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【超絶ｷﾞｺ】Ｔ大ピアノの怪

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0001なついNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/984644837/l50

結局最後は関係者の宣伝に終わった上記スレ。
体育会系ピアノバカどもも、それを叩く厨房も好きなだけ書けや。
0735名無しの笛の踊り02/04/23 12:12ID:LJth5JVE
>>734から

>_ ヲチされまくってますな（藁
>サイトを見てくれるのは嬉しいんですが、
>メルマガも取ってくださいな～

ところでＰＤＦのうぷはまだですかいな。
ＰＤＦダウソするためにメルマガ取ってたけど
じぇんじぇんうｐされる気配がないので、
購読切りましたがなにか？（藁
0736名無しの笛の踊り02/04/23 15:39ID:.iK1pQjA
ほんと、いつになったらアップされるの？
それともただの小遣い稼ぎに利用されただけか。
ピアノの怪には詐欺師もいるんだね。
0737名無しの笛の踊り02/04/25 19:57ID:mKA8ZeOE
age
0738某K ◆r7dnPHWI02/04/25 22:14ID:???
どうも日記を見ていただいているようで。ありがとさんです。
本人降臨ってことでよろしいでせうか？

とりあえずさっとレス。

>>736
うｐ準備はできてます。すべてはADSL化の次回の工事待ちです。
……軽い楽譜だけ何曲かうｐしましょうか？ISDN回線ぢゃ楽譜文庫はつらいですが。

音源うｐが流行っていたようなので、こちらからも14MBほどの音源を差し上げます。
ヤフブリの垢取ってくるんで、ちっと待っててね。
0739名無しの笛の踊り02/04/25 22:54ID:q61dlTBg
>>738
加藤？
0740某K ◆r7dnPHWI02/04/25 23:51ID:???
ヤフブリに音源うｐしました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/ama2ch

15Mちょい超えてますね。Win自己解凍ファイルです。
0741名無しの笛の踊り02/04/25 23:54ID:7.MvMytQ
志村！後ろーっ！志村！
0742名無しの笛の踊り02/04/27 18:21ID:.aXDGtEg
ttp://homepage1.nifty.com/iberia/etc/giron.htm

議論が勝負（主張が認められたほうが勝ち）だと仮定します。実はそうではないのですが、そう思っている人が多いために敢えて仮定しておきます。
以下作文中
0743名無しの笛の踊り02/04/27 19:45ID:CZOgeu0A
そこのＢＢＳは「ピアノで揚げ足掲示板」とでも改名すべきだろう。
0744名無しの笛の踊り02/04/27 22:44ID:???
>>709
> 五月祭に逝って、ピアノの怪の迷演を批評しましょう。

　それっていつ？詳細きぼんぬ。
0745名無しの笛の踊り02/04/27 22:51ID:sQGjKKNE
>>743
ﾜﾗﾀ
0746名無しの笛の踊り02/04/29 12:53ID:???
http://www.happy-web.ne.jp/mbspro/pt.cgi?room=virtuoso
0747名無しの笛の踊り02/04/29 14:28ID:pCR0fEwU
>>742
それ書いた同じ人間が「ぐうの音も出ない」とか
掲示板で言ってることこそ 精神分裂気味では？
0748名無しの笛の踊り02/04/29 14:37ID:???
>>738
うpして下さいよ。そうしないと、どんどんメルマガの購読者が減ると思われ。
0749age02/04/29 20:10ID:???
もともとうｐする気なんて無いんだろ。見え見えだよ。
0750名無しの笛の踊り02/04/29 23:15ID:IrySZ8Bo
メルマガってそんなに儲かるものなのか？
0751名無しの笛の踊り02/04/29 23:53ID:???
age
0752某Ｋのファン02/05/02 11:00ID:sIURgRE2
>>740
ついでにカプの演奏もうｐよろしく
0753名無しの笛の踊り02/05/02 18:32ID:yf12UClo
>>740
どうやて開くの？
0754名無しの笛の踊り02/05/04 21:02ID:???
age
0755名無しの笛の踊り02/05/05 01:33ID:???
某Kヘ
速く楽譜のウpおながいします。
0756名無しの笛の踊り02/05/05 01:39ID:???
>>744

東大ピアノの会五月祭大演奏会
(ピアノの会)
二年生以上の会員が演奏を行います。
曲目は有名なものからマニアック(?)なものまでバリエーションに富んでおり、退屈しないこと間違い無しです！
ご来場心よりお待ち申し上げます。

時間 : 26日09:15-14:45・27日09:15-10:45・16:15-17:45
場所 : 工11号館講堂
0757名無しの笛の踊り02/05/05 22:25ID:a0uDhlaI
うｐされる気配がｻﾊﾟｰﾘないので

------------------ 終了 ------------------
0758某K ◆r7dnPHWI02/05/06 00:18ID:???
うｐ完了。
ただし本当にほんの一部です。

やっぱダウソ系サイトはISDNでは辛いわ。回線テストやってみたんだけど、4MBのファイルをやりとりする時点でもうこっちの仕事が成り立たない（ｗ
0759名無しの笛の踊り02/05/06 16:25ID:???
>>758
ADSL導入すれ。
あんたの自己顕示欲を満たすために、それは必要不可欠なのだわ。
２ちゃんで名無し相手にコテハン名乗れる厚顔無恥さって、ある意味貴重だし。

っつーか、叩かれようが誉められようが、不特定多数に聴いてもらうことって、
意義あることだと思うのだが。ここで話題になるくらいなんだから、あんた
すごい幸せモノなんだよ。
0760名無しの笛の踊り02/05/06 22:52ID:???
>>753
ﾏｶｰとUNIX厨には開けません。
0761名無しの笛の踊り02/05/07 19:54ID:???
>>756
　どうもありがとう。みなさーん、「五月祭に逝って、ピアノの怪の迷演を批評し
ましょう。」
　ここでごちゃごちゃと議論（?）するのも、実際に演奏を聴いてみてからの方が
いいと思われ。
0762＞７６１02/05/08 10:42ID:???
激しく胴衣
0763名無しの笛の踊り02/05/09 23:58ID:mftXIIt6
なんとなくあげ
0764名無しの笛の踊り 02/05/10 00:17ID:zO6vI3dw
>>756,>>761
日程間違いみたい。

日程　　5月25日(土)　9:00～13:30, 16:00～18:00
　　　　5月26日(日)　9:00～12:00, 16:00～18:00
場所　　東京大学本郷キャンパス　工学部11号館
入場料　無料
0765名無しの笛の踊り02/05/10 02:20ID:vKtRl18A
すべてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったら面白いな
0766名無しの笛の踊り02/05/10 16:40ID:JN6fqMlM
>>765
それは俺も思った（Ｗ
0767＞７６６02/05/11 00:09ID:???
俺だけでないのね。。。
0768名無しの笛の踊り02/05/11 15:11ID:???
>>765
半分くらいは会員の書き込みですが何か？
0769名無しの笛の踊り02/05/11 23:13ID:???
age
0770名無しの笛の踊り02/05/12 23:10ID:MREBU7vU
age
0771名無しの笛の踊り02/05/13 10:02ID:hZKZMoV6
>>768
君ここのこと宣伝してたものね（ﾜﾗ
077276102/05/13 16:24ID:???
>>765
　自作自演ではありませんよー。残念でした。
0773名無しの笛の踊り02/05/14 21:50ID:???
質問なんですが、リベッタのゴドフスキー練習曲のＤＶＤはどうなりましたか？
0774名無しの笛の踊り02/05/16 17:08ID:???
agfe
0775早稲田ってどうよ？02/05/17 23:26ID:???
ｷﾞｺの怪のご意見を！
0776名無しの笛の踊り02/05/17 23:48ID:???
ttp://homepage3.nifty.com/spaceutopia/pkai/5.html
プログラム出たYo
0777切り番ｹﾞｯﾀｰ02/05/19 02:25ID:DRgSDzHw
777get
0778名無しの笛の踊り02/05/19 20:01ID:???
>>776
　とうとうできちゃったか、P会公式ホームページ内へのリンク!!!
0779名無しの笛の踊り02/05/19 21:25ID:8eHGuuls
ふわ@管理人 ＞ 2chって噂通り世の中に広まっているんですね(同じく普及しているCzernyの練習曲と共に会話につい
ていけないものの一つ)。以前覗いたとき、書込み数のわりに有益な情報がほとんど皆無に近かったので、リピーターに
はなれませんでした。最近はどうなのかな？たまに、この掲示板で議論していたらしき人が、2chで負け犬の遠吠えをし
ているよ、と報告を受けたりするのですが(^^;。本音を聞くことができるという点で面白みはありそうですが、真実か
どうか判別の付きにくい投稿ばかり読むのは時間の無駄と感じます。鬱憤晴らしに使う人には有用なのでしょうけどネ
(^^;。 (2002/05/18(Sat) 19:07:46)
0780名無しの笛の踊り02/05/19 23:08ID:???
>>779
もっともらしい意見だけど、それってやっぱり「俺様が正しい。俺様が一番」という
根拠のない自信があってこそ言えることなんだよねー。だめだこいつ。

真実かどうかを判別するだけのスキルも時間もないと匙を投げてるわけですが、
では、本当の真実ってどこにあるのかしら？
少なくとも彼のページや掲示板を見ても、彼自身の思い込み以外のモノは何一つと
して見いだせないわけでしょ。個人のホームページだからそれで全然ＯＫなんだ
けど、自分を棚に上げてしまう性格が大嫌い。さらに、それを臆面もなく書ける
厚顔無恥さも恥ずかしいと思う。
よく勉強してるし、知識もあることはわかるが、やはり能ある鷹は爪を隠しつつ、
その能力を発揮すると思うんだな。私が彼のページを見て感心するのは「俺様素
晴らしい！」というナルシシズムがくまなく反映されてること。ナルシストは、
他人より圧倒的に美しくて初めて存在価値があるのだが、果たして彼に存在価値は
あるのだろうか？
0781名無しの笛の踊り02/05/19 23:30ID:???
ﾜﾗﾀ
0782名無しの笛の踊り02/05/20 18:20ID:Ch5tFRoE
真実なんて死語をまともに使うやつまだいるんだね。
ざっと見たけどただの思い込みじゃん。

>ナルシストは、他人より圧倒的に美しくて
>初めて存在価値があるのだが

激しく同意ですね。
ナルシストでもオナニーでも思い込みでもなんでもいいが、
説得力を持たなければただの勘違い・恥さらし。

とりあえず、他人を圧倒するナルシシズムを
揚げ足君に求めてはいけないかと。

そこにあるのは魅力のない屁理屈による
魅力のない揚げ足です（Ｗ
0783名無しの笛の踊り02/05/21 22:54ID:TudxRtpI
なついさん、どうしたの？
0784東大文Ⅱ02/05/22 18:24ID:???
東大のピアノ会の会員です。。
正直言って、ここの人の大半、、、勘違いしている人多いですよ。
音楽の中で一番大切なものは何か？ってことを自覚していない。
音楽が好きなのじゃなくて、困難な音楽をメタメタな状態であっても
弾いてる自分に陶酔しているという感じ。
「その音楽が好き」なのではなく、「その音楽を弾いてる自分を想像
したとき、初めてその音楽が好き」という感じです。
指のテクのことは、あえて触れません。皆さんの想像通りでしょう。
筆舌に尽くし難い問題点は、耳が悪いせいか、ペダリングが極端に下手です。

私は、それほど技巧的ではないので負け犬のように見えますが、それを差し引いても
とても恥ずかしい人達に溢れています。
0785自分も会員だよ02/05/22 21:06ID:???
>>784
楽譜とか気軽に借りれるから、そういうとこだけ利用して
会なんか適当に流してようよ！
よかった。自分と同じこと考えてる人がいて。
穏健な仮面を被った鬼畜の集団だよね。ピアノ会
0786ふーん02/05/22 23:13ID:???
　僕も会員だけどね。

>>784,785
　そう思っているなら、そんなやつらほっといて、自分だけどんどんうまくなった
らいいんじゃないの？
　こんなとこで会員が自分の所属する会の悪口を言うのは、見ていて気分のいいも
のではないしね。
　自分の手に負えないような曲を練習して、めちゃくちゃなのに弾けてると勘違い
して、さらに新しい曲に挑戦していく・・・。それでも彼らにとって得るものがあ
るから、それを続けるんじゃないかな。
　そういう人たちを見て「恥ずかしい」だの「鬼畜」だのと表現するのは、傲慢な
態度だと思うぞ（藁
0787名無しの笛の踊り02/05/23 00:58ID:???
所詮耳クソの詰まったヲタのオナニーと割り切って聞き流せ。
学生生活の拠点は別の場所に持ったほうがいいよ。

しっかしＴ大ピアノの会って他大生の評判は良くないよね。
特に女の子の評判は超最悪（激藁
0788名無しの笛の踊り02/05/23 09:58ID:ykiHNPrc
だって、カコイイ人いないもん。
ジミ、ダサ、挑戦的、プライドが異常に高い、友達少なそう
彼氏にはしたくない。
0789東大文Ⅱの会員02/05/23 11:11ID:ak4hdTTo
>>786
傲慢って言葉の使い方が、今一しっくりこないですが。
私の内心で「恥ずかしい」と思い、いくら公然とは言えど
２ちゃんというネットの現実世界の信憑性からは幾分隔たり
のある世界での発言をして、どうしてそれが傲慢なの？

私は、他の会員の押し付けがましい態度が我慢ならないということなんですね。
笑って微笑んでうなずいて話を聞いていますが、心の中は平穏ではないです。
事実関係に関する話題に関しての知識の欠如についての指摘ならまだしも、
音楽の感じ方・解釈の仕方で音楽の専門家の中でも限界事例として見解が
分かれているような分野のことについて、私の心で思っている「解釈」や
「感じ方」まで、とやかく言われたくないのです。
言っている本人はとやかく言ってるつもりはないんでしょうけれど、
これは文理解釈とかそういう解釈技術的な問題じゃなくて、やっぱり
根本的な「人としてのあり方」がなってないと思うんです。
自信を盲信するのも結構なことなんですが、心の中だけにとどめておいてください。
0790名無しの笛の踊り02/05/23 12:00ID:???
東大ピアノの会の皆さんは、大江光作品はやらないんですか？
0791名無しの笛の踊り02/05/23 15:58ID:???
>真実かどうか判別の付きにくい
>投稿ばかり読むのは時間の無駄

とりあえず君についての本音は全部書いてあるよ（Ｗ

所詮君が求めているのは真実などではなく、
取り巻き連中のお世辞だけなのだろうよ ﾌﾟ
0792名無しの笛の踊り02/05/23 17:38ID:ykiHNPrc
あの板のＨ氏は自分のことピアノ上手いとおもっているのでしょうか？
0793名無しの笛の踊り 02/05/23 21:59ID:2SCxvmZA
五月祭に逝くぞ～！！！
0794名無しの笛の踊り02/05/24 02:50ID:???
>>790
調べてみたが大江作品の演奏記録はないっぽい。
確かに盲点だわな。誰か弾かんかな（ｗ
0795＞７９４02/05/25 21:14ID:???
確かにな
0796名無しの笛の踊り02/05/25 22:46ID:X6NCnhS.
5月蔡逝った
0797名無しの笛の踊り02/05/26 05:44ID:yXDdyby6
五月祭どだったage
0798名無しの笛の踊り02/05/27 09:51ID:???
>797
詳細きぼんぬ
0799名無しの笛の踊り02/05/28 01:05ID:a1DVV9wo
>>798
ワシかい？
逝ってないよ（ｗ
0800名無しの笛の踊り02/05/28 01:41ID:4LJ03xJc
漏れも逝ったYO
0801名無しの笛の踊り02/05/28 02:00ID:???
酷かったYOね
0802名無しの笛の踊り02/05/28 21:03ID:???
どんな風に？
0803名無しの笛の踊り02/05/28 21:03ID:???
言いたいことはそれだけか？
0804名無しの笛の踊り02/05/28 21:23ID:???
おーい感想きかせてくれ。
興味津々。
煽りは一切無しで。
0805名無しの笛の踊り02/05/29 01:12ID:Gx34QQ0E
プログラムの表紙の手型は誰のなんだろ？もしかしてショパンかな？
0806名無しの笛の踊り02/05/29 12:22ID:???
結局誰も興味がない、と（Ｗ
0807名無しの笛の踊り02/05/30 10:46ID:???
アマチュアだからガンガンと音を出すのかと思ったのだけど、
意外にも音量が足りなかった印象を受けたのが素直な感想です。
もう、あまり会を叩く必要もなさそうです。
音楽のセンスとしては、あまり良くありません。
努力してきちんと弾けているけれど、アマチュア臭さが抜けきれていない
というところでしょうか？
音大生と較べた場合、きちんと弾けていない音大生であってもアマチュア臭さが抜けているのと、そこが根本的に違うのではないかと思いました。
0808名無しの笛の踊り02/05/30 13:26ID:???
>>807
アマチュア臭さってどういうところで分かるものですか？

音が鳴らないというのは同意。
速く弾くのに精一杯で（以下略
0809名無しの笛の踊り02/05/31 00:46ID:Zs6SjUFY
807さん、もっと詳しくお願い！
0810名無しの笛の踊り02/05/31 23:26ID:???
もうだめぽ。

このスレ終了！
0811名無しの笛の踊り02/06/01 21:07ID:???
胴衣sage
0812＞８１０02/06/01 22:52ID:???
ﾜﾗﾀ
0813名無しの笛の踊り02/06/01 23:54ID:lygqdGkw
五月祭、何日目のいつに行った？
漏れは２日目の午前・午後を見た。
0814７９６02/06/02 13:57ID:3ugfxFAk
ほとんど全部みましたがｗ
0815名無しの笛の踊り02/06/02 22:31ID:W0l0.YjA
個人名出すのは不味かろうから、プログラムの何番って形で演奏の批評してやろうぜ。
漏れは第八部の三番目のヤシが酷かったと思ったがどうか。
カプ弾きゃ良いってもんじゃないだろうって感じだ。
0816名無しの笛の踊り02/06/02 22:56ID:QfTA/C9c
>>815 あれ自分でも練習してるけど、以外と難しいからね～。
ひどいな～、っていうより、自分もこうなったら怖いな～って思った
カプースチンは７部の最後の人が非常にうまかったね。
0817名無しの笛の踊り02/06/03 15:14ID:???
>>816
全然そう思えないのは、どうして？
技術的に全然。
0818名無しの笛の踊り02/06/03 20:26ID:???
>>817
自画自賛ちゃうん？（ﾜﾗ
0819名無しの笛の踊り02/06/04 00:02ID:???
　カプの話題しかないんすか？
0820名無しの笛の踊り02/06/04 00:56ID:???
>>817
8-3はあれじゃあ作曲家に失礼。3曲目はそれでも許容範囲か。ということで816ほぼ胴衣
0821名無しの笛の踊り02/06/04 08:59ID:???
第七部の最後のカプースティンは今回カプを弾いた人の中では一番だと思う。
しかしプロ・アマ問わず彼よりよい演奏はいくらでもある（私はへたれアマだから
弾けないが）。
超絶系アマチュアの本流を行く演奏は最後のアルカン。というか、私が聞いた中では
それっぽいのはこのお方だけだったような……。アンコールの20代も含め、あのテン
ポであれだけ安定した演奏をしていただければよろしいのではないかと。
確かに音色の幅はほとんどなかったし、去年のレチェティツキの方が圧倒的にピアノ
の鳴りはよかったと思いますが。
音大生を含めて格が違うと思った演奏は、噂の某K氏。音色やフレージングも含めて
極めて正統的な演奏だったと思う。一回一瞬の二度弾きがあったけどね。あと、アン
ダンテ・スピアナートの左手のアルペジオに若干のムラがある時があって、それが気
になった位。もう一箇所あれっと思った箇所があったが、譜面見たら間違っていたの
は自分の記憶の方だった。
0822中村紘子02/06/04 16:11ID:???
＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
　|∵∴∵|:::: 　　　磯野家の系図　　　 　 　 　 　 i ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ||
　|∵∴∵|::::　波平─-──┬─-──ﾌﾈ　　 　 :; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　 　 　 |　||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　 ;　||
　|＝＝＝|::::　波平───サザエ　　　　　 　 　 !　||===-3
　|∵∴∵|::::　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　; ||
　|∵∴∵|::::　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 ;　||
　|∵∴∵|::::　波平─ワカメ 　　　　　　　　　 　 |　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　 ||
　|∵∴∵|::::　　　　│　　　　　　　　　　　　　　 　;　||
　|∵∴∵|::::　　　タラチャン　　　　 　 　 　 　 　 |　||
　|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─　||
　 ￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　【磯野家の秘密】


上の系図の趣旨と整合すると思われるピアノ会での
勢力絵図を完成させよ
0823某会員02/06/05 00:53ID:???
>>821
最後のアルカン氏はピアノの怪を超絶系アマチュアの溜まり場にした張本人の一人。
文字通り桁外れの最年長会員だし、超絶系の本流も本流、ど真ん中なのは当然かと。
あのころの思い出を忘れた現役会員に鬱。
0824＞８２１02/06/05 10:40ID:???
そうですか。
詳細ありがとうございます。
アルカンだけ聞きたかった。。。
0825名無しの笛の踊り02/06/05 12:56ID:???
>>821
あのころの思い出を忘れた現役会員に鬱。

私は「あのころ」を知らない会員ですが、ピアノの怪が再び超絶系アマチュ
アの集団となる日は来るのでしょうか...
0826名無しの笛の踊り02/06/05 20:08ID:???
>>825
そんな日は永遠に来ない～。
あと「超絶系アマチュア」なんて言葉使うな。ただのピアノオタク集団だ。
082782102/06/05 20:55ID:???
>>825
一応商品として売られていたEPIC/SONY盤よりは遥かに完成度の高い演奏だったからな。
比較の対象がしょぼいけど、金取っている以上向こうはプロだしさ。
0828中村紘子02/06/06 11:17ID:RWLU/.fI
貴方達、誤解なさっておられるようです。
わたくしが東大のピアノ会のとある方にピアニストになってみてはいかが？と申し上げたのは、
たった一人なのです。
彼は東京藝術大学附属音楽高等学校を主席で卒業された後、東大医学部理科Ⅲ類に進まれた
方なのです。
興味もあり何度となく気晴らしに演奏会を拝聴させていただくことがありますが、
上述した彼以外には、全く関心がありません。

上に挙げられた熊蜂の飛行の演奏を拝聴致しましたが、大したことはありません。
あのレベルであれば、日本の中学生レベルでも多く聞かれるものですし、
ルーマニアの中学の音楽専科の子供達であれば、テンポ的にはもう若干速く音の立ち上がりも際立って明確に弾くのが普通と云えるのです。
0829名無しの笛の踊り02/06/06 23:23ID:???
>>828
ピロ子に高く評価されるってことは、少なくとも一人はド下手が混ざっているということだな（藁
0830名無しの笛の踊り02/06/06 23:35ID:???
>829=ムチ
083182502/06/07 16:26ID:???
すいません。825のリンク、間違ってました。>>823 でしたね。

>>826
永遠に来ないことはいいことなのか、悪いことなのか...
かなり微妙だと思われ。このスレ見てる会員はどう思ってんのかな？
0832名無しの笛の踊り02/06/08 00:04ID:???
>>831
そんなの永遠に来ないでいいよ。
もちろん好きな人は弾いていてもいいけど。
他人を巻き込もうとしないで、頼むから。
0833名無しの笛の踊り02/06/08 09:57ID:???
>>828
ｸｿｽﾚﾆｶｴﾚ！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022740727/l50
0834名無しの笛の踊り02/06/08 10:24ID:???
＞彼は東京藝術大学附属音楽高等学校を主席で卒業された後、東大医学部理科Ⅲ類に進まれた
＞方なのです。
何で音楽の道からいきなり医者なの？ポリシーが不明。
0835名無しの笛の踊り02/06/08 16:58ID:???
>>832
どーみたって会員の書き込みだな(藁
これでお前は無関係な会員を2ちゃんに
巻き込んだことになるな。
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