学生オケ寄生虫・今井順夫を語るスレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001今井せんせー！
NGNGスレッドです。
既出の悪行の数々は>>2->>10あたりに。
0002名無しの笛の踊り
NGNG(゜д゜@ ＜ どいてどいて！！うちが２取るんやから！！
［◎］⊂ ） (´´ (´´ (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡(⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ････
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪
0003今井せんせー！
NGNGホテルジャパン志賀というホテルから賄賂をもらい、合宿を強引に
そこに決定。飯は不味い、練習場激狭というかなり最悪な設備の
さなか練習するハメになる。
ちなみに、この問題で学習院大学のオーケストラを追放された。
0004今井せんせー！
NGNGセクハラの問題。
腹式呼吸の練習といって、可愛い女の子の腹をなでまわす。
酒席では肩を組む、太ももを触る、「君の唇はトランペット
向きだね」などといって、唇を触る。
お気に入りの子を自室に呼んで延々とトーク。
某団体では、セクハラされた彼女の彼氏に自室に殴りこまれ、
大喧嘩寸前に。
0005名無しの笛の踊り
NGNGそれとも関係ない他大学？
0006今井せんせー！
NGNG筑波大、東大、学習院大などのトロンボーン有志を洗脳し、シンパを結成。
トロンボーンのアンサンブル団体を設立。最後に舞台で生徒に、
「今井せんせー！」
と呼ばせ、一人一人握手。なにかの宗教団体のようだった。
悪行かこれ？
0007今井せんせー！
NGNG指導がおもくそいい加減。
年中、「とりあえずでかい音で吹け」ばかり言ってる。
「指揮者の先生は、ここはもう少し柔らかくっていってました」
とある生徒がいったことがあるが、
「それは指揮者がわかってないんだ！」
と逆ギレ。
こういうのを始め、気に食わない指揮者、トレーナーを辞めさせ
ようと生徒に持ちかける。
今井を辞めさせようとしても、今井は必ず幹部クラスの人間を
洗脳して自陣に引き込んでいるので、簡単にやめさせられない。
また、今井シンパのウザイＯＢがしゃしゃり出てくるので切る
に切れない。
0008名無しの笛の踊り
NGNGあんな子達のおなかなでまわしてモナー
>>4
0009名無しの笛の踊り
NGNGyorrieを嫌ってるんでないの？
0010今井せんせー！
NGNG気に入らないトレーナーどころか、団員すらも辞めさせる。
他の団体で、ジャパン志賀との賄賂について問いただした
生徒は、今井とシンパのインペクに挟まれ、パートリーダー
を下ろされたあげく、首に近い形でやめることになった。
未確認情報で、同様のケースがあった模様。こちらは今井
シンパのＯＢがやめさせる方向に画策したとの情報有り。
0011今井せんせー！
NGNG東大は知りませんが、とりあえず腹式呼吸の練習にかこつけて
セクハラを繰り返しているのは有名なようです。
>>9
嫌ってる人は多いですが、必ずシンパが１人か２人いて、そい
つが猛反対するので切れないのです。また、生徒の側が切る方
向で団結しても、シンパのオッサンＯＢがしゃしゃり出てきて
難癖つける。まともな神経では相手ができません。
0012今井せんせー！
NGNG別スレの未確認情報では、学習院の吹奏楽部の顧問をしている
らしい。そこでも上部組織（応援団？）に取り入り、宴会の場
所から定期演奏会の曲、乗せるエキストラなど、全てに渡って
絶対の権限を発動。
また、裏で学習院オケの悪口を言っているらしい。
0013名無しの笛の踊り
NGNG弱すぎ….頑張れよ.
あんな酒飲み親父切ればいいのに
東大でのエピソード
チャイコのロメジュリで
チューバのHでの伸ばしがでてきて、
今井がめんどう見てた時は全然うまくいかなかったのが
別なトレーナーが着たら,あっという間にできるようになった
これ以後,僕の周りでは「チャマは使えね」
っていうのが定説になりました
あ、ちなみに漏れは金管ではないよ
0014今井せんせー！
NGNG今井順夫の近影（左のエロそうな親父）。
ちなみに、いまい・よりおと読みます。
0015今井せんせー！
NGNGいや、死ぬほどメンドイですよ。今井シンパの馬鹿は日本語
通じませんから。私の代の議論（覚えている限り）
アンチ「彼はトレーニング能力も人格的にも問題あるからさあ」
シンパ「そんなことないよ。みんな巧くなってるし、すばらしい
人だよ。セクハラなんか、女が我慢すればいいじゃない」
アンチ「いや、○○先生の管分奏とくらべてみれば、全然違うこと
くらいわかるだろ？」
シンパ「○○先生とは傾向が違うから、比べられないよ」
アンチ「傾向？ トレーニング能力に傾向なんてあるの？」
シンパ「とにかく、みんなまだ下手なんだから、トレーナーを選べ
る段階じゃないんじゃないの？」
コイツラを小一時間詰めて説き伏せたかと思いきや、更に強力な
ＯＢが徒党を組んで出現。たえられますか？
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017漏れもこいつにはいい加減愛想が尽きている
NGNG┗0=============0┛
＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
［二］ | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／今井＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○＠※◎○＠※
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○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
［￣￣］ ［￣￣］ （￣￣￣￣￣） ［￣￣］ ［￣￣］
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0018名無しの笛の踊り
NGNG指揮者に呼ばれたはずだったのに、今井が自ら強引に指揮者になっ
た。
なぜかというと、学習院オケの方を切られてしまったため、学習院
関係者とのコネが薄くなっていたから、それを取り持つため。てい
のいい金づるというヤツ。
今は部内の責任者、主要ＯＢを全てシンパにつけ、独裁状態。誰も
逆らえないし、逆らったやつは首になる恐怖政治。
0019名無しの笛の踊り
NGNGそのエピソード知ってるなあ。知り合いかも。。。
まだ東大はこの馬鹿が教えてるの？
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG商才きぼーん。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ２つともちがうな（ｗ
0026名無しの笛の踊り
NGNGまあ、東大オケもイマイがいる時点でおわってんけど。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG学習院の人ですか？
少なくとも、学習院で同じ境遇の人を私は２人しっている。
今井死ね。
0029今井せんせー！
NGNG悪行１の補足
ジャパン志賀との癒着でイマイが特に悪質なのは、賄賂を二度取りすること。
合宿前に「センセー今年も合宿はうちでヨロシク」とジャパン志賀から
リベートを貰い、合宿後は学生が支払った合宿代からバックマージンを
受け取る。二度もマージンを渡すしわ寄せは結局学生に跳ね返り、ジャパン
志賀での合宿代は、同程度の宿での代金より１～２割高いのに、飯は激マズ、
部屋は定員の１．５倍位を詰め込まないと全員が入ることが出来ない（部屋は
余っているのだが、ジャパン志賀が少なくしか割り当てない）。オケの合宿は
みな楽器や譜面で場所をとられるので、男子は全員が寝ることが難しいほど。
その癖、イマイ自身は他のトレーナーや指揮者の部屋より一段豪華なスイート
ルームに一人でご宿泊。その費用も当然学生持ち（スイート割り増し代も）。
で、連日お気に入りの女学生をはべらせて深夜まで宴会。
0030今井せんせー！
NGNGトレーナーは、
・ 東フィルの首席コントラバス奏者
・ シティフィルの首席チェロ奏者（当時）
・ 東響の首席ビオラ奏者
逆にイマイが仲間に引っ張り込んだのは
・ Ｎ響の二番オーボエ奏者
・ 都響のTuttiバイオリン（最後列あたり）奏者
自分より格上のトレーナーが来ると、切れ切れと学生に圧力をかける（イマイ本人
とバカな取り巻きの圧力にも負けず何とか守りきったが）。
自分自身が芸大は卒業したものの、まともなオケには入れずまして首席奏者にも
なれず、専業学生トレーナーなどというダニのような仕事をしているコンプレックス
の裏返しと思われ。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNGあんたのいたオケって学習院だろ。
多分、お知り合いだな。
0033名無しの笛の踊り
NGNG細々とした小細工をやっている。参加者が泊まる宿は当然ジャパン志賀。
通常であれば一泊５０００～７０００円のタコ部屋に３泊して費用は何と
４３０００円。
おまけに参加費用の振込先は今井個人の口座で、領収書を発行しないと来てる。
ttp://www.so-smc.com/page/smc1.html を参照してくれ。
講師のギャラや、諸経費を差し引いても結構な額（最低でも５０万円位か？）が
今井のポケットにはいることになる。どうせ、ジャパン志賀からもバックマージン
を他にとるのだろうから、丸儲けだな。
0034名無しの笛の踊り
NGNG東大、千葉大、筑波大も寄生虫イマイを追い出せ！
0035Ｔ大ＯＧ
NGNGと勧められました。
「こっちに来て酌してくれよ、○○ちゃん」
と言われました。私はお酒強かったので大丈夫だったんですが、
酔いつぶれてたらなにをするつもりだったんでしょうね。
トレーニングに関しても、私の代のパトリのほうがよっぽど
巧かった。なにを考えてこんな人を雇っているのでしょう。
私の代でも、大勢「首にすべき」という意見がありましたが、
結局先生大好きの人間が猛反対しておじゃんになりました。
宗教に近いですねあれは。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG来だしてから急にお呼びがかからなくなりました。
まだ若かったながらも、格上と認めてくださったのかな？
ウレシイ！
0038Ｔｂです
NGNG言ったらいいでしょう。そんな度胸もないくせに、こんな
ところでぐちぐちいってるなんで、あなたたちは卑怯です。
今井先生は確かに素行に問題があるという意見もありますが、
素晴らしい方です。トロンボーンについて、非常にお世話に
なっています。一面だけを見て語るのはやめてください。
あと、彼が楽器を吹けないのは、昔怪我をしたからです。
知りもしないのに知ったかぶって、今井先生に迷惑をかける
のはやめてください。
0039名無しの笛の踊り
NGNG寄生虫の寄生虫発見！ 撲滅すれ！
0040名無しの笛の踊り
NGNGあの、どこを縦に読めばいいのですか？
＞あと、彼が楽器を吹けないのは、昔怪我をしたからです。
その件とここで叩かれてることは別だろうがｺﾞﾙｱ!!
0042名無しの笛の踊り
NGNG＞あの、どこを縦に読めばいいのですか？
ﾒﾁｬｸﾁｬ ﾜﾗﾀ！
0043名無しの笛の踊り
NGNGでもイイぞやれやれ～！
0044名無しの笛の踊り
NGNGんで、ちゃんと本人にはなしたらいうこと聞く奴じゃない、という話に対して
「本人に直接言わずに」というのはずれてるよ。
「影でこそこそ言わずに直接いえよ」と思うことはよくあるが、少なくともこのスレの
イマイにはそうは思わん。なんだったらＴｂが仲介すればいいじゃんか。面と向かって
疑惑を追及すればいいんだよ。それで、ここに書いてるやつらに示せるような証拠を
引き出せばいいんだよ。
0045名無しの笛の踊り
NGNG今井センセは公人じゃないから刑事事件にはならんが。
0047Ｔｂです
NGNG本人と関係ないのなら黙っていてください。不愉快です。
>>45
バックマージンを取るなんて当たり前の話ではないでしょうか。
むしろ、毎年合宿場所に迷わずに住むので、私はありがたいと
思っていました。
ここでいわれているほど、ジャパン志賀は酷いホテルではあり
ませんし。
004845
NGNG記録を読んでみると、芸大事件のときもそんなことを言った
ドキュソがたくさんいたようだよ。
0049名無しの笛の踊り
NGNGアイリス名ー無し ◆uEtog.ao
この汚物はいつまで人のコテハン名乗ってんだ？
しかもAA作れねーくせして。いっちょまえに作品批判してやがる。
肥溜めに帰れや。臭いよ、おまえ。
0050Ｔｂ
NGNG芸大事件てなんですか？
0051名無しの笛の踊り
NGNGＤＱＮ発見！というか、なんでこう絵に書いたような反応なんでしょ。
0052名無しの笛の踊り
NGNG商売してるなら当たり前だわな。
>むしろ、毎年合宿場所に迷わずに住むので、私はありがたいと思っていました。
それはお前の怠慢だろ。
>ここでいわれているほど、ジャパン志賀は酷いホテルではありませんし。
それをみんなで決めてるなら問題ないわな。
0053名無しの笛の踊り
NGNG勝手にやらせときゃいいじゃん。
Ｔｂならもっといい先生知ってるよ。紹介するよ。
0054名無しの笛の踊り
NGNGttp://www3.ocn.ne.jp/~japansg/page/ryoukinhyou.htm
何をどうしたら３泊で４３０００円になるのだ？
0055名無しの笛の踊り
NGNG一番高いのはトレーナー代だろう。
と、言ってもギャラの高いトレーナーでも３日で５万円くらいがいいところ。
ちょっと試算してみると、ジャパン志賀の宿泊費が通常料金の３泊で２１０００
円として、（実際には団体扱いで３泊１５０００円くらいだろうが）参加費から
それを差し引くと一人あたりが２２０００円。２００１年度の参加者は１５０人
（トレーナーは３０人。総参加者１８０人 今井の出した報告書を参照。ＵＲＬは
ttp://www.so-smc.com/page/houkokusyo.htm）なので宿泊費を差し引いた実入り
が３３０万円。トレーナーのギャラが３０人分で１５０万円。１０万近くとる高額
トレーナーが少し多め５～６人いるとして１８０万円としても残りが１５０万円。
そこからティンパニ（物は協賛企業が無償でレンタル）の運搬費や、宴会代・トレ
ーナーの宿泊費など諸経費が８０万円（これはかなり多く見ている）を差し引くと
残りが７０万円。
この約７０万円がイマイの取り分というわけだ。
これが高いか安いかの判断は人によるだろうが、私はかなり暴利を貪っていると
思う。しかもこれは、かなり諸経費や宿泊費を多めに見ているので実際にはイマイの
取り分は多いはず。おまけにジャパン志賀からのバックマージン付きだ。
ちなみにイマイが出した上記の報告には会計報告が一切ない。
やましいことがある証拠といえるのではないか。
0056名無しの笛の踊り
NGNGすばらしい！！！
しかし、ｼﾞｬﾊﾟｿｼｶﾞの話を別にしても、あの練習（普段の練習ね）でお金をもら
うのは詐欺だと思う。最悪です。しかも腹式呼吸がどうとかとか言って女の腹や
背中やみぞおち（胸？）を触ったりする。やられた女が彼女じゃなくてもキレ
ます。ああ、早く撲滅してくれ～！やつがいるとおちおち母校の演奏会も聞きに
行けません。後輩たちよ！立ち上がれ！！！！
0057名無しの笛の踊り
NGNGﾁｬﾏはそんなに優しい顔じゃない！練習中の悪魔のような笑い、鬼のようなオヤジ
ギャグ、ノックばりのセクハラ、耳が割れるほど汚い音・・・ああ、悪夢だ。
あと、練習後に必ず飲み会があることも有名。漏れはOBだが、多分今も行われて
いる「ﾁｬﾏ飲み」。自分ばかり飲み、「人生割り勘です」。そして、来てないやつ
の悪口を聞かされる。「彼は人間的にだめです」。
何で毎回飲み会があるんだよ！！何で行かなかったら文句を言われなきゃ
なんねーんだよ！！学生は金ねーんだよ！！昔はよかったが、今の学生なんて
不景気で仕送りもバイトも少なくて大変じゃねーのか！！
いい加減、誰も自主的に飲みにいってる奴なんていないことがわからないものかね？
漏れの代では、何か失敗（ツボ）を犯したときのペナルティーとしてセクションの
リーダーが指名していた。「１ツボ１ﾁｬﾏのみ」
0058学習院落ちたよーん
NGNGの下で日々練習しなければならんとは・・・
ストレス溜まるだろうな・・ご愁傷様です。
0059学習院落ちたよーん
NGNGあと、個人の趣味の問題だけどこういう
女が好みなのかね－？・・・・・・
左のエロオヤジ、嬉しそうだねー
0060名無しの笛の踊り
NGNG素晴らしい」と言ってイマイを庇う奴は多い。
しかし、オケにはトロンボーン以外をやっている人間の方が多い。
彼等にとって、「トロンボーンの指導云々」は関係ない。
トロンボーンを除いた者。特に、弦楽器や木管楽器の人間にとって
イマイという男は、
ジャパン志賀から賄賂を貰い、
飲み会でセクハラ行為を行い,
自分たちが尊敬するトレーナーを「切れ切れ」と圧力をかける
唾棄すべきダニ野郎にすぎない。
0061名無しの笛の踊り
NGNG決して上手くないそうではないか！それであれば、なおのことあの
ダニを庇う必要はない。
念のために言うが、「トロンボーンが怪我で吹けなくなった」というの
はトレーナーとしての価値とは余り関係ないと思う。
指導は、実演でなく言葉でなされるべきものだからだ。
従って、口頭での指導が出来ず、大道芸人のようにバイオリンを弾いて
みせる指導しかできない小●賢治は、ウジムシなのだ。
0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG学習院の金管のレベルが顕著に下がったのも事実。
不思議だ。
(某ゲンちゃんがダメとも一応言ってない)
006463
NGNGｲﾏｲにメゲナイような忍耐力が必要なのかな？（ｗ
0065U-名無しさん
NGNG0066イマイ信者でないＴｂ
NGNGどうやって、現役信者を説得したのか、更にはＯＢ軍団の逆襲を
かわしたのか、書き込んでくれないかな。
学習院のＯＢにも結構いたからな、信者が。
いつか後輩が奴を切るときの参考にしてほしいよ。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG>バックマージンを取るなんて当たり前の話ではないでしょうか。
貴方みたいな物わかりのいい人が多いと、スズキムネオも大助かりでしょう。
冗談はさておき、トレーナーや音楽教師が楽器購入の際に、楽器屋との仲介を
図ったり、選定を手伝ったりしてその結果マージンを取るのはよくあるかも
しれませんが、（芸大事件はこれを芸大教授という「公務員」がやったので
問題になった）旅館の選定をごり押しして、その宿代からマージンを受け取る
音楽家というのはイマイセンセーくらいではないでしょうか？
いずれにせよ、多くの人がやっていること＝やって良いことではありませんよ。
それに貴方も、「一面だけを見るな」と言っているからには、悪い一面がある
ことは認めておられるのでしょうね。
0069名無しの笛の踊り
NGNGｲﾏｲは音楽家じゃない ただのｷｾｲﾁｭｰ
0070学習院金管ＯＢ
NGNGうちの金管レベルが落ちたのは今井がやめたせいではないと信じたい。
実際、東大も筑波も金管は悲惨な状況ですし。
学生の質が落ちただけではないでしょうか。
昔のように、留年してまで楽器を吹く、というような人がいなくなった。
0071名無しの笛の踊り
NGNGおや。ｲﾏｲを切った代のOB登場か？（ｗ
どうやって儲･儲OBと立ち向かったの？
0072名無しの笛の踊り
NGNG今井のトロンボーン指導は決して巧くないです。下手なヤツが、
「今井先生はシュゴイヨー！」といってるだけ。実際、彼の
配下のトロンボーンアンサンブルを聞きにいったとき、あまり
に音程とか音色とかがめちゃめちゃなんで萎えた。習志野高校
の高校生の方が巧いぞあれじゃ。なに考えてんだ？
ちなみに私の友人は、下手なトップを、
「彼は巧いよ。アマチュアでもトップレベルなんじゃないかな」
と言ってましたとさ。おしまい。
>>70
今井を切ったときの話きぼーん。
0073学習院金管ＯＢ
NGNGすみません。私が入ったときは既に源三先生でした。
今度ＯＢに会った時に聞いておきます。
0074名無しの笛の踊り
NGNGもう少し成長しては？
0075名無しの笛の踊り
NGNG演奏も教えるのも…
0076名無しの笛の踊り
NGNG確かにジャパン志賀と彼の関係は現役時代もたまに聞いていたが
ハッキリいって弦パートとは無関係だったよ。
007875
NGNG正解。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNG＿＿＿＿＿o＿＿＿o＿＿＿ o ﾟ o 。ﾟ o ｡ 。 o 。
o／ ヨリヲハウス ＼ﾟ o 。 o o 。 o
┗━ﾟ━━━━━o━━━ﾟ━━━┛ |￣￣￣￣￣￣o￣￣￣￣ﾟ￣￣|o
|| 。|￣o .|￣|||￣￣￣|||￣o￣￣o￣o | 今井先生はみんなの友達です| 。
||￣￣|￣o ﾟ.||| o .|||o. |￣￣|。 ﾟ|／／ o 。 ﾟ 。 o |
||￣|o￣ﾟ_|_ _||| o|| 。|o. ＿| ﾟ ｜o ∧_∧ ﾟ 。 ﾟ ∧∧ o .|o
||。￣｜o ＿||| I o ﾟ ||| ￣o o ｡| （*ﾟーﾟ）U o ∪(ﾟワﾟ*) ／|
||_o|三三|。_.|||. o ||| o o 。 ｜ ||( o つl====l⊆ 。_)|| ｡.／／|°
||o_|三三| o||| 。 ||| |[[[[[[[[[[| o| ｡|| ￣ || || o ﾟ||｡||￣||／／ o |
|| 。|| ||o |||ﾟ 。 |||｡ ﾟ/.―――ヽ└――――――――――――┘。
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0081業界人
NGNGこの数年はごぶさただが、つきあいは長い。良くも悪くも彼のことはよく知っている。
やり方教え方は、はっきり言って時代遅れも多いので、それが原因でオケを干されるのは仕方
ないと思うよ。もう引退してもいい年だしね。
しかし彼は少なくともここに書かれているような、けちなことする小悪党じゃない。彼なりの理想
やビジョンがあって、そこは一本筋が通った男だ。
彼のボロ家見ればわかるが、アマチュアのトレーナーなんて儲かるものじゃない。情熱とロマン
なければとても続けられるものではないよ。
そんなわけで俺もアンチではあるが、できることは助けてやってきた。
志賀高原の合宿は全盛期でも収支はぎりぎりだった。参加者減った今は彼の持ち出しだろう。
講師陣も事実上手弁当だぜ。
ここに書かれているようなことがあったら、それなりの講師達が参加すると思う？俺たちは業界
の内幕は知ってる。もっとすごいことはたくさんあるぜ。
ワセオケのＴ先生みたいな大悪党と比べちゃあんまりだ。笑っちゃうよ。
それにしても実名あげて、あることないこと、ここまで中傷続けるとはどうしようもない執念深い
奴だね。おまえ病気だよ。まともな社会人やってねぇだろう。
どこのオケにもいるじゃない。暗くて目立たない。そのくせ自我は強くて目立ちたがりのヲタク野
郎。
飲み会にも本心では出たいのに根暗で面と向かっては人と話す度胸ないから出ない。しかし
友達も彼女もいないから、鬱屈は心の中に貯まる一方みたいな奴。
どうせそんな奴だろう。アマオケの害毒。みんなあんまり本気でかまうなよ。かまうと怪我するよ。
しかしイマイの大きな欠点の一つは、飲み会で調子に乗ってついそんな奴をからかうことだ。
笑って許さないガイギチがいるのよ。 そのツケは大きかったね。
ここ見てたら反省しろよイマイ。いい年なんだから。
0082ﾃﾞﾑﾊﾟが
NGNGｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
0083名無しの笛の踊り
NGNGやった。これ事実。
> 彼のボロ家見ればわかるが、アマチュアのトレーナーなんて儲かるものじゃない。
しかし奴がそれ以外に飯を食う手段を持たないのもまた事実。縋り付く他無い。
そもそも引退つっても、奴のような身分の人間が老後に充分な額の年金を貰えるわけも無く。
単純に考えれば何十年って日雇いのフリーターだからな。
税金もまともに申告しているかどうか怪しいもんだ。
よって奴はこれからも自らの生活の為に信者を増やし続ける。
ｳﾞｧｶは死ぬまで治らない。
0084名無しの笛の踊り
NGNGしてません。証拠はつかみかけています。
0085名無しの笛の踊り
NGNG聞いたやつレポートキボンヌ。
0086名無しの笛の踊り
NGNGもちろん、マージンを抜いてもいいというわけでもない。
会計が不透明といわれたら、透明にするのは当然のことだ。
税金を申告しなくても言いというわけでもない。
あ、そうか、今井教は宗教だから申告しなくていいのか？
0087名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと税金払っているトレーナーなんているの？
アマが払う謝礼なんてそのままポケットでしょう。
また老後が不安なのは、都響かＮ響以外ほとんどの音楽家同様だと思われる。このご時世真っ暗
だろうな
だから楽器屋、業者とつるんでマージンもらっていない音楽家なんているの？
結局アマと仕事するプロなんてみんな同じ穴のムジナだ。
008883
NGNG個人的な感覚で言えば、彼は申告どうのと言う程の所得は得ていない筈だがね。悲しいね。
年不相応な子供が居る筈だが(もう高校生くらいと思われ)
親のやってることぐらいそろそろ理解できる年齢だ。
自分はこんな親には絶対なりたくないと切に思う。
あ、言っとくけど漏れアンチね。つーか被害者ね。
0089名無しの笛の踊り
NGNG学習院トロンボーンクラブね。
相変わらず、「イマイせんせぇ～」ってやって、全員とイマイが握手して
アンコールの指揮やってたよ（ｗ。
浮き世の義理とは言え、しょうもないものに行ってしまった。
オケ自体と、イマイが関係が切れているので平均年齢が高い。
ロートルイマイ信者の集まりになっていた。
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG事実、教えてください
0092名無しの笛の踊り
NGNG>浮き世の義理とは言え、しょうもないものに行ってしまった。
なこと言うなら、逝くなヴォケ！
どうせ、今井に会ったらペコペコしてきたんだろ！
0093名無しの笛の踊り
NGNG┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
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┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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∧＿∧ （／） ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） ＜ 今井が早く氏にますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|
／／／／／／／／／／／／ |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG詳細キボンヌ
0096名無しの笛の踊り
NGNG儲…。（´Д｀； ）
中途半端に偽装するなよ。
0097名無しの笛の踊り
NGNG俺も逝った。
アンコールの儀式は８９が書いたとおりだった。
毎度のことで驚かないよ。
それにしても、今回は音程が悪い奴が多くて参ったな。
いくら仲間内でも、チケットを発行した正規のコンサートなんだから
もうちょっと何とかしてほしかった。
過去何度か学習院のトロンボーンクラブ逝ったけど、これまでになく
出来が悪かった気がする。今井の指導力もいよいよ落ちてきたか。
今後は、完全に信者の集会になるんだろうな。
俺は次回からは逝かないことにするよ。
0098
NGNG見てるこっちが恥ずかしくなる。
たまたま、何にも知らずにｲﾏｲ関係の演奏会に言ったけどまさに集団ｵﾅﾆｰ。
気持悪くなった。
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.bandpower.net/bbs/htmlfile/htmlfile_news/htmlfile_news_go/file20020228211617.html
0101名無しの笛の踊り
NGNG１000目指せ！
万国の反イマイスト達よ、団結せよ！
0102名無しの笛の踊り
NGNG>それにしても、今回は音程が悪い奴が多くて参ったな。
「今回は」じゃなくて「今回も」だよ。
イマイは、「音をでっかく」って指導しかしないから、ピアノやピアニシモを
吹こうとした途端、音程も音色も滅茶苦茶になる。
0103名無しの笛の踊り
NGNG俺もアンチイマイだけどそんな指導だったか？
（ほぼ強制的にレッスンに逝かされた）
よっぽど音が出てなかったんじゃない？君が。
0104名無しの笛の踊り
NGNG今井サイドは、「自分がオケのトレーナーを更迭された為にレベルが低くなって、
演奏会用のレッスンで大分矯正したがはここまでにしかできなかった」と理屈を
言いそうだな。
0105名無しの笛の踊り
NGNGそんな人が指導できるわけねーじゃん。
習ってたらつぶれちゃうでー。
0106名無しの笛の踊り
NGNG上手くなる訳ないじゃんか。
0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGイマイは必ず飲み会になると「あの子は私が育てたんです」とかいうが。
あれは誰が教えても誰も教えなくてもうまくなる。
0110１０８
NGNGその通りでんがな。
実際、金管のアンサンブル能力の向上などに関して、ヤツの
トレーニング能力は皆無。一回セク練見てもらえばすぐにわ
かるし、なんたらトロンボーンクラブのドヘタさを聞けば
わかる。
0111名無しの笛の踊り
NGNGネタフリきぼーん
0112名無しの笛の踊り
NGNGもしかして千葉大の方なんだろうか。
千葉大のケースって今まであまりかきこみ
見た記憶ないからもっと積極的にかきこみキボンヌ
0113名無しの笛の踊り
NGNG上手い下手はてめえの問題。
燈台の金管はヘタクソ。
0114名無しの笛の踊り
NGNGわりと同感だが、どこもヘタクソ。
個人で上手い人はいるけど。
0115名無しの笛の踊り
NGNGほぼ同意。
口だけのやつは結構いる。
0116名無しの笛の踊り
NGNGここで悪口書いてるやつらも今井の叱られると失禁して腰ぬかすんだろうな
嫌なら辞めりゃいいだけなのに学生オケにしがみつくしか能のない屑ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0117名無しの笛の踊り
NGNG自分のいる環境をよくしたいと思うのは当然だし、
オケには友達も尊敬する先生もいるわけだし、や
めても練習する環境とかどうするという問題も
あるからね。まあ、友達いないやつはすっこんで
なさいってことで。
ちなみに俺は今井に直接たてついて首になりまし
た。やめたくなったのにね。
0118今井です
NGNG自分のいる環境をよくしたいと思うのは当然だし、
オケには信者もかわいい女の子もいるわけだし、
やめても生活する費用とかどうするという問題も
あるからね。まあ、信者いないやつはすっこんで
なさいってことで。
ちなみに俺は学習院に直接たてついて首になりまし
た。やめたくなかったのにね。
0119名無しの笛の踊り
NGNGそういうジョークは本当に不愉快。しかも全く面白くない。死んだほうがいい。
0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG全く与ってない。
0122名無しの笛の踊り
NGNG芸大は出たけれど、まともなオケにも就職できず、
同期の奴らは内外の一流オケの首席やソリストや
ちゃんとした教育者になっているからなぁ。
アマオケの寄生虫の自分がみっともなくないのかね。
それにしても、信者はどこがよくて奴を取り巻いているのかな。
楽器が違うと判らない、良さがあるのかな。
それともあいつらみんなバカなのかな。
0123名無しの笛の踊り
NGNG音楽の為に取り巻いているのではなく
損得が先走っているのではないか
0124名無しの笛の踊り
NGNG少なくとも、何かにつけてレッスン代と称したお布施を
強要されるため、損得で言えば損の方が多かろうと思われ。
奴が仲介した合宿の宿もむしろ一般より高くなってるし。
飲み会なんかでも金を払わず帰ったことも少なからずあった。
自分の子供くらいの年の人間から小銭掠め取って恥ずかしくないのかね。
0125名無しの笛の踊り
NGNG今井さん関係でこんなに盛り上がるとは！！
今日、初めてここ来たんだけど、すごいね。
知り合いがたくさん居るんだろうなぁ。
0126名無しの笛の踊り
NGNGネタ提供きぼーん
0127名無しの笛の踊り
NGNGシンパは逝ってﾖｼ
0128125
NGNGシンパだったら「センセー」付けなんじゃない？
俺は全然シンパじゃないよ。
でも、もう、ＯＢだし、いい年だしね、おれも。
そんなわけで「さん」を付けてみたわけよ。
>>126
ネタ・・・ねぇ。
まあ、わりとここに出切っちゃっている感じだなぁ。
何か思い出したら書き込むよ。
0129名無しの笛の踊り
NGNG他の楽器の俺達はうっとおしいだけというのが実際の所。
特に俺なんかはセクションも違うから尚更。
0130名無しの笛の踊り
NGNG誰か東大の掲示板にはってこい。
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG学生が部費で買った楽譜に｢今井蔵書｣って判を押して
自宅に持って帰ったりな。
やることがいちいちせこいんだ。
まさに小悪党。
0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG出た！ 今井蔵書！
懐かしくて涙が出そうだ。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGウソ？飲み会で金払ったことなんかあった？
そりゃまだ恵まれてるわ
0140名無しの笛の踊り
NGNG漏れは全部おごらされた。大人数ならいいけど、４・５人で
行くとマジで辛い。
0141名無しの笛の踊り
NGNGイマイの肩持つつもりはないが、トレーナーと飲みに行ったら普通は払わせないんじゃないの？
「おごらされた」はないだろう
このスレ読んでると、他のトレーナーやプロがどれだけ立派か考えさせられる。
どーせ虚業、結局同じ穴のムジナに過ぎないではないか？
人生の師でもあるまいし、センセーセンセーと言ったところで、アマチュアの道楽上のつきあい
だろ。
おまえら書いててむなしくない？イマイのところを○○に変えたら、だいたい誰もいっしょじゃないの
これぐらいにしとけよ
0142名無しの笛の踊り
NGNGでも、ｲﾏｲはひどすぎ。
「イマイセンセー」なんて呼ばせる奴他にいるか？
0143名無しの笛の踊り
NGNG例えば上司と飲みに逝った場合どうよ？
0144名無しの笛の踊り
NGNG> アマチュアの道楽上のつきあいだろ。
> おまえら書いててむなしくない？
そうではないのが信者。信者にとっては彼こそが人生の師。
0145名無しの笛の踊り
NGNGなんのノウハウもなくただ学生にひたすら基礎練をさせるだけで金もらってるらしい。
ただのゴミですな。
夜が不毛な飲み会であることは容易に想像がつくne!
0146名無しの笛の踊り
NGNG所謂｢金管合宿」ってやつですな。
岩井海岸の民宿沼田でやるやつ。
｢リズムブック｣とか不毛な基礎練を延々とやってレッスン代を頂戴するものだが
あんなの自分でも出来る。
｢先生の指導が必要｣って言ってる奴らってよっぽどのＤＱＮ。
0147名無しの笛の踊り
NGNGアンチが勢揃いしてしまったのが不運だったな。
ＯＢが反論する隙も無く解任ｹﾃｰｲ
0148名無しの笛の踊り
NGNGリベートもらってんのか？
>>147
その話もっとよく聞きたいです。
0149名無しの笛の踊り
NGNG学習院オケの合宿のスタッフ（２年生が担当）の中に、
昔接待係というのがありました。
トレーナーの先生、一人一人に女子部員が一人ついて
朝は先生の部屋にお越しにいく（モーニングコールは
イマイが失礼だと、一喝して直接お越しに行くことに
なっていました）ところから始まって、食事の配膳、
食後のお茶だし、練習開始時に部屋まで迎えに行く、
練習の休憩・終了時にまたお茶だし、とトレーナーを
皇族か何かのようにＶＩＰ待遇で世話をします。
夜の飲み会には当然参加が義務づけられお酌＆お相手
（私らはコンパニオンか！）、しかも接待
係はトレーナーがあがる前に、引き上げることは許され
ません。
そんなことをしたら、信者ＯＢ・ＯＧに怒られますし、
イマイにも文句を言われます。
私は、変わり者だったので一年の時から、「何てくだらない
制度だろう」と思っており、二年になっても絶対接待係は
やるまいと決めていたのですが、どういう訳かイマイから
「私を接待係として自分の担当にするように」とのお達しが
合宿委員長にあり（私は弦楽器なのに！）ました。委員長の
説得にそれでも嫌だと言っていたら、最後にはＯＢまでが
やってきて無理矢理イマイの担当にさせられました。
(長いので続く）
0150149
NGNGジャパン志賀での一週間弱は本当にイマイがらみで嫌なことばかり
でした。朝、起こしに行くとイマイが浴衣姿で出てきて、着替える
まで部屋の中で待たされ、小汚いオヤジの生着替えを見させられたり
別のトレーナーの担当の子がうっかり寝坊をして（その子は前の晩に
その先生の飲み会のお相手で寝たのは４時だったそうです）、その先生
を起こすのが遅れてしまったら、接待係全員と合宿の役員全員が
イマイに呼びつけられて正座させられ、延々と説教を受けたりもしま
した。当然、飲み会でのセクハラも受けました。
私たちが担当学年になるとき、「イマイを更迭しろ！」との声も出まし
たが、一番エライ総務委員長が信者だったので叶いませんでした。
今思い出しても腹が立ちます。
0151名無しの笛の踊り
NGNG非常に興味深く伺いました。私も１５０さんほどではないですが、
今井の被害者ですので、自分のことのように怒りが沸いてきます。
更迭した年の幹事というのは、アンチ今井ばかりだったそうです
が、そのときに揉めたりしたのでしょうか？
ＯＢとの間の話は聞きましたが、今井本人と、とか。
あと、どのように更迭したんですか？ 部員総会？
0152名無しの笛の踊り
NGNG誰か勇者よ、このスレッド送りつけてくれ。
yorioi at olive.ocn.ne.jp
0154名無しの笛の踊り
NGNG感想もらう→祭り
まあ、祭らずにマターリと言うのも好き。任せる。
0155名無しの笛の踊り
NGNGネタきぼん！
0156153
NGNG学習院の弦トレーナーは楽器毎に４人いた（今はVnは２人なので５人）。
俺が卒業して何年か経って、Vaのトレーナーの先生が都合で辞めることに
なり、その後任Ｍ先生をVaの担当学年が決めて、合宿に連れてきた。
ところ、ｲﾏｲが「俺に相談無く後任を決めた」「Ｍは態度が悪い」「Vnトレ
ーナーのＫがセク練を指導しているところに、脇から指導内容に異を唱え、
Ｋに恥をかかせた」等と、執行部にイチャモンをつけ、「今ここでＭを辞め
させる確約をしなければ、自分とＫが今から合宿から引き上げる。トレー
ナーも辞める。奴と俺達のどっちをとるんだ」と合宿中の夜中に恫喝。
Ｋもキャンキャンと尻馬に乗って吠えたてたそうだ。
執行部が途方に暮れていると、話を聞きつけた打楽器の大ベテラントレー
ナーのＮ先生が、「自分の好き嫌いで学生達を恫喝して、自分達の思い
通りにしようとするな！」
とイマイとＫを一喝。流石のイマイもすごすご引き下がったそうな。
実はイマイとＭは芸大の同期でその頃から仲が悪かったらしく、Ｍ自身も
結構アクが強い人物だそうで、事前にVaのＯＢへの事実の確認や、イマイ
に根回しをしなかったVaの担当学年も手落ちがあったのは事実（VaのＯＢ
達はＭがトレーナーになると聞いてイマイともめないか心配していたらしい）。
イマイにしてみれば、嫌いな奴が根回し無しに来たので、追い出してやろう
としたのだろう。
しかしつくづくセコい奴だよ。
伝聞なので、詳細に若干の相違があったらｽﾏｿ でも大筋はホント
0157名無しの笛の踊り
NGNGサンクス。学習院関係からは面白い話がぼろぼろでてくるなあ。
Ｋって○池氏だよね。奴も悪名高いみたいですが。トレーナー同士で
もめるなんて愚の骨頂だね。
やめさせた学年の話はどうなんでしょう。
今井の反応が聞きたい。
しかし、この分だと、他のところでも結構やってるんじゃないの？
0158名無しの笛の踊り
NGNG上の方にかかれている、
「裏で学習院オケの悪口を言っている」
というのは本当です。私が聞かされたんですから。
彼いわく、
「あそこのオーケストラは、入団させる段階で大半を落とすから、
音楽をやりたい学生が音楽をできない」
「それっておかしいじゃないの。やりたいやつを全員入団させれば
いいんだし、それで乗り番がこなければ仕方ない」
「学生の癖にえらぶっている」
などといってました。乗り番がこなければ仕方ないって、金だけ
払えってことなのかなあ、と、当時大学１年の私は思っていまし
た。
ちなみに、学習院のブラスの内部を明かしますと、だいたい上に
かかれているとおりなのですが、
・トレーナーは全員よりお選出
・エキストラも全員よりお選出
・顧問のＯＢはバリバリのよりお信者（学習院トロンボーンクラブの主幹
だったかな？）、インペク、セクリも、「よりおとコミュニケーションが
とれる」というのが必須条件なので、よりお信者になります。
まあ、実質よりおが全部しきっている最悪にクソッタレな団体です。
0159名無しの笛の踊り
NGNG応援団吹奏楽部というだけあって、母体は完全に応援団。
資金やら、楽器の購入費やらなにからもそこから出ています。
よりおの姑息なところは、指揮者に決まるやいなや、まず
応援団の上の方の人間を取り込み、完全に自陣に引き入れた
ことにあります。これにより、よりおをやめさせようとする
と、資金の問題で困ってくる（実際困らないのですが、金集
めのできない連中ばかりなので困る）ため、やめさせられ
なくなる。
彼のトレーニング能力については、当初からある程度ふける
人の間では問題になっていましたが、あっという間に応援団
を落とし、トレーナーを送り込んで完全に根を張ってしまい、
抜くには大手術が必要という状態になってしまった。
ところが、幹部の殆どはよりお信者という状態なので、それも
ままならない。
その狡猾な手段は、とても音楽家とは思えない、なにかそっち
方面のプロかと思いました。
このスレをよみ、よりおが寄生行為のプロであることを知り、
むべなるかなと深くうなずいた次第です
0160名無しの笛の踊り
NGNG昨日、学習院の演奏会行ったんです。演奏会。
そしたらなんか信者がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、イマイセンセーご来場、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、イマイセンセー如きで普段来てない演奏会に来てんじゃねーよ、ボケが。
イマイセンセーだよ、イマイセンセー。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で演奏会か。おめでてーな。
よーしパパ、センセーに挨拶してきちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、セクハラしてやるからその席空けろと。
演奏会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
せまい客席の隣りに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。信者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、センセー握手してください、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、センセー握手してくださいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、センセー握手してください、だ。
お前は本当にセンセーと握手したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、センセー握手してくださいって言いたいだけちゃうんかと。
センセー通の俺から言わせてもらえば今、センセー通の間での最新流行はやっぱり、
腹式呼吸、これだね。
管分奏ほとんど腹式呼吸。これが通の練習のしかた。
腹式呼吸ってのは女の子のお腹がさわり放題。そん代わり全体練習少なめ。これ。
で、それにコンパでお酌（女子）。これ最強。
しかしこれをすると次から幹部にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
信者にはお薦め出来ない。
まあお前ら信者は、いつまでも上納金払ってなさいってこった。
0161名無しの笛の踊り
NGNG> ・顧問のＯＢはバリバリのよりお信者（学習院トロンボーンクラブの主幹
これってＯ川ですかね？
学習院トロンボーンクラブ(通称ＧＴＣ)の者達は困り果てていた。
今井がオケを首になり、現役の学生が団員にいなくなってしまったので
学内で練習場所が確保出来なくなってしまったのだ。
そこで学内の広場で吹いていた１人の男に声をかけてみた。
聞けば、彼の名はＯ川と言い、応援団内で吹奏楽部を立ち上げたらしい。
程無く彼の勧誘に成功、以後ＧＴＣの団員は水葬から引っ張り込まれることになる。
以上が今井と応援団との癒着の始まり。
0162名無しの笛の踊り
NGNG大筋、事実です。
私は当時下級生でしたが、執行部は大変だったようです。
正確には今井が恫喝したときには、直接は無関係の木管
トレーナーの某先生も仲間に引っ張り込んで「Ｍを辞めさ
せないと、３人が辞めるぞ～」と今井が脅したと聞きました。
某先生は個人的に尊敬していたのでそんなことに加わるなん
て（今井にそそのかされたとはいえ、）かなりショックでし
た。８人いるトレーナーのうち３人から圧力をかけられたの
ですから、困ったと思います。Ｎ先生がいなかったら圧力に
屈していたかも、と話してくれた先輩は言っていました。
>>158,>>159
おお、遂に学習院ブラスからも告発の書き込みが！
しかし、しっかり中枢に食い込んでるんですな。
それにしても、本当に学習院オケの悪口言いまくってるんだ。
負け犬の遠吠えって感じで情けないね。
0163名無しの笛の踊り
NGNG詳細、ｷﾎﾞﾝﾇ
寄生虫の逆襲は無かったのか？
信者ＯＢ筆頭の●田あたりからは何も
言ってこなかったのか（ｗ
オセーテ！
0164名無しの笛の踊り
NGNG'97ぐらいって言ってんだが。
計算すると>>158がOBってのは合わないなぁ。
俺の聴いた話は嘘だったのか･･･。
0165名無しの笛の踊り
NGNGコピペ。アレンジの努力は認めるがいかんせん、面白くない。
現実のｲﾏｲの悪行が面白すぎるのかもしれぬ。
しかし、本当に小悪党だな。氏ねやｲﾏｲ。
0166名無しの笛の踊り
NGNG悪い人ではないのだが...
156の
>キャンキャンと尻馬に乗って
ホントこの表現がぴったりだね
0167１５８
NGNGお前詳しすぎ。そこまで書いたらだめぽ。つうか絶対知り合いだな。
今井→監督→インペク→部員
という流れで、今井体制が出来あがってるってわけ。誰も逆らえない。
>>164
彼が吹奏に絡み始めたのは、確かに９７年です。９８年が第１回
定期演奏会でしたから。えーと、なにか計算があわないでしょう
か？
0168名無しの笛の踊り
NGNG特にあからさまな反撃は無かったと記憶している。
今井本人からも、信者からも。
信者OB達と今井後の世代の交流は殆ど無くなったが、それくらいかな。
0169名無しの笛の踊り
NGNGどうやったらそこまで熱心な信者を作れるんだ？
0170名無しの笛の踊り
NGNG→まず各学年に外れキャラがいるとそいつを集中的にとりこんでいく
→会議と称した接待飲み会に出席させられる(カネは払わせられる)
→シンパが大集合して洗脳大会
→いっちょうあがり
0171１５８
NGNG確かにそうです！ なるほど
0172名無しの笛の踊り
NGNG創価学会みてーだな
0173名無しの笛の踊り
NGNGこれも飲みの席でのセクハラが原因らしいが
たしか２､３年前のはなし
0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNGとある団体の幹部と、今井シンパの最有力ＯＢが、そろって今井の
家へお泊りして、なにやら吹きこまれたそうな。
その幹部は来年４年生なんだけど、今井に反抗的な３年生の意向を
完全に無視して、４年生主導で演奏会をやるんだって。それまで
三年生主導だったにも関わらず。
つまり、完全に部活は今井に乗っ取られてしまったというお話。
凄いね。
0176名無しの笛の踊り
NGNG河地良智はひどい指揮者だね｡あいつは棒も最低だけど時間にルーズなのが論外｡練習への遅刻､直前の練習のキャンセルが多くて閉口したよ｡
≫55
バイオリンの小池賢治がトレーナーをやっているオケにもいたことあるけど､あいつはヘボだよね｡言葉で指導できないからバイオリンで弾いてみせるんだが､下手糞で参考にならない｡
そう言えば学習院大は今井は切ったけど､小池はずっとトレーナーだね｡何故?
104 ：ザーモニー･ハール ：01/12/16 22:16
>>100
やっぱり、今井のように犯罪でもしてくれない限り、使えないという理由じゃ
トレーナーは切れないよ。必ず部内に信者がいて、揉めるから、それなら継続
というのが本当のところだと思います。
106 ：名無しの笛の踊り ：01/12/17 03:09
学○院ＯＢです。楽器は内緒（藁
>>104
ご明察。小池には、飲み会に参加してくれればＯＫみたいなＤＱＮな
小池ファン（信者と言うほどではない）がＯＢを含め結構いるので、
切ることが出来ないのですよ。ヘボだけど、今井（私の時は既に
退任済み）のように、賄賂を貰ってどうたらってわけじゃないので。
もっとも、学習院のＶｎトレーナーにはもう一人、Ｎ響の宮里親弘さん
にも就任していただいていて、大事な練習は宮里さん中心にやっても
らってる。いろんな意味でレベルが違うからね。
小池はまぁ賑やかしみたいなもので、今の現役の連中に奴を慕っている
奴なんて殆どいないんじゃないかな。
小池自身は、自分の方が優遇されていると思っているかもしれないけどね。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG>>149，>>150
接待係は俺の時もあった。
馬鹿馬鹿しいと思ってたけど、廃止しようものなら
イマイや信者が騒ぎそうだし、またああいうくだらん仕事を
嬉々としてやるバカが各代に一人はいるんで、なくならなかったよなぁ。
この人みたいに嫌な思いした人が多かったんだろけどなぁ。
>>166
結構悪い奴だよ。学生には嫌な面を余り見せないからイマイよりはずっと
いいけどね。
Ｋはコウモリ男だから、イマイを焚き付けてＭやその前にもCbのＹの解任を
画策したくせに、ＭやＹ本人の前ではヘコヘコしていた。
ある意味、イマイ以上にセコイ男かもしれん。
奴の絃セク練は、バイオリン以外はほとんどノーチェックでビオラ以下は
バイオリンの伴奏状態。指導と言っても、弾いてみせるだけ。しかもその
音程が悪い（Ｗ
>>175
大学名、キボンヌ
0179名無しの笛の踊り
NGNGつーか、あなたの大学のブラスバンドの話です
0180名無しの笛の踊り
NGNGそうか、とある団体とは学習院の吹奏楽か。
それにしても、４年生にもなって演奏会仕切っている場合か。
就職活動とか、卒業とかは大丈夫なのか？
イマイに踊らせれて人生狂わすなよ。
0181名無しの笛の踊り
NGNG凄い話がボロボロありますよ。チクチク書いてきます。
0182名無しの笛の踊り
NGNG期待してますよ。
学習院吹奏楽団のイマイの紹介ページ。す、すごい歯が浮いて抜けそうだ。
//www-cc.gakushuin.ac.jp/~01012236/gwe/imaiteacher-information.htm
0183名無しの笛の踊り
NGNG楽器のことにほとんど触れられていないのがすごいな
0184名無しの笛の踊り
NGNG今年はｲﾏｲが誰にどんなセクハラをしたか聞いたらすぐここにうぷするね。
0185名無しの笛の踊り
NGNG楽しみにしてまーす。
0186164
NGNGｽﾏｿ。俺の勘違いだった。
ただ158が大学1年の時にヨリヲがすでに居て、
158がもうOBなんだろ？入学年度が特定できるYO！
0187名無しの笛の踊り
NGNGそして次は漏れのところの合宿にキターヨ
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189１８１
NGNG縮ですが、よりおがとある女の子に執拗なセクハラを迫った
おかげで、その子の彼氏がブチキレちゃって、演奏会の直前によりおを
襲撃しようとしたという事件があったんですよ。
男の方は当時のインペクに必死に止められ、なんとかその場は収まったんで
すが、その後、同学年のシンパからよりおにチクリが入れられ、その男は
よりおとシンパに圧力かけられて、首も同然の退団。
彼女の方もやめるといったらしいんですが、よりおが退団させたくなかった
ため、シンパが必死の引きとめ。結果４年間やりました。んで、そのカップ
ルは別れました。
0190名無しの笛の踊り
NGNG「今井センセのとこから内容のないメールがきたら処分してください
ウィルスに感染したそうです。間違ってもファイルを開封しないで下さい」
ウィルスまで送りつけられるイマイヨリオっていったい...
0191名無しの笛の踊り
NGNG俺もその洗脳風景合宿で見たことあるわ。
ｷｼｮｲんで近寄りたくないね。
でも考えてみれば今井を切った年の学習院の担当学年ってTb１人しかいなかったんだ。
自分以外全員信者って状況で洗脳されずに今井を切ったのは正直凄いと思われ。
0192名無しの笛の踊り
NGNG切ったのは幹部じゃないの？
パート員の意見じゃ切れないでしょ
0193名無しの笛の踊り
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNGそのホルンの先生はイマイが連れてきたらしい。
他セクから見ても、そのホルンの先生はすばらしい人だと思う。だが、他セクから
見てもイマイは最悪。
金管の連中は、はっきり言ってイマイはどうでもいいが（むしろいなくなってほしいが）
ホルンの先生が惜しくてイマイを切れないと思われ。
0196名無しの笛の踊り
NGNG伊藤泰世だろ？
あいつもあんまり大したもんじゃないと思うが…
0197名無しの笛の踊り
NGNG全員まとめて氏んでください
0198名無しの笛の踊り
NGNG詳細きぼんぬ
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGそのセンセイがあなたの言うような皆に慕われるまともな人だったら、
イマイが辞めたって辞めないんじゃないの？
学習院がイマイを切ったとき、イマイと公私ともに仲の良かったバイ
オリンのＫと木管トレーナーのＨもイマイの差し金で辞めるんじゃないか、
と心配した人が結構多かったけど、二人とも残ったよ。
（個人的には、ＨはともかくＫは辞めた方が学習院の為だと思ったけどね）
0202名無しの笛の踊り
NGNG今井を切った年の学習院の担当学年ってTb１人もいなかったんだ
0203名無しの笛の踊り
NGNG.{ { `_ﾐ‐－--< ／ } ! 大耳波平が
! i ,. ' ヽ、 ﾉ ﾉ ここを管理しておきます♪
,ヽ､／ ＼ <ノ
｜⌒ ⌒ ／ﾍ
｜(･) (･) |||||||
｜⊂⌒◯-------9） ｲﾀｽﾞﾗ ﾊﾞｶﾘ ｼｵｯﾃ･･･
｜ |||||||||＿ ｜
（＼＿／）.＼ ﾍ＿／ ＼ ／ （＼＿／）
（ ；´∀｀） ＼＿＿＿_／ （´∀｀;∩
（.つ つ ` ｰ┬ l （つ 丿
） ,） ） '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （ ヽ,,ﾉ
（,,＿,,_,,） ／ｿc< ｒ一'~´ ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0204名無しの笛の踊り
NGNG金に釣られたんだよ。
学習院は何だかんだ言って金払いがいいからね。
ｲﾏｲが応援団に潜り込んでまで学習院に拘ったのもそんな理由。
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG0207名無しの笛の踊り
NGNGｶﾞｲｼｭﾂだが、合宿所からのリベートを含めればその倍ぐらいになると思われ。
0208名無しの笛の踊り
NGNGリベートでもおごりでもいいが、彼らは学生の小遣い銭程度で、青臭い厨房を相手にしてくれたわけで、
良くも悪くも俺たちの人生の糧になってくれたわけだ。
Ｉ・Ｋのやり方が気に入らなければ、そんな大人にならなければよい。別に彼らに人生を左右された
わけではなかろう。
ＩもＫもみんな過去の思い出の人に過ぎない。
それを実名入りでここまで執念深く中傷されては、思い出を汚されたようで何かいやだね。
またお前らのしつこさが怖いね。不快だ。
そこまでの執念を燃やす暇人のお前は今何やってんの？
表だって物言える度胸もなく、友達もなく、オケヲタやりながら、厨房をあおって、ほくそ笑んでいるわけだ。
いい人生だね。
おおこわ、こんなの身近にいるかと思うと、ぞっとするよ。オケヲタはいやだね。暗いよ。吐き気がするよ
0209
NGNGｲﾏｲ降臨!!
自宅のPCのウィルスは何とかなったのか（ｗ
0210
NGNG現役の奴もいるだろうに？
自分が昔詐欺にあって、その詐欺師が同じ手口で自分の知り合いが同じ詐欺にあっているのを
温かい目で見られるなんて、208は優しい人だね。
それか、底はかな偽善者。
0211名無しの笛の踊り
NGNGここに来ているお前もオタ
0213名無しの笛の踊り
NGNG自己顕示欲の塊。
0214名無しの笛の踊り
NGNG今井先生、良かったですね。
オケのトレーナー時代、散々バカにしていた大学ブラスのトレーナーに
なって、飲み会で大学のブラスバンドが如何にダメかと熱弁を振るって
おられた先生が、学習院のブラスのトレーナーになったと聞いて、
糊口をしのぐためとは言え、信条に反した仕事をやらざるを得ないとは
ちょっとお気の毒だなぁ（Ｗ、と思っておりましたが、常任指揮者という
怪しげな役職に自分で自分を就任させて、オケトレーナー時代の倍近いギ
ャラをボッタクルなんて流石です。自分がバカにしていたブラスバンドを
指導するのだから、高いギャラを貰うのは当然というわけですね。
0215名無しの笛の踊り
NGNG当たり。俺は伏せ字やアルファベットで書くのが嫌いだから
実名で書くよ。
都響の1stVn小池賢治ね。万年Tutti。しかも15年以上最後列付近。
どんどん若手に抜かれている。
で、今井と小池が二人して、辞めさせようと圧力をかけ画策したのは
東フィルのCb首席の吉川英幸と東響Va首席の諸橋健久。
ここには書かれていないが、シティのVc首席（当時）の庭野隆之が
トレーナーをしていたときにも、何かと学生に圧力をかけていた。
こうして書くと、確かに芸大は出たがオケにも入れず専業トレーナー
等という寄生虫をやっている男と、同じく万年Tutti奏者が在京オケ
の首席をやっている同僚トレーナーに嫉妬してちょっかい出している
ようにしか見えんな。
彼等に本音を聞いたわけではないので真相はしらんが。
0216名無しの笛の踊り
NGNGシティの庭野氏と都響の小池氏は仲良かったじゃん
一緒に室内楽のコンサートやっていたり
プライベートでも仲良かったよ
現在は知りませんが、少なくとも「シティのVc首席（当時）」時代はね
0217215
NGNGスマソ、庭野氏と小池は仲良かったね。
庭野氏に関しては今井が単独でやっていたのだが、そうは読めない
表現になっていた。
舌足らずな表現で誤解を招いた。
鬱出氏脳。
0218216
NGNG死なないで
0219名無しの笛の踊り
NGNG⊂￣￣￣⊃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ たってるで！
（ ）Ｕ（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿_♂.＿|
（_＿）＿）
0220岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG２チャンネラーのヴァカ共へ
思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？
ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。
そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0221名無しの笛の踊り
NGNG今井がとっくに死んでるか、それともダニ稼業から足を洗っていたら
かかねぇよ。
今井は、最近都会で悪評が広がっているから、どんどん地方のアマチュア
それも大学以外の親睦団体にも食い込んでいる。
ドサ回りだわな。
それにしても、誰もこのスレで頭文字で書かない今井をわざわざ「Ｉ」と
するところに、信者の苦しい胸中が見えますなぁ。
それとも２０９の言うように今井順夫ご本人かな。
0222名無しの笛の踊り
NGNG必ず現役およびＯＢの親衛隊→執行部にやらせる
当然現役同士の関係が険悪になるのだが、そうするとどうしても日和見的な人間にとって
アンチイマイがくってかかっている様に見えてしまいなぜかこちらが諌められる。
そういう風にくそせこいほどに「場」を利用してくるのがイマイであり
やつの統治術の真髄
0223名無しの笛の踊り
NGNG｢ｲﾏｲセンセ～イ！｣お決まりの呼び声に意気揚揚として指揮を始める今井。
しかし彼の両腕が振り下ろされたその時｢チャリ～ン｣
乾いた金属音がホールに響く。どうやらそれは今井から発せられているらしい。
つーか、彼のポケットに詰められた小銭の音であるのは明白。
今更指揮を止めるわけにもいかず、拍節毎にチャリ～ン、チャリ～ン。
禿げしくﾜﾗﾀね。
それにも全く動ぜず演奏を続ける信者に乾杯。
つーか、ポケットに小銭詰めたまま本番出るなYO！
0224名無しの笛の踊り
NGNGワラタワラタ、今井センセーお茶目！！！
0225谷口哲朗
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG俺、215じゃないけどさ。
ここ２ちゃんねるだからなあ。匿名で無責任なこと書くところなんだよな。
本当にまずい書き込みだと思ったら、ここで吠えてないで削除板行ったら？
Ｋが●池ってのは、こことか大学オケスレ見ればとっくの昔に書いてあるし
今更、正義の味方って感じで出てきてもちょっとな。実名で書き込む勇気
は買うけど（まさか騙りじゃないだろな）。
って言うか、そもそもあんた誰？有名な人だったら、不勉強でｽﾏｿ。
0227名無しの笛の踊り
NGNGおいおい。
このお名前は、都響のバイオリン奏者の名前だよ。
0228名無しの笛の踊り
NGNG谷口哲朗氏は、プログラムによれば都響の首席第一バイオリン奏者。
言ってみれば、Ｋの上役にあたる。
２２５が谷口氏本人とすれば、Ｋの実名が晒されて押っ取り刀で駆けつけたという訳か。
不出来な部下を持つと、苦労されますな（Ｗ
0229名無しの笛の踊り
NGNGつーか、学習院のイマイ信者が名をかたったニセモノに決まってるじゃん。
イマイが学習院のトレーナーを首になる何年か前、Ｔ口は都合で休んだＫ池の替わりに代打の
ｖｎトレーナーをしたことがある。このところ、どうみてもイマイ末期に現役だった学習院
ＯＢが書いたとしか思えない書き込みが多いから、Ｔ口の名前を使って牽制しているんだよ。
Ｔ口の名を見れば学習院関係者ならピンとくるはずだからな。
ホント、信者は芸が細かいね（w
0230名無しの笛の踊り
NGNG）＼ （ ∧＿∧ ／ ＼
／＿＿ ） ´Д｀） _ ／ ／＾＼)
/／／／ ／ ⌒￣＿／
/ / / ／／￣＼ |￣￣
/ / / (／ ＼ ＼＿＿＿
（（／ （ ＿ ）
/ ／￣￣/ ／
/ ／ / ／
／ ／ （ /
/ ／ ） /
／ ／ し′
（ /
） /
し′
0231名無しの笛の踊り
NGNG今井サイドから圧力かかったかな。
0232名無しの笛の踊り
NGNG今は卒業式などで忙しいと思われ。
0233名無しの笛の踊り
NGNG0234名無しの笛の踊り
NGNG＼＼ 今井順夫ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 今井順夫ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0235名無しの笛の踊り
02/03/22 23:32ID:CuX705/C0236名無しの笛の踊り
02/03/22 23:36ID:???:' ':
. : :
:. : ........:::
:::::::::...... _=+*+-....::::::....:::::
::::::；'' ミ.:::::.: :
i /-/:: ~~''; :
.......... |; /_/ ; ； .: .....:::
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..... ...-'''''~ ; ; ,' ; ; .: ......
; ,,,...........; ; .; ; ; ;:::::::::
.; ; i,i,i;.i..,ii' .; ;. :
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.; .; :.: :.: .; .; .:.......
:::::::::; ;::::::::: :.: :.: ; .; :
; ; :.: :.:.; .; :....
,,,,-' ;..........:.::::::::::::..; ;:::::::
;;'''~___,,,,,--' ;,,,...........,,;
0237名無しの笛の踊り
02/03/23 00:16ID:ozGa9BDv0238名無しの笛の踊り
02/03/23 00:30ID:FyJSgwtg／⌒＼
（ ）
｜ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜ ∠ ちんこもみもみ も～みもみ ♪
（・∀・ ∩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
）つヽノ
.し（＿）
0239名無しの笛の踊り
02/03/23 00:48ID:PbFrF4IIさいっこうっすね～。もっともっと言って～。
順夫先生って、目が離れてて間抜けな顔してるトレーナーのことっすよね。
0240名無しの笛の踊り
02/03/23 00:57ID:PbFrF4II殴った。今思い出しても気分いいわい。
0241名無しの笛の踊り
02/03/23 02:41ID:QB6YfudY下らないことやめろよな。
学習院関係の書き込みが全然なくなったじゃないか。
0242名無しの笛の踊り
02/03/23 17:07ID:2gC9jxhY何遍も同じ話で、何時間（朝まで）と付き合わされたらキれるよ、普通。
しかも自慢と悪口と下らん説教だろ？尋常じゃねえよ。
そのうえセクハラはするわ、カネ払いは悪いわときたら、恨まれて当たり前。
使えないとか、リベートもらってるとか、
そういう話になるのもこれが原因じゃないか？
このイタに書いてる奴のかなりが被害を受けたことがあると見たぞ。
信者は今井を通して他大とつながりができるとか言ってるが、
そのためにどれだけの犠牲を払ってるんか、犠牲者が出てるんか考えた方がいいよ。
そうすりゃ、単なる前例主義だったってことがわかるはずだから。
学生生活は短いんだから、もっと生産的なことに使ってもらいたいね。
0243名無しの笛の踊り
02/03/24 01:27ID:???「ｲﾏｲｾﾝｾｰ！」
は、やっぱ、やばいだろ。
0244名無しの笛の踊り
02/03/24 02:17ID:dwSYpwsYつーかさ、酒癖悪いのを百歩譲って許すとしても
トレーナーとしての仕事がちゃんと出来てないのが一番の問題なんだわ。
例えば学習院の吹奏楽部だけじゃなくてどこの団体の今井の紹介を見ても
｢お酒の席で～｣てな事しか書いてないだろ？
つまり酒の席での下らん四方山話しか奴には出来ない。
それに感動してしまうDQNのみが信者たる資格を与えられる。
0246名無しの笛の踊り
02/03/24 03:02ID:dwSYpwsY全然よくねーだろ。
楽器が吹けない、つまりプレーヤーとしての経験が無いが故に
トレーナーとして奴に出来るのは教則本レベルのTbの吹き方。
大体そんなことは実際に教則本見れば事足りるし、
他の楽器とのバランスの取り方などの音楽的なことは奴には全く分からない。
前にも誰かが書いたがまさにペーパードライバー。
信号や標識の意味は知っていても、
他の車や歩行者に気を付けながら公道を運転することは分からない。
そういう奴がいきなりハンドルを握っても事故るのがオチ。
同様に奴がトレーナーやってる団体でも、信者は全く周りを見ないで
吹きまくるために全体として音楽にならなくなってしまう。
自分が吹いてスカッとすればそれで良い、単なるオナニー集団。
0248名無しの笛の踊り
02/03/24 10:11ID:B1xDq03oペーパーっつうか、無免許運転だろ？
自動車学校（＝芸大）には通ったことがあるってだけの。
漏れも聞きたい、不遇な事故。歯がどうたらとかいったか？
0249名無しの笛の踊り
02/03/24 12:07ID:1wGkX/lE普段の練習はあんな気分任せなのに酒の席で頑張ってちゃ
｢誰も相手してくれないから現役にカネと時間出させて自慢トークしに来ているだけだろ｣
と思われてもおかしくない
出来ないなら出来ないなりに身の振る舞い方に節度をもうけてほしいものです
技術うんぬんの前に最低限のマナーは守って欲しいですな(wara
0250名無しの笛の踊り
02/03/24 22:38ID:hexMFckU↓
「トレーナー」の意味をわかってない
信者曰く「吹けないとか言うけど、我々よりはうまい」
↓
我々と比べてどうする？！
0251名無しの笛の踊り
02/03/26 17:46ID:???0252名無しの笛の踊り
02/03/26 21:02ID:RjpB.MO60253名無しの笛の踊り
02/03/26 23:22ID:???/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〃＾Y＾ヾ＿_ ∧＿∧ ∠ おらっ！出てこい今井
/ ⌒￣ ／ "'''"'| || ＜｀∀´ ＞ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ｌ | |/ / ＼
. | | | | || | | /＼ヽ
| | .| | | へ//| | | |
（ | .| [ ].|[ ] .ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ | | ヽ＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉 | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
0254名無しの笛の踊り
02/03/27 00:18ID:paX.Shks情報きぼーん
0255名無しの笛の踊り
02/03/27 01:40ID:Oq3z3ZV.情報きぼーん
0256名無しの笛の踊り
02/03/27 10:07ID:MdqRB0RU＞そのうえセクハラはするわ、カネ払いは悪いわときたら、恨まれて当たり前。
＞使えないとか、リベートもらってるとか、
＞そういう話になるのもこれが原因じゃないか？
リベート貰っているのは事実だよ。
0257名無しの笛の踊り
02/03/27 16:24ID:???んなわけないか・・・
0258名無しの笛の踊り
02/03/28 00:00ID:BO4j1AlM0259名無しの笛の踊り
02/03/28 00:04ID:???0260名無しの笛の踊り
02/03/28 09:52ID:???0261名無しの笛の踊り
02/03/28 09:59ID:???0262名無しの笛の踊り
02/03/29 10:37ID:QQL8LyeAどこでもあります。イマイのいるところなら。
0263名無しの笛の踊り
02/03/29 11:05ID:???あなたが女性で、楽器がブラスで「まぁまぁ可愛いorきれい」以上のレベルであれば、ま
ず間違いなく余り愉快ではない体験をするでしょう。
レッスンの時は、腹式呼吸のレッスンと称した痴漢行為を受けることになるでしょうし、
今井が参加する飲み会には、基本的に欠席が許されなくなります。参加したら、またここ
でもセクハラ行為が待っています。飲み会をパスしようとしても、今井に怒られるのが嫌
な上級生やＯＢから、参加するように圧力がかかります。
ここで散々話題になっている金管合宿にも今井から参加するように強要されます。
何より嫌なのは、信者の上級生・ＯＢが誰も庇ってくれないこと。私は、余りに今井のセ
クハラがひどいので女性の上級生に訴えたら、「そういう想像をするのがおかしい。」と
言われました。その先輩は、飲み会等で自分の方から今井に寄っていく人でした。ああいう
存在を肯定するバカな女がいるということです。
「女の敵は女」この古くさい諺をつくづく思い知らされました。
0264名無しの笛の踊り
02/03/29 11:54ID:???/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
.| 丿 | .:::::. ..: | |ヽ ::| ● ●
| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| ＼
／ ／| : | | |:::T::::| ! .::| ＼ ＼＼
／ ／ ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿 ＼＼＼ ＼＼＼
0265名無しの笛の踊り
02/03/30 17:20ID:???0266名無しの笛の踊り
02/03/30 22:27ID:XdN6MtMc他の大学と比べて、特にT波はきついと思います。
今井はたいてい夜ホテルに泊まっていくので、エンドレスの飲み会に付き合わされるからです。
べろべろに酔っ払ったら、もうセクハラモード全開です。
「脱げ！」
と言われたこともあります。彼氏のことを根掘り葉掘り聞かれたこともあります。いないというと俺と付き合えとか。
もう、ノイローゼになりそうでした。
0267名無しの笛の踊り
02/03/31 04:03ID:tuVzXveY0268sageruyo
02/03/31 07:36ID:???「今井先生は嫌い」と言いながら、おさらい会（だっけ？）とか、トロンボーンクラブとか出たりしてさ。
あれって全員参加なの？Ｎｏと言えないにも程があるんじゃないの？と外野から見てると思うけど。
そうやって義理と惰性だけでやってるから、聴いててつまんない演奏ばっかりになるんだよ。
ところで「ユニークな演奏会」ってまだ続いてるの？
あれのために、ラッパの奴とか、ピッコロ買わされたりしてたよね～
そんで、ちょっと上手い奴をたきつけてアンサンブル団体結成させて、
コンパで「彼等は私が育てたんです」。いやあ、よくやるよホント
0269263
02/03/31 19:17ID:???筑波だと「脱げ！」まで言われちゃうんですか？
ひどいですね。
私は「お前は絶対処女じゃないな」って言われたのが一番嫌でした。
まぁ、違いましたけどね（ｗ
>彼氏のことを根掘り葉掘り聞かれたこともあります。いないというと俺と付き合えとか。
もう、ノイローゼになりそうでした。
私も言われました。必ず言うんですね、あのエロ親父（ｗ
例え独り者でも、お前と何か絶対付き合わないよ！って感じですよね。
今年ももうすぐ新歓のシーズンですね。
また、新たな信者と犠牲者が生まれてしまうんですね…
ある種信者も犠牲者ですが。
0270名無しの笛の踊り
02/04/01 01:04ID:???0271名無しの笛の踊り
02/04/01 21:46ID:???0272学習院ブラス
02/04/02 01:04ID:XrzDo0Ccまず、今年の秋にやる定演なんですが、信者じゃないという理由で
３年生のインペクがおろされ、４年の元インペクとコンマスの両信者
が実権を握っています。部内のモチベーションは最悪です。
ついでに、その二人が実権を握るように仕向けたのは、今井本人と
部の監督というポジションにいる今井信者です。この二人と、先の
信者二人が今井の家に泊まりにいき、洗脳大会が行われた模様です。
ちなみに、とまりにいく話は、同学年の人間にすら知らされていな
く、突然、実権を彼らが握ることが発表され、３年のインペクは
絶望してました。
このように、この部活には民主主義というものがない上、音楽と
いうものも存在しません。ただ、今井のために演奏会を開き、金を
献上しているのです。実際、演奏会やって感動してる人間もいませ
んし、大学からはじめた人間は全員楽器をやめてます。
0273学習院ブラス
02/04/02 01:08ID:XrzDo0Cc時がありました。んで、前座なんで今井はきかされていなかったらしく、
その話を聞いて激怒。
「“私の”演奏会で勝手なことをするな！」
とわめきだしました。
それでもやりたいというようなことをメンバーがいうと、
「私の顔がつぶれるからやめろ」
といってました。おまえのためにやってんじゃねーんだよ馬鹿。
0274名無しの笛の踊り
02/04/02 02:53ID:???おお、待ってましたよ！
それにしても、益々ひどさは増しているな。
今の３年生を干して４年生に仕切らせるなんてむちゃくちゃだ。
インペク以外の３年生立ち上がれ！
>「“私の”演奏会で勝手なことをするな！」
>「私の顔がつぶれるからやめろ」
バカ丸出しだね。
0275名無しの笛の踊り
02/04/02 03:57ID:???0276名無しの笛の踊り
02/04/02 06:40ID:???燈台オケは陰湿だからね。
今年から来年に向けて指導体制一新の噂あり。イマイも終わり？
0277名無しの笛の踊り
02/04/03 10:51ID:???私が、２年生の当時団内の弦楽器パートにつき合っている人がいました。
合宿の飲み会で今井が「つき合っている男がいるのか？」としつこく訊いて
きて、それでもとぼけていたら、信者の女が「●●です」と名前ばらしたんです。
今井は早速、彼を飲み会の席に連れてこさせ、「うちの娘（呼ばわりされる覚え
はない！）とつき合うなら、金管の流儀に従え！」と無理矢理酒の飲めない体質
の彼に大量の酒を飲ませました。案の定、彼はもの凄く吐いてその後、泡まで
吹いて漸く開放されました。私は「俺に隠し事をした」とベロベロの今井に説教
されました。合宿から戻って、彼は部を辞めました。今井は「あんな奴は、●●
（私です）に相応しくないからつぶしたんだ」と広言していたそうです。
彼は私のことも許せなかったのか、結局別れました。
名前をばらした女（上級生）は、後で「ごめんね、こんなことになると思わなく
て」とシャアシャアと謝ってきました。私は、腹が立って仕方がなかったので、
黙って相手の頬を平手打ちしました。
私は、音楽が好きだったので、意地でも辞めず４年間卒業まで部に所属しました。
私はひどい目にあったと思いましたが、今井の元ではよくある話なのですね。
0278名無しの笛の踊り
02/04/03 17:18ID:enFl8Wqcひでえなあそれ。彼氏も情けないけどな。
つーか、マジで今井許せんな。メール送ってみようか？
0279名無しの笛の踊り
02/04/03 21:22ID:???るとすると末期的だが、要するにサーヴィス業従事者なのに「先生」と呼ばれ
て自分は専門を離れても偉いんだと思いこむ（専門分野でも偉いとは思わない
けど）、世間にゴマンといる迷惑馬鹿特有の行動様式と思われ。
漏れは、ご当人からでなければ聞けない音楽上の話を持ってる訳でもなさそう
な人のために時間つぶすのも無駄だと思ってたから（源三先生の話が聞けるな
ら毎回出ただろうけど）、分奏後の飲み会に出るのは年に多くて3、4回、各種
合宿でも夜はしっかり寝てたし、たとえ飲みに行っても近くに座ったこともほ
とんどなかったから、これほど酷いとは思わなかった。飲み会出ない奴は漏れの他にもいたけど特に表立った問題はなし。やっぱり燈台には遠慮があるのか
な。
>>276
燈台は陰湿、かどうか知らんが、人事や乗り番の決定に外部が口出ししないシ
ステムになってたのが大きいと思われ。他の大学のシステムは知らんが。とい
うか、他ももっと陰湿になった方がよいのでは。セクハラやる奴は大体出来そ
うな相手にしかやらないんだから。なお、未成年者に強引に酒を勧めるのは明らかな犯罪だから、該当者が被害にあったら心ある人々が団結して出るところに出てもよいと思われ。
0280_
02/04/03 23:20ID:c5c3QgLoコンパで今井先生のセクハラ・アルハラが野放しになる理由はただひとつ
誰かターゲットの子がいれば、ほかの人には被害が及ばなくなるからです
べろべろに酔っ払って、ターゲットと一対一になってくれれば
他の人達は、今井先生の長ったらしい自慢話やら講釈やらを聞かされずに済むのです
それが証拠に、コンパでターゲットが絞り込まれるやいなや
とたんにそのテーブルには人がいなくなります、すばやいもんですよ
そういう意味では、全然好かれてなかったし、信者なんて呼べる人はいなかったかも
みんな扱いに困ってたっていう証拠
とにかく、あわれなターゲットは一人取り残され、助けもなく
ひたすらガマンしつづけるしかなくなるというわけ
ＮＯと言えないこっちも悪いのかもしれないけど、そんなの言える状況じゃない
さも「あんたは今井先生の係」みたいに扱われるのは本当に苦痛でしたよ
ほらそこのあなた！あなたたちのことですよ
人に押し付けといて、自分はちゃっかり逃げてたでしょう！！
人の気も知らないでね！！
0281ﾂｸﾊﾞOB
02/04/03 23:40ID:???弦のやつらから解任案が出されたことあったけど
提案した奴が全く人望の無い奴だったのと
セクションどうし仲が悪かったので根回し不足、即却下されてたよ。
超、超昔のはなし・・・
おい現役の奴等！他セクションとは仲良くしとけよ！
0282名無しの笛の踊り
02/04/03 23:42ID:kw3tOnBA今年で決着をつけたいです
何か良い案は無いでしょうか？？
信者を無力化していって間接的にイマイがいづらい空間をつくりだすというのが一番現実的だと思うのですが。。
0283ｆｉｓｈｔａｉｌ
02/04/04 00:19ID:pfTF6Kzkとりあえず、このスレッド印刷して、幹部会に提出すればいいんじゃない？
４，５人で徒党を組んでさ、しっかり理論武装して、後任をしっかりきめた
上で。
0284ｓａｇｅ
02/04/04 00:50ID:???ヲレはこの人は名前しか知らないのだが（Ｋさんは知っている）、説教や自慢
話とか酒癖とか、好き嫌いのモノサシで論じている以上は無理です。これらを
学生が主張しても、大人社会に出たら我慢しなければいけない事と判断される
からです。決定的に、トレーナーとして、大人として、何が間違っているのか、
正・不正のモノサシで論じる事が大事です。セクハラや酒の強要、ワイロは、
一昔前までは好き嫌いのモノサシで論じられていた問題ですが、最近、正・不
正で論じられつつあります。どちらに相当するかは現社会の中での認識はまだ
人それぞれで、程度、立場、性別、被害者か加害者かによるでしょう。
そういう議論の中で、来期から契約を結ばないという結論が出たら、それで他
のトレーナーの先生に理由を話して、理解を求めましょう。例えばワイロ問題
も、漠然と「手口がきたない、許せない」という態度ではなく、具体的に数字
をはじき出すくらいに冷静である事が重要です。使途不明金がこれだけあって、
色々便宜をはかって頂いているのである程度は必要な事かもしれないが、同じ
ように少ない謝礼で来て頂いている他の先生に不公平である、その分これだけ
学生の負担を減らす事が出来、他のトレーナーの謝礼をこれだけ上乗せする事
ができる金額であるとか。後任人事は、トレーナーの先生に一緒に考えて貰い
ましょう。 学生だけで暴走すると、残りのトレーナーの方々から「学生の分
際でプロの先生を切るなんて」といわれかねません。よほどの理由がない限り、
このオケはトレーナーの先生を切る事はないと、残りのトレーナーの先生にア
ピールする事も重要です。
0285名無しの笛の踊り
02/04/04 01:03ID:???そこのあなたです（爆）。
自分の現役時代には今井さんと飲みに行くのが好きな人は確かにいた。OBだけでなく現役にも。
ということで、こちらは安心して各方面からのプレッシャーにも負けず飲み会にはほとんど出ず。
ま、パトリの時は責任上結構出たけどね。先手を打ってまじめに音楽の話をふっていた記憶が。
この人、多分初めて燈台に雇われた頃は、いい相談相手という感じだったんじゃないかなあ。
（そうでないと、全盛期の燈台金管があの人に付いていったこと自体理解困難）
時代を下るに従って学生とのギャップが広がって誰にも止められなくなり、暴走していったのでは。
本人に同情的に書くとね。
セクハラ、アルハラ、頼みもせんのに人の私生活に干渉するとなると弁解の余地無しだが。
自分の現役中に今井さん以外の先生の金管分奏も導入されたのだが、本当によかったと思ってる。
オーケストラの中で吹くとはどういうことか、学ぶことが出来たからね。
恨みを持つ人が大勢いるのなら、高学年になった時そういう方向で地道な努力もしてみるべきでは。
0286名無しの笛の踊り
02/04/04 01:16ID:???>281
「他セクションのトレーナーの悪口を言ったりやめさせようとするのは
越権行為だ」という主張をしておきながら、
「トレーナーの○○先生も、今井先生には問題があるって
言ってました！」とやったから、説得力無くなったと聞いているよ
>284のやり方だと、ヘタするとそういう落とし穴があるから気をつけい
0287名無しの笛の踊り
02/04/04 01:28ID:???大体284が極めて実際的な発言なので付け加えることもあまりないのだが、
基本的に、今井先生って指揮者や他の楽器のトレーナーにはどう思われてるんだろ、というあたりの情報
収集からさりげなくやらないといけないので、いろんな飲み会に出たりして相当体力を使うことになるでしょう。
あまり当たり障りの無い長期的なやり方としては、別のトレーナーに見て貰う時間を順次増やしていくとか。
管分奏を他の先生に見て貰って差を実感して貰い、木管を味方に取り込むなど、細かい根回しも必要かと。
それからセクハラ関係は、現状では残念ながら正論がなかなか通じません。
というか、通そうとすると物凄く消耗して傷つくことが多いです。
やばくなったときには、「先生それやべえっすよ」とその場にいる上級生が笑ってフォローしてあげないと。
0288284
02/04/04 01:56ID:???胴衣。
>「トレーナーの○○先生も、今井先生には問題があるって言ってました！」
大学生にもなってこんな言い方するのは厨房、いや消防だYO。
トレーナーの先生にも立場ってモノがあるんだから。
このオケで別れる事になっても、仕事仲間を解消する訳じゃない。
切る切らないは学生が責任を持ち、他のトレーナーの先生に報告を怠らない事。
自分の意見を主張する為に、人の発言の断片で武装しないこと。
>>287
>「先生それやべえっすよ」とその場にいる上級生が笑ってフォローしてあげないと。
これが出来たら、女にモテるぞ。
0289名無しの笛の踊り
02/04/04 03:35ID:???>それからセクハラ関係は、現状では残念ながら正論がなかなか通じません。
だよね。
今井式セクハラ（つか、酒の席での態度）には、「目をかけてやってる」とか
「指導の一環だ」みたいな理由付けがされてるからね。
「酒の飲み方が上手いと楽器もうまくなる」とかもあるな。
そういう理屈振り回されると、「そりゃヤバいすよ」とも言いづらい。
あの年代特有のノリというか、親しみの表現のつもりみたいなとこあるからね。
されたほうはたまったもんじゃないだろうけど、そういうオヤジは少なからずいて、
彼等には彼等なりの理屈があって、それに全く疑問を抱いてない。
だからこそ、臆面もなくそういうことができちゃう訳だ。こりゃ道は遠いよ。
でも俺は以前、べろべろに酔っ払った今井先生が、女性の体の線は芸術的だ、
とかゆう話をしていて、（なんでそんな話になったかは謎）
「○子！お前のプロポーションはダメだ、もっと芸術的な体の線にしなさい、
そうすればハイＤも当たるぞ」（要約）
みたいなことを○子本人にいっているのを見たことがある。
そんときはさすがに「それはないでしょう先生」とツッこまれてた(ﾜﾗ
0290名無しの笛の踊り
02/04/04 06:11ID:ZMwF0r/cまさにそんな雰囲気ですね。なかなか斬りつけにくいもんです。
前からこのスレの噂は聞いていたんですが今日はじめて大学オケのスレからこのスレまで
一通り目を通してきました。277やＴ波大の様子を聞くと大学によってセクレベルは違うようですが、
どこでもおんなじことをやってるみたいですね。
私も一時期本気で行動にでようかと思ったこともありましたが（執行部になって目の前でつらい目に合ってるところを見てしまったので。）
よい方法も見つからないまま、何もできません。
うちでもひと昔前、やめさせようとして波乱が起きたこともあったそうですが・・・。
195でもう一人の金管の先生の話が出てますが、その先生のためにきれないでいるわけではないです。
ぶっちゃけ仲はあまりよくありませんから。。。
金管以外にあまり実害がでないためどの程度のものなのか弦や木管の人はいまいちピンとこないようで、
執行部の議題にもあがってきませんでした。
学習院の当時の話はよく知らないのですがイマイが顧問弁護士をやとってるところをみると
いまだに解決してないのかそれとも他のところから訴えられてるんでしょうかねぇ？
・・・初回なのでとりあえずソフトにいっときました
0291名無しの笛の踊り
02/04/04 10:42ID:P7WFZJFs顧問弁護士？そんなん雇ってるの？
つーか、奴に弁護士雇えるほどの金銭的余裕があるのかね？(ﾜﾗ
0292名無しの笛の踊り
02/04/04 14:20ID:1jFe6.IA住所調べて、「親展」で。
0295名無しの笛の踊り
02/04/04 22:05ID:c.hgNots確かに相当の気力と体力と時間をつかいそうですね
「切ったは良いけど内部がボロボロ」じゃまったく意味無いです
どうしても学生の立場でモノを言うのにも限界がありますし
だいたいそこまでのリスクをおかして行動を起こそうとする人達なんてほとんどいないのが現状ですね
確かに「どうせ卒業しちゃえばもう一生会わないよ」っていえばそれまでなんですが。。
そこまでのネマワシをして数年かけてやめさせたとして大学生活一体なんだったんだ。。
っていうのもありえないとはいえませんからねー
あー鬱だ
0296２９２
02/04/04 23:44ID:XXAc.B/I了解しました。どうもすみません。
家族は承知済みなんですか？ それでなぜ問題が発生しないんだろう。
奥方も変人？
0297名無しの笛の踊り
02/04/05 00:14ID:ZvJw1uNMだから家族を巻き込むのはやめれって
このスレの説得力が無くなるだろうが！
0298名無しの笛の踊り
02/04/05 00:14ID:???そういう問題じゃなくて。家庭にこんなの送りつけて何をしたいんだよ？
奥さんに、小一時間問い詰めて貰うのか？
家庭に打撃を与えて、追い詰めたいのか？
家族を不幸にしたいのか？娘の心を傷つけたいのか？
家族は、そっとしておいてやれよ。本人の問題なんだからさ。
0299名無しの笛の踊り
02/04/05 00:32ID:???293氏の言う承知済というのはね、
外で学生にセクハラしている亭主に萌え～ということではなく（これなら296の言う通り変人だが）、
分かっていて諦めているだろうと言う事だよ。
0300名無しの笛の踊り
02/04/05 03:40ID:???0301名無しの笛の踊り
02/04/05 08:24ID:???燈台が思い切って首にしたら、雪崩式に他大もやりそうだ。
0302名無しの笛の踊り
02/04/05 15:41ID:???当事者ではないので詳しい話は知らんが。
0303名無しの笛の踊り
02/04/05 20:24ID:KlH89btU(゜д゜@ ＜ どいてどいて！！うちが３０３取るんやから！！
［◎］⊂ ） (´´ (´´ (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡(⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ････
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪
0304名無しの笛の踊り
02/04/06 17:08ID:???多分昔はうまかったのかもしれんが。
これだから日本の古き悪しき伝統ってやつは・・・・。
0306名無しの笛の踊り
02/04/06 18:57ID:???0307名無しの笛の踊り
02/04/06 20:08ID:ehKRvnuQ＼ ／ ＿＿ ～～～ ＼ ／
￣呂￣￣呂￣￣呂 ／￣＼ ＼ ┃（´∀｀ ） 呂￣￣呂￣￣呂￣
| ｜ | ⊂ ━⊂ ）
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（ ´∀｀∩|｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜|∩（ ）
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（ ﾟДﾟ） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （ ）∩
ﾉつ つ （ ・∀・∩（´∀｀∩）（ ´∀｀） （ ノ
（ ) ﾉ （つ ノ（つ 丿（つ つ （ （（ （
（ﾉιつ ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） （＿）（＿）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
0308名無しの笛の踊り
02/04/07 00:31ID:5fByI18Eヒマなので、雑用を頼みやすいからだと思われ。
0309名無しの笛の踊り
02/04/07 01:39ID:krDi5uzI練習に出なけりゃいい。
それさえ面倒なら、さっさと辞めて、新団体を発足させてしまう、とかね。
そんなに難しい話しなのかな。
0310名無しの笛の踊り
02/04/07 07:23ID:???オケは100人単位の団体で構成も複雑、しかも各セクションにそれなりの人材がいないとよい演奏が
出来ないし、いままでの継続で動いている部分も多いから、新団体はすごくリスキーと思われ。
0311名無しの笛の踊り
02/04/07 07:25ID:???トレーナーは確かに先生ではあるけれども、お金を払っているのは現役の団員であり、お金に見合った
サーヴィスを受けていない（あるいは逆に被害を被っている）という共通認識があれば、
単に来期から契約を結ばなければよい。これが一般的な大原則だと思います。ただし問題は、
・当人の指導を受けたい、受けてもよいという人との調整と意見集約
恐らくこれが最大のネックになるでしょう。3、4年生の意見がほぼ一致していて実行力と
一般的な社会性のある人間が相当数いないと、部内がぼろぼろになる可能性があります。
ただ、OBの言うことは基本的に無視すべきです。大学オケはあくまで現役のものですから。
・執行部や他のセクションへの根回しと説得
・他のトレーナーの先生方への明確な説明
・これまで当人に頼ってきた部分（例えばまだジャパン志賀を使うのか、別の合宿所を探すのかとか）
を当分は自分たちでやるという覚悟
が必要だということかな。後は現役の皆様次第なのでOBの私が出る幕ではないが。
0312名無しの笛の踊り
02/04/07 11:44ID:???よって理事長。
0313名無しの笛の踊り
02/04/07 14:23ID:???ほんで美大生はらませたのこの人？
0314名無しの笛の踊り
02/04/07 19:06ID:???セクハラの証拠写真でも撮って、然るべき課に相談すれば良いんじゃない？
ﾀｲｰﾎや書類送検まで行かなくても、一度でも「問題になった」と言う事実さえあれば、
後は居づらくなってやめさせざるを得なくなるのが日本社会。
0315名無しの笛の踊り
02/04/07 21:31ID:???学習院は合宿にジャパン志賀を使わなくなった。
今井と腐れ縁の宿を避けたのか？それとも今井が圧力をかけて
ジャパン志賀を使いたくても使えなくなったのか？どっちなの。
0316名無しの笛の踊り
02/04/07 22:17ID:JSj/E2GE0317名無しの笛の踊り
02/04/07 22:31ID:???問題になったって、ﾀｲｰﾎでもされない限り、馴れ合いで使うのも日本の風習。
切りたかったら正攻法が一番いいと思ふよ。
>>315
使えなくなったが、使いたくもなかった。
0318名無しの笛の踊り
02/04/07 23:08ID:lBg.t8nIいいんじゃないの？
新団体の旗揚げ。
最初のうちは人数も揃わないだろうけど
身の丈に合った編成の曲を選んで、活動すれば。
団体に魅力があれば、人は集まると思うよ。
最も良いのは、現団体で今井を切ってしまえば良いのだろうけど。
学生の煮え切らない態度に今井もつけこんで
我が物顔出来るのだろうし・・・
リスクを恐れてちゃ、なにもできんよ。
0319名無しの笛の踊り
02/04/08 13:52ID:X8RZYoII0320名無しの笛の踊り
02/04/08 13:56ID:0PzwsfqA0321名無しの笛の踊り
02/04/08 22:44ID:6A7oPk3Y北信州観光協会とジャパン志賀とのリベート絡みでね。
音楽部長の教授が非常事態を宣言し、調査が始まったが
尻尾をつかむことが出来ず。
そのうち金管の腰抜けどもが「他に適当なのがいない」
などと抜かして話は立ち消え。要するに、前例主義の惰
性だと思ったね。
正義の刃を振るうのにも、相当な力がいるってことだな。
0322名無しの笛の踊り
02/04/08 23:13ID:RZg1t2dk灯台は普段のオケのトレーナーって誰なの？全奏ってやつ？まさか田代とか
いわないよな？
0325名無しの笛の踊り
02/04/09 22:55ID:???今年も新たな今井信者と、今井の犠牲者が生まれるのだなぁ（嘆息）
0326名無しの笛の踊り
02/04/09 23:08ID:???0327名無しの笛の踊り
02/04/10 00:40ID:QEVgGQoQ他大にはいるんですかね。まだ。
0329名無しの笛の踊り
02/04/10 15:27ID:???Ｔ波はがんばって切ってほしい。
0330名無しの笛の踊り
02/04/11 01:33ID:XapDpZtM思われ。執行部にはそんな権限はない。今はどうなのか知らないが昔(数年前）
まではそうだったYO！
0331名無しの笛の踊り
02/04/11 01:43ID:???あんたの話が事実だとすると、筑波オケは信者が現役（３，４年いない
というのはそうなるよね）に一人もいないにも関わらず、害毒をまき散らす
今井を切ることができないわけだね。なんで？
よっぽど学生達が怠慢なのか、腰抜けなんだね。
0332名無しの笛の踊り
02/04/11 02:47ID:KRz5YFMwでも筑波ガンバレ。学習院に続け！
0333名無しの笛の踊り
02/04/11 04:27ID:???(゜д゜@ ＜ どいてどいて！！うちが３３３取るんやから！！
［◎］⊂ ） (´´ (´´ (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´ (´⌒(´ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡(⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
(´⌒(´⌒;; ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ････
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ♪
0334名無しの笛の踊り
02/04/11 17:44ID:???などとバカをほざくヘタレがいる限りは今井は切れないよ。
0335名無しの笛の踊り
02/04/12 00:26ID:???/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ ＿
`､ `ヽ. ／■＼ , ‐'` ﾉ ／ `j
／■＼＿ ＼ `ヽ（ ´∀｀ ）" .ノ／ ／ /`ｰ'
（ ´∀｀） ￣"⌒ヽ ｀､ヽ. ｀`Y" r ' 〈 `ヽ
／ 〉 ヽ' ／ ､ `､ ｉ. ､ ￥ ﾉ `､ ヽ／■＼
γ --‐ ' λ. ; ! `､.` -‐´;｀ー ｲ } ´∀） ,-､、
ｆ ､ ヾ ／ ） ｉ 彡 ｉ ミ/ / ノ ￣⌒ヽ 「 」
! ﾉヽ､._, '｀"／ _,. '" ） ｛ ﾉ ' L `ヽ.／ /
| ￣`ｰ-`ヽ 〈 < _ ヽ. ／ `＼ ／ , ' ノ＼ ´ /
!､＿＿,,, ｌ ,＼_,ソ ﾉ / ／ヽ、 ヽ. （ ∠_ ヽ､＿, '
〈'_,/ / ／ / ノ ヽ. 〉 ｉ ､ ヽ
| | イ-､__ ＼ `ヽ { ｆ ＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
l.__| 」_ ｌ ＼ ＼ | i ｆ" ﾉ ｛ /
＿.| .〔 ｌ ｌ ノ _> ｊ ｷ | i⌒"￣ / /_
〔＿＿＿! '--' <.,,_／~ 〈 `、ヾ,,_〉 i＿__,,〕
0336Ｔ波大ＯＢ
02/04/12 11:13ID:???いや、Ｔ波はトレーナーに関しては完全に各セクションの権限なんだ
（少なくとも漏れがいたころはそうだった）
だから他セクションから口出しは基本的にはできないし、逆に金柑の
内部で決めれば手続きは終わりのはずだ.
ただ、○井がきてから急に歯牙高原のヨリヲハウスで合宿するように
なったんだし、むりやり桶全体の問題に昇格させることはできなくは
ないと思うんだが、、、
0337名無しの笛の踊り
02/04/12 22:46ID:???全く関係のない世界で暮らす・勝負するわけだから、
学生時代の勲章にｲﾏｲの首をあげてしまえば。
音楽家なんて所詮「芸人」ですから。
それも演奏活動してないやつなんてねえ・・・・・。
肉骨粉以下ですよ、はっきりいって。
ﾆｸｺﾌﾟﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｲﾏｲ
0340名無しの笛の踊り
02/04/13 00:34ID:3j15f/Zkお前ら、片っ端から殴ってやろうか？ 出来ないだろう。
ネットでグチグチほざいてるんじゃねーよ馬鹿ども
0341名無しの笛の踊り
02/04/13 00:49ID:xj9yJ42A２行目、意味不明。
0342名無しの笛の踊り
02/04/13 01:12ID:Vu9BPpf60343名無しの笛の踊り
02/04/13 01:15ID:sXbKOEjY0346名無しの笛の踊り
02/04/13 13:43ID:cChdfbt6正解。
0347名無しの笛の踊り
02/04/13 14:06ID:Vu9BPpf60348名無しの笛の踊り
02/04/13 15:19ID:???0350名無しの笛の踊り
02/04/13 22:16ID:Vu9BPpf6337＝338＝339？
344＝348＝349？
ちがってたらｽﾏｿ。
0352337=344
02/04/14 00:22ID:???0353339
02/04/14 01:59ID:???読みはなかなか深いが甘かったな。337,338はヲレじゃないよ。
166=216=218=227=284=298=339
↑これは分かったかな。
0354名無しの笛の踊り
02/04/14 02:07ID:nh0ftaj60355名無しの笛の踊り
02/04/14 05:19ID:qWEBUpVkﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ♪
,､__,､ ,､__,､ ,､__,､
( ･v･) ( ･ｖ･) ｃ( ･ｖ･)っ
ｃ ｃ ) (.っ っ `(_,) ﾉ
(_(__) (__)_) (__)
0356名無しの笛の踊り
02/04/14 22:03ID:???0357名無しの笛の踊り
02/04/15 10:48ID:6oSSbAZ60358名無しの笛の踊り
02/04/15 21:47ID:???|⌒彡 ﾓｳ､ｵﾜｯﾁｬｯﾀﾝﾀﾞﾈ……
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
| サッ
|）彡
|
|
|
0360名無しの笛の踊り
02/04/17 06:39ID:???0362名無しの笛の踊り
02/04/19 08:55ID:???0363名無しの笛の踊り
02/04/19 16:57ID:???0364名無しの笛の踊り
02/04/19 22:57ID:???0365名無しの笛の踊り
02/04/20 00:39ID:eRNDApSw0366名無しの笛の踊り
02/04/20 03:20ID:NIV4uqAQ0367名無しの笛の踊り
02/04/20 03:45ID:kzZffCSQ0368名無しの笛の踊り
02/04/20 04:06ID:???今井の弟子だといういうあなたがマヂに一流プレーヤーになれたら、今井は人生最高の喜びを手に入れるといえよう。
でもハイＦを当てたという理由で、アレシよりうまいというのはどーかな
そんなもんでないだろ
0369名無しの笛の踊り
02/04/20 04:07ID:pksaY8nM0372名無しの笛の踊り
02/04/20 11:20ID:gsCP/8jU荒らし、煽り、駄スレは徹底放置
荒らし、煽り、駄スレには放置が効果的。レスは付けないで下さい。
0375名無しの笛の踊り
02/04/21 00:00ID:???0376名無しの笛の踊り
02/04/21 23:06ID:???0377名無しの笛の踊り
02/04/22 13:11ID:???俺はバリバリのアンチ今井だが（ただしブラスではない）、客観的に聴いても
やはり下手になったような気がする。
人格面はともかくとして、やはり今井の指導力はソレナリに評価すべきものと
いうことになってしまうのだろうか？それとも後任のＫ先生の手腕に問題が？
0379名無しの笛の踊り
02/04/23 00:07ID:???0380名無しの笛の踊り
02/04/23 10:26ID:???学習院の吹奏楽団は、イマイに蹂躙されまくり私物化されまくり。
現在も好き放題やっている。
３７７の書いたのは、学習院オケのブラスパートの意味と思われ。
あそこのイマイの後任はＫ村先生なので、矛盾しない。
ついでに言えば、俺はＫ村先生は人柄はともかく、指導はイマイチだが
イマイより下手と言うことはない。レベルが落ちたのは４年間で人が
入れ替わる大学オケの性質上、「偶々」ではないかと思う。
0381名無しの笛の踊り
02/04/23 10:30ID:8jyEwA5U0382名無しの笛の踊り
02/04/23 11:39ID:???まあやる気がないのだろう。
0384名無しの笛の踊り
02/04/24 03:28ID:???0385名無しの笛の踊り
02/04/25 10:10ID:???そうだよなぁ。
オレが学生だった頃は、オケの男子学生は授業そっちのけで練習や何かに
励みすぎて留年、というパターンが結構あったなぁ。
オレが一年の時の四年生なんか、男子が七人だか八人だかいて四年で卒業
したのが三人だけだった。追い出しコンパなどでは、卒業する人の方が
肩身が狭そうだったよ。
0386名無しの笛の踊り
02/04/26 02:09ID:???ノ ‐─┬ /
,イ 囗. | / ＿ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐'￣
,‐ /
ナ'￣ / ､＿__
/ ノ`‐、＿
/ ＿ 丿丿 ＿メ | ＿/
―ナ′ 〈＿＿ Ｘ /￣＼
/ ‐'￣ / Ｖ /
/ ＼ ｌ レ ' `‐ ノ
/ ､＿__ Χ￣￣〉
＼ 丿 /
＼ / ＿
―ナ′＿_
| ＿/ ￣￣〉 / ,
Ｘ /￣＼ ノ / ＿|
/ Ｖ / / く＿/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/￣ ┼┐┬┐
| 〈 / Ｖ
`－ 乂 人
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ
0387名無しの笛の踊り
02/04/26 02:48ID:z1boib6M0389名無しの笛の踊り
02/04/27 18:06ID:eDPXWFAg0390名無しの笛の踊り
02/04/28 00:53ID:???0391名無しの笛の踊り
02/04/28 06:51ID:???今井はいい！ と言い張ってた。
自分は弦楽器にいたんで、今井の悪行・能無し加減は伝え聞くだけで、実際のところどうなのか分からんかった。
やっぱりセクハラなんてのもＴ大でもあったのかなあ？
0392名無しの笛の踊り
02/04/28 14:48ID:.1NdRhN6上野の昭和音大（だったっけ？）のホールにて。ﾚﾎﾟｰﾄｷﾎﾞﾝﾇ。
0393
02/04/28 15:21ID:n1.EQboc0396名無しの笛の踊り
02/04/29 02:51ID:???どこかの大学にいるらしい．藁
0397名無しの笛の踊り
02/04/29 02:51ID:???0399名無しの笛の踊り
02/04/30 00:09ID:???0400名無しの笛の踊り
02/04/30 01:25ID:???0402名無しの笛の踊り
02/04/30 08:53ID:???素朴な疑問｡
ユニークな演奏会は何がユニークなのか?
楽器を取り替えて弾くなんてやっている奴とイマイの自己満足｡
聴いている方は面白くも何ともない｡
0403名無しの笛の踊り
02/04/30 10:57ID:???0406名無しの笛の踊り
02/04/30 23:07ID:???最近、書き込みがなくて気になってﾏｽ
0407名無しの笛の踊り
02/05/02 23:43ID:???0409名無しの笛の踊り
02/05/04 03:11ID:???今井と一緒に奴の傘を来て威張るＯＢはもっとイヤだったな。
また呼びもしないのに来るんだよな。土●！あんたのことだよ。
0410顧問・今井順夫先生のご紹介
02/05/04 03:57ID:???岐阜県出身．東京芸術大学卒業（トロンボーン専攻），日本トロンボーン協会理事長．志賀高原音楽祭主宰．
東大オケ，筑波大オケ，千葉大オケ，学習院大応援団吹奏楽部など首都圏に留まらないトレーナー活動のみならず，金管アンサンブルにも非常に造詣が深く，各大学のトロンボーンクラブ，金管アンサンブル，「ユニークな演奏会」などでも顧問を務める．
各大学金管セクションの親父的存在である氏からは演奏面の基礎トレーニング・アンサンブルに始まり，お酒の飲み方，人付き合い，人生の処世術など多くの薫陶を受けており，その影響力は絶大である．
現在もTerpsichoreでは年１回程度氏にアンサンブルのレッスンを頂いており，演奏向上のために尽力を頂いている．
0411410
02/05/04 04:02ID:???0412名無しの笛の踊り
02/05/04 11:53ID:???テレ〇〇〇〇〇？あそこってｲﾏｲとまだくっついてたんだ・・・・。
0413名無しの笛の踊り
02/05/04 11:55ID:???0414名無しの笛の踊り
02/05/05 00:06ID:GS7Qw9ygｵｲｵｲ、誰だよｵﾏｴ…
0415名無しの笛の踊り
02/05/05 21:45ID:???いい加減にしておいたほうが…
0416実名で語ってくれよ
02/05/06 01:24ID:UWqF.N0wやばいだろ～。そういうのはよう。
ぜってー知ってるやつだよｵﾏｴ･･･
T大？CB大？T波大？
0418名無しの笛の踊り
02/05/06 02:56ID:yD4fH6Yk素晴らしいプロのトロンボーン奏者もたくさんいるだろうに、わざわざこ
んな人に何校もトレーナーを頼んでるなんて。
関西には似たようなハナシは聞かんなあ。
関東のアマでレッチェ使ってる奴ってみんな今井門下？
0419名無しの笛の踊り
02/05/07 00:19ID:???そういう人は演奏や練習、音大生の相手で忙しい。
それらに全く縁が無く、一番ヒマなのがｲﾏｲ。
素人相手ならボロも出にくいしな。
0420名無し笛の踊り
02/05/07 11:29ID:???だって最近漏れの代やら一代下を取り込もうとしてるのがミエミエだもんなー。
漏れの代にもDQNシンパがいるからなー・・・・
まぁ漏れは素直で腰抜けだから何も言わないけどさ。
0421名無しの笛の踊り
02/05/08 21:32ID:z4DKZJRkセクハラ、人事介入、選曲介入、等々・・・。
今井のセクハラや暴言は大抵シンパに囲まれた酒席で起こった。
0422名無しの笛の踊り
02/05/10 11:30ID:???0423名無しの笛の踊り
02/05/10 13:07ID:IsgyiNTg0424名無しの笛の踊り
02/05/10 19:28ID:yKX7sWBM漏れ、君が誰だか分かっちゃったよ。
でも、代が離れているから君がイマイのアンチかシンパかは知らない。
それに410のメアドは他の奴が嫌がらせに使ってるだけかも知れんしな。
ただ、チュバ鯛桶の金柑にもイマイの被害に遭った奴は多い。
金柑だからって、イマイのシンパとは限らんぜ。
チュバ鯛桶で弦の奴らは大抵はアンチ・イマイだな。
去年亡くなったＮ響チェロのＭ谷氏は、あれだけ人望を集めていたにもかかわらず
チュバ鯛桶のトレーナー辞めたってのは、イマイの裏工作とちゃうんかい？
イマイと故Ｍ谷氏がぶつかっていたのは、多分チュバ鯛桶だけじゃなかったかな？
それで、イマイは昔から故Ｍ谷氏を追い出そうとしてたしな。
まあ、どっちがまともな音楽家か誰が見ても明らかだけどね。
それと、作曲家のＭ野氏が指揮を辞めた件、他のトレーナー連中の画策もあったらしいけど、
あれも裏で糸引っ張ってたのはイマイなんじゃないの？
学生を飲み屋で洗脳して自治を破壊する、昔から変わらん陰湿な手口だ。
もっとも、学習院みたいにキレることはチュバ鯛ではまだ起こらないみたいだけど・・・
0425名無しの笛の踊り
02/05/10 21:07ID:DtTwchcoもっとイマイの悪行バクロキボーン
0426410
02/05/12 04:07ID:???あんた誰？
俺はこのスレ読むまで今井の存在すら知らなかったよ。
アンチとかシンパとか言われても知らねーな。
ageがメアドなのかい？わけわからん。
0427名無しの笛の踊り
02/05/12 12:48ID:???それだけ好き放題やっているのに何故千葉大では今井の地位は
安泰なのだろうか？
筑波や東大は、解任しようとする勢力もあると聴くが、千葉大
にそういう話は寡聞にして聞かない。
0428424
02/05/12 23:13ID:I6HuVt7Iチバ大でも切る話が毎年出るからこういうことが書けるんでぇ。
上のＯＢの話によると、１５年以上前から切る話が出ているとのこと。
でも、今井を切ろうとすると、トレーナー連合から横槍が入る。
今井がいなくなると、バイトの稼ぎ先がなくなったり、
志賀高原でのタダ避暑が消えるからということで反対するみたいだ。
今井が他のトレーナーに自分の寄生虫流稼ぎ方を伝授するから
他のトレーナーも堕落するってわけなんだ。
誰も好んで今井を雇っているわけじゃないんだよ。
0429424
02/05/13 22:45ID:UvL8Ho5Mセクハラ関係ではイマイチ具体例に乏しい千葉大ですが、
何か面白い話はありませんか？
0430424
02/05/13 22:54ID:UvL8Ho5M>>426
千葉大のある学科のドメイン名を持ったメアドをアドレス帳に登録しておくと
「age」というのも拾ってきて名前を表示するということが起こる。
それで間違えたみたい。
ｽﾏｿ
0431424
02/05/13 23:06ID:UvL8Ho5M人のパソコンで遊んでいる奴。
人の家に来てパソコンで遊ぶと、同じ奴の書き込みと思われるので困る。
でも、430の問題を教えてくれたのは彼だった。
何人かで酒飲みながらこのスレを見て大笑いしている。
0432名無しの笛の踊り
02/05/14 20:29ID:QKtHemkAあ、俺一応ｲﾏｲ嫌いだから。
0433名無しの笛の踊り
02/05/16 11:13ID:???あんなの行っても、何の足しにもならないのにな。
0434名無しの笛の踊り
02/05/16 11:21ID:???0436名無しの笛の踊り
02/05/16 20:19ID:psxtdImY必死に弁明してるところが笑えた。
0437名無しの笛の踊り
02/05/17 16:44ID:???0438名無しの笛の踊り
02/05/17 18:55ID:1NSjP5L2トレーナー連中から横槍が入るのなら、今井も含めて
指導者陣を総入れ替えしちゃえばいーよ。
人材の乏しい地方ならともかく、首都圏なんだし
いくらでも質の高いトレーナーはいるよ。
そして、プロスポーツみたいにトレーナー連中とは「一年契約」。
毎年、「一年契約」を更新するシステムでいけば
トレーナーを切るときも、あとくされなく「契約期間満了」ということで
終わることができる。
そうすれば、指導する側も指導を受ける側も
互いに緊張感を持って活動に臨むことができる筈。
そもそも、学生団体に必死にしがみつく指導者なんて、ろくな連中じゃないよ。
「音楽家崩れ」みたいな人種なんだし。
0439名無しの笛の踊り
02/05/18 01:53ID:???0440名無しの笛の踊り
02/05/18 02:01ID:7LCobQAg0441名無しの笛の踊り
02/05/18 22:18ID:???それがこのスレの趣旨なんだからわざわざ繰り返さずともよい。
0442名無しの笛の踊り
02/05/19 13:10ID:X1l0RJy.0443名無しの笛の踊り
02/05/22 01:08ID:???0444名無しの笛の踊り
02/05/22 10:23ID:???2002年６月１日から、募集を始めるからよろしくね。
部屋はタコ部屋、飯はゲキマズだけど辛抱してね～
by 今井
ttp://www.so-smc.com/
0445名無しの笛の踊り
02/05/23 00:44ID:???0446名無しの笛の踊り
02/05/23 00:52ID:???|＿＿|'' - ._
| | l' - ._|
| | |｀:| |′
,=| | | | |
/ :|_,, | | | |／￣￣￣￣￣￣￣￣
l | |. | | | || ついにｲﾏｲの首を取ったぞ！
| | |:::| | | l|＼
/ | l | | | || ￣￣￣|／￣￣￣￣
/ | | | | | |:!
∧＿∧ / l l. | |‐'| |:|
（ `∀´）,／ | |. | | | ll:| ∧＿∧
（ つ | | | | | ||:| （ `∀´）∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ ｡∀ﾟ)
― ∧＿∧（____,）__）ｰl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―；;~∴ー――
（ `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(＿) (＿_) ；' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
（ つノﾉ ﾉ / ,ﾉ| |,,|..!､＿___,ﾉ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'～ー～ー～一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣! _,.. - ''" ＼;| |:!（`∀´ ）（`∀´ ）
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"／ :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
│ │ ｜ ｜｜ ／ （∀´ ）（∀´ ）（∀´ ）
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）（ ）
0448名無しの笛の踊り
02/05/23 21:59ID:???そんなこと言うなよ。
オレの仲間のトレーナー連中も只で志賀高原で避暑できるから楽しみにして
るんだからさ。オレも、参加費はピンハネできるし、ジャパン志賀やホテル
一ノ瀬からマージンが取れるから堪えられないんだ。ヘヘヘヘ
by 今井
0449名無しの笛の踊り
02/05/24 10:44ID:???オレはオレの持つ音楽の全てを学生に伝えたい一心でトレーナ
ーをやってるんだヨ。
飲み会で、タダ酒を飲むのは、本当は払っても良いんだけど、
学生がどうしても払いたいって言うから、彼らの顔を立てて
おごられてやっているのを判って欲しいナ。
セクハラセクハラって言うけど、言われた女の子は結構喜んで
いるヨ。アレくらいのコミュニケーションに目くじらたてるよう
な奴は、楽器なんて上手くならないゾ。
オレの言うことをきちんときいた奴はみんな上手くなってるヨ。
だから、コンサートのアンコールでは、学生達がオレの名を呼
んでくれるんじゃないか。「今井先生！」てネ。
By 今井
0450名無しの笛の踊り
02/05/25 23:05ID:???以前、ここの団員の暴露記事があったように、３年生の実権を
とりあげて４年生主導でやっているのか？
団のＨＰのＢＢＳと役員紹介がデッドリンクになっているのが
混乱を象徴しているような感じ。
ttp://www-cc.gakushuin.ac.jp/~01012236/gwe/
0451名無しの笛の踊り
02/05/27 03:15ID:???0452名無しの笛の踊り
02/05/27 09:46ID:???0453名無しの笛の踊り
02/05/28 01:21ID:US7dAXo2○×などを触り、その娘はショックでかなりやばかった。
親なども出てくる騒ぎになったようだが、他のトレーナーなどの
結束した圧力で お構いなしになった模様！
0454名無しの笛の踊り
02/05/28 01:31ID:US7dAXo20455名無しの笛の踊り
02/05/28 05:49ID:???0456名無しの笛の踊り
02/05/28 11:55ID:???言葉のセクハラならともかく（勿論悪質ではあるが）、直接的行為にまで
及んだセクハラに対してまで、圧力に屈してお構いなしとは。。。
千葉大オケは、日和見のヘタレオケNo.1に決定だな。
特に執行部や顧問は切腹ものだ。腰抜けが！
0457名無しの笛の踊り
02/05/28 12:39ID:VeF3V0Uc0458名無しの笛の踊り
02/05/28 16:54ID:US7dAXo20459名無しの笛の踊り
02/05/28 18:11ID:???0460名無しの笛の踊り
02/05/28 22:21ID:???0461名無しの笛の踊り
02/05/29 00:25ID:???ｲﾏｲをトレーナーにしてる全団体、全団員がDQN。
とか言うと俺だけは信者じゃない、つー輩がいるかもしれないが
ｲﾏｲを首に出来ない時点で同罪と心得るべし。
0462名無しの笛の踊り
02/05/29 00:56ID:???切る絶好のチャンスじゃないか？それを活かせず、唯々諾々と現状に
甘んじる。今井を切るに切れない団体（東大や筑波）と比較しても
千葉大オケが、腰抜けの集団なのは間違いない。
勿論、奴をばっさり切り捨てた学習院オケに比べればドングリの背比
べだが。
千葉大の奴らは本当は今井が好きなんじゃないのか？
0463名無しの笛の踊り
02/05/29 02:44ID:???0464名無しの笛の踊り
02/05/29 12:36ID:N8g5V0Qo今井が好きなやつなんて いるわけねーだろボケガァ！
0465名無しの笛の踊り
02/05/29 13:23ID:h/TjqQfk∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
0466名無しの笛の踊り
02/05/29 14:02ID:N8g5V0Qo0467名無しの笛の踊り
02/05/29 16:00ID:???じゃぁ、今回のセクハラ騒動で何故切らぬ。
マッチポンプでもいいから、事をどんどん大きくして首を切ってしまえば
いいじゃないか。
チンカスが眠たいこと言うな！
0469名無しの笛の踊り
02/05/30 10:11ID:???ﾁﾊﾞﾀﾞｲﾁﾝｶｽｱｹﾞ
0470464
02/05/30 11:47ID:XBbTOJfcスマソ 濡れ別に千葉大じゃないんだけど
今井大嫌い！ってことで言ってみただけだ。
ところで、貴殿は今井を見事撃退した勇者学習院の出身とみたがいかが？
それなら「チンカス」はやめとけ。せめて「チソカス」くらいで。
0471名無しの笛の踊り
02/05/30 18:02ID:???0472名無しの笛の踊り
02/05/30 18:11ID:???0473今井
02/05/30 18:16ID:???0474名無しの笛の踊り
02/05/30 19:13ID:8KSG2fd.何だ千葉大桶は完全に
乗っ取られているのか｡
≫473
いらい の字が間違って
るぞ間抜け!
0475千葉大性
02/05/30 20:53ID:???しらなかったです。私もセクハラされる運命なのでしょうか・・・
夏が憂鬱ですね
0476名無しの笛の踊り
02/05/30 22:35ID:???別にｲﾏｲの芸大同期だからと言っていざｸﾋﾞとなれば反対はせぬと思われ。
ｲﾏｲを庇って自分も～とか言い出せばそれこそプロ失格だし、
大体そんなことで自らの職を失うリスクはあまりにもでかい。
どうせ｢○○先生はｲﾏｲと仲がいいから反対するに決まってる｣とか
そのレベルの憶測の話じゃないのかね？
案ずるより産むが安し。
>>475
あんたがナイスバディか否かにもよると思うが
基本的に避けては通れぬ運命と思ったほうが良いかも。
嫌だったらその前に先輩使って首切りな。
0477名無しの笛の踊り
02/05/30 23:55ID:???禿同！
学習院がイマイを切ったとき、（同期とかではないが）イマイとすごく仲の
良かったＫやＨが辞めるのでは、と心配した人が結構いたが、二人ともずっと
続けているぞ（Ｋは辞めてくれた方がよかったと個人的には思う）。
千葉大や他のイマイに好き放題やられているオケも思い切って、切ってみな！
きっと案ずるより産むが易しだよ。
>>475
可哀想だが、多分犠牲になる
0478名無しの笛の踊り
02/05/31 04:04ID:???>>472
オレが木管の役職にいたとき イマイを切る話がでていたな。
実際昔切ろうという運動がおきた時、トレーナーは一丸となって反対したよ。
弦の若いトレーナー達は切るのにむしろ賛成らしいが、年寄りのトレーナー（同期?）達は
鉄の結束だね。
Ｎ響のチェロのトレーナが唯一、彼らに対抗する人間だったがそれもイビリ出したらしい。
最近母校の演奏会には行っていないが、仲間の話では管はかなりレベルが落ちているらしい。
まあ、俺たちのころ（バブル時代）と違って、今の学生は勉強第一でいかないといけないようだから
ある意味かわいそうだけどね。
>>475
友人の彼女がそんな目にあって、そいつは切れてオケを辞めたよ。
きみも、そういう目にあうまえに 合宿に行くのをやめるかオケを辞めたほうがいい。
セクハラってのは やるほうは気軽な気持ちなんだろうけど、される側はかなりの苦痛だからな。
>>476
確かにそうだが、学生たちも優柔不断な日本人だからな。
君がもしその立場にいたら行動したかい？
彼女がセクハラでも受けたならともかく、普通のやつら（特に役職についている男）は
なんとか自分の代の間、穏便に終わってほしいと思うよね。
476がもし学習院の切った張本人の言葉なら別だが・・・
あと、君の４７５へのレスもセクハラだぞ（笑）
0479名無しの笛の踊り
02/06/01 03:15ID:???0480名無しの笛の踊り
02/06/01 23:41ID:???0481名無しの笛の踊り
02/06/01 23:49ID:???あの女性もセクハラされたのか？
しかし、リンク先の写真はすぐにあぼーんされると思ったのに、ずっと
置いてあるな。気がついてないのかな？
0482名無しの笛の踊り
02/06/02 13:44ID:HEnRo3rcこの女はイマイ信者か?
0483名無しの笛の踊り
02/06/03 00:28ID:???0484名無しの笛の踊り
02/06/03 10:21ID:???トレーナー数はほぼ去年並で、参加費は昨年度より１０００円減。
（心なしかトレーナーのグレードが下がったような。。。）
ここの>>33,>>54あたりで叩かれた不透明性は相変わらず。
>>33で指摘された「領収証は出さない」という露骨なピンハネ指向は
今年はないのか？それとも明示していないだけか？
みんな、こんなもん言って、イマイのバカを儲けさせるなよ。
ttp://www.so-smc.com/page/smcbosyuu.html
0486名無しの笛の踊り
02/06/03 12:57ID:???楽なバイトでしたけど、夜にセンセの部屋に呼ばれてお酒に付き合うのはちょっと勘弁してってかんじでした。
このスレすごいですね。。写真はまずいのではないでしょうか？？
0487名無しの笛の踊り
02/06/03 22:47ID:???鬱だ。
0488名無しの笛の踊り
02/06/04 02:08ID:???0489名無しの笛の踊り
02/06/04 23:07ID:???マジで鬱なら行くの止めたらどうだい？
行っても殆ど得るものないと思うよ。その間バイトしてる方がよっぽどマシ。
先輩とかとの人間関係気にしてるにしても、無駄な時間だよ。
つーか、ジャパン志賀行かなかったくらいで文句言う先輩、ｲﾏｲと一緒に首切っちゃえ！
0490名無しの笛の踊り
02/06/05 00:46ID:???0491名無しの笛の踊り
02/06/05 12:35ID:???ｱﾌｫ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0492名無しの笛の踊り
02/06/05 21:20ID:???0494名無しの笛の踊り
02/06/05 22:50ID:???プププ
0495某
02/06/05 23:13ID:???ちなみに俺はＴキくんより監督くんのほうが嫌い。
あまり不用意に首突っ込むなよ。
だいたいどっちが釣られてんだか・・・。
0496名無しの笛の踊り
02/06/06 02:09ID:???とても上手いと信者は言う。
でも、その話によるとイマイが怪我をしたのはずっと昔。
信者は誰もイマイの音を生では聞いていない。
0503名無しの笛の踊り
02/06/07 01:14ID:???0504名無しの笛の踊り
02/06/08 13:56ID:Wf78x5M2＞161でがいしゅつ。
学習院ブラスの親玉儲。
0505名無しの笛の踊り
02/06/08 22:19ID:Ns21s/EI匿名を良いことに、知り合いをさらし者。イマイ以下のゴミみたいな連中
恥を知れ恥を、といっても恥も値しない程度のネクラ野郎だろう。
下手な楽器吹きながら、ずっと社会の下積みやってろゴミ
0506ついき先輩 ◆p0NIfvdQ
02/06/08 23:14ID:???文句があんなら直接くればいいのに。気持ち悪いヤツだな。
しかし知り合い多そうだなこのスレッド……。４９３はあいつ
と見た。
0507ついき先輩 ◆p0NIfvdQ
02/06/08 23:22ID:???みたいでいいことです。俺が辞める直前は最悪期で、今井さんに
音楽やらされてるってだけの集団だったからね。去年の定演も面白
かったし、応援してますよ。
あと、今井さんは正直変えたほうがいいと思いますよ。現役の時も
降ろせ降ろせって言いまくってて、その結果俺の方がやめる形に
なっちまったけど、ああいう風に感覚で教えるタイプのトレーナー
は、こちらにもある程度のレベルがないとついていけないので、
もっと基礎から教えるタイプのトレーナーの方が学習院ブラスには
向いてると思います。
あと、晒したヤツは俺んとこまでメールよこすように。こんなとこ
でグチグチ言い合ってないで、拳で決着つけましょうや。
0508名無しの笛の踊り
02/06/08 23:56ID:pTPqSt9o記念すべき結果（永久保存）
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BB%8A%E4%BA%95%E9%A0%86%E5%A4%AB&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
0509501
02/06/09 02:49ID:???> ああいう風に感覚で教えるタイプのトレーナーは、こちらにもある程度のレベルがないとついていけないので、
こちらにある程度のレベルがあると、ボロが出る。よって結局ｸﾋﾞ。
つーかこんなこと言ってる時点で507は「ある程度のレベル」すらないのがわかるな。
> もっと基礎から教えるタイプのトレーナーの方が学習院ブラスには向いてると思います。
ｲﾏｲは基礎すら教えることが出来ない、というのが正解。
0510名無しの笛の踊り
02/06/09 02:58ID:???0511名無しの笛の踊り
02/06/09 03:19ID:pVCsFNTY0512名無しの笛の踊り
02/06/09 04:00ID:???0514名無しの笛の踊り
02/06/10 04:46ID:???感覚で教える？？わらっちゃうよ。
今井の金管セクション練習を昔見たことがあるけど、ロクなこと言ってなかったよ。
音楽的なものは なにも感じなかったね。まあ、幼稚園的な面白さはあったがね。
口は上手いから、へたくそな金管奏者はついつい信者になってしまうかもな。
友人がＴｂにいたからユニークな演奏会？？に行ったことあるが、昔だまされて連れて行かれた某創価学会のコンサートを思い出したね。気持ち悪いったらありゃしね～よ！
まあ、俺は金管じゃなくて本当によかったな。
そのＴｂの友人も「今井先生は怪我をしていまは吹いていないが本当はメチャクチャ上手い」「芸大を主席で卒業している」などど言っていた。真偽は？だが・・・
どんなに上手い演奏家でも何年も楽器を吹かなければ凡人にもどるのは、楽器を触ったことのある人間ならわかることじゃないかな？
しかも、２０年前の日本の奏者のレベルなんて一部を除けば 今とは比べ物にならないくらい低かったからな。
若い優秀な演奏家のアマチュア指導の場をつぶして生きていくやつは 早く逝ってほしいものだ。
0515名無しの笛の踊り
02/06/10 04:48ID:???0519名無しの笛の踊り
02/06/11 09:56ID:???0521名無しの笛の踊り
02/06/12 22:40ID:cO5E70Sc0522名無しの笛の踊り
02/06/13 21:32ID:???0526名無しの笛の踊り
02/06/14 23:16ID:???0527回文
02/06/15 00:45ID:???0528漏れも挑戦
02/06/15 02:09ID:???0530漏れも挑戦２
02/06/15 12:31ID:???ウソウソ、駆け出すか白痴の今井。
0531名無しの笛の踊り
02/06/15 20:43ID:???0532名無しの笛の踊り
02/06/16 02:50ID:???習ってみたい人が講師で参加しているからね。
今井という人は直接知らないけど、このような「場」を与えてくれることは
感謝してもいい気がする。
こんな風に思うのは今井氏の思うつぼなのかな。
0533名無しの笛の踊り
02/06/16 19:28ID:???行ってみてなかったらもう行かなきゃ良いし
簡単な問題
0536名無しの笛の踊り
02/06/20 02:47ID:???0537名無しの笛の踊り
02/06/21 00:58ID:???0538名無しの笛の踊り
02/06/23 22:03ID:???0539名無し行進曲
02/06/24 04:07ID:ANouNpOI岐阜県出身．東京芸術大学卒業（トロンボーン専攻），日本トロンボーン協会理事長．志賀高原音楽祭主宰．
東大オケ，筑波大オケ，千葉大オケ，学習院大応援団吹奏楽部など首都圏に留まらないトレーナー活動のみならず，金管アンサンブルにも非常に造詣が深く，各大学のトロンボーンクラブ，金管アンサンブル，「ユニークな演奏会」などでも顧問を務める．
各大学金管セクションの親父的存在である氏からは演奏面の基礎トレーニング・アンサンブルに始まり，お酒の飲み方，人付き合い，人生の処世術など多くの薫陶を受けており，その影響力は絶大である．
現在もTerpsichoreでは年１回程度氏にアンサンブルのレッスンを頂いており，演奏向上のために尽力を頂いている．
0540名無しの笛の踊り
02/06/24 17:25ID:???0541名無しの笛の踊り
02/06/26 07:45ID:???0542名無しの笛の踊り
02/06/27 01:39ID:???0543名無しの笛の踊り
02/06/28 00:53ID:???0544名無しの笛の踊り
02/06/28 01:02ID:???漏れ？もちろん被害者。でも、そのおかげでOBになったらすっぱり縁を切ることができたよ。
0545名無しの笛の踊り
02/06/28 19:11ID:???0546名無しの笛の踊り
02/06/28 23:23ID:???0547名無しの笛の踊り
02/06/29 01:21ID:???0548名無しの笛の踊り
02/06/29 10:14ID:???やっぱすごいわ。いろんな意味で。
おまけに、カキコしてるﾔｼ、ほとんど知り合いだろ・・・・。
これ誰だろ？とか想像するだけで楽しいわ（ﾜﾗ
0549名無しの笛の踊り
02/07/01 22:55ID:???0550回文挑戦age
02/07/02 21:26ID:???今いいな でも止まらないならまともでない今井
0551名無しの笛の踊り
02/07/04 23:55ID:???0552名無しの笛の踊り
02/07/07 16:53ID:???0553名無しの笛の踊り
02/07/07 23:31ID:eWan.imk0554名無しの笛の踊り
02/07/08 10:33ID:???0555名無しの笛の踊り
02/07/08 23:49ID:???0556名無しの笛の踊り
02/07/08 23:50ID:???やめちまえばいい。
話題自体がレベル低すぎ。
0557名無しの笛の踊り
02/07/09 00:17ID:???0558名無しの笛の踊り
02/07/09 01:09ID:s5ftmAko0559名無しの笛の踊り
02/07/09 02:07ID:8FiROWz6あと、このスレッドの今井支持率
３．６７％
0560名無しの笛の踊り
02/07/10 22:39ID:???0561名無しの笛の踊り
02/07/11 00:17ID:???彼の行状はこのスレによって恐ろしいスピードで広まって逝くという罠
御大は新しい受け皿がなくなりますます既得権にしがみつく→いよいよ切れなくなる
どーするよ？
コンクール時期だし厨・高に逝ってくれないかな
0562名無しの笛の踊り
02/07/11 02:19ID:???0564名無しの笛の踊り
02/07/11 10:43ID:???あれは怒鳴り込まれどころか裁判か
0566名無しの笛の踊り
02/07/12 03:59ID:LLOJOQ6o0567中村功
02/07/12 04:13ID:???今井はとっとお詩ね。
0568名無しの笛の踊り
02/07/12 23:53ID:???0569名無しの笛の踊り
02/07/14 02:32ID:???0570名無しの笛の踊り
02/07/15 07:21ID:???0571名無しの笛の踊り
02/07/15 10:19ID:???0572名無しの笛の踊り
02/07/15 18:13ID:saBUh8VI0573名無しの笛の踊り
02/07/16 00:03ID:???出来れば学習院か筑波でｲﾏｲがクビになるまでこのスレが続いてくれれば良いが。
頑張れ若者よ。
0574名無しの笛の踊り
02/07/16 01:10ID:???0575名無しの笛の踊り
02/07/16 02:01ID:???0576名無しの笛の踊り
02/07/16 02:26ID:jyoMfvgk0577名無しの笛の踊り
02/07/17 15:21ID:ryIATbDY0578名無しの笛の踊り
02/07/18 01:51ID:???0579名無しの笛の踊り
02/07/18 02:11ID:???0580名無しの笛の踊り
02/07/18 03:02ID:lGA90klQｸﾋﾞｸﾋﾞｲﾏｲ
0581名無しの笛の踊り
02/07/19 23:38ID:???カネもらって威張れる、いい商売ですなぁ・・・。
0582名無しの笛の踊り
02/07/20 12:17ID:???0584名無しの笛の踊り
02/07/23 22:41ID:???0585名無しの笛の踊り
02/07/26 00:32ID:???つか、新ネタないの？
0586名無しの笛の踊り
02/07/26 18:40ID:???0587名無しの笛の踊り
02/07/27 13:04ID:???0588名無しの笛の踊り
02/07/28 01:47ID:lTHD/xgc0589名無しの笛の踊り
02/07/28 03:15ID:???0590名無しの笛の踊り
02/07/29 10:22ID:???振る舞いをしはじめるのは、これからがピーク！
それまでこのスレはもつかな
0591名無しの笛の踊り
02/07/29 11:56ID:???イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！
イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！
イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！
イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！イマイ、ビーク！！
0592名無しの笛の踊り
02/07/31 21:59ID:???0593名無しの笛の踊り
02/08/01 01:46ID:???0594名無しの笛の踊り
02/08/01 11:31ID:???いちいち腹を立てて不毛にオケ生活を過ごすこともない。
たまにゃ役に立つし。
今井を切って俺もオケやめるー的な人たちは
そもそも何で楽器をやっているのだ。
おっさん一人適当にあしらえなくてどうする。流せ流せ。
0595名無しの笛の踊り
02/08/04 17:58ID:???たまに役に立つくらいのﾔｼなら、代わりはいるでしょ。
カネを出してんのは、貧乏な学生さんだったりするわけでしょ？
それにたかってんだからね。全く。
0596名無しの笛の踊り
02/08/05 00:19ID:???0597名無しの笛の踊り
02/08/05 10:44ID:???0598名無しの笛の踊り
02/08/07 22:07ID:???0599名無しの笛の踊り
02/08/07 23:59ID:???どうしたらいいですか？
0600名無しの笛の踊り
02/08/08 01:04ID:???上手いこと恋愛関係のもつれに持ち込んでから、
ドロドロの三角・四角関係に発展させて、刑事事件を
起こさせて、社会的に抹殺させればいいと思います。
幾つかの学生オケには平和が訪れるでしょう。
0601名無しの笛の踊り
02/08/08 22:37ID:???長年培ったセクハラテクニックで必ずや昇天できること請け合い。
0602tt
02/08/09 21:26ID:rYpoCKuU0603名無しの笛の踊り
02/08/12 12:02ID:???0604名無しの笛の踊り
02/08/12 22:01ID:???0605名無しの笛の踊り
02/08/15 00:57ID:3grWmWltいまだにこういう世界があるんだな、という悪しき見本。
地方のアマオケ、大学オケのほうがよっぽどいいトレ－ナ－呼んでると思われ。
今井氏の処遇に困ってる暗い学生生活送るくらいなら、適当なアマオケ入ったほうが
よいのではないか？
0607名無しの笛の踊り
02/08/17 02:38ID:???0608nocwn
02/08/17 20:44ID:MfRNvpOa「中央では通用しませんので都落ちしてきました～」
みたいのが幅きかせてたりするし・・・・。
自分達の耳と頭で選べよ。ガキかあんたは。
まともな人はいくらでもいる。
0609名無しの笛の踊り
02/08/18 11:01ID:???「いる」と言ってるだけだろうが！！子ねｱﾌｫ！
つか、都落ちした本人か？（ﾜﾗ
せいぜいドサ回りがんばってくれや。田舎芸者！
まともな人がいる、っつ～のも知っとるわﾎﾞｹ！
0610名無しの笛の踊り
02/08/18 12:24ID:blNx+uNz0611名無しの笛の踊り
02/08/19 11:32ID:???漏れ田舎者
地方では桶選べないぞ
「中央では通用しませんので都落ちしてきました～」 のﾔｼとも
否応なくつきあわされる
つか、そういうのが員ぺく的な地位にいるんだ、殆どの場合。
折角中央から指揮者呼んでも、切られるのｺﾜｲからそういうDQNの言うこと
「さすが先生」みたいな感じでハイハイ聞くんだこれが
鬱氏、練習いきたくね～ぜ～
スレ違いｽﾏｿ
続きがあったらアマオケスレでやってくれ
0612名無しの笛の踊り
02/08/19 16:45ID:???0613名無しの笛の踊り
02/08/21 10:24ID:???コロッと騙されるんだよなぁ。「わ～、気さくで良い先生だなぁ」とかね。
で、段々本性を知ったときは手遅れ。。
0614名無しの笛の踊り
02/08/24 01:07ID:???0615名無しの笛の踊り
02/08/25 11:40ID:???0616名無しの笛の踊り
02/08/25 22:10ID:???よく知ってるな（ﾜﾗ いや、その通りなんだが。
あと、あのオヤジの気に入らないとこは、
「うまくなったら自分（＝今井）のおかげ、へたっぴなのは当人のせい」
ってとこ。あぁいい先生だ。
0617名無しの笛の踊り
02/08/27 00:36ID:uUMYtZneだから、今年はセクハラを自粛するという話だ＠志賀高原
0618名無しの笛の踊り
02/08/27 00:46ID:???0620名無しの笛の踊り
02/08/29 01:34ID:???同意。
0621名無しの笛の踊り
02/08/29 02:51ID:???0622617
02/08/29 20:04ID:???マジでちょっとだけ反省しているという噂を聞いた。
ジャパン志賀のスイートで一人（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ かもよ！
0623名無しの笛の踊り
02/08/29 23:40ID:???0624名無し笛の踊り
02/08/30 10:41ID:???あれはスイートでもなんでもないYO!
でも癒着具合がﾊｷｰﾘﾜｶﾀよ。
0625名無しの笛の踊り
02/08/30 21:25ID:???0626617
02/08/31 10:37ID:???たしかに、あれはスイートって言える代物ではないですね。
しっかし、まぁ10年以上もあのイロリのところで、女子大生相手に
とんでもない事をしでかしていたのかと思うと、ちとうらやましいですかね？
0628名無しの笛の踊り
02/08/31 22:49ID:???0629名無しの笛の踊り
02/09/01 00:12ID:???でかい大学の桶はトレーナー1人切るのも大変なんだな。
執行部やらOBやら。
俺は都内の単科大の80人くらいのにいたが、トレーナーはパートで好きにしてた。
ギャラの値上げを要求してきたトレーナーを切ったりしたし。
帰り際に「先生とは今日で最後にさせていただきます」って。
こういう人がいるっていうのは勉強になった。
都心を追われて郊外に流れてきたら、母校に入り込まないように気をつけないと。
0630名無しの笛の踊り
02/09/01 08:13ID:???おいおい、さげるなよ。晒そうぜ。
0631名無しの笛の踊り
02/09/01 21:20ID:/dtcf3Yq0632名無しの笛の踊り
02/09/01 22:39ID:???0633名無しの笛の踊り
02/09/02 02:36ID:???気をつけな。
今井は、首都圏のアマオケ（特に大学オケ）では悪評が広がっているので、
地方のオケに食い扶持を求めて遠征しているぞ。
君のところにも来るかもよ
0634Ｔ波ＯＢ
02/09/02 10:19ID:???そうなんだよ～
行くところないからますます切りにくくなっちゃってんだろな
後輩達が不憫でならん
いっそのこと中国にでも輸出するか
かの国ではトレーナーなんて全然足らんだろうし
セクハラなんてしたら即ﾀｲｰﾎだから自重するだろう
0635名無しの笛の踊り
02/09/02 23:47ID:???善人ぶってそんなこと書くぐらいだったらお前らの代で(以下略
0636名無しの笛の踊り
02/09/04 10:02ID:???禿同。
筑波と東大が奴を切ったら、今井離れに加速がつくのに。
放置している両オケの罪は重いぞ。
学習院と千葉大が切れて、筑波東大が切れないと言うのは
どういうわけだ。
本当は今井が好きなんじゃないのか？
0637名無しの笛の踊り
02/09/04 10:34ID:ek5a9cuQ0638名無しの笛の踊り
02/09/04 22:39ID:???0639名無しの笛の踊り
02/09/05 01:05ID:???つーわけで634は回線切って(略
0641634
02/09/06 16:07ID:???言い訳するようであれだが、そんなﾔｼだというのは卒業するまで知らんかったのだ
漏れ金柑じゃないもんで、一緒に合宿してても全然...
面目ない
0642名無し笛の踊り
02/09/06 18:25ID:???他セクの人間には金柑人が夜の飲みを嫌がる理由がわからないんだろなぁ。
0643634
02/09/07 10:17ID:???そうなんだよね
イマイの行動も、年を追ってだんだん傍若無人になってったらしいので
漏れが在学してたころは傍目には金柑内部でそんなことが起こってることさえ
わからなかった
いろいろと裏話的なことが聞聞こえだしたのはここ数年だと思う
もう一つは筑波のばやい、金柑の古株、漏れからみても先輩の中に
コテコテの儲が多いらしいんだよね
↑↑
筑波にイマイを連れてきた最初の世代
0644名無しの笛の踊り
02/09/08 01:49ID:l/y4l49C0645名無しの笛の踊り
02/09/08 02:40ID:???0646ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
02/09/09 03:59ID:mqXiRUbU第５回定期演奏会
我々學習院大學應援團吹奏楽部は９月２３日月曜日祝日に第５回定期演奏会を
行います。定期演奏会は部、そして我々部員一人一人にとっての集大成で
あり、まさに当部のメインイベントです。現在定期演奏会に向けて部員一同
練習、特訓中です。是非９月２３日は我々の熱いステージにご来場下さい！。
多くの皆様と会場でお会いできることを部員一同心からお待ち申し上げております。
～日程～
９月２３日（月曜日祝日）
開場13：30
開演14：00
～場所～
学習院創立百周年記念会館正堂
入場無料
～予定曲目～
【一部】
祝典のための音楽
海の男達の唄他
【二部】
バックドラフト他
～指揮～
今井順夫
0647名無しの笛の踊り
02/09/10 02:06ID:???0648名無しの笛の踊り
02/09/11 01:54ID:???0649名無しの笛の踊り
02/09/11 02:11ID:???>是非９月２３日は我々の熱いステージにご来場下さい！。
今井の指揮する「暑苦しい」ステージだろ、と月並みな突っ込みを入れてみる
テスト。
0651名無しの笛の踊り
02/09/11 11:33ID:Lxp01bp2それともこのスレッドでオフ会でもするかい？ こなそー
0653浦田
02/09/12 12:20ID:iK8dXcR/楽隊屋なんて皆バカに決まっている。
男なんて皆チャンスがあればセクハラしたいと思っている。
フリーのトレーナーのどこが悪い。
毎年何人のＴｒｂが音大を卒業して、そのうち何人が一流オケに就職できるか知ってるのか、お前たち。
大体こういうところで人の悪口を言う奴は、人間のクズだ。
学生オケは、疑似社会体験のできる場所で、権力闘争の入門編である。
そこで敗れたコンプレックスの固まりが、ヲタになるのだ。
よくいるだろう、どこのオケにも。女にモテず、ラッパも下手、学業もダメって奴が。
悔しかったら、堂々と勝負して今井を追い出したらどうだ。
今井がセクハラしてる可愛い女子学生をモノにしてみろってんだ。
それもできねえで、陰でこそこそやるんじゃない。
今井と親交の深いＯＢは、今井の本質を知っていてそれでも付き合っている奴が多いってことも知っておけ。
別に信者でも何でもない。自信があれば、今井と対等につき合えるんだ。
ＯＢってのは、皆エリートだぜ。敵に回すと損だ。
0654浦田
02/09/12 16:47ID:iK8dXcR/学生オケで日銭を稼いで何が悪い。
これも、音楽家のひとつの生き方だ。貧しい「文化国家」日本の現実だ。
日本一のＮ響の団員だって給料だけじゃ食っていけないんだぞ。
ホテルからリベートもらって何が悪い。
ビジネスチャンスがあれば、逃さないのは当たり前のことだ。
一流商社だって銀行だって、みんなそうやって飯を食っているんだ。
今井だって家族を養っているんだぞ。
生きるって言うのはそういうことだ。きれいごとを言うんじゃない。
セクハラのどこが悪い。大学の学部や大学院では、あんなの序の口だ。
すべて今井が選んだ生き方じゃないか。
勿論、そうした今井的生き方を嫌うのも批判するのも自由だ。
しかし、どうしても許せないというなら、堂々と戦って追い出すか、仲間を誘って自分が出て行け。新しいオケを作ればいいじゃないか。
自分たちが立派だと考えるトレーナーを雇ってな。ことわっておくが、楽隊屋はみんなバカで品性下劣だ。プロ今井だろうがアンチ今井だろうが。俺はみんな大好きだけどな。
俺が言いたいのは、要するに面と向かって批判したり戦ったりできない意気地なしのくせして、陰でコソコソ悪口言うなということだ。
勘違いするなよ。社会に出たら、超一流企業だってみんなそうやっているんだからな。
きれいごとを言う前に、よく現実を見すえろ。
お前らが一流企業に就職できることを祈っている。頑張れよ。
0655名無しの笛の踊り
02/09/12 17:02ID:FILgKBb+0657名無しの笛の踊り
02/09/12 22:48ID:???>お前らが一流企業に就職できることを祈っている。頑張れよ。
653、654は自分の働いている中小企業が一流企業だと思っているバカ。
653、654は今時、一流企業に就職することが成功だと思っているバカ。
要は大バカ。
0658名無しの笛の踊り
02/09/12 22:51ID:???0659名無しの笛の踊り
02/09/13 01:47ID:???社会は綺麗ごとだけではないのはわかるが、こんな醜悪な大人にはなりたくない。
0661名無しの笛の踊り
02/09/13 01:48ID:EpRd8v6G日本一のオケの給料で食っていけないというのは言い過ぎだよ。
それ相応の暮らしをする分には足りる収入はあると思うよ。
それ以上の暮らしをする為にキタない事をして当然とでも言うのかな？
社会、というか経済大国？日本の社会で頂点に位置するらしい銀行も一流企業
も分相応な営みをしていればなあ、、。
歪んだ勝者の論理、考え治してみなきゃ、まっとうに生きてる人達は
報われないよ。
0662某大OG
02/09/13 07:21ID:VMHNQhJpアンチ今井派の人たちに言いたい。
今井先生が学生から合宿費をピンハネ云々と糾弾していますが、実社会ではマネージメント料を取るのは当たり前じゃないですか。
電通のようなイベント屋に合宿を企画させてごらんなさい。参加費はもっと高くなると思いますよ。
今井先生が、生活の糧としてそのようなことをするのは、私は理解します。理解できない人は参加しなければいい。
もっと安くて有意義な合宿を企画できる自信がある人がいるなら、やってみて下さい。あんなふうに人を集められますか。
他のトレーナーの先生方は、今井先生にそういう仕事を任せて、自分は音楽を教えるだけだから、それなりのトレーナー料をもらって満足しているのでしょう。
要は、それぞれの才覚に合わせてお金を稼いでいるわけです。みんなプロなんだと思います。
「一流企業＝醜悪な大人」云々と批判していますが、一流オケに属さないフリーランスの今井先生を「寄生虫」などと呼んで蔑んでいるのは、どこのどなたですか。
今井先生のトロンボーン吹きとしての技術や指導者としての才能を「一流」でないとして見下していたのは、あなた達ではないのですか。
Ｎ響の先生方だって、お弟子さんを大勢とるのは、社会貢献のためばかりではなくて、少しでもいい生活をしたいからだと思います。
みんな「それ以上の暮らし」をするために、より多くの収入を求めるからこそ、経済の発展があるのです。
「ゆがんだ勝者の論理……まっとうな生きてる人達は報われないよ」ですって。こんなレスで、人を罵倒するあなた達は「まっとうに生きている」のですか。
0663名無しの笛の踊り
02/09/13 09:31ID:???その言い分はわかる。
しかしセクハラは？
どー説明すんの？
今井先生が性欲の糧としてそのようなことをするのも私は理解するってか？
0665某大ＯＧ
02/09/13 11:36ID:AtKPo/bS私は、トロンボーンではないので今井先生から複式呼吸を習った経験はありませんが、お酌をしたことは何度もあります。
私はセクハラだとは思いませんでしたが、人によってはセクハラだと受け取る人もいるので、難しい問題だと思います。
でも「性欲の糧として」というのは少しオーバーではありませんか。
少なくとも、今井先生のお酒の席での言動には陰湿さはありません。
大学教授が単位をエサに女子学生に関係をせまる「学内セクハラ」とは本質的に異なると思います。
オケもお酒も所詮趣味です。嫌ならやめればいいのひとことに尽きると思います。
今井先生の言動は、すべて今井先生の人格の一部です。
私は弁護するつもりはありませんが、嫌いなら近づかなければいいと思います。
なお、体に触るセクハラは運動部でよく問題になります。
私の妹は高校時代バレー部で、男のコーチによく触られたそうです。
触らないとコーチできないこともあるでしょうが、嫌だと思う人もいて、難しい問題のようです。
0666今井死ね
02/09/13 12:06ID:eAB7zOd60667名無しの笛の踊り
02/09/13 12:31ID:EpRd8v6G0668名無しの笛の踊り
02/09/13 23:02ID:???＞オケもお酒も所詮趣味です。嫌ならやめればいいのひとことに尽きると思います。
＞今井先生の言動は、すべて今井先生の人格の一部です。
＞私は弁護するつもりはありませんが、嫌いなら近づかなければいいと思います。
何で、嫌だからってオケを辞めにゃぁならんのよ・・・
嫌ならお酌しなければ良いとか・・・
嫌なら近づかなければ良いとかてそう言う問題？
妙に必然的に接点を持たなければならないから、
こんだけ色んな書き込みがある部分もあるわけでさ。
大学教授とも「先生」という立場では何も変わらないわけだし、
単位が絡む学内セクハラと本質的に違うとか言うけど、
セクハラされても「趣味だからやめれば良い」って・・・正直、貴方、音楽好きなの？
んなもん、セクハラ嫌なら大学辞めて独学で勉強しろって言ってるのと何が違う？
0669名無しの笛の踊り
02/09/13 23:33ID:???大学オケは大学生のためにあるのであって、トレーナーやOB、OGのためにあるのではない。
勿論雇われる側が先生なのだが、先生が先生にふさわしい指導をしてくれないということで
大方の意見が一致すれば、その人物を切ればよいだけの話。勿論いい先生だと皆が認めるな
ら、是非とも指導を継続していただくよう、毎年誠心誠意お願いすればよい。
「嫌ならやめればいい」のではなく、「みんなが嫌ならクビにすればいいが、いやがってい
るのが自分だけならやめるしかない」というところだろう。
なお、周りの人にOB、OGは含まれませんので念のため。
0670名無しの笛の踊り
02/09/14 01:28ID:???お金の話をさせてもらえば、例えば同じｼﾞｬﾊﾟｿ志賀を使っても
今井を通すより旅行代理店を通したほうが一人あたり数千円安くなる罠。
まさか電通に頼む香具師はいないだろうがね。
0672名無しの笛の踊り
02/09/14 02:13ID:???0673名無しの笛の踊り
02/09/14 02:34ID:???禿同。
ただし、663は女なのかどうかは怪しい。
指摘されるまでセクハラについて全く触れないのは不自然。
ネカマじゃないの？
0674某大ＯＧ
02/09/14 13:53ID:ktQ3ztta＞何で、嫌だからってオケを辞めにゃぁならんのよ・・・
＞セクハラ嫌なら大学辞めて独学で勉強しろって言ってるのと何が違う？
あなたそれでも大学生？ どこの大学？ そんなこと、中学生でもわかるわよ。
＞大学オケは大学生のためにあるのであって、トレーナーやOB、OGのためにあるのではない。
＞大方の意見が一致すれば、その人物を切ればよいだけの話。
そのとおり。現役の学生で意見統一して今井先生をやめさせるか、それとも自分がやめるか、選択肢は二つにひとつ。
そのどちらもできないから陰でイジイジ言ってるんでしょう、あなたは。
世間では、それを「負け犬の遠吠え」と言うます。
＞663はブサイクなのでさすがの今井もセクハラしなかった
語るに落ちたとはこのことね。女性に対して容姿を云々すること自体がセクハラであり、そのような発言をする人に他人のセクハラを批判する資格はありません。
どうでもいいけど、皆さんもう少し知性を磨いて下さい。そんなことではろくな就職できないわよ。
0676名無しの笛の踊り
02/09/14 22:59ID:???＞＞セクハラ嫌なら大学辞めて独学で勉強しろって言ってるのと何が違う？
＞あなたそれでも大学生？ どこの大学？ そんなこと、中学生でもわかるわよ。
俺が言いたかったのは、貴方が
「大学の単位は絶対必要なもの。故にそれを理由としたセクハラ酷い。」
「音楽は趣味の範囲。故に嫌なら辞めれば良い。上記のセクハラとは訳が違う。」
ってな言い方してるから気になったの。
音楽や組織（仲間）が本当に大好きでその組織を辞めたくない人にとったら単位も音楽も同じくらい大切。
それを接点にセクハラされるという点での苦痛に変わりはない。
今は大学教授もセクハラで訴えられる時代。それこそ貴方の論理通り、セクハラが嫌なら訴えて大学を首にすれば良い。
女生徒は大学教授を訴えられなくてイジイジしてるだけ？
仮に「大学教授を首にするのはそんな簡単な物じゃない。犠牲も大きい。」と言うのであれば、
組織で「先生」をやっていらっしゃる方を首にするのも、同様にものすごく大変。
自分以外の周囲が先生を尊敬し、したっていれば自分が組織から孤立する可能性もある。
一体何が違う？
とても「本質的に違う」とは思えない。むしろ根本は近しいのでは？
0677669
02/09/15 00:41ID:???本気で反今井やろうとするなら、いくらなんでも厨房…
>>674
「負け犬の遠吠え」はインターネット時代以前の常識。今やこういう意見形成の場もあることが前提でしょ。
完全に根も葉もない話ならオケ内では全く相手にされないというだけの話。
なお今井先生の話でなく一般論として言うと、セクハラする人は大体安全そうな人を見てやったりするので、
やられた人だけが孤立して苦しむというのは勘案すべきだと思う。
>>676
674の真意は分からないが、この件はあなたの方が正しい気がする。
大学に行くことは別に義務でも何でもないしね。資格がからむ点で権力性は強くなるけど。
0678名無しの笛の踊り
02/09/15 02:48ID:???－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
0679名無しの笛の踊り
02/09/15 03:05ID:???ネカマｹﾃｰｲ
信 者 必 死 だ な (w
0680679
02/09/15 03:21ID:???> ＯＢってのは、皆エリートだぜ。
> そんなことではろくな就職できないわよ。
とか書いてさも自分がそっち側の人間であるように見せかけてるけど
ﾋｷｺﾓﾘかせいぜい三流企業のぶら下がりつーのもばれてるyp
一流企業の第一線で働いてる香具師がこんな時間に長文書きこめるわけないからね
他人釣るんだったらもうちょっとうまくやんなちゃい
0681名無しの笛の踊り
02/09/15 04:26ID:QAoocLgQしかし、執行部に必ず金管の人間がいて、どうしたわけかそいつは必ず今井信者。
以上、内部告発。
0682名無しの笛の踊り
02/09/15 04:37ID:ipsv20z1しおり、ここにいたのか。探したよ。
0683某大ＯＧ
02/09/15 06:44ID:18RdCQkz私は、情緒的な話をしているのではなく、法的評価の話をしているのです。
大学教授が女子学生に「オレとつき合わないと単位をやらないぞ」と言って迫ることと、
大学オケのトレーナーが腹式呼吸の指導で女子学生のお腹に触ったり、飲み会でお酌を強要したりすること、
を法的にどう評価すべきかについては、次の人たちに聞いてみて下さい。
①あなたの周りの法学部の学生（オケじゃだめよ。勉強してないから）
②あなたのオケのＯＢの弁護士（いればの話だけど）
③あなたの大学の法学部の教授（セクハラ常習者でないことを祈ります）
きっとあなたにもわかるように教えてくれるはずです。
（大学教授のケースでは、立証すれば必ず懲戒免職になります。）
＜今井先生をオケから追放することについて＞
学生が今井先生をやめさせようとすることも、
指揮者や他のトレーナーが今井先生を排除しようとすることも、
今井先生のシンパがそれを阻止しようとすることも、
また、今井先生自身が他のトレーナーを排除しようとすることも、
すべてオケという組織内での権力闘争です。
学習院では反今井派が勝ったということでしょうし、他の大学では負けたということでしょう。
それだけの話です。
でも、権力闘争は、仕掛けるからには勝たなきゃね。
0684名無しの笛の踊り
02/09/15 07:50ID:JlpfTPeF大学オーケストラというのは音楽を楽しむ場ですよ？ その中を
必要以上に引っ掻き回して金をもぎとっていくトレーナーもどき
を、「寄生虫」と呼んで何がおかしいのでしょうか？＞ＯＧ
0685669
02/09/15 08:12ID:???> ＜セクハラについて＞
各大学の各部局にはセクハラ相談員みたいなのが置かれているし、全学レベルでそういった組織が
置かれている大学も多いだろうから、とりあえずそういうところに相談するよろし。
少なくとも法学部の教授や学生よりは役に立つ可能性が高い。彼（女）らには守秘義務があるからね。
セクハラの面倒なところは、法的には勝てるかどうか微妙なグレーゾーンが非常に広いこと。
ただ、大学の中できちんと認知されている組織が呼ぶトレーナーであれば、大学内部の倫理規定的
なところにも従うのが当然と考えられる。
0686某大ＯＧ
02/09/15 10:52ID:5C5MbKxv＜サークルの中で権力闘争が行われる構図自体がおかしい。
大学オーケストラというのは音楽を楽しむ場ですよ？＞
いいとか悪いとかの問題ではありません。
いかなる組織にも権力（指導者、執行機関、上級生等）があります。
多数決による意思決定も権力を背景に行われます。
そして、組織の意思決定（例えば、合宿をどこにするかとか、誰をトレーナーに雇うとか）に関与しようとする人々がいる限り、必然的に権力闘争が起こり、
その結果、商社と敗者が生まれ、敗者の一部は不満分子となります。
権力闘争を否定するなら、トレーナーの人選に文句をつけることは無意味です。
トレーナーを首にするために組織の意思統一を図ろうとするなら、権力闘争を避けて通ることはできません。
大学オケは、音楽を楽しむ場であるというご意見にはまったく同感ですが、
大学オケは、どちらかといえば体育会系サークルに似たところがあり、
権力者の力が強大だし、小うるさい伝統やＯＢなどもいますから、
不満分子のストレスも大きなものになります。
それが嫌な人は、同好会系サークルに入った方がもっと楽しいかもしれません。
でも、同好会だって単なる仲良しグループとは限りません。
上級生やリーダーが威張っていたり、新入生に対するセクハラがあったりします。
そういう人を引きずりおろそうと行動することは、立派な権力闘争です。
おわかりですか。
0687某大ＯＧ
02/09/15 10:54ID:5C5MbKxv＜必要以上に引っ掻き回して金をもぎとっていくトレーナーもどき
を、「寄生虫」と呼んで何がおかしいのでしょうか？＞
私があなたの尊敬する指揮者の先生を「必要以上に引っかきまわして金をもぎとる寄生虫」と呼んだら、あなたはどう感じますか。
音楽の能力とか、金額の多少というのは、多分に主観的な判断であり、みんながばらばらなことを言っても始まらないから、誰かが決める。それが権力者なのです。
今井先生にも色々問題はありますが、支持する人も多いから今でもトレーナーを続けているわけです。
いずれにしても、「寄生虫」などという言葉は、品性を疑われますよ。
0688名無しの笛の踊り
02/09/15 15:04ID:qLS6K9PQ0689名無しの笛の踊り
02/09/15 15:27ID:???0690６８４
02/09/15 16:42ID:bI9dVMfaあのね、権力闘争というのは、ある派閥と派閥がぶつかり合うことを
さすの。選曲や合宿の決定などは多数決であって、そんなもん権力
闘争などと呼ばん。
はっきり言わせてもらうが、気に入らない他のトレーナーをやめさせ
ようと画策したり、合宿先を強引に決定してマージンをもらったり、
これが今井の行動ね。その結果、シンパとアンチがぶつかり合って
混乱が生まれる。部内に不必要な混乱がね。
これは全て今井がいなければ解決する問題だし、今井以外にこういう
寄生行為をやっているトレーナーは、少なくとも俺の知る限りでは
いない。俺も某大学のオケにいて、そこはトレーナーが今７人いる
けど、全員キチンと棲み分けを行って互いを立てている上、俺らの
意思を尊重してくれるから非常にやりやすい環境になってるよ。
それが当たり前の姿だし、その意味で今井のようなトレーナーは
心の底から軽蔑する。
今井みたいなトレーナーは他にはいないの。この意味判る？
0691６８４
02/09/15 16:46ID:bI9dVMfa＞私があなたの尊敬する指揮者の先生を「必要以上に引っかきまわして
金をもぎとる寄生虫」と呼んだら、あなたはどう感じますか。
俺の尊敬する指揮者の先生は今井みたいなことはしません（笑）
ここで書かれていることは、根拠のない中傷じゃないんだ。
スレッドの最初から読み返してみれば？ 全部裏付けのある事実だぞ。
支持する人が多いからトレーナーを続けていられるというのも詭弁
だね。彼をやめさせることがどれだけ大変か書いてあるでしょ？
貴方のようなバランス感覚の狂ったシンパがいるおかげで、現役は
いい迷惑みたいですよ？
人の品性をどうこう言う前に、テメエの顔を見てみろという感じ
ですかね。
0692668=676
02/09/15 21:22ID:???＞＜セクハラについて＞私は、情緒的な話をしているのではなく、法的評価の話をしているのです。
受け側の情緒を無視してセクハラを語れるのかと俺は思う。
例えば同じ行為でも、自分が気に入った人にされたらコミュニケーションで、
嫌いな人にされたらセクハラと感じるという人はいる。
大学教授のそれと、確かに法的には（本質的に）違うのかもしれないが、
だから何？ と思う。 不快な気持ちに本質的に変わりはない。
論点が違うから話がかみ合うはずがないね。
俺には法的にどうだから、大学教授のセクハラよりマシ、みたいな言い方はとてもできません。
0693668=676
02/09/15 21:44ID:???大学名とか就職企業とか、権力闘争とか、
そんな発言ばかりですね。普通に疲れました。
氏を擁護する人はそう言う発言が好きな人が多いんでしょうかね？
俺も貴方の発言、ちょっと特殊な感覚だと思いましたよ。
後はこのスレッドを呼んだ人達に判断を任せます。
ただ、論理に違和感あったのでレスしました。
0694名無しの笛の踊り
02/09/15 21:49ID:mgxYmVeS事自体が人生の目標なんだろう。音楽家にもいるよ、権力を得る手段として
音楽をやっているタイプの人が、、。
0695名無しの笛の踊り
02/09/15 22:17ID:???自分が使った言葉が何をさしているのかよく考えてみよう。
そして、権力闘争というならば、言葉によって指している人間は
実際のサークル内でどんな人たちであるのか
またそれらの比率はどうであるのかよく考えてみよう。
権力闘争でもいいけれど、カルト宗教よろしく
執行部にいるという極ごく一部の人たちの支持により彼の権力が成立していることが
問題なんじゃないのかね。今までの展開を読むと、どうも大多数の人は嫌っているようだ。
カルトの人たちが政治を握るのがどうしてまずいのか、そういうこと。
大体数の人々からはやめろといわれているという。
権力として捉えたいならば、例えば選挙における
一票の格差についてと見るのも有効かもしれない。
俺は全くの部外者だから実情は知らないし
実はOGのいうような現状なのかもしれないが
自分の取り扱っているモデルが現実にちゃんと適合するのか
よくよく考えて書き込むといいと思うよ。
言葉がぐちゃぐちゃで、端から見るとどう見ても単なる詭弁だ。
法学系の人がこれでは先が思いやられるなぁ。
仮にＯＧがいう事が事実であるとしても、文章からはそれがうかがい知れない。
レトリックはその文章を書いている人間の判断さえ誤らせるから注意が必要だね。
0696名無しの笛の踊り
02/09/15 23:40ID:EEgPmUp1あまり意識しなかったけどこういうわけか。。。 ジャパン志賀も岩井も
ムチャクチャ不便だったし。志賀は新幹線も無かったから特急や鈍行、バスを
乗り継いで行ったよ。岩井はプレハブの掘建て小屋みたいな練習場で音響
最悪。よくあんなのでやっていたよ。カネもそれなりに取られたし。
権力闘争に勝利するのはいい。だが問題はその結果生まれる政権だ。
善政なら何の問題も無いが上記のようだと大問題。ナチスだって合法的に
政権を奪取したが、だから許されるというものでもないだろう。
0697名無しの笛の踊り
02/09/15 23:43ID:EEgPmUp1示してとるべきだ。裏金じゃなくてね。それが正当な対価に当たると
団員が判断スレば払えばいいし、そう思わないのなら旅行代理店にでも
頼んだ方が今はよっぽど明朗会計で安上がりだろう。
0698名無しの笛の踊り
02/09/16 00:45ID:???0699名無しの笛の踊り
02/09/16 02:08ID:???次は、２３日の学習院のブラバンの演奏会だね。
0700名無しの笛の踊り
02/09/16 02:09ID:???0702名無しの笛の踊り
02/09/16 19:43ID:8ZHRSDbL①智葉大桶にとっていまいさんより重要な意味を持つ人物を切った直前か直後で、続けて首切りするのは難しい状態だった。（へたれなんて失礼、頑張ってるやつもいる）
②前の誰かが書いてるとーり、いまいさんの同期が他にも何人かいるから、彼らが難色を示したので、勢いを大きくそがれた。（これは結構大きい）
③１年で執行部が交代になる学桶の性質上、学年ごとに温度差があり、前からあるその流れが上手くそこで決着つけられずタイムオーバー。（これが一番の原因か）
おれの知ってる限り、いまいさんはいい指導することもあるし、同時に悪い噂もあるしで、色んな意味でヘビーなトレーナーだった。
悪い指導する悪い奴、ということならすぐ切れるが、物事はそんなに単純じゃない。難しいね。でも安易に裁くことはできない。これはあくまで４年前の時点の話で、その後はしらねーが。
0703名無しの笛の踊り
02/09/16 21:17ID:???0704名無しの笛の踊り
02/09/16 22:19ID:???0705名無しの笛の踊り
02/09/16 23:16ID:xv8mIPjZ総計くらいしかねーだろ、
あすこはいまいくんいってないし。
総計以外ははっきりいってどんぐりのせーくらべ。
膨大OG最後輪はあるか？
0706名無しの笛の踊り
02/09/17 01:01ID:???0707名無しの笛の踊り
02/09/17 04:42ID:???＞総計くらいしかねーだろ、
（ ´_ゝ`）プッ
0708名無しの笛の踊り
02/09/17 06:13ID:???0709名無しの笛の踊り
02/09/17 17:26ID:GRpWb5P7でも、アンチ今井の連中、やられっぱなしで頭悪すぎるんじゃあないの。
とくに、６８９～６９５あたり、客観と主観がごちゃごちゃになって、
とてもディベートになってない。
これじゃあバカにされるわ。
だれか出てきてＯＧをやっつけてチョーダイ。
0710名無しの笛の踊り
02/09/17 17:36ID:GRpWb5P7だれだ、引っかき回すのは今井だけだなんて言ってたのは。
0711名無しの笛の踊り
02/09/17 22:02ID:???一見するとそれらしい言葉を並べているから騙されるかもしれないけれど
むしろ客観と主観がごちゃ混ぜになっているのはＯＧだよ。
単語ではなく、文章の構造をよく見てみよう。
実は主客が途中で入れ替わっている部分が大変多い。
また、権力である、権力抗争である、というのが彼女の主張だが
それはプロセスに過ぎない。彼女はプロセスと目的を混同しているんだよ。
0712名無しの笛の踊り
02/09/17 22:05ID:???若いのにこんな頭の中になっているのがかわいそうで仕方がない。
OGを称しているけれど、とても餓鬼っぽいな。とても社会人とは思えない。
実はまだ在学中でオケで彼に指導されているんじゃないかな。
0713名無しの笛の踊り
02/09/17 23:07ID:???0715名無しの笛の踊り
02/09/18 02:25ID:???おいおい、文章読めるか？
やられっぱなしでいなくなったのはOGの方だろ。
だいたい>>683の法的評価って……。そのレスの前でそんなこと
全然書いてないだろ。前後の繋がりがおかしいよ。
あんたほんとに大学生だったの？＞某大ＯＧ
0716名無しの笛の踊り
02/09/18 10:38ID:???今井がロクでもない事をしているのは明らかなので
庇おうとしても矛盾が出てきてしまう。
0717名無しの笛の踊り
02/09/18 22:22ID:3nnEGweH今井は手を出しているらしい。
山肩、副嶋、胃原木あたり。
もっとも胃原木の水槽からはクビになったらしいが。
0718名無しの笛の踊り
02/09/18 23:09ID:rMcmeC6u0720名無しの笛の踊り
02/09/19 01:59ID:???0721名無しの笛の踊り
02/09/19 02:14ID:???俺らの大学では｢都落ち｣って言ってたが。
0723名無しの笛の踊り
02/09/19 19:18ID:kzqt+AAQセクハラなんて、セの字もないよー
そこは、いい音楽していたんだよー
山堅の水槽でもほんとうにやっていたので、７20は勘違いでは？
0724名無しの笛の踊り
02/09/19 20:37ID:???0725名無しの笛の踊り
02/09/19 23:10ID:???0726名無しの笛の踊り
02/09/20 00:04ID:???夜真我多、婦苦死摩、仁射蛾他のイマイ信者の意見きぼ－ん。
ついでに、意場裸期でイマイを切った話もきぼーん。
0727名無しの笛の踊り
02/09/20 09:55ID:???本当にセクハラをしなかったのなら、結構なことだ。
しかし彼にセクハラがやめられるのか？
音楽はやめられても、酒とセクハラはやめられない男だと思っていたが。
0728名無しの笛の踊り
02/09/20 18:07ID:P5YAGtCYレベルも、高かった。素材の質も良かったんだと思う。（団員の）
それに、厨房じゃないよ。一般だよ。
鮭どころだから鮭は皆で飲んでたよ。セクハラなんてないよ。
ついでに言うと、おいらは信者じゃないけどアンチでもないよ。
0729名無しの笛の踊り
02/09/21 00:41ID:???まあそれもわからなくはないな。
レベルが高い指導が出来たかどうかは怪しいもんだが、
セクハラとかボッタクリとかは世間知らずの学生相手だから出来ること。
一般バンド(≒社会人)にそんなことやってたらクビ以前に両手が後ろに回る。
逆に言えば、学生相手に小銭を掠め取るようなみみっちい真似するからこその寄生虫という呼び名。
0730名無しの笛の踊り
02/09/21 18:40ID:???0731名無しの笛の踊り
02/09/21 21:34ID:???0732名無しの笛の踊り
02/09/22 02:31ID:???0733名無しの笛の踊り
02/09/22 09:22ID:???一般社会人相手ならあんな飲み方できないだろうし
彼の更正のためにはいい場所なんじゃないだろうか
0734名無しの笛の踊り
02/09/23 00:28ID:???0735名無しの笛の踊り
02/09/23 07:41ID:bBp3Bpw10737名無しの笛の踊り
02/09/24 00:20ID:???0738名無しの笛の踊り
02/09/24 01:08ID:???出演者でも良いぞ
0739名無しの笛の踊り
02/09/24 01:50ID:7lDJXeW6時々、ぶらっと表れて、普段、言われてないことを言われれば
新鮮に思えて錯覚もする罠。
0740名無しの笛の踊り
02/09/24 04:26ID:???全然読んでないけど、楽しげじゃないか。
ぼちぼち読むことにするよ。
私も基本的にアンチっす。
0741740
02/09/24 21:22ID:???私はT波大ＯＢで金柑ぢゃなかったのですが、悪い噂は
聞いていたので、なるほどね～って感じで読みました。
そのうち後輩たちに会う機会があるので、私の卒業後は
どんなだったか聞いてみようと思います。
0742名無しの笛の踊り
02/09/25 00:23ID:???0744名無しの笛の踊り
02/09/26 09:49ID:???0745名無しの笛の踊り
02/09/26 19:51ID:BJffMGLC足掛けそうだなあ、７年くらい見てたけど、ずっといい感じ。
あれが、いまいセンセの本来の姿だと思う。
指導はよかった。だっておいら金柑だってやってたもん。
0747名無しの笛の踊り
02/09/27 08:20ID:diRfsnqgふ。ふ。ふ。君らでもわかるように書いてあげたんじゃないか
0748古いレスでもうしわけないが
02/09/27 17:55ID:kZXaeyvf>>55
>と、言ってもギャラの高いトレーナーでも３日で５万円くらいがいいところ。
をいをい、一度でもレッスン代支払ったことあるか？
志賀高原でやる三泊四日のトレーナーを足代込み５万円でお願いします？？
トレーナーはみんな音大生か？？
>宴会代・トレーナーの宿泊費など諸経費が８０万円（これはかなり多く見ている）
をいをい、一回でも宴会の幹事やったことあるか？
トレーナーの宿泊代だって、
主張に基づいて少なく見たって、ひとり15000円だろう。
30人いりゃ45万円だ。
これののこり35万円が、宴会代にあてられたとして、
180人の宴会で、何が出来る？
ひとり2000円弱。
参加者はみんな高校生か？？
0749名無しの笛の踊り
02/09/27 18:17ID:XR7JPDFe市民オケは１０万、一番安い部類の指揮者だと思いますが。
0750名無しの笛の踊り
02/09/28 00:24ID:???>トレーナーはみんな音大生か？？
これは確かに低い見積もりかもしれんが、
>>55は企業の協賛金を計算に入れ忘れているので
結果として残る金はそう大差ないかと思われ。
>宴会代・トレーナーの宿泊費など諸経費が８０万円（これはかなり多く見ている）
>ひとり2000円弱。
>参加者はみんな高校生か？？
これに関してはこんなもの。つーかもっと安かったかもしれん。
酒はビール、つまみも唐揚げとフライドポテト、乾きものぐらいしか出ない。
それ以外は参加者の持ち込みで賄うのがメイン。
(今井には刺身とか出たりするんだがね…)
0751名無しの笛の踊り
02/09/28 23:30ID:???>>>55は企業の協賛金を計算に入れ忘れているので
>結果として残る金はそう大差ないかと思われ。
うわーーーー
でたーーーー
やばくなると、違うネタを持ち出す。
このやり方は、イマイの得意技だ。
ﾊｽﾞｶｼ
0752名無しの笛の踊り
02/09/29 00:57ID:???0754名無しの笛の踊り
02/09/29 23:54ID:???0755名無しの笛の踊り
02/09/30 13:10ID:???アンチ「いや、○○先生の管分奏とくらべてみれば、全然違うこと
くらいわかるだろ？」
シンパ「○○先生とは傾向が違うから、比べられないよ」
アンチ「傾向？ トレーニング能力に傾向なんてあるの？」
シンパ「とにかく、みんなまだ下手なんだから、トレーナーを選べ
る段階じゃないんじゃないの？」
>>751
Ａ「トレーナー代が５万だとすると暴利だよ」
Ｂ「トレーナー代５万？ それは安すぎないか？」
Ａ「うーん、そうかなあ。協賛金があるからやっぱり暴利じゃないの？」
いやあ、漏れはｳﾞｧｶだから、
ＡとＢのどっちが「シンパ」に似ているか、わからねえなあ。
0756名無しの笛の踊り
02/09/30 13:21ID:???>ＡとＢのどっちが「シンパ」に似ているか、わからねえなあ。
じゃなくて、
・Ａが「アンチ」と「シンパ」のどっちに似ているか、わからねえなあ。
じゃないと、意味が通じないわな。
オワビシテテイセイイタシマス。
0759名無しの笛の踊り
02/10/01 05:04ID:???0760名無しの笛の踊り
02/10/02 01:43ID:???0761名無しの笛の踊り
02/10/02 22:27ID:???0762名無しの笛の踊り
02/10/02 23:12ID:sMguuiuf0763名無しの笛の踊り
02/10/03 10:16ID:???テキトーなことをぬかして、トレーナーにタダ同然の代金で指導をさ
せている（宿代は流石にとらないが）。参加した某トレーナーから
聞いたから間違いない。
従って、>>55のトレーナー代金は正しいかもっと安いかもしれない。
そして飲み会は基本的に参加者の会費制。
今井の懐にはいる金は>>55の推計よりもっと多いかもしれぬ。
0764名無しの笛の踊り
02/10/04 02:31ID:???0765名無しの笛の踊り
02/10/05 01:18ID:???0766名無しの笛の踊り
02/10/05 13:57ID:???0767名無しの笛の踊り
02/10/06 00:59ID:???0769名無しの笛の踊り
02/10/07 07:57ID:???0770名無しの笛の踊り
02/10/07 19:47ID:6003YEMN0771名無しの笛の踊り
02/10/08 03:17ID:???0772名無しの笛の踊り
02/10/08 12:36ID:Y/49RrYq0773名無しの笛の踊り
02/10/08 16:13ID:PNF2XPPc「タダ同然の代金で指導をさせている」って「某トレーナー」が言ってたって？
その某トレーナーは、まさか学生じゃないだろ。
れっきとした大人で、社会人なんじゃないの？
だとしたら、その某トレーナーが馬鹿なだけじゃないか。
ギャラが安くたってやりたいからやったんじゃないのか。
安くて嫌ならやらなければいいだけのこと。
こういうことを言う某トレーナーも、言わせてるあんたも、結局負け犬。
それよりも、噂じゃなくって本当にセクハラ受けた女子学生の話を直接聞きたい。
0774名無しの笛の踊り
02/10/09 01:37ID:???0775名無しの笛の踊り
02/10/09 02:12ID:O/1V1Yneそのトレーナーは立派な社会人だよ。
0776763
02/10/09 10:09ID:???いやいや、「某トレーナー」は、文句なんか言っていないよ。
彼は、本当に音楽が好きで、若い人を指導するのが好きだからね。
イマイの「俺も手弁当でやっているから」という言葉に騙されて
ただ同然でやっているのよ。
俺は事実を事実として述べただけ。
>>748で、
「そんな安いギャラでプロのトレーナーが指導をするか」と書いて
あったので、いやいやイマイはこういう上手いことを言って、
安いギャラで指導させていますよ。と指摘しただけのこと。
0777名無しの笛の踊り
02/10/09 12:15ID:???0778名無しの笛の踊り
02/10/09 12:28ID:2Mm47p39よく分かった。
嫌なことを嫌と正直に言えない社会であることも同感。
しかし、立派で利口な社会人なら、「都合が悪いので、できません」と言って断るのが正解。
どころで、今井はそんなやり方で３０年以上やっているわけだろう。
狭い音楽指導者の世界でまだ騙される人がいるとするなら相当めでたい話だ。
某トレーナーは、音楽が好きでやっているというけど、来年はやるの、やらないの。
みんなが騙されていることが分かってきたら、やる人いなくなっちゃうんじゃないか。
やっぱり馬鹿ばかりなのか、この世界は。
0779名無しの笛の踊り
02/10/09 12:47ID:2Mm47p39補足すると、俺が「馬鹿」と言った意味は、
単に「今井に騙される続けること」だけを指しているのではない。
音楽が好きで指導が好きなら、今井に搾取されずにやる方法を考える、
具体的には、大学オケに自分から売り込んで正トレーナーの地位を獲得するとか、
究極的には、サマーキャンプを自分で主宰して人を集めるといったことをすべきだということ。
それができないで、搾取され続けるのは、よく言ってお人好し、率直に言って無能ということ。
こういうことを書くと、すぐ「そんな簡単なことじゃない」と言う奴がいるけど、
簡単なことじゃないことをやってきたのが今井だっていう面もあるわけ。
今井みたいなワルじゃなくても、そういうことをやっているトレーナーもいるんだから。
0780名無しの笛の踊り
02/10/10 06:55ID:???0781名無しの笛の踊り
02/10/10 15:56ID:???>簡単なことじゃないことをやってきたのが今井だっていう面もあるわけ。
屈折した礼賛の仕方だな。素直にイマイマンセーって言えよ。
0782名無しの笛の踊り
02/10/10 17:52ID:UQUuSVNa0783イマイマンセー
02/10/10 21:39ID:Gs5Phb+C0784名無しの笛の踊り
02/10/12 07:10ID:???0785名無しの笛の踊り
02/10/12 21:06ID:DHfaPxIEは～い。
何度見ても恥ずかしいあの光景。
なんたらトロンボーンクラブの諸君！
君らは、幼稚園児か？
0786名無しの笛の踊り
02/10/12 21:32ID:xt8o2NnHだからイマイなどに騙される。
0787名無しの笛の踊り
02/10/12 22:29ID:VOnvG8HB少なくともチューバ奏者よりは利口ですがな。
0788名無しの笛の踊り
02/10/13 12:16ID:???低レベルの争いだなぁ。
0790名無しの笛の踊り
02/10/14 17:01ID:???オケ本体はイマイを切ったのに、
あきらめきれない信者が集う。
0791名無しの笛の踊り
02/10/14 18:07ID:qIBriYDx>>789
>>790
あんな客が少ししか入らない演奏会のこと
よく知っているな(w
何度見てもって、1回行けば十分だろ。
0792名無しの笛の踊り
02/10/14 19:09ID:NmOHJ7ir孤独な世捨て人の君と違って、多くの人に
は浮世の義理というものがあるんだよ。
君も、大人になれば判るよｗ
0793名無しの笛の踊り
02/10/15 12:41ID:CGb/NH8Tそれこそ、792の言う浮世の義理で合宿など年１～２回会うだけだし。
もっと関係者に近いフレッシュな情報があるかと思って来たのに、
書かれていることはたいしたこと無いな。がっかりだ。
0794名無しの笛の踊り
02/10/16 01:50ID:???0795名無しの笛の踊り
02/10/17 01:41ID:IugBHFa50796名無しの笛の踊り
02/10/17 16:37ID:???読んでいるとあらためて今井さんの偉大さがよくわかる。
うーん、すばらしい。
0797名無しの笛の踊り
02/10/18 01:28ID:???ちょっとまった。
「タダ同然」っていくらか聞いたか？
たとえば、>>749 によると、
>漏れ、今年の合宿は１泊２日で６万。（足代別）
>市民オケは１０万、一番安い部類の指揮者だと思いますが。
確かにサマーキャンプの講師は、
この「某トレーナー」の主張通りタダ同然だろう。
だから、上記の相場をかなり逸脱していると思われる。
たとえば、３泊４日のキャンプを足代込み
三日分３万円のレッスン代と２万円の足代計５万円で
お願いしたとすると、それを「タダ同然」というのが
講師側からすれば通常の感覚じゃないのか？
そりゃ講師にしてみれば、
その４日間演奏のギャラ収入も無いわけだし、
弟子からレッスン代を取ることも出来ないわけだ。
ちなみに俺が学生時代のオケのトレーナー代は
一時間６千円だった。
一回４時間の練習に来てもらうと、
24000円を払っていたわけだ。
一日９時間（朝コマ３・午後コマ４・夜コマ２）の
キャンプで指導しっぱなしの講師のレッスン代は、
単純計算すると１６万２千円になる。
0798名無しの笛の踊り
02/10/18 01:29ID:???30人の講師がいたらしいので、
５人に１人の割合。
この割合で、プロの講師がついて、
３泊４日のキャンプの参加費が
43000円というのは、そんなに高いか？
学生が払うお金としては、
たしかに相当高額のイメージになってしまうが、
ためしに、金管五重奏の３泊４日の合宿を
プロのトレーナー１人に全日程練習を見てもらって、
どこかの民宿ででも使ってやってみたらどうだ？
果たして一人当たりいくらかかるか。
一泊食事込み７千円の旅館で、
トレーナー代一日25000円を払ったら、
もうそれだけで、ひとり45000円を超える。
断っておくが、俺はアンチイマイだ。
理由は、意味のある練習をしないことが多すぎるから。
したがって、この30人の講師が全員イマイと同等であったら、
俺は参加しない。
しかし、キャンプの報告書によると、
講師はイマイを除き、それなりのメンバーが揃っている。
この参加費では、あまりイマイのぼったくる余地は考えられないがな。
たとえぼったくっていたとしても、
３泊４日にて43000円分の価値を見出すことは、できると思うがな。
（ま、ここは主観の問題だが）
0799名無しの笛の踊り
02/10/18 01:30ID:???主張がどこかであったが、それは的を得ていると思う。
たとえどんなすごいプロがきて、どんな素敵な演奏をしたところで、
たかだか趣味でやっている楽器のために、４日で旅費別43000円の
出費をしてもいいと考える人間がいなくなってきているのだろう。
そう言う意味では、キャンプを開催したところで
時代はもう「若者のために、一肌脱ぐ」ことに、
あまりならないみたいだから、
このキャンプの企画はそろそろ考え直したほうが
よいのだろうな ＞ イマイセンセ およびミュージックキャンプ組織委員会殿
0800名無しの笛の踊り
02/10/18 15:08ID:???0801名無しの笛の踊り
02/10/18 15:59ID:???寄生虫生活を３０年もつづけてちゃんと暮らしてるんだから、
偉大なセンセーですよねー
「ギャラの高いトレーナーでも３日で５万円くらいがいいところ」なんて
ぬかしながら、金勘定する香具師や、
写真を見て「こういう女が好みなのかねー」なんていいながら、
セクハラ批判する香具師に
こんなところで、いくら何をかかれても、
勲章にしかならない罠
それよりも、
・T波大近刊はイマイが指導してから見違えるようにうまくなった
・G院大近刊はイマイが指導をやめてから見る影も無く下手になった
という噂のほうが、トレーナー稼業のみの寄生虫としては重要。
噂であって事実でないと主張するのは自由。
事実ではあるが偶然だと主張するのも自由。
0802名無しの笛の踊り
02/10/18 20:26ID:???たまたま今井がクビになった後の数年間がレベル低かっただけの話。
今井を切った頃のホルンは相当上手だったし、
それから数年後、ローマの松をやった頃の金管はなかなか上手かったと思う。
・・・学習院吹奏楽部の金管は上手いのか？
0803名無しの笛の踊り
02/10/18 22:49ID:???Tp外し過ぎ・Hr気張り過ぎ・Tbバランス悪すぎ(1stしょぼすぎ)。
各パートに１人位ずつマシなのはいたと思う(Tpオフステージの
ソロ吹いた奴・Hr忘れた・Tb2nd)が、アレをなかなか上手いと
言うのか？
0804名無しの笛の踊り
02/10/18 23:04ID:???全然関係ないけどジュネスの末期ってG院のやつらだらけだったんだよなぁ。
0805名無しの笛の踊り
02/10/18 23:06ID:???わざわざ大学の演奏会聞きに行って感想まで覚えてるかふつー？
0807802
02/10/18 23:43ID:???今井を切った時に現役だったからいろいろ知ってる。
（別セクションだから噂レベル・また聞きレベルだけどね）
0808名無しの笛の踊り
02/10/19 00:06ID:???0809名無しの笛の踊り
02/10/19 00:58ID:???トロンボーンの２ｎｄが上手なんてわかるはずがない。
0810名無しの笛の踊り
02/10/19 11:14ID:???0812名無しの笛の踊り
02/10/20 06:21ID:???0813名無しの笛の踊り
02/10/21 15:31ID:???0814名無しの笛の踊り
02/10/22 06:06ID:???0815名無しの笛の踊り
02/10/22 13:48ID:???トレーナーの良し悪しとセクションのうまさとが
どれくらい相関関係があるのか知らないが、
「たまたま」だと主張するなら、、、
>今井がクビになった後の数年間がレベル低かった
>今井を切った頃のホルンは相当上手だったし、
を並べるのはいかがなものか？
普通に考えると、「今井を切った頃のホルン」の方というのは、
今井さんトレーナー時代を経験しているわけだよね？
だから、>>802の前半は、
>・G院大近刊はイマイが指導をやめてから見る影も無く下手になった
という主張を後押ししていることにしかならない。。。
0816名無しの笛の踊り
02/10/22 20:53ID:???全員で別のトレーナー（誰かは知らない）に定期レッスンに行ってたという話を聞く。
0817名無しの笛の踊り
02/10/22 20:54ID:???0818名無しの笛の踊り
02/10/23 00:25ID:MEI8lKUu>816
切っていない大学のとろんぼんでも別のとこへ個人レッスンいってるyo
>817
815は「今井さん」と書いているくらいだから、信者でもアンチでもないと思う。
0819名無しの笛の踊り
02/10/23 10:57ID:???結構優秀だと思うんだけどなぁ。
0820名無しの笛の踊り
02/10/23 11:00ID:grFE2Fb8悪人じゃないよ。口が悪いのと、
酒好きなのは確かだけど。
0821名無しの笛の踊り
02/10/23 11:05ID:???ほとんどのトレーナーがやってるよ。
今井だけを天下の大悪党みたいに
言うのは違和感があるしいじめだよ。
0823名無しの笛の踊り
02/10/23 16:43ID:???>にほんごはつうじるようになつたか？
禿しく胴衣(笑)
G大はにほんごできなくても卒業できるの？
・・・・(悩)
うーん、わかった！(電球)
「今井を切った時に現役だった」ということにすべての力を使い果たして、
にほんごを忘れちゃったんだ。(涙)
かわいそうに。イマイの真の被害者なんだねぇ。(合掌)
しかし、別のセクションの人間の頭脳をここまで破壊することが出来る
トレーナーというのも、、、
イマイおそるべし。
0824819
02/10/23 17:46ID:???俺は今井本人でも信者でもないよ。
決めつけんなよ、全く。
0825名無しの笛の踊り
02/10/23 22:06ID:???日本語の話がどこからでてきたんだ？
正直脳内の飛躍が激しすぎてついていけん。話の流れを誰か説明してくれ。
てゆうか816は学習院関係者であるとは一言も書いてないような。
0826名無しの笛の踊り
02/10/23 22:32ID:???G習院への煽りなんてどうでもいいから、ヨリオをもっと晒せ。
0827名無しの笛の踊り
02/10/23 22:35ID:???0828827
02/10/23 22:37ID:1Bd2d/Vf> 今井って、トレーナーとしては
> 結構優秀だと思うんだけどなぁ。
そうなの？
学習院ブラスって上手いの？
水槽は桶と違って明確に結果が出される場所（＝コンクール）があるから、
そこではどの程度の成績納めてるのか知りたいな。
0829名無しの笛の踊り
02/10/23 23:09ID:???カス。
今井のお陰で逆に内紛が絶えないので、コンクールどころじゃない。
おまけにコンクールの時期、今井は地方(地区大会レベル)の審査員や
サマーミュージックキャンプなど、正に書き入れ時。
0830827
02/10/23 23:27ID:???内紛は確かにこのスレの上のほうでも書いてあったが。
金管セクションのトレーナーとしては知らんが、他セクション（木管や打楽器）まで含めた
合奏形態をまとめるのは苦手ということか。
でも確かに考えてみれば、夏は彼にとっては掻き入れ時だもんなぁ。
学習院ブラス１団体だけにかまっているヒマはないということか。
0831名無しの笛の踊り
02/10/24 09:09ID:quYSYkzU>>825
トロンボーンの2ndをマシと書いたﾔｼがいたら、
(Ｇ関係者と決めつけたいためか？)いつのまにか
上手いと言ったことにされていたから、日本語～ と言ったまでだが。
ちょっと胴衣しただけでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかよ。825=826とは言わないのか。
>>828
コンクールの結果ならいくらでも(オンラインでもオフラインでも)
調べられるだろ。漏れは興味ないが。
0832名無しの笛の踊り
02/10/24 10:58ID:ZUdIWTpUセクハラ指揮者だろうが、本質的なものはかぎ分けながら、あまり立ち入らずに役に立ち部分だけ
うまく使っている訳よ。
ヤツらとはしょせん、学生時代の音楽活動だけのつき合いで、その後の人生に深い影響を与え
る、恩師でもなんでもない。高尚な人格なんていらない。
単なる趣味の上のつき合い。役に立つ部分だけ利用すれば良いだけだ。
卒業後には何の関係もない。思い出しもしない。会えばあいさつするぐらいで十分だ。
アンチイマイはここでイマイを晒してヤツに打撃を与えたいんだろうけど無駄だよ。
利用価値があるから、あちこちで使われるわけだし、トレーナーなんてその程度で十分だ。
俺はイマイは嫌いだけど、ヤツは人脈あるしそれなりに役に立つ部分はある。それで十分。
むしろ普通に社会人やっている尼オケ団員がこのスレ見ると
「友達の輪にも運営にも加われず、楽器も下手で、暗いヤツイいたなぁ」
「イマイに酒の席の肴にされたこと、今も恨みを抱えているんだな」
「暗いなー、相変わらず社会性無いなー。どんな人生歩んでいるのかなーー」
と、アンチに哀れみを感じさせるだけだ。
合宿経費の分析なんて笑っちゃうよ。なんだよそれ。どーでもいいよ
そろそろやめた方がいいよ。 おまえらみじめだぜ 大人になれよ
0833名無しの笛の踊り
02/10/24 14:02ID:???いいや、やめるなやめるな！
>おまえらみじめだぜ
みじめなのが何が悪い。
おれらがみじめのは、みんなイマイのせいだ。
もっとやれもっとやれ。アンチイマイ教の諸君！
失われた青春をとりかえそう！
0834名無しの笛の踊り
02/10/24 14:39ID:???0835名無しの笛の踊り
02/10/24 17:55ID:???>>825
>てゆうか816は学習院関係者であるとは一言も書いてないような。
802=804=807=816
だと思ったんだけどね。
違っていたらｽﾏｿ
しかしまた818=831に胴衣すると
これも、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝといわれるかな。
わるいねえ >831
0836名無しの笛の踊り
02/10/24 22:00ID:???> むしろ普通に社会人やっている尼オケ団員
このフレーズがお気に入りのようだが、
> イマイだろうがセクハラ指揮者だろうが、本質的なものはかぎ分けながら、
> あまり立ち入らずに役に立ち部分だけうまく使っている訳よ。
例えば自分の仲のいい女友達がセクハラで悩んでるのにこんなセリフ吐けるかね？
友達の輪に入れなかったのは君じゃないの(藁
0837名無しの笛の踊り
02/10/25 10:35ID:???イマイマンセー
0838名無しの笛の踊り
02/10/26 05:04ID:???0839名無しの笛の踊り
02/10/27 02:38ID:pkJUZjFD0840名無しの笛の踊り
02/10/27 03:46ID:S3o2B1Qcにだって続く
0841名無しの笛の踊り
02/10/27 23:57ID:???0842名無しの笛の踊り
02/10/28 10:47ID:???0844名無しの笛の踊り
02/10/28 22:31ID:bcCqs2ROそれも下手くそな。
0845某大ＯＧ
02/10/29 13:12ID:???私は女よ。キーッ！
0847名無しの笛の踊り
02/10/30 03:56ID:???0848名無しの笛の踊り
02/10/30 10:09ID:???本気でなりすますつもりだったら、「キーッ」なんて
書かないでしょ。
0849名無しの笛の踊り
02/10/31 00:20ID:???0850名無しの笛の踊り
02/11/01 00:26ID:???0851名無しの笛の踊り
02/11/02 01:21ID:???0852名無しの笛の踊り
02/11/03 02:30ID:???0853名無しの笛の踊り
02/11/04 01:50ID:???0854名無しの笛の踊り
02/11/05 01:00ID:???0855名無しの笛の踊り
02/11/05 20:21ID:AUfSmwEz0856名無しの笛の踊り
02/11/05 20:21ID:dgdriiXI0857名無しの笛の踊り
02/11/05 20:23ID:???☆☆☆訃報●嗚呼、今井順夫大先生！第ｘ稿☆☆☆
ですか？
0858名無しの笛の踊り
02/11/07 10:09ID:???如何に信者でも、死んでまでは仰ぎ続けないだろうし。
0859名無しの笛の踊り
02/11/08 05:28ID:???0860名無しの笛の踊り
02/11/09 03:04ID:???0861名無しの笛の踊り
02/11/09 08:29ID:???0862名無しの笛の踊り
02/11/10 15:14ID:???肝硬変か胃癌でおさらばでしょう。
0863名無しの笛の踊り
02/11/10 18:30ID:WND53ZqZ良スレ認定。
0864名無しの笛の踊り
02/11/10 23:50ID:1mKTBuRUその話を先輩から聞いたけど
直接聞いてみたくなったage
0865名無しの笛の踊り
02/11/11 01:16ID:m+xzv3k9取り敢えず過去ログ読めage
0866名無しの笛の踊り
02/11/13 06:49ID:???0867名無しの笛の踊り
02/11/13 12:25ID:81sSCToi0868名無しの笛の踊り
02/11/13 13:03ID:???0869名無しの笛の踊り
02/11/13 16:05ID:???0870名無しの笛の踊り
02/11/14 01:54ID:5dQC5sStあれは割と楽しかった気がする。
0871名無しの笛の踊り
02/11/15 01:42ID:???さすがのイマイもあまり無茶はしないわな。
0872名無しの笛の踊り
02/11/15 14:04ID:???0873名無しの笛の踊り
02/11/15 22:20ID:???0874名無しの笛の踊り
02/11/17 00:03ID:NjP7FT13そろそろおさらいかいだろうか。
0875名無しの笛の踊り
02/11/17 00:57ID:???見事銅賞で今井の指導力の無さが公に認められる、てのが理想だけど
とりあえず頑張ってね。
0876岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/17 23:52ID:???ご無沙汰しています。
私の音楽ホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
に下記ＵＲＬにてＢＢＳを復活
しましたので、ご案内いたします。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=debu1957
２チャンネラーは私のホームページ出入り禁止ですので、２チャンから足を洗って
（つまり、ウェブの世界で堅気になってから〔笑〕）
私のホームページに出直していらっしゃいませ。
以上、ご案内いたします。
0877名無しの笛の踊り
02/11/18 22:36ID:OLs3J+O1---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto
0878名無しの笛の踊り
02/11/19 15:59ID:Wjmjv3n20879名無しの笛の踊り
02/11/20 04:41ID:???0880岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/20 05:32ID:???お・だ・ま・り！！
久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0882岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:34ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0883岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:34ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0884岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:34ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0885岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:34ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0886岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:34ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0887岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:55ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0888岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:55ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0889岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:55ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0890岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
同じ書き込みのコピペによって、何人かの人たちの
の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
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２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0891岡田克彦 ◆ikGay75MZI
02/11/21 18:56ID:???久しぶりに私のホームページ、Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
のＢＢＳ復活して１日。
案の定、２チャンネラーが馬鹿げた攻撃をしてきて、
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の書き込みが抹消という犠牲が出ましたが、もとより、ぼくのホームページの
ご来客数は1年半で20万人を超えていますし、皆様とはいつも、メール、
チャット、郵送でやり取りしていますので、全く問題はありませんでした。
２チャンネラーがコンプレックスだけの非常にレヴェルの低い連中だと
いうことが再確認できました。ともかく、ホームページを立ち上げて、
一番の収穫はいろいろな楽器をやっている人達と出会えた事で、
このことは、ぼく自身の霊感を鼓舞することには大変役立っています。
２チャンの凡人連中には理解できない事のようですが、
彼らのあまりの低能さに、理解してもらいたいとも思ってません（笑）。
0892名無しの笛の踊り
02/11/22 03:49ID:???0893名無しの笛の踊り
02/11/23 03:16ID:RGZyhqti知ってる人、教えて！
0894名無しの笛の踊り
02/11/23 05:12ID:Pclw7IR4今井がトロンボーンを吹いているのを実際に見聞きしないで、そういうことを言うものではない。
今でも、少なくとも相当上手く吹けるのは、実際に見聞きすれば誰でも分かることだ。
岡田氏のことは知らないが、彼の見解には賛成。
２チャネラーの「反今井」の連中が低脳で、コンプレックスの固まりで、負け犬の遠吠えに過ぎないことは、
某大ＯＧが見事に証明して見せたこと。
とにかく頭が悪くて話にならない。どこの連中だ、こいつらは。
ＯＧの正体は知らないが、きっと１０年以上前に大学の法学部で政治学を勉強したのだろう。
政治学を学んだ者には、極めて明快な論理だと思う。
いちゃもんをつけているのは、三流大学の文学部か理工系で、漫画ばかり読んでいる奴に違いない。
いい就職したかったら、少し勉強せーよー。今からじゃ遅いか。
0895名無しの笛の踊り
02/11/23 05:49ID:Pclw7IR4>例えば自分の仲のいい女友達がセクハラで悩んでるのにこんなセリフ吐けるかね？
こういうことを言う奴こそ、頭の悪い奴の典型。単なる観念論に過ぎない。
なぜ「観念論」に過ぎないか分かりやすく説明しよう。（低脳を相手にすると疲れるよ）
つまり、今時、女子学生が趣味のクラブ活動のコーチのセクハラで悩んでいるなどという実体が現実にある訳がないし、
仮にあったとしても、それに対して何もできないでいる女子学生や男友達がいるなんて信じがたい話だ。
本当にそんなセクハラがあって、ただ「悩んでいる」だけだとしたら、恐ろしく低脳な連中だということになる。
北朝鮮じゃあるまいし。そういう観念論を振り回して議論しているつもりでいること自体が、
自らの無能さ、低脳さを晒しているということであり、恥ずかしいことなんだよ。
いくら世間知らずとは言っても大学生なんだろ。少ししっかりしろよ。
0897名無しの笛の踊り
02/11/23 08:00ID:???１年生より下手でしたが何か？
0898名無しの笛の踊り
02/11/23 08:29ID:Pclw7IR4またいつもの低脳的反応。具体的、論理的な反応ができないので、
抽象的に「中身のない文だこと」などと言って、反論した気になっている。
これは反論ではなく、自分の無能、低脳をさらけ出しただけのこと。
要するにマスターベーションです。
>>897
こらこら、そういう嘘を言ってはいけない。
「一年生よりも下手」などというのは、単なる感情的な反発であって、
まったく説得力を持たないよ。幼児性というか何というか、本当に情けない人だね。
0899名無しの笛の踊り
02/11/23 09:14ID:???0901名無しの笛の踊り
02/11/23 12:53ID:???900ｹﾞﾄｵﾒ
こいつ(>>898)はどうせ某大ＯＧの別キャラだろ？
200近く昔のレスに粘着してるところといい、論理が
いい加減なところといい。
>>895
理想論になってるのはどっちかな？
とある女の子に無理やりお酌をやらせてた事にブチキレた
彼氏が直談判しに逝って、今井が怯えてた時期があったが。
彼には「そんなことしないで法的に訴えろ」
ｲﾏｲには「その彼氏を警察に突き出せ」とでもアドバイスするのかな？君は(ﾜﾗ
だいたいあの議論(？)を何回読んでもＯＧがコテンパンにやられて
逃亡したようにしか見えんよ。観念論的に法律の話を持ち出したのは
某大ＯＧだしな（ｗ
0902名無しの笛の踊り
02/11/23 22:17ID:SeeyZHGs本当に絶望的な頭の悪さだな。順序立てて説明するから、よく聞けよ。
オケは趣味のクラブ活動だ。強制されるものでもないし、必修科目でもない。
今井は、銃を突きつけたり秘密をばらすと脅したりしてお酌させたわけでもない。
その女の子は、意思能力のある女子大生であり、幼稚園児でも心神耗弱でもない。
お酌が嫌なら、オケをやめるか、それとも、頭を使って自衛手段を講ずるべきなんだ。
子供じゃないんだから。
確かに、いきなり警察に行くのは、勇気がいるだろう。（君はそれを「理想論」と言ったのだと思う。）
しかし大学の学生課なり顧問の教授なりに相談するという手もあるわけだ。
それをしないで、お酌をしたということは、同意があったとみなされるんだよ。
彼氏に「嫌々お酌をしたのよ」と言ったかも知れないが、それは戯れ言だ。
「嫌よ嫌よも好きのうち」というではないか。
だから、「ブチ切れて直談判した彼氏」は、とんだピエロということになる。
嫉妬で逆上したととられるのがオチだ。
大学生なら、彼女と一緒に学生課に行くのが正しい。
彼女自身が、彼氏に今井を殴ってくれと頼んだのかね。ヤクザの情婦じゃあるまいし。
一度彼らの言い分を直接聞いてみたいものだ。
反論するなら、どの部分がどう間違っているか具体的に言ってくれ。
0903名無しの笛の踊り
02/11/23 23:37ID:???＞「嫌よ嫌よも好きのうち」というではないか。
激ﾜﾗ。凄い発想だ。つーか単なるﾈﾀだったのか。
ああ、俺のことは無視していいから続けて続けて（ｗ
0904名無しの笛の踊り
02/11/23 23:45ID:???読みづらいったらありゃしないＹＯ。
あ、単に同一人物なだけか(ﾜﾗ
0905名無しの笛の踊り
02/11/23 23:50ID:???読みづらいったらありゃしないＹＯ。
まあ漏れは読まないからいいけどね(ﾜﾗ
0906名無しの笛の踊り
02/11/24 00:36ID:???>学習院水葬、来年コンクール初参戦。
>見事銅賞で今井の指導力の無さが公に認められる、てのが理想だけど
>とりあえず頑張ってね。
複死摩ではイパーンで出たらしいけど
見事！！倦怠会で銅賞だったらしい。
0907名無しの笛の踊り
02/11/24 02:17ID:01lEm9fm昔の近所のガキどもを思い出します。あなたの周りにもいたでしょう。
ケンカも弱いし頭も悪い。弁が立たないから、いつも言い負かされて、
悔し紛れに「お前の母さんでーべーそ」なんて叫んで逃げていく奴。
でも足も遅いから、とっつかまってポカンと殴られてワーッと泣き出す。
要するにコンプレックスの固まり。女にももてないんだ、こういうのは。
0908名無しの笛の踊り
02/11/24 03:13ID:9kA3C9C40909名無しの笛の踊り
02/11/24 03:31ID:???１、テンプレ
日本有数の「プロ」学生トレーナー、今井順夫。
トロンボーンの腕前はヘタレながら、寄生行為に関してはプロ中
のプロ。
セクハラ、派閥作成、人事介入、ピンハネとやりたい放題を繰り
返しながら敵を増やしていく今井せんせーの明日はどっちだ！？
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/l50
今井せんせーの悪行は
>>2->>30あたりに
0910名無しの笛の踊り
02/11/24 03:31ID:???ホテルジャパン志賀というホテルから賄賂をもらい、合宿を強引に
そこに決定。飯は不味い、練習場激狭というかなり最悪な設備の
さなか練習するハメになる。
ちなみに、この問題で学習院大学のオーケストラを追放された。
［悪行２］
セクハラの問題。
腹式呼吸の練習といって、可愛い女の子の腹をなでまわす。
酒席では肩を組む、太ももを触る、「君の唇はトランペット
向きだね」などといって、唇を触る。
お気に入りの子を自室に呼んで延々とトーク。
某団体では、セクハラされた彼女の彼氏に自室に殴りこまれ、
大喧嘩寸前に。
0911名無しの笛の踊り
02/11/24 03:32ID:???筑波大、東大、学習院大などのトロンボーン有志を洗脳し、シンパを結成。
トロンボーンのアンサンブル団体を設立。最後に舞台で生徒に、
「今井せんせー！」
と呼ばせ、一人一人握手。なにかの宗教団体のようだった。
［悪行４］
指導がおもくそいい加減。
年中、「とりあえずでかい音で吹け」ばかり言ってる。
「指揮者の先生は、ここはもう少し柔らかくっていってました」
とある生徒がいったことがあるが、
「それは指揮者がわかってないんだ！」
と逆ギレ。
こういうのを始め、気に食わない指揮者、トレーナーを辞めさせ
ようと生徒に持ちかける。
今井を辞めさせようとしても、今井は必ず幹部クラスの人間を
洗脳して自陣に引き込んでいるので、簡単にやめさせられない。
また、今井シンパのウザイＯＢがしゃしゃり出てくるので切る
に切れない。
0912名無しの笛の踊り
02/11/24 03:53ID:???本当に下手糞だな。DoCoMoから書き込んでるのがバレバレ。
あんまり下らんこと書いてハクられても知らんぞ（ｗ
＞あなたの周りにもいたでしょう。
ライブで遭遇していますが何か？
907とか902とか…（ｗ
大体こんな突拍子もない例(>>907)をいきなり出して
「お前はそうなんだろ？」なんて言ってるあたり
自分の907の劣等感を他人に擦り付けて、過去の
汚点を払拭したいって心理の裏返しだろ(ﾜﾗ
いじめてた側なんて普通はなんも覚えてないからなぁ。
君(いじめられた側)に言われるまでそんな奴がいたこと忘れてたよ。
頭の悪い人(907)と話すのは疲れるんでボクちゃんこれぐらいでおわりにしましゅ。(ﾌﾟﾌﾟ
>>908
そいつのWebサイトに逝きゃわかるぞ。
0913名無しの笛の踊り
02/11/24 23:20ID:01lEm9fm頭の悪い人は、嘘をついてはいけない。すぐにバレるから。
９１２の文章を読むと、知能指数が９０７の半分もないことが分かる。
いくら強がったって、誰が見ても分かるんだよ。
もうやめた方がいい。こういう所で恥をさらすのは。
少し本でも読んで勉強しなさい。
議論は、正しい言葉を用いて、論理的に、正確にしなさい。
0914名無しの笛の踊り
02/11/24 23:21ID:01lEm9fm頭の悪い人は、嘘をついてはいけない。すぐにバレるから。
９１２の文章を読むと、知能指数が９０７の半分もないことが分かる。
いくら強がったって、誰が見ても分かるんだよ。
もうやめた方がいい。こういう所で恥をさらすのは。
少し本でも読んで勉強しなさい。
議論は、正しい言葉を用いて、論理的に、正確にしなさい。
0915名無しの笛の踊り
02/11/25 01:16ID:???0916名無しの笛の踊り
02/11/25 08:52ID:???お前、めちゃくちゃ恥ずかしい奴だな
0917名無しの笛の踊り
02/11/25 20:22ID:???907 ：名無しの笛の踊り ：02/11/24 02:17 ID:01lEm9fm
発想がどうの改行がどうのと、本筋に関係のないところで揚足を取るだけで、まともに議論のできない人達を見ていると、
昔の近所のガキどもを思い出します。あなたの周りにもいたでしょう。
ケンカも弱いし頭も悪い。弁が立たないから、いつも言い負かされて、
悔し紛れに「お前の母さんでーべーそ」なんて叫んで逃げていく奴。
でも足も遅いから、とっつかまってポカンと殴られてワーッと泣き出す。
要するにコンプレックスの固まり。女にももてないんだ、こういうのは。
913 ：名無しの笛の踊り ：02/11/24 23:20 ID:01lEm9fm
>>912
頭の悪い人は、嘘をついてはいけない。すぐにバレるから。
９１２の文章を読むと、知能指数が９０７の半分もないことが分かる。
いくら強がったって、誰が見ても分かるんだよ。
もうやめた方がいい。こういう所で恥をさらすのは。
少し本でも読んで勉強しなさい。
議論は、正しい言葉を用いて、論理的に、正確にしなさい。
914 ：名無しの笛の踊り ：02/11/24 23:21 ID:01lEm9fm
>>912
頭の悪い人は、嘘をついてはいけない。すぐにバレるから。
９１２の文章を読むと、知能指数が９０７の半分もないことが分かる。
いくら強がったって、誰が見ても分かるんだよ。
もうやめた方がいい。こういう所で恥をさらすのは。
少し本でも読んで勉強しなさい。
議論は、正しい言葉を用いて、論理的に、正確にしなさい。
0918名無しの笛の踊り
02/11/25 23:27ID:???ﾔﾊﾟｰﾘ「頭の悪い」に反応してきたね、コンプ丸出し（ｗ
ここまで予想通りだと面白いを通り越して哀れに思えてくる…。
目ぇ真っ赤にして必死に書き込んでる姿が目に浮かぶよ。
あまりいじめないようにね、>>915-917さんたち。
0919名無しの笛の踊り
02/11/25 23:50ID:VU0Hxkfi0920名無しの笛の踊り
02/11/26 04:33ID:???0921名無しの笛の踊り
02/11/26 23:26ID:???レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。