【嘘？】吉田恭子ウィーンフィル共演欺瞞
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0001名無しの笛の踊り
NGNG一通りお読みのうえ、問題点を整理し皆様のご判断を。
それにしても詐称ざたの多い事務所ですな、ＪＡは。ああ、梅津美葉もそうだ。
なお2002年２月28日17:30現在もなお、本人のＨＰコンサート予定には
ウィーンフィル共演と記載されております。
実演を聞いたことがある人のお話もうかがいたく。
【吉田恭子＠プロヴァイオリニストＨＰ】
www.kyokoyoshida.com
【２ちゃんクラ板関連スレ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005205503/l50
“＃＃＃＃ 音楽事務所を斬る・其の弐 ＃＃＃＃”の127よりスタート
【他関連ＨＰ】
“フォルカーの部屋・ご訪問者芳名録”でも話題に（直リンしてません）
ttp://www2.airnet.ne.jp/naoya/guestbook2/yybbs.cgi?
一応ＪＡのＨＰ
http://www.japanarts.co.jp/index2.html
ＪＡへお問い合わせのメイルボックスは、当該ページの下段より
１）本人がプロにもかかわらず、知っていて書いているなら詐欺かと
２）本人がプロにもかかわらず、知らないで書いているなら馬鹿かと
３）ママがＪＡにいらっしゃるのであるなら、なおさらかと
４）相変わらずウィーンフィル・ブランドは強いかと
５）それでだまされるめでたい消費者もいるのかと
６）とはいえ、やはりうそであるならば看過できないかと
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNGいくらＶＰＯでもこのホールで演奏するような荒業はしないだろう。
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG騒がれたりした方が却って客くるんじゃないの。
西本さんなんてもろにそうだったでしょ。
これは確信犯だね。
0010名無しの笛の踊り
NGNGなるほど話題にしたいのか?気がつかんかった。だったら、アホらしいからどうでもいいや。ドーセ嘘だろうし。
0011名無しの笛の踊り
NGNGそれなら充分あり得る！
0012宇野珍ポーコー
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNG一体真相究明なるか？ここらでご本人さま、何とかしてくれるとよいのにね
0015名無しの笛の踊り
NGNGいやいや、私は武道館でウィーンフィルを聞いたことがあります。
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNGVPO首席奏者が集まった40人ぐらいの。
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNGウィーンフィルって同時に何組まで存在可能ですか？
0021名無しの笛の踊り
NGNG●10月14日 アクロス福岡シンフォニーホール ウィーンフィル（メンデルスゾーンVn協奏曲）
●10月18日 オーチャードホール ウィーンフィル（メンデルスゾーンVn協奏曲）
●10月22日 東京国際フォーラムホールA ウィーンフィル
●10月24日 大阪フェスティバルホール ウィーンフィル
●10月26日 名古屋レインボーホール ウィーンフィル
0022尾張
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリンにしろピアノにしろ（なんでもいいけど）独奏者として演奏した
日本人はいるのか？
0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG内田光子
0031名無しの笛の踊り
NGNG野田ケン
0032名無しの笛の踊り
NGNG特設アンサンブルじゃないか
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG俺は詐欺であろうが、何であろうが許しちゃう。
0036名無しの笛の踊り
NGNG謎だ〜
0037名無しの笛の踊り
NGNGそういやあれだけ騒がれた飯森範親のコンクール歴詐称詐欺疑惑の時にも
自分のとこの掲示板突然閉鎖したりしてた。ネット関係対応悪すぎ。
0038名無しの笛の踊り
NGNGおまえらエラそーなこと言うな！
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNGだから東京フィルとか「ウィーンフィル」のライセンスとって名のりゃあイイんだよ。
毎公演満員間違いなしか？東京ウィーンフィルハーモニー管弦楽団。
0041名無しの笛の踊り
NGNG２００１年
> 10月26日 多摩市民文化会館・ウィーンフィル室内楽
これって本当に「ウィーンフィル」メンバーの室内楽？
0042名無しの笛の踊り
NGNGJAの得意技。
0043名無しの笛の踊り
NGNG玉市民文花快感ってどこ？
玉市の公式ページに載って無いが。
http://www.city.tama.tokyo.jp/shisetsu/calspo/index.htm
かくーんの場所でやってンか？
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046ウィーンフィル室内楽
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG0049８８
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNGむちゃくちゃ恥かいちゃったねえ、きょこたん。
0052名無しの笛の踊り
NGNG本人はそんな悪知恵なさそうだし
0053名無しの笛の踊り
NGNG梅津美葉は別に詐称なんかしてないぜ！
0054名無しの笛の踊り
NGNGしかし乳がないのが欠点だな
0055名無しの笛の踊り
NGNG実力詐称（ｗ
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNGそういうお前こそ答えられないヘタレ
0059名無しの笛の踊り
NGNG答えは３。
尚この件に関しての質疑は受け付けない。
0060名無しの笛の踊り
NGNGどこが儚いお人形なんだ？人妻なんだしいい年じゃん。
自分の言動には責任とるべきじゃないの？
少なくとも嘘発表してたんだから、HPで謝るなり、JAに謝らせるなり、なんとかしろよ。
本人評判落としまくってるぞ。わしの知ったこっちゃ無いけどさ。わはわは。
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNGまじレス。
ウィーンフィルが同時に複数存在することはありないでしょう。ウィーン国立
歌劇場管弦楽団のメンバーになり、一定年数の後にメンバーの推薦を受けて、
“ウィーンフィル”のメンバーになるわけです。
ウィーンで同じ日にウィーンフィルの定期（１１時開演だっけ？）と歌劇場の
公演があっても掛け持ちが可能。
問題はウィーンフィルあるいは歌劇場の旅公演の時。この場合も“ウィーンフ
ィルのメンバー”がこぞって旅にでるわけではなく（そもそも歌劇場管の団員
は百数十人はいるはず）て、留守宅の歌劇場でも十分に通常公演が実施できる
体勢にあるはず。それでも面子が足りないならば、引退したメンバーやら音大
の弟子などをトラに使って日程をこなしていく構図。ここで、ようやく２つの
団体が存在するのだが、これをもって２つのウィーンフィルと呼び得るのかは
疑問。
正確なお答になってはいないでしょうが、こんなところ。上記の態勢によって
生じる問題については、どなたか言及を。。
>>41
&
>>43
川崎には“多摩市民会館”が、多摩市には“パルテノン多摩”があるが“多摩
市民文化会館”ってどこにあるのだろう？
0064名無しの笛の踊り
NGNGウィーン国立歌劇場は３００人以上いたと思いますが、違いましたか。
あとウィーンフィルの定期は月に１回だけ、歌劇場が空いていない時だった
と思いますが、これもどうですか。
0065名無しの笛の踊り
NGNG定期は毎年１０月から６月＋αで、金曜の公開ＧＰ＋本番２回（土日）で、
もちろん歌劇場は営業（歌劇場が休演するのは年に数回＋舞踏会）しており
ます。いつぞやのニューイヤー（これは定期に含めず）の日も、夜の歌劇場
で昼と同じメンバーに出くわしました。。
歌劇場管のメンバー数の詳細には自信なしですが、３００人はいないであり
ましょう。ただし“国立劇場連盟（国立やらフォルクスやら）”に所属して
いるとなると３００人は優にいるでしょう？ ともかく人には事欠かない所。
0066名無しの笛の踊り
NGNGなるほどそうでしたか。
どうもありがとうございました。
006743
NGNG川崎なのに多摩市？
どっちにしろ、件の場所は無いって事ですね。
ウィーンフィルの説明ありがとうございました。
あとは、ウィーンフィル室内楽の説明があれば完璧！
これは、ウィーン血円婆の事でよろし？
006843
NGNGありましたね。
006963 & 65
NGNGこのあたりの状況については、もっと事情通がおりますので、半可通はこの辺で。
>>67
川崎には多摩区があるので、そのあたりかと。地縁場の件は
http://www2.airnet.ne.jp/naoya/guestbook2/yybbs.cgi?
のフォルカーの部屋でも言及されてましたが、相変わらず詳細不明。ＪＡに
確認するのが一番なのでしょうが・・・・・・。ばっくれるだろうなあ、絶対。
0070名無しの笛の踊り
NGNGメンバーだったと推定される。
不足分は引退組やら弟子筋動員で（息子を連れてきたのも）編成されていた模様。
それでも“ウィーンフィル”と呼称しないのは、あくまでも“個人的な営業活動の範囲”
ということからであろう。彼らは彼らなりに一線を画しているようではある。
まあ、その“個人的な営業活動”の度が過ぎているような御仁もいるのは事実。
例えばＩ勢丹の福袋で２００万円ホームコンサートを販売したクラリネットの趣味氏など。
0071名無しの笛の踊り
NGNGここまででの見解をお書きくだされば幸いかと存じますが、いかが。
0072ＪÅ担当者
NGNG騙せると思ったのに。
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG東京都多摩市に多摩市民会館というのがあるらしい。
川崎のは、川崎市多摩区にある多摩区民会館。（こっちは、家の近所）
0076名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.google.co.jp/search?q=%91%BD%96%80%8Es%96%AF%89%EF%8A%D9&hl=ja
多摩区民会舘
http://www.google.co.jp/search?q=%91%BD%96%80%8B%E6%96%AF%89%EF%8A%D9&hl=ja&lr=
余計訳判らん
007775
NGNGそう言えば、以前は多摩区民会館は、多摩市民会館という名前だった。
市民会館で川崎市のが検索されるのは、そのせいでしょう。
0078名無しの笛の踊り
NGNGあの福袋って売れたんでしょうか．．．。
趣味氏ともう一人奏者がつくという話だったような記憶が。
誰だったんだろう。
0079名無しの笛の踊り
NGNG福袋売れたかどうか知らんが
もう一人の奏者はチェロのドレシャルだったはず。
0080名無しの笛の踊り
NGNGきょこたんを彷佛させるよーな話だ。
にしむらたんもかあいそー。
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG詐称と気づかない、あるいは名称などどうでもいい・・・その程度の消費者によって
この業界が支えられているからでは？
ま、それならば有名どころと紛らわしい名称を冠してという輩は後を絶たないのでしょう。
「ルイ・ヴィトソ」「ワ”ッチ」「ブうダ」てなにせブランド並でしょ。にせブランドなら
取り締まる機関はあるけどね。
0084名無しの笛の踊り
NGNGウィーンフィルか否かってのも判らないのはアマチュア以下だね。
単に入力し間違えたとか、あぁ勘違いの域を逸脱していると思うが。
いかがなものか？
0085名無しの笛の踊り
NGNG＞１）本人がプロにもかかわらず、知っていて書いているなら詐欺かと
＞２）本人がプロにもかかわらず、知らないで書いているなら馬鹿かと
なのだが、考えれば考えるほど理解できないでいて不快。無知というならプロ以前。
0086
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGニューヨークのある音楽大学ではコロンビア大学にカリキュラムの一部を外注してるのだけれど
それで行っているだけで「コロンビア大学に行ってるんだジョ〜」とプロフィールに書いてる人、結構いるよ。
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNGいないんじゃないの？
0090名無しの笛の踊り
NGNGＪÅの担当者はこのスレ見ていないんだか？
0091名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.pia.co.jp/travel/
小澤のこと。これ間違っていない？
0092名無しの笛の踊り
NGNG>>88
そだね。いつのまにか「博士課程」の文字消えちゃた
0093名無しの笛の踊り
NGNGこんなかで誰かウィーンフィルと共演したヤツいる?
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG死ねえ
0098名無しの笛の踊り
NGNGありとあらゆるブル８、ブル５のＣＤ集めてるけど
ヴィーンフィルがヴィーン国立歌劇場管弦楽団の団員の団員に
よって自主運営されているって知らなかったぜ。国立歌劇場の
日本公演ってちょっとチョンボやって「合唱 ヴィーン国立
歌劇場合唱団 管弦楽 ウィーンフィルハーモニー管弦楽団」
って書いてあるじゃん。それをみて、どうしてドレスデンもバイエルン
も劇場専用のオケがあるのにウィーンには劇場専用のオケが
ないんだ？。と珍問を発していた。
0099名無しの笛の踊り
NGNGおまえも氏ねぇ
0100名無しの笛の踊り
NGNG>>99
ｵﾏｴﾓﾅｰ
0102名無しの笛の踊り
NGNG一緒に死のう…
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG別のひとりは、いっしょに演奏もし、温泉に連れていって
いっしょにはいったよ。
たいしたことないか。
0106名無しの笛の踊り
NGNG自慢ばなしはいいから、吉田恭子について語ってよ。
0107名無しの笛の踊り
NGNGあまり叩くのかわいそうだよ
0108名無しの笛の踊り
NGNGこのスレで悪口たたいてる人意外にいない。
0109名無しの笛の踊り
NGNG国会議員（他の議員も？）は選挙公報等の虚偽経歴が発覚するとクビ（新間のケース）。
逝印食品（他多数）は嘘の表示がばれて会社が解散廃業。
“商いは正直が一番”
そうでなくとも、第三者から疑われるようなことを書く（する）ことはどうでもよくない。
>>106＆>>108
結局、語るほど誰も実演を聞いていない・・・その程度の存在がウィーンフィルと共演、
などど抜かしやがるから、おもしろがって２ちゃんで曝されると思ふ。
0110名無しの笛の踊り
NGNGふぉるかーさん、だめだよこんなとこに書いちゃ
0111名無しの笛の踊り
NGNG西本もそうだけど、フジコを聴くような人に狙いを定めているのかもよ。
0112こっちにもコピペ
NGNGそしたら、なんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
「西本智実＆ウィーンフィル“ター”、共演／吉田恭子、お弁当付」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。嘘かと。
お前らな、お弁当が付いてくるくらいで普段聞かないクラシック聞くんじゃねーよ、ボケが。
お弁当だよ、お弁当。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクラシックか。おめでてーな。
「よーし！パパ、智実たんと恭子たんにブラヴォー叫んじゃうぞー」とか言ってるの。
もう見てらんない。お前らな、お弁当やるから皇居前広場でも行けと。
クラシックコンサートってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
楽団名詐称したりしてばっくれてる出演者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が「やっぱりウィーンフィルだよね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ウィーンフィルだなんて、ママの指示で吉田恭子が一人で勝手に言ってるんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ウィーンフィルだよね、だ。
お前は本当にウィーンフィルを聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、吉田ママが「嘘でもいいから、ウィーンフィルターをウィーンフィルだって言い張ってりゃいいのよ」
って楽屋で打ち合わせているのを知らないんと違うか。
クラシック通の俺から言わせてもらえば、今、クラシック通の間での最新流行はやっぱり、
ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウムの借り切り、これだね。
ロシア・ボリショイ交響楽団ミレニウムを一晩借り切って１万ドル。これが通の選び方。
ロシア物しか演奏できないヘタレ新鋭。おまけにバイト感覚で技術が低め。これ！
で、それに日本人の飯森範親指揮。これ最強！
しかしこれに出かけると詐称沙汰も理解できない厨房の烙印を押されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、お前らド素人は、オーケストラ・ダスビダーニャでも聞いてなさいってこった
0113名無しの笛の踊り
NGNG喧嘩したり、嘘ついたりしちゃだめよ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015350231/l50
0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG共演してくれないかな？そうしたら、二人の勇姿を観に行くよ。
0116名無しの笛の踊り
NGNG国立ぼりしょいで合同コンサートやって！
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNG0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNGこうなったら女性演奏家は全員「もちモノ検査」だｺﾞﾗｧ。
0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNGきょこたんのおちん＊ん。うぷぷ。かわいいかも。
0125名無しの笛の踊り
NGNG秋になればわかるけど
0126名無しの笛の踊り
NGNGスゴイ癇覚だね、ﾔﾊﾟｰﾘクラシック板だね。
01271
NGNG>>36で、本人の公式HPからウィーンフィルの文字が消えたという報告があった時点で、
この問題のいくばくかは究明されたかと。要するにウィーンフィルとの共演なるものが
完全なガセネタで、あわよくば本人サイドはそのままばっくれて行けるところまで
突っ走れたらという思いがあったのでしょうが、結局はこういうことになってしまった
のかなと。
昨今の虚偽表示問題と絡めてかんがえるならば、クラシック業界だからその程度の
表現は許されるだろうという、一部の事務所あるいは演奏家の甘えは通用しなくなって
きているのではないでしょうか。
とはいえ、このような事件は“西本スレ”を筆頭に後を絶つようなことはないと
思います。洒落やがな、などと済ませずに今後も監視を続けることは必要かと。
というわけで、様々な書き込みありがとうござました。なお、新事実が発掘されましたら
引き続きの書き込みをよろしくです。
あ、それから・・・智美×
智実○
ですよん。
0128名無しの笛の踊り
NGNG01291
NGNGこれで“擁護”にまわる書き込みでもあれば・・・だったのでしょうが、どうも皆さん、
誰も実演はおろかＣＤすら聞いたことがなかったようで「助さん格さん、しばらく様子を見ましょう」
状況にもならなかったんすなあ。
要するに吉田恭子そのものが、「取るに足らない存在」だったってことですわい。
0130名無しの笛の踊り
NGNG01311
NGNGぜ〜んぜん、そんなこと起きなかったもんね。それもまた情けないぞ＞恭子たん
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんのクラ板を見ているような人は、彼女が想定している客じゃないと
思うよ。
一方、２ちゃんを見ているクラファンの視野に入っているのは、諏訪内、竹澤、
渡辺くらいからじゃないかな。
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