★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0652名無しの笛の踊り
02/03/29 00:22ID:05fm0Cpc指定の速さの７割でもかなりの速度です。
私は６割ぐらいで弾いてましたよ。
0653名無しの笛の踊り
02/03/29 00:32ID:???ピアノの先生ではなくて、申し訳ないですが
やはりそれってまずいように思います。
手の形はいろいろなので一概には言えないのかもしれませんが。
親指を中に入れる時、手のひらに握り込むようにしていませんか？
0655名無しの笛の踊り
02/03/29 08:25ID:4bg8AOV6手首の位置が高いかもしれない
手の甲に力が入っていそうなので、脱力を意識して手首を低くしてみるとか。
あと、すこし椅子を下げてみるのも効果あり。先生と相談しつつ工夫してみて。
0656名無しの笛の踊り
02/03/29 14:52ID:J.kIE8lc0657649
02/03/29 15:23ID:Wk5w43vgそしたらよろしくお願いするぜっ。
何買おうかな。
0658あとさー
02/03/29 22:14ID:/K5FRHY.ひょっとしてピアノに近づきすぎてない？
手の形や位置に問題が出る人って、椅子の位置や高さが合ってないことが多い。
0659名無しの笛の踊り
02/03/29 22:46ID:0.X5iX1.＞635番さん。 クレメンティ「グラドゥスアドパルナッスム」や
モシュコフスキーの練習曲などがあげられると思います。
0660649
02/03/30 00:01ID:pwCsrRuc椅子は高さが調節できないタイプでした。
だってさ。
普通に手に力いれないで軽く右手で、12345でドレミファソの鍵盤に同時に触れてみるとさ、
そのときすでに親指の爪が真左向いてるでしょ。
3か4だけ残して、そっから、ゆつくり指をくぐらせようとすると、
次第に爪が下方向に回転してっちゃうよ。
0661名無しの笛の踊り
02/03/30 00:14ID:???＞右手で、12345でドレミファソの鍵盤に同時に触れてみる
この状態で、親指を付け根から左右に大きく振るようにしてみて。
親指はあんまり曲げないようにして。
これでも、爪が鍵盤にあたるかな。
0662名無しの笛の踊り
02/03/30 00:16ID:y7Fg.0MMしかも料金安いところ知りませんか？
0663649
02/03/30 00:32ID:pwCsrRucあたります。
他の人がくぐらせるとき、
３or４指でド、１指でレを、どちらの鍵盤にも触れている状態の写真が見たいです。
さらに、ドミソ＜ド の、ハノンのアルペジオの場合の、
３指でソ、１指で上のドに移る遷移も見たいです。
このときなんか、まるっきり下向きだよ。爪。
0664名無しの笛の踊り
02/03/30 00:54ID:???＞右手で、12345でドレミファソの鍵盤に同時に触れてみる
始めは親指の左側が鍵盤に触れてるでしょ。
その状態のまま、親指の付け根というよりも
手首のあたりから開いたり閉じたりして親指を左右に動かす。
親指の左側で鍵盤の表面を軽くこする感じで。
＞さらに、ドミソ＜ド の、ハノンのアルペジオの場合の、
３指でソ、１指で上のドに移る遷移
この時手首を、３指を中心にして回転してる？
それとも左から右へ、移動してる？
0665６６４
02/03/30 01:00ID:???手首をねじったりして、肘が上下してるんじゃないかな。
親指が楽に動かせるように手首も自然に、移動できるといいんだけど。
0666名無しの笛の踊り
02/03/30 01:11ID:???http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013880044/l50
0668名無しの笛の踊り
02/03/30 03:22ID:gsBZGjQU増えてきてます！指輪が似合わないよー。
親指は、外側の部分が減ってきてる。ってことはここがキーに
当たってるってことかと。
0669名無しの笛の踊り
02/03/30 04:44ID:ZIqnaR1o仙台でどこかいい所ありませんでしょうか？
今22で、電子ピアノで適当に弾いている程度です
0670名無しの笛の踊り
02/03/30 09:13ID:???その時どういう音が出したいかにもよるけど。
右手なら親指の爪の左側全体を幅広く当てるときもあるし
爪の左上の角だけでタッチするときもあるし。
指輪は確かに似合わなくなる。
0671名無しの笛の踊り
02/03/30 10:06ID:???ピアニスト志望者の生活って、どんなんなんでしょう？
幼い頃から一日8時間ぐらい練習してるとか聞きますけど、
学校とかどうしてるんでしょうか？
音大生になって一人暮らししている人なんかは、生活費とか自分で稼いでるんでしょうか？
長いレッスンの時間をどうやって作っているのかが不思議なので…
0672名無しの笛の踊り
02/03/30 12:38ID:???「青葉ピアノ教室」フランチャイズでいろいろな先生が登録してる。
家の近く、職場の近く、学校の近くなど、自分で好きな場所を指定できるし
無料体験レッスンで２人の先生にレッスンしてもらえる。
いっぺん「無料体験」受けてみたら？楽しむ大人から音大受験生まで、が売り言葉
私は２回無料レッスンを受けたんだけど、先生とフィーリングが合わなくて
やめましたが。お試しには良いと思うよ。
0673名無しの笛の踊り
02/03/30 12:45ID:gKp7JS.Y中高時代の生活を書きましょう。
朝5時起床（朝練するレッスン室争奪戦の為、始発でいく）
授業開始まで2時間ほど練習
↓ 授業中寝る・・・
↓
授業終了後
学校でレッスンのある日はそれまで練習
なければすぐに帰宅
↓
夕食まで2時間練習
↓ごはん
↓
夕食後8時くらいから再びピアノ再開12時くらいまで4時間練習
↓翌日の練習にそなえて寝る
5時起床
学校では本当に寝ていました・・・それか友達としゃべってストレス発散。
こういった生活を続けていました。
でも大学に受かったとたん糸がきれた風船のように・・・半分以下に練習量へりました。
私はピアニストではないです〜。ま、こういう生活を生まれてからずっと
続けていればピアニストになれたのかも。。笑
0674ボス
02/03/30 14:50ID:2RBrTJ7A上には上がいますね・・・
その練習量に惚れました
というか今夜のガスパールスカルボ弾こうと思いましたが
考えてみたら基礎なんてまったく中途半端で運指もダメで、音が雑でした
初心にかえってハノンやってますが
非常にやってると腹が立ちます弾きながら叫んでしまうほどストレスたまります
ラヴェルみたいな印象派の曲ってまだなにが必要ですかね？
0675スカル簿
02/03/30 16:55ID:JlzfwDiUドビュッシーのエチュードを勉強すれ。
楽譜はヘンレ版ね（他のは運指が書いてない）。
速くパラパラっとしたタッチはドビエチュで死ぬほど身に付きます。
0676アマデウス
02/03/30 20:58ID:QDanUqqU子供の頃、なんとなくソナタアルバムで弾いてしまったのですが、最近また
モーツァルトに取り組みはじめて全音の楽譜は「ちょっと違うんじゃないか？」と
思うようになりました。
私の先生などは、古典派ソナタに取り組むなら原典版としてヘンレには目を通した
方がよいと言っていますが、そういうものなのでしょうか？
0677名無しの笛の踊り
02/03/30 23:07ID:AI3g1qJA0678名無しの笛の踊り
02/03/30 23:16ID:???下手が弾くと曲にならない。
0679名無しの笛の踊り
02/03/30 23:26ID:ES7Re3ks臨時記号の多い調の曲には皆さんどう対処されているのですか？
やっぱ慣れしかないですかね。
嬰ヘ短調とか変イ長調とか弾ける人を尊敬してしまうよ。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/30 23:40ID:YqlGkCxk私の場合は音階を何度も弾いてどの音に臨時記号が
付いているか覚えてました。でもすぐにわかるように
なってくると思います。変ハ長調や嬰ヘ長調等は、
楽譜に音階を（調号を用いずに）書くといいかもしれません。
0681名無しの笛の踊り
02/03/31 00:29ID:4fy.u1zM0682名無しの笛の踊り
02/03/31 02:08ID:???んですがこれでは結構指が長くない限り弾き難いですよね。
５、１、３、１と弾くと上手くいくのですが変でしょうか？
私が指がオクターブやっと届くくらい短いのと下手なのもありますが・・
0683名無しの笛の踊り
02/03/31 02:14ID:???親指を二回使うのは、テンポが上がった時にどうかな。
最後が２の方が、コントロールしやすいし。
0684名無しの笛の踊り
02/03/31 02:34ID:???ありがとう。
もう遅いので明日やってみます！
確かにテンポ早く弾く時にはよくないのかな。
そういうば私、最初の３０小節くらいはゆっくり弾くのも結構好きなんですね。
でも次からもゆっくりだとやっぱり変だし、最初のメロディーの所だけゆっくり
弾くっていうのはおかしいでしょうか？
私の持ってるＣＤでは早く弾いてるのですがゆっくり弾いたのを収録してるＣＤとか
ありますかな？
最初ゆっくり弾いても結局、後に同じメロディーが出てくる時には早くなってる
のでやっぱりこの曲をゆっくり弾くのには無理があるのかなとも思うのですが、
最初の部分はゆっくり弾いたのが結構綺麗に聞こえて好きなんですよ。
ただそうすると他の部分とのあわせ方が難しいんですよね。。
0685名無しの笛の踊り
02/03/31 02:38ID:zPkQfVyw新モーツァルト全集に基づいていてより原典版として新しいらしい。
0686名無しの笛の踊り
02/03/31 03:48ID:6to7EFOkこういう原典版として新しいかどうかも、曲によっては重要な時もあるが
それよりも、校訂者のほうが問題。モーツァルトの場合、必ずしも
新しいから望ましい、ってわけでもなく。
とりあえず、ヘンレをよく読んでからのほうが
変な先入観がつかず、いいとは思うが・・・
どちらにしろ専門家を目指す場合の話しで・・・
他の作曲家の場合は、また別だけどね。
0687名無しの笛の踊り
02/03/31 08:37ID:???>>673さん、レスありがとうございます。
いやはや、その努力たるや凄いですね…
しかも授業中寝ている（笑）のに、大学合格してしまうとは！ｽﾊﾞﾗｼｲ!
0688名無しの笛の踊り
02/03/31 12:19ID:6jvO.uJc確かにそうですねえ・・笑
ただ数学の授業だけは、一夜漬けにできないので必死にやってました。
あとは全教科、テスト前日に死に物狂いで。ヾ（´□｀）ﾉ
大学は推薦で通ってしまったので、一般試験なかったんですよ。
一般だったら落ちてたかもです。
それと、やはり周りの人の協力もありました。母に、朝ごはんと昼御飯をもたせてもらって
学校いってましたし、家にいてもピアノ意外なにもしませんでしたから相当
迷惑かけたと思います。レッスンも夜遅くまであったんで送り迎えもしてもらいましたし。
すいません、ちょっと当時のこと思い出して熱くなりました。。。
0689676
02/03/31 14:40ID:Mj/NeAWQレスありがとうございます。
とりあえずヘンレを一通り見て＆弾いてから、他の版も見てみます。
0690ボス
02/03/31 15:00ID:mL/5/Z1Iハノンって面白くならないんでしょうか〜
誰か楽しくやってるひといます？
0692名無しの笛の踊り
02/03/31 15:22ID:ZgG.lCWMでもさ、早く上手く弾けたら楽しい・・・。
0693名無しの笛の踊り
02/03/31 15:23ID:Zsgz5AqA超絶技巧ピアニストで聴いてみたい。
0694名無しの笛の踊り
02/03/31 15:49ID:???速くうまく弾けるとすごく気持よかったし。
一生懸命練習する意欲がわいて、前後にやったチェルニーを
弾いていた時より格段に進歩してた気がする。
0695ボス
02/03/31 15:54ID:???ハノンとかチェルニーとかやって上達して初めて
幻想即興とかやったほうがいいんですか？そしたら途中でピアノ嫌いになりそうで
厨房ですいません
0696葉乃音
02/03/31 19:52ID:???ハノンやってるよ。
超たのしい。
なにが楽しいかっていうと、
だんだんうまくなっていくことが実感できるところ。
ＲＰＧで敵を倒してＬＶしていくのと同じだよ。
0697同感
02/03/31 22:00ID:vizfLNH.ハノン３９〜４１番を毎日弾いているのだけど、最初は死にそうに辛かったのに、
最近は繰り返し付きでも途中で休まずにラストまで弾けるようになったし、指の
回る速度も正確さも上がってきた。
そしたら、ツェルニー４０番後半でぶち当たっていた壁を、いつのまにか乗り越えて
いた。我ながらすげえと思った。
ちなみにワシ３５歳ね。この年齢でも上手くなる余地はあるのよ。
0700名無しの笛の踊り
02/03/31 22:32ID:???受けてるけど月一
0701名無しの笛の踊り
02/03/31 23:32ID:zvM0dLQE0702名無しの笛の踊り
02/04/01 00:07ID:FN5Nkvyg譜が読めたら勝手に弾いてもいいんじゃない？
曲にならなかったら、また他のを練習して戻ってみるとか。
趣味なんだから、好きな曲の音を拾って響きを楽しむのも
ありだと思います。
>>701
５０番に入ってたらいけるかも？
0703名無しの笛の踊り
02/04/01 00:42ID:3SLY8ezEいちいち曲の難易度のものさしをツェルニーに求めるのはおかしな話だと思うけど、
４０番がきっちり弾けるくらいでないと難しいかもね。
ツェルニー４０番おわったら、やっぱモシュコフスキーでしょ。
0704名無しの笛の踊り
02/04/01 07:30ID:???住宅事情その他諸々の理由でろくろく弾いてやれんかった、ピアノよｽﾏﾇ。
0705名無しの笛の踊り
02/04/01 11:54ID:hob5Js6E幸せな場合もある。。。
0706名無しの笛の踊り
02/04/01 12:50ID:CyMGQq1k何か良い弾き方はないでしょうか。
超限定的な質問でｽﾏｿ
0707名無しの笛の踊り
02/04/01 16:26ID:rdYnay82見たいなのってないですか？
毎日時間かけてハノンやっていて、
この時間を英語の勉強にあてていたら今ごろぺらぺらだったろうなって思ったら、
ハノンと英語を同時に勉強するのが一番いいのに気づいた。
0708名無しの笛の踊り
02/04/01 16:39ID:3SLY8ezE0709名無しの笛の踊り
02/04/01 19:50ID:qmN70.h6ボーーーっと弾いてるんでけど、時々我に帰るとなんだか指の動きと
頭の中の動きと全然感じ方が違って、こんがらがります。（←あってる？
0710名無しの笛の踊り
02/04/01 20:21ID:xtp4Y2kUネタ？
ホントに１０−４の１３小節目の右手であってる？
そんな簡単なのが出来なくてどうやって他の部分弾いてるの？
0711それは１２小節
02/04/01 21:03ID:W76tUjZo最初の１拍は小節としてカウントしないので、１２小節目のことですかね？
ここは、右手の１拍目（A-C#-A-F#）の最後のF#を３の指で取るのがポイント。
ショパンの指示は４で、パデレフスキ版も４なんだけど、３でないと次が弾きに
くいですね。エキエル版（ナショナル・エディション。３と４が併記）の運指を
参照すれ。ショパンは黒鍵に４の指を使うのが好きで、いろんな曲にそういう
指示があるけど、３で取る方がスムーズにつながる場合が多いです。
あと、身体の移動を上手に使うこと。
１−２拍目は右のひじを外側へ泳がせるように身体を持っていって、３拍目には
重心を左へ戻しながら４拍目の左手オクターブに体重を乗せて決める。
で、パッと身体の力を抜いて左手の次のパッセージに入る・・・という具合。
こういう感じでメリハリの付いた演奏ができれば、実際の速度より「スピード感」
のある仕上がりになります。
それにしても、この曲は難しいよねー。頑張ってちょ。
0712名無しの笛の踊り
02/04/01 21:25ID:Zbohpnvsズンチャカチャッチャって奴です。
中間部がどうしても、ペダルで濁るんですけど、ラフマニノフって
ある程度濁ってもいいものなんでしょうか？？
0713名無しの笛の踊り
02/04/01 21:48ID:CyMGQq1k>>711さんの通り１つ多く数えていたようです。アホ決定・・・
コルトー版を使っているんで１拍目の指番号はなかったです。
自分は右手の１拍目最後のF#は４で弾いていましたが
ここは３に直すとだいぶ楽になりますね。ショパンにそんな
癖があったのは知らなかった。
身体の移動についても早速試してみたところ上手くできました。
この部分は重心の移動と腕の使い方でも苦労していた所なんです。
非常に丁寧で適確なレスありがとうございました。
0714名無しの笛の踊り
02/04/01 21:59ID:hv0Rfd.Yって興奮して言うんですが（最後の職人さん手作りのピアノらしい）
同じ型番の中古ピアノを見てもそんなに高価なわけではなく、もしかしたら乗せられてる
のか？とも・・・どう思います？？？
0715名無しの笛の踊り
02/04/01 22:32ID:I7QAXv.Mどういう程度での濁りか分からないけど、ロシアモノはある程度の
濁りが許されると思う。特にプロコ。
それが、良さだったりする事も。
あまりにも気になるようなら、ハーフにしたり
ビブラートペダルにしてみては？？
0716ボス
02/04/01 22:36ID:???音大生のみなさんなどはアパートにピアノ置くってってこと・・・ないですよね？
練習場所など教えていただきたいです
0717名無しの笛の踊り
02/04/01 22:38ID:I7QAXv.M当然、置くよ。当たり前ジャン！
0719名無しの笛の踊り
02/04/01 22:44ID:???売れっ子のホストなら、店長やチーフなどの役職につくことができますが、
そうでないベテランホストの末路の悲惨さたるや、もう涙なしでは見られ
ない。年下の売れっ子ホストにアゴでこきつかわれ、店からもあきらかに
邪魔者扱いされているのに、引退してまともな職につけない人が5〜6人
いました。若いときから、目標もなくホストをはじめてしまった人は、
いまさら転職もできないらしく、風俗嬢のヒモになるしかないみたいです。
なにより辛いのは、女を騙して生きている職業なので、社会に出ても信用
されないんです。というか、信用されることに重荷を感じるんですね。
だから、責任ある仕事から逃げ出して、またホストに戻ってくるんです。
昔の客のストーカーになった売れないホストも数人います。
幸い、私はピアニストとしての就職でしたので、接客したことはほとんど
ないのですが、ほとんどのホストは、明日のことは考えないタイプの人で
したよ。スレに関係なカキコでスマソ。
0720714
02/04/02 01:00ID:DZjj4sFU調律師の方は熱心にいろいろ説明してくれてはっきりいって全く嘘をついているようには
思えませんでした。
ただ、中古ピアノで販売されている同型はそれほど希少で高価ではありません。
湿気が溜まっていたようでアクションがぐらぐらしているところの修理とピアノ
線の錆び取りに１５万かけることになったんだけど、この仕事をとるための
セールストークっていう可能性ありますか？？
調律師のかたが言っていたこと
・ヤフオク出品者はこのピアノの価値がわかっていないからこんなに安い値段で
出品した。分かっていたら手放さない。（ヤフオクで買ったこと自体、すごい驚いて
いた）下取りに出ても店頭にならばない。
・ヤマハの職人さんが製造法を変える（大量生産型）直前に作った全部手作りの
ピアノ。
・ショパンが似合う。「表現力があるな〜」としきりに言っておられました。ジャズ
ならキース・ジャレットがいい！
調律師の方が言っていたことが本当ならこんなにうれしいことはないんですが、時代も
時代ですし、一応、裏をとっておいた方が（複数の方の意見を聞いていた方が）よいの
では？と思い書き込みさせていただきました。
分かる方いたら教えてください！
0721名無しの笛の踊り
02/04/02 01:19ID:R2Itsutc昭和４８年なら、充分大量生産に移行していた時代だと思うけど。
だけど、ヤマハのピアノって、そんなに悪いものでもないんじゃないかな？
扱いやすいし、スタインウェイしかなかったら、なかなかピアノなんて
買えませんからね。
0722707
02/04/02 01:20ID:???さっそく英語教材の、ＤＵＯ３というのをＣＤセットで買ってきました。
ハノンとともにがんばるぞ。
0723名無しの笛の踊り
02/04/02 01:54ID:???>湿気が溜まっていたようでアクションがぐらぐらしているところの修理とピアノ
線の錆び取りに１５万かけることになったんだけど・・・・
１５万円などと、絶対にありえない。
ならば、アクション修理など必要としない同型ピアノがいくらでも、
１０万円以下で買えるではないか・・・。
>>721
その通りですよ。
昭和４８年どころか、３０年代のピアノもそうです。
増してや低額の普及型アップライトでは・・・・ね。
0724名無しの笛の踊り
02/04/02 01:59ID:???弦のサビ取りも、顧客宅で行う場合は１０.０００円程度。
工房にドッグ入りの場合は、ピアノ運送料が加算されます。
が、作業内容には疑問多しです。
0725714
02/04/02 10:43ID:QnqHYRIsレス、ありがとうございます！！
やっぱりちょっとおかしいですよね。修理はちょっとストップしたほうがいいかも
しれないですね。
念のためにヤマハに問い合わせた方がいいですね。
ほかに参考になりそうな情報ありましたらお願いします！！
0726714
02/04/02 12:32ID:j/fifwwk・鍵盤の下の足（漆塗りの外装デザイン）がない。今のはすべて足のあるデザイン。
・鍵盤には鉛がすべてうめてあって重さが順に変えてある。
・このピアノなら他の仕事を後回しにしても職人さんがやりたがる。
0727714
02/04/02 18:37ID:nEJnQ6dcなのでもう一人ほかのピアノの専門家のかたに一度見てもらうことにしました。
修理に出すということでもう中身（アクション？）は持っていってしまっていたんですが
一度返してもらうことにしました。
ほんとに貴重なピアノだったんでしょうか、それとも、コロッと騙されていたんだろうか？
0728名無しの笛の踊り
02/04/02 20:22ID:???尚美、高崎芸短以外で激安の夏期講習会やってる所ってないですか？
0729名無しの笛の踊り
02/04/02 21:20ID:HE1M4PSo0730名無しの笛の踊り
02/04/03 01:27ID:???ちなみに 尚美は無料、高崎芸短は3000円。
その他は大体５満が相場。
0731名無しの笛の踊り
02/04/03 02:26ID:duTUz9pQ>726の発言ですけど、そんなのヤマハのピアノなら当然の仕様だと思いますよ。
ちょっとその調律師さんセールストークバリバリすぎですね。
私はどこにでもある普通のピアノだと思います。
0732新鮮なの
02/04/03 02:52ID:k7w9F8DYサイレントでずっと弾いてると、サイレント外した時と感覚が全く違う。
でも帰りが遅いので、せいぜい週一くらいしかサイレント外せない・・・
自分が下手になりそうで悩んでます。どうすればいいのでしょう。
0733名無しの笛の踊り
02/04/03 09:15ID:Fwpcnw7c移動ドで覚えます？それとも固定ド？
0734名無しの笛の踊り
02/04/03 10:29ID:???というか、オレは覚えるときそんなこと考えたことないな。。。
あんま気にしないほーがいいと思うよ。
0735名無しの笛の踊り
02/04/03 14:57ID:AC5ksUO2歌の事だよね｡
どっちでもやれるのがすごいと思う｡
私は固定ドなので、移動ドはいちいち考えて移調しなくては出来ない｡
0736名無しの笛の踊り
02/04/03 23:14ID:FcZWHIrQいや、移動ドじゃないと、音と音の間が調によって変わってしまうじゃないですか。
シャープが入ったりして。いや、歌ではなく、ピアノです。今は、固定どしかできません
っていうか、これから本格的にそうやって覚えようかなっと思ったので、
プロの人と同じになるように今のうちに矯正しようと思いまして。
おそらく、ピアノ習ったりすれば教えられると思うのですが。
つまり、弾く曲をドレミで歌わされるときにどちらかということです。
0737名無しの笛の踊り
02/04/03 23:26ID:svNtrShMおれは完全相対音感だから、移動ド。固定じゃ歌わん。
絶対音感あるやつは嫌でも固定でやっとるよ。
調性とかいうけどさ、無調の曲なんかどうすんだ？
自分が聴こえるほうでいいんでないの。
0738名無しの笛の踊り
02/04/03 23:37ID:ObTLR30.私は、絶対音感があるから、移動ドにしてとかいわれるとすっごい難しい。
だってドはドにしか聞こえないもーん
0739名無しの笛の踊り
02/04/03 23:59ID:FcZWHIrQ習ってました？
そういうもんなんですかね？
先生とか、音大卒の方の意見が聞きたいです。
0740音大卒
02/04/04 00:01ID:yh/LF42E覚える時に、どっちで覚えるかが聞きたいんですか？
私は、移動ド、固定ドなんて考えた事ありませんよ。音で暗記するもんじゃないし・・・
指に覚えさせます。たぶん、これが普通だと思いますけど？
0741名無しの笛の踊り
02/04/04 00:09ID:DuYlC5eMありがとうございます。
僕は、大人になってから始めたので、こういったこと気にするんですが、
小さいころからやってる人とかは、無意識に、いろいろな感覚を使って
（それにこの固定ド、移動ド問題が含まれます。）覚えてるんだろうなー。
と思ったので、知りたかったのです。
でも、簡単な曲だと、音名で覚えたほうが覚えやすくないですか？
チューリップとか。かえるの歌とか。要するに、その応用かなと思ったのです。
無意識にでも、部分的にはこうやって覚えてません？
むずかしい質問でごめんなさい。
小さいころ歌うとき、どっちで歌わされました？
0742音大卒
02/04/04 00:35ID:???そういうふうに、考えるんですねえ・・
なるほど。
歌う時は、固定ドです。私が「移動ド」というものにであったのは
中学の音楽の授業がはじめてです。
受験のために通っていたレッスンでも移動ドは使いませんでしたし
いままでに習った先生も全員そうでした。
0743名無しの笛の踊り
02/04/04 00:48ID:20o7dID.737だけど、音大卒っす。
ピアノは小1から。
ピアノの暗譜のこと？
いっぺんにたくさんの和音を弾けるピアノを暗譜するのにドレミはちと苦しい。
練習すりゃぁ、指が勝手に動くとしか言いようがない。
歌えと言われればメロディを歌う（おれは移動、絶対音感のあるやつは固定）ことになるが、
そんな悠長なことをやってちゃ暗譜は不可能。
だいたい音楽を表現しようと思ったら、音名とか階名とかは関係ない。
おれの先生は歌え歌えとうるさいが、たら〜んた〜…とか歌うぞ。
0744名無しの笛の踊り
02/04/04 00:49ID:DuYlC5eMありがとうございます。よくわかりました。もちろんシャープのどは、れじゃなくてどって
いつも歌いますよね。で、フラットのれだったら、いつもれですよね？
あたりまえか？
0745名無しの笛の踊り
02/04/04 00:49ID:FfBgmnQ.指で覚えるなんて危険です。暗譜には最新の注意を払うべし。
ピアノがなくても頭の中ですべての音が鳴らせるくらいにしておかないと、
本番が恐くてやってられません。
強いて言えば固定ドなんだろうなぁ。
0746名無しの笛の踊り
02/04/04 00:52ID:DuYlC5eMじゃ、僕は移動ですね。
＞だいたい音楽を表現しようと思ったら、音名とか階名とかは関係ない。
おれの先生は歌え歌えとうるさいが、たら〜んた〜…とか歌うぞ。
それはヨーク分ります。ただ、僕の場合、それ以前に、とりあえず弾くこともおぼつかないので。
＞そんな悠長なことをやってちゃ暗譜は不可能。
無意識下とか、部分的にでもやってないかなーと思ったのです。
0747名無しの笛の踊り
02/04/04 00:52ID:DuYlC5eMやっぱり、使える感覚は全て使ってるんですね。
0748名無しの笛の踊り
02/04/04 00:53ID:DuYlC5eM７４５さんは、絶対音感あります？
0749質問者
02/04/04 00:58ID:DuYlC5eM0750音大卒
02/04/04 01:08ID:???>>743 指が勝手に動くに同意です。動かない、忘れるところは練習不足ってことです。
大学の先生が、授業でアンプを完璧にするなら
その曲の最初から最後まで、左手だけ暗譜で弾けるようにする、右手だけ暗譜で弾けるようにすること
といってました。
無理・・・笑
でもほんとそのくらい練習しろっつーことなのでは。
歌って覚えることはまずないと思いますよ。和音もあるし。無理ですね
0751735
02/04/04 01:13ID:W7KGR3Koピアノが専門で移動ドって少ない｡
だって固定のドの鍵盤はここって決まってるから､
移動ドだと同じ鍵盤なのにドだったり♯レだったり変わっちゃうし。
譜読みのときは楽譜の音符の位置→鍵盤の指の位置って考えるから
間に音符を読むと言う作業は入らない｡
練習してるうちに指が覚えるから 見なくても弾けるようになる｡
そうして 暗譜の練習は >745のように楽譜を目に焼き付けて
頭の中で全ての音を鳴らす。
だからピアノの場合どこにも歌って覚えると言う作業は入らないと思う｡
私だけかもしれないけれど｡
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