07ID:???ここで文句言ってないで、わからないときは辞書でもひけばよいのです。
0588名無しの笛の踊り
02/04/16 18:09ID:???今日練習したら、なんかシューって雑音がしたんですよ。
よく上官みたら割れてる！
ショック。買ってから間もない楽器なのでしょうがないんでしょうか？
よく割れますよと書いてあるところが、見事に亀裂はいってました。
あーこれからみんなで練習なのにー
0590名無しの笛の踊り
02/04/16 18:20ID:???0592名無しの笛の踊り
02/04/16 18:36ID:???0594名無しの笛の踊り
02/04/16 18:40ID:???0596ドレミファ名無シド
02/04/16 19:09ID:???私はそれが怖いので冬場は木製管楽器(クラ、オーボエ、ファゴット、ピッコロ)は
取り扱いません。(全部持ってる 藁)
0597571
02/04/16 19:18ID:NBhgHYHMうわ！卑猥田先生、大変失礼いたしました。
以後気を付けます。
0598名無しの笛の踊り
02/04/16 19:23ID:???べつに専門用語でもなんでもないよ。ペダントリックアクション漫画なんてのも
あるくらいだ。
いつから2cｈのくせに、いちいち言葉遣いに気を付けなきゃならなくなったんだ。
ここには世間じゃ通用しない言葉や当て字が百万語くらいあるだろ。
ぜーんぶ巡回してチェック入れてこいよ。
0599名無しの笛の踊り
02/04/16 19:27ID:???0600名無しの笛の踊り
02/04/16 19:28ID:???0602名無しの笛の踊り
02/04/16 19:54ID:???ある程度のレヴェルに達した演奏家が常人とは別の言葉使いするのは
当たり前だろうが？ 表現が仕事じゃ。言葉も独自の表現になるんじゃ。
人と同じ言い方したら面白くもなんともなかろうが？
言っておくがワシはこのスレの常連でもなんでもない。通りすがりの
トーシロじゃ。反論は一切受けつけん。アホタレ。
0603名無しの笛の踊り
02/04/16 19:55ID:???0604名無しの笛の踊り
02/04/16 20:02ID:???0605名無しの笛の踊り
02/04/16 20:16ID:???いいと思うけど。
このスレ読みやすくなって正直うれしいです。
過去ログも翻訳があったらいいな〜 と言ってみたりして。
0606名無しの笛の踊り
02/04/16 20:22ID:???0607んぎゃ
02/04/16 20:26ID:???そうですかペダントリックは日本語英語みたいなものですか。
勉強になりました。 以後気を付けます。
衒学的と書くよりわかりやすいと思ったもので、失礼しました。
これは中学か高校の教科書ぐらいで出てくる言葉ですよねえ。
>>596様
凄すぎ・・・冬場には何を吹かれて、または弾かれてるんでしょうか？
>>588様
トーンホールにかかってしまっているのなら、処置をしたほうがいいですねえ。
これは又聞きなのですが、日本の修理やさん曰く、「今年は気候のせいで楽器がよく割れる」そうです。
新しい楽器をお持ちの方は、暖かくなっても要注意かもしれませんね。
0608名無しの笛の踊り
02/04/16 20:35ID:???外基地でもほとんど誉め言葉です。
0609ドレミファ名無シド
02/04/16 20:36ID:uhmkqq.c夏場にかけては、冷房による着露が怖いので、金管とサックスと
フルート。木製管楽器はGW前後と秋しか扱いません(当然、腕も
でたらめ)
冬場は弦楽器オンリー。バラライカ、三味線、チェロ、ニ胡(藁)
楽器板住人の私のメインの楽器はキーボードだもん(笑)
0611名無しの笛の踊り
02/04/16 20:49ID:???そんなことしたら。
プロの連中なんて神経はずれた怪物みたいな物なんだから。（わ
0612んぎゃ
02/04/16 21:00ID:???どひえ〜、栗櫃転業。
一人多重録音でＣＤ出せますねえ。 だしてるとか？
でも冷房の着露って困りますよねえ。
知らない間に演奏不能に近い状態になってるし・・・
一度など吹いていて、すべって楽器を落としそうになったことがあります。
0613ren
02/04/16 21:06ID:???0614ものちょん
02/04/16 22:40ID:???なんか凄いや…
卑猥田先生 長文レポ お疲れ様でした！
ありがとうございます。m(_ _)m
>>566Ｆ田先生
うひょ！ すごい〜♪
あちらにも是非 御降臨ください！m(_ _)m
>>567姫子様
名前だけでもー萌え〜♪
あっちですよ〜♪
>>570様
雑談はあっちで 待ってますよ〜♪
乱入してちょ♪
0615ものちょん
02/04/16 22:41ID:???いつの間にやら８１歳になられたのでしゅね。
あと７年で米寿の祝い… 目出度い目出度い♪
>>610様
叩くのではなく 縛って〜 し しまった 誘導質問に乗ってしまった。
卑猥田先生 どうしましょう（汗）
>>609ドレミファ名無シド様
あちらでも
お待ちもうしておりまする。m(_ _)m
>>578様
んぎゃ先生の おふざけに きまっておろーがー
ぺだんとにっく と ぺんたとにっく を かけたるんぢゃあ！（←ウソ）
（もう一言追加）わしらー 思慮深かかったら オーボエ吹いとらんてー
で あっち入り口は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835044&tid=bgkja4a8a4ca4fa4ia4a6a4ha1a1a4qa4a2a4ha35a1dda32&sid=1835044&mid=1
0616ものちょん
02/04/16 23:05ID:???オーボエスレは 潰れてもいませんし 追い出されてもいませんよお。
ただ お引越しをしただけですよお。
「★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★」ってのがありますから
「大吠えってどうよ 雑談スレ」とでもなってるかもしれませんし。
まあ 先のことは分りませんが ツケがたまって飲めなくなるまで ＠ふーで
雑談宴会しておりますので 御寄りの際は 書き込んでってくださいませ。m(_ _)m
ですから ケンカしないで〜♪
行き先 ぽちっと押せば 即 移り住めますからネエ。便利な世の中です。（しかもタダ♪）
酒さえあれば どこでも 宴会できますし…
（とはいえ や＠−は ぽちぽちぽちぽち押すのが めんどっちいので また お引越しかなあ？）
0617名無しの笛の踊り
02/04/16 23:20ID:???２ｃｈはそうしなければいけない！
…と 思いこんでおりました。
「２典」なんてもんも ありますし
わざわざ 考えこんで 漢字選んでおりました…（泣）
お許しを。m(_ _')m
（それでも 傑作ができましたねえ
「ハインツ堀川」なんて 近所のアパートみたいだし 「尻」なんて…うひ♪）
0618名無しの笛の踊り
02/04/16 23:40ID:???以前初心者の質問をいくつかさせていただいた趣味でオーボエを吹いている者です。
もの様はじめ、著名な先生方に色々教えていただき、ありがとうございました。
なかなか書き込めなかったのは事実ですが、それは決して排他的な雰囲気からではなく下手は茶々を入れてオモロイ流れを止めるのがもったいなかったからです。
なんかこんな形で終わってしまうのは残念です。
ところで、新社屋に行ってみましたが。
なんか守衛さんがキビシイ人で、合い言葉を言ってるのにどうしても中に入れてくれません。くすん。
0619名無しの笛の踊り
02/04/17 00:04ID:???明日、電話して割れの修理の予約しないと。
冬だったし気をつけてたのに〜。とほほ。
0620んぎゃ
02/04/17 01:42ID:???気の毒・・・
でもこの言葉を贈りはげまします。
わ 良 ロ
れ い Ｉ
な 楽 タ
い 器 Ｉ
楽 で
器 は コ
は な ッ
い ホ
0621卑猥田
02/04/17 03:53ID:???確かにそのコッホのお言葉頷けますよね。僕も今まで吹いたオーボエ・コールアングレで
割れなかったのは一本だけ（マリゴーでしたが）でした。あとのはことごとく割れました。
今吹いているビュフェーも先月５箇所ぐらい、まあ小さい割れでしたが修理しました。
もう買って５年以上になるのに木って動く時は動くんですよね。割れてる時ってなんか
調子悪いなぁと思ってリードとかいじっちゃうんですけど結構小さいけど割れていたって言う事
けっこうありましたので皆さんもいつも自分のせいにしないでたまには楽器のせいにしても
いいんではないでしょうか、ね。
0622卑猥田
02/04/17 04:35ID:???ルルーの使っているマリゴーのモデルってそういう名前だったんですか。知りませんでした。
彼のモデルってあの平ったいキーの奴ですよね。彼もそれ吹いてましたから。
改造ってのはマフラー切ったりシャコタンにしたりって言うのではなく多分内径をいじって
あるんではないですかね。マリゴーもいろんな職人が楽器作ってますから上手い人と
そうでない人がいますからバラつきが出るんですよね、確か。
本気で良い楽器探していらっしゃるならそれこそルルーに聞いたらいいんじゃないですか？
彼はマリゴーでは顔でしょうからね。4月・5月とその辺日本に居るって言ってましたけど。
違ったらごめんなさい。
0623んぎゃ
02/04/17 11:46ID:???気が付いたら朝の４時やんけ。
毛布ぐらいかけてや、Ｍａｒｉｇａｕｘさん。
寒くてかなんわ。
ルルーモデルの真理子（Ｍａｒｉｇａｕｘ）ですが、過去に２度ほど試奏いたしました。
一度は渋谷の貿易会社で、この時はかなり良い印象をもちました。
最近ハンブルクの楽器やで一本吹きましたが、これはずいぶんとピッチが低くて、すぐには今の真理子用のリードでは吹けない楽器でした。
どちらも運動性には優れていると思いましたが、あの真理子トーンを愛している人にはちょっとシャープな感じの響きですねえ。
＞卑猥田せんせ
恥ずかしながら、なまルルーは聴いた事ないんですよ。
北にもソロで来てくれないものでしょうかねえ。
0624名無しの笛の踊り
02/04/17 12:00ID:???>>616
「★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★」での雑談とは
ピアノに関する雑談だと思います。
それもあんまりないですけどね。（したいんだけど）
そのへん誤解なきようお願いします。
0625名無しの笛の踊り
02/04/17 14:06ID:???卑猥田先生、んぎゃ先生、毎度ありがとうございます。
先日生ﾙﾙ聴いた印象だと一瞬ﾘｸﾞｰﾀかな？とも思えるような印象でした。
真理子トーンを愛する人間がﾙﾙｰに影響されて買っちゃうと後悔するかもしれませんね。
0626名無しの笛の踊り
02/04/17 14:08ID:???0628名無しの笛の踊り
02/04/18 02:14ID:???その後の 守衛さんの お許しゲット
おめでとうございます♪
いへ… 諸先生方は いろんな本やらに登場なさる 著名な方ばかりです。が
ものちょめは 街の片隅でひっそり食いつないでおります猫でして
ちょめーになっとりやすのは 近所の安タコス屋の常連中の間くらいでし…
誤解なきやふ よろしくお願いいたします。m(_ _')m
>>624様
と 勝手に〆言葉を御借り致しました。すいません。
0629卑猥田
02/04/18 06:22ID:???お粗末さまで。そうですか。生ルルーを聴きましたか。
でも前にも書いたと思うんですが彼が吹くとあまり楽器に関係なくいい音がするんではないかと
思いますけどね。でも良いマリゴー見つかるといいですね。きっとそのうちコレだって言う楽器
出てくると思いますよ。その時が勝負ですね。頑張ってください。
0630618
02/04/18 14:47ID:???割れたということで、良い楽器？(吹いている人間はだめだめだけど）
るるーのお話おもしろかったです。今度聞きに行くので楽しみ〜
同じ県内とはいえ志賀高原遠いです。他でも公演するのかな？調べてみよ。
0631名無しの笛の踊り
02/04/18 21:44ID:???るるちゃんが落ちたとかいう話ですが
0632名無しの笛の踊り
02/04/18 22:01ID:???0633名無しの笛の踊り
02/04/18 22:39ID:wjlOU3EE0634名無しの笛の踊り
02/04/19 01:53ID:???0635んぎゃ
02/04/19 02:05ID:???ん〜、おしいっす。
Fischers Fritz fischt frische Fische.
だす。
>>633様
眼圧がかかるんで、魚眼にはなりますがねー。
顔はどうでしょうか。
0636おいなりさん
02/04/19 02:26ID:m1qTGg5sさすがに飲み過ぎ・・・・。
記憶が飛んだ〜〜〜〜〜〜〜〜。
0637名無しの笛の踊り
02/04/19 02:40ID:???是非 あちらにもいらしてくださいませ！！
たこ御姉様も ちょうど御降臨なさったところです♪
輪になって踊って お待ちしております！！
>>634様
それは 早口言葉ですか？？？
0638卑猥田
02/04/19 03:57ID:???やはりそれってオーボエ吹きのほとんどの人が思いっきり圧をかけて吹くから目がバセドー氏病の人
の様に飛び出て見えるからですかねぇ？今度自分の目も鏡で魚眼になってないか見てみます。
飛び出てたら恥ずかしいですね、ちょっと。
フリッツおじさん新鮮な魚を釣る。日本語だとまるで早口言葉になりませんね、なぎゃせんせ。
0639んぎゃ
02/04/19 05:41ID:???あと、知ってるのでは「新春シャンソンショーで社長秘書射殺さる」ってやつも難易度高めだと思いますが。
「高速増殖炉もんじゅ」も結構カミます。個人的には。
ＢＰＯって言うんですか日本ではﾍﾞﾙﾘｿ･ﾌｨﾙのこと。
たしかソロ・オーボエは、コッホの遺伝子からクローン・コッホを作る計画があるって、Ｄａｓ Ｏｒｃｈｅｓｔｅｒ誌に出てたような、当然嘘のような。
コッホがﾍﾞﾙﾘｿに入ったのは１９歳の時だから、入団まではあと２０年くらいかかりますね。
それまではどなたが吹くんでしょうか。
関係ないけどふぐ食いたい。
0640なぎゃ
02/04/19 06:09ID:???ちょっと記憶があやふやですみません。
ああ、こういう時に八百番さんがいたら・・・ふっ（ため息）
0641名無しさん
02/04/19 06:19ID:???0642卑猥田
02/04/19 08:03ID:???PAHUDってかいてパユって読むんですか？知らなかったです。
でも皆さんよくそんなに若い時からあんなオケでやっていけますよね。
ベルリンフィルに入れるような人は逆に言うとそのくらい上手くないとやっていけないんでしょうね。
所詮凡人には真似できない領域ですね。では。没。
0644蚕
02/04/19 08:22ID:9d4t0/VAんぎゃせんせ
こちらではお久しぶりです。
くららちゃん、そういえばｺｯﾎのお弟子でしたね。
0645名無しの笛の踊り
02/04/19 08:24ID:9d4t0/VA0646名無しの笛の踊り
02/04/19 08:26ID:???0647名無しの笛の踊り
02/04/19 08:28ID:???0648名無しの笛の踊り
02/04/19 08:56ID:???「クーベリックは２流だ」なんて書きこみがないから。
「クーベリックは２流だ」なんて書きこみがないから。
「クーベリックは２流だ」なんて書きこみがないから。
0649名無しの笛の踊り
02/04/19 13:28ID:bD8OxsJEわるい事してないのに・・・
0650名無しの笛の踊り
02/04/19 16:33ID:???0651んぎゃ
02/04/19 19:42ID:???ヴィンフリード・リーバーマンが１９歳でﾍﾞﾙﾘｿに入ったのは事実です。
ただ彼はKarl Steinsと折り合いが悪く、１〜２年でバンベルクに移りその後ハンブルク、のちに桶をやめ、マンハイムの教授になり今にいたっております。
これまた超美音のオーボエでした。
＞蚕ちゃん
コッホに習ってるかどうかはわしは知らないのだけど、パッシンの愛弟子ではあるよん。
0652んぎゃ
02/04/19 20:02ID:???0653Sマサ
02/04/19 21:41ID:???バンベルクじゃないですよ、ハンブルクです。
さすが、連日のお疲れが・・・？
0654名無しの笛の踊り
02/04/19 22:25ID:???0655んぎゃ
02/04/19 22:37ID:???たしかハンブルクの前にバンベルクに居たと思いましたが。
フィッシャーのＣ−ｄｕｒのＫｏｎｚｅｒｔのＬＰ聴いた事があったような、なかったような、やっぱりあったような。
0656卑猥田
02/04/20 03:32ID:???僕もリーバーマンはハンブルクのまえにバンベルクにいたと記憶してます。
バンベルク時代の写真を彼のうちで見た記憶があります。
そういえば彼の奥様は一部でグズラと呼ばれてました。怪獣ブースカとか皆さん
もうご存知ないですよね？
0657名無しの笛の踊り
02/04/20 03:35ID:vC7UpxNM0658名無しの笛の踊り
02/04/20 03:48ID:???0659卑猥田
02/04/20 06:23ID:???気分が悪い。うーん、それは不気味と言う意味ですか？
それは困りましたねぇ。今まではもっと面白かったんですが真面目になれという
お上からの命令がありまして、でこうやって細々と一応オーボエに関した話題を
なんとか書き繋いでいるわけなんですが。気持ち悪がらずになにかじゃあ可笑しいこと
書いてくださいよ。じゃないと昔のように進みませんから。
0661名無しの笛の踊り
02/04/20 10:39ID:???いや、そうするのはまだ早いよ。できれば、このスレ使いきるくらいは
この調子で進んでもらった方が平和に進む。
657さんがどういう意味で感じているのか表明してもらう方が先決です。
0662名無しの笛の踊り
02/04/20 10:53ID:???おまえいいかげんにしろ。
粘着厨
自分だけの尺度でものを計るな。
0663ドレミファ名無シド
02/04/20 11:09ID:???自治スレまで崩壊させかねない。
もっとも現自治スレは崩壊してるけれどね
騒動の一端が、このスレに意見を言った者に対する扱いだった
から、その反省を活かして他からの不当な攻撃に対処するの
なら、６５８の様な態度をとってはならないのでは。
0664んぎゃ
02/04/20 11:11ID:???この調子でいきましょう。
６６０の発言は若干酔っ払って書いたので、語弊があるかもしれません。
失礼しました。
って、まだ酔っ払ってますけど。
新日ＰのＹＷ姫、酒強いです。 はっきり言って。
0666658
02/04/20 11:23ID:???まったく663の自治厨は削除することしか頭にないようだな。
0667んぎゃ
02/04/20 11:34ID:???なんだか怪獣ブースカはリメイクされているようですよ。
グズラはどうなんだろうか。
しかしリーバーマン・トーンってすごかったですよね。
Ｇ大でのレッスンで学生のロレー＋アメリカンのリードでも、彼が吹くとＨａｍｂｕｒｇｉｓｃｈな音がしてたし。
やっぱりリードだの何だの、細かい事をぐだぐだ言っていてはだめなんですね。
0668ROMの者ですが、
02/04/20 14:21ID:???そもそもはお前だ、>>505 ！！
１週間見ない間に良スレをこんなにしやがって
ここはもとからオーボエの話、それも日本じゃ聞けない海外のナマの楽隊暮らしが
覗けるところだったんじゃい。
というワケで楽しみに読んどったトーシロ縦笛吹きは数知れんのんじゃい
どうぞ従前の通りで続けたってください＞諸先生
0669卑猥田
02/04/20 18:28ID:???そうですよね。リーバーマンの音は確かに素晴らしかったですよね。元気に
しているんですかね？あの方。
この前もルルーのこと書きましたけど彼もあまり他人のリードだろうが他人の
楽器だろうがあまり関係なく彼の音と音楽的表現でパフォーマンスしてました
からね。あれ見てリードのこと彼に聞く気がなくなりました。結局上手い人は
リードじゃなくてその人本人の腕だということですからね。
0670んぎゃ
02/04/20 20:25ID:???リーバーマン（マンハイム）、パッシン（ミュンヘン）、ゴリツキ（シュトゥットゥガルト）と、ここ何年かの間に名教授といわれる方々が勇退なさいますよね。
今後のドイツのオーボエの方向を占う上で、後任人事は気になりますね。
0671卑猥田
02/04/21 17:11ID:???なんかアレですね、二人漫才してる感じですよね。昔のブレメソ時代を思い出します。
燕尾の袖からいきなりオーボエを出したくなります。
さて、本題の後任人事のことですがリーバーマンの所は人から聞いた話ですともう誰か
有力候補がいるそうです。ただ誰かは教えてくれませんでした。パッシンの所はこのまえ
誰かが書いてましたよね、ルルーかシリかなんて。
ゴリツキはシュトゥットゥガルトなんでやはりヨナス（洋茄子っていいと思いません？皮が
硬そうで）あたりですかね。あ、でも彼はもうトロッシンゲンの教授でしたね。
ううん、難しいですね。若い世代で上手い人結構出て来てますけど中堅であまり教授にまで
のし上がれる方ってあまり知らないですね。自分が知らないだけかもしれませんので
あまり余計なことは言わない方がいいですね。うん。
0672んぎゃ
02/04/22 03:04ID:???洋茄子ってリューベックのProfessorに決まってるので、シュトゥットゥガルトはどうかねえ。
ということで、とりあえずあげとく。
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