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983コメント237KB

　さやかたんとみどりたん、どっちが上よ　

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊りNGNG
外見は言うまでもなしだが、総合的にみたらどっちをとるか。
いろんな人の意見希望。
0002名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんだろ
0003名無しの笛の踊りNGNG
うーん、まだまだみどりのが上だ
0004名無しの笛の踊りNGNG
みどりっていつの時代の？
今のさやかたんと同い年でってことでいいかな。
0005名無しの笛の踊りNGNG
５ｇｅｔ！
0006名無しの笛の踊りNGNG
庄司さんに一票かな。ハートに訴えるという点ですごいよね。
0007名無しの笛の踊りNGNG
ひきたsage　
0008名無しの笛の踊りNGNG
みどりだろ。
あの圧倒的な演奏。
0009名無しの笛の踊りNGNG
舞たんは〜？　
0010名無しの笛の踊りNGNG
10ゲット！
0011名無しの笛の踊りNGNG
今の二人を比較するのはハンデありすぎだよね。年が一回り違うでしょ。
0012名無しの笛の踊りNGNG
１０！
0013名無しの笛の踊りNGNG
そういやみどりって今はいつくだっけ。
さやかは18か
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>4
これでいきませふ
0015名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんも巧いよ
0016名無しの笛の踊りNGNG
顔だけならさやかだ
0017名無しの笛の踊りNGNG
こんなスレばっか上がってる。面白くないよ>>1
0018名無しの笛の踊りNGNG
さて、今回の質問ですが、聞き方が悪すぎます。
中学生や高校生なら、まだそれでも許せますが、大学生にもなってこんな漠然とした
質問で期待する答えが得られると思っているのでしょうか。
単なる話題提供ならそれでも良いでしょう。
しかし、具体的に演奏会の計画があるなら、それに相応しい曲を考えるための
情報が必要です。

そもそも、副科にせよ管楽器専攻の学生でホルンを吹いている人が
どうしてホルンソロの曲を知らないのか不思議です。
大学の図書館などにCDや楽譜などはないのでしょうか。
大学にホルンの先生はいないのですか？
いったいこのMLに何を期待しているのでしょうか。
という疑問を感じるのは私だけではないはずです。

ここで答えを得たいのなら少なくとも次の情報を出してください。
・今まで練習したエチュード
・今までに練習した曲
・どういう主旨の演奏会なのか。
・あなたの演奏時間
・どういう曲想が良いか。(レガートで歌う曲か、軽快な曲か、テクニカルな曲か等)
0019名無しの笛の踊りNGNG
コピペ
0020名無しの笛の踊りNGNG
ge
0021名無しの笛の踊りNGNG
かわいいさやかタンに手挙げとく。
0022名無しの笛の踊りNGNG
けっこう演奏の傾向が似ているような気がする。このふたり。

0023名無しの笛の踊りNGNG
>>11
どっちにどうハンデがあるの?
若いから容姿が上のやかが得してる、というのか年くってるから経験の差でみどりが得しているということか。
どっち?まあ、後者とは思うが、念のため。
0024名無しの笛の踊りNGNG
さやかの将来性に一票
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>22
うむ、あの尋常ならざる集中力は似ていると思われ。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>23
いや、若いからでなく、基本的に顔ではさやかタンの方が上でしょ。それはしょうがないよ、較べても。
0027名無しの笛の踊りNGNG
まあ、確かに庄司は、一時諏○内と比較されていたけど、みどりと比較すべきとは思う。諏●内の冷血な演奏とは対極にあるからな。
0028名無しの笛の踊りNGNG
メータは、さやかをみどり以来の才能と言っていたらしい(CDの解説)ので、甲乙つけ難いだろう。
個人的には、あの健気な雰囲気でさやかが好きかな。
0029名無しの笛の踊りNGNG
さおかファンはロリだけではないと思う。とんでもない才能だよ。もちろんみどりもすごいと思うけど。今はとりあえず、さやかだね。将来性も含めて。
0030名無しの笛の踊りNGNG
具体的な演奏で比較しますと、この間ＮＨＫで放送された庄司さんのチャイコフスキーは、みどりさんのCDの何倍も良かったと思います。ライブですから、庄司さんが有利なのかも知れませんが、正直な感想です。
0031名無しの笛の踊りNGNG
みどりに一票！さやかは、まだまだ青いひよっこだよ。
0032名無しの笛の踊りNGNG
ハーン様が一番です。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
同志ハケーン。ハーンいいよね。漏れは日本人ではさやか、外国人ではハーンだな。
ハーンの方が上だよね。歳も違うから一概に言えないけど。
0034名無しの笛の踊りNGNG
１０代のときのみどりの演奏とくらべるとみどりが上。
ツィガーヌを聴き比べたら分かる。
細部の表現、盛り上げ方ともにみどりの方がすごい。
0035名無しの笛の踊りNGNG
ヴィルトゥオーソな曲ではみどり、情感的な曲ではさやかという感じでは？
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>30　みどりのＣＤもライヴですけど、何か？
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35　逆だと思う。
0038名無しの笛の踊りNGNG
さやか目隠しして聴いてみなよ
テク甘すぎ
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>35
みどりも言われているほどテクニシャンではないよ。むしろ、オレも情感的な表現に長けていると思う。
それに、今の時点で両者を比べるのはどうなのかな。あまりに世代が違うし、みどりはある程度完成していて、さやかはまだこれからでしょ。
さやかのテクニックが甘いとは思わないよ。
0040名無しの笛の踊りNGNG
本気で１さんに質問です。

なぜこの二人を比較の対象としたのですか？
みどりさん来日中だから、というだけの話でしょうか？？
マジ気になります。
0041名無しの笛の踊りNGNG
本気で１さんに質問です。

なぜこんなくだらないスレを立てたのですか？
みどりさん来日中だから、というだけの話でしょうか？？
マジ気になります。
0042名無しの笛の踊りNGNG
みどりの音をコントロールする技術はすごいよ。
特に弱音。
あまりのすごさに思わず笑ってしまうこともあるくらい。
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>40
オレも気になるな。みどりとすわないというなら同世代だし。
樫本とさやかの方がしっくりくるかな。
これからの時代を担う演奏家たちを比較しないで、それぞれ応援してあげたいよ。
マジレスで悪いけど。何か、目立つ演奏家がいると叩きたがる同業者ややっかむ音大生とか多過ぎていやなムードになるんだよね。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>43
そうそう、それぞれの良さをみつけて、それぞれの演奏に感激すれば聞いてても楽しいのに。わざわざ比較して語っても関係ないじゃない?
フルヴェンとカラヤンとかもそうだけど、その議論て面白いの？
0045名無しの笛の踊りNGNG
なんか50いく前に結論出てしまったね。それぞれの良さがあるから比べずに演奏楽しもうということかな。なんか健全すぎるけど。
だから、こんなスレ立てちゃダメなんだよ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
蔵
0047名無しの笛の踊りNGNG
いやいや、それぞれの与力が好みの方の長所をそれぞれ論じあう事で
両方のそれぞれの良さを認識する事ができる。
要はスレの誘導の持っていき次第ってことよ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
紗矢香ファンには悪いが、紗矢香の演奏で萌えたことは一度もない。
みどりとは比較することすらアフォらしいとすら思ふ。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>48
漏れは、そのまったく逆と言っておこう。
0050名無しの笛の踊りNGNG
ここで極論すると、ここでカキコされてることは、余程の意図が無い限り、きっとすべて正しいんだと思う。
どんな演奏家でもいつもいつも技術が完璧で、情感豊かに、すべての人を感動させるなんて不可能だもの。
聞いている方も、聞いているときの体調や容姿の趣味や何らかの先入観に左右されて評価するしね。
だから、議論する意味あるのかなと思ってしまう。要は、48,49みたいな感情論的なものになってしまうんじゃないの?
その雰囲気がイヤだよね。これは多くのクラ板に共通するんだけど。
まあ、そんなこと考えてるオレは2チャン向けではないのかも知れないが。
0051名無しの笛の踊りNGNG
まあそんな堅苦しく考えなくても
居酒屋で雑談してる雰囲気でわいわいやればいいんじゃないの？
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
そうだね。さやかもみどりと比較されるほどの存在になったんだからスゴイと思うよ。
まあ、メータほどの指揮者がさやかをみどり依頼と言ってることは間違いないみたいだし。
とにかく、どっちも良いよね。誰かカキコしてたけど、諏訪なんとかとか、樫なんとかは、この二人と勝負にならないと思う。
オレは引き分けかな。
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>51
そうそう、そうやって持論を出していければそれでいい。
0054名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内様>>>>>>>>>>さやか＝みどり


諏訪内晶子さん！！２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013877232/
のスレの住人一同より
0055名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内人気すごし。
0056名無しの笛の踊りNGNG
さやかもいいんだけど、
みどりとは全然タイプが違うと思うぞ。
それから諏訪内や樫本は勝負にならないというのもどんなものか。
少なくとも技術的なことを言えばそんなことはないと思うが。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナvsみどり
0058名無しの笛の踊りNGNG
>>56
そうだね。技術的に言えば、この4人の中では諏訪内が一番かも知れない。
でも、良く言われているように音楽が感じられないんだよね。諏訪内スレでも結局そう言われてるみたいだよね。
うまく技術と音楽のバランスとれてるのが、みどりという気がする。
さやかは、とにかく若いから、これから楽しみだよね。少なくともスタートは成功しているし、
あの音楽にひたむきな姿勢が演奏する姿から感じられる。
樫本は、ちょっと分からないな。技術も作り出す音楽もまだ中途半端な感じ。
ということで、個人的にはみどりが一番は不動。さやかが次ぎで、諏訪内は劇的な自己変革に期待ということかな。
0059名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内が一歩リード。さやかは、まだ素材だ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
ご紹介しましょう。
恋人のさやかさんです。恥ずかしがりやですが、優しくてかわいいです。
姉のみどりです。とっても弟思いです。
家庭教師のあきこさんです。頭はとっても良いのです。たまに刺激的な服で驚かせてくれます。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>56

×　どんなものか
○　いかがなものか
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>61
国語の家庭教師あきこさんですか?
0063名無しの笛の踊りNGNG
仁村氏は？
0064名無しの笛の踊りNGNG
ハア？
0065名無しの笛の踊りNGNG
仁村は売り出し方がよくないんでないかい？
もっと直球勝負させてあげればいいのに。
0066名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんももっと売り出そう。
あのデコを見せて
0067名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナぁ
0068名無しの笛の踊りNGNG
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__________

このスレッドは、本日

神　 超傑作　傑作　佳作　 良作　 凡作　 惜作　 不作　 駄作　超駄作　放置
┠──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
▲
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　終了　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

0069名無しの笛の踊りNGNG
>>67
大穴ｱｱｱ
0070名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナ
0071名無しの笛の踊りNGNG
湯川
0072名無しの笛の踊りNGNG
さやか？誰
0073名無しの笛の踊りNGNG
おれおれ
0074名無しの笛の踊りNGNG
ここも荒らされたか。みどり、さやか、あきこが、今後も素晴らしい演奏を聞かせてくれることを願って、このスレとお別れしよう。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74
そんなことを聞くのは、ローマ教皇に
「あんた本当に天動説信じてたの？」
と聞くのと同じだよ。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>75
それって>>74でなく>>72に対して?
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>1
みどり
0078名無しの笛の踊りNGNG
さやか
0079名無しの笛の踊りNGNG
抜ける順
さやか＞＞すわない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みどり
0080名無しの笛の踊りNGNG
>>79
禿げしく同意、でもスレ違いよ。
0081名無しの笛の踊りNGNG
すわないには俺抜いてもらったことあるよ
0082名無しの笛の踊りNGNG
俺はダイアナで抜いた
0083名無しの笛の踊りNGNG
age
0084名無しの笛の踊りNGNG
今回みどりさんのピッツバーグとの共演を聞いてやっぱり素晴らしいと思いました。ちょっと気になったのは音量が前に聞いた時より小さい感じがしたこと。もうそんなこと関係ないのかも知れませんが、年とったのかなあと感慨深く思いました。
さやかさんは、今誰もかなわない勢いみたいのがありますよね。みどりさんもこれぐらいの年齢の時そうだったのではと思います。
二人に共通しているのは、ポリシーというか音楽する姿勢みたいなもの。本当に誠実な人たちなんだと演奏を聞いて思います。
0085名無しの笛の踊りNGNG
今、神尾真由子っていう子が気になる。
ドヴォルザークを聞いた限りだといい意味で「女傑」って感じだった。
乗りに乗った演奏でエキサイティングだった。
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>85
誰?
0087名無しの笛の踊りNGNG
15歳くらいの女の子。今はアメリカ留学中？こないだ初めて聞いたんよ。
0088半可通NGNG
神尾はアリオン賞最有力候補だろう。もう決まっているだろうがな。
俺はさやかより高く評価するよ。
0089名無しの笛の踊りNGNG
ヲタのに人たちからは、非難されるかもしれんが、演奏会ではどうしても女性演奏家は顔とかスタイルに影響される。やっぱり美人だったり可愛いとそれなりの演奏してれば許してしまう。
0090名無しの笛の踊りNGNG
さやかﾀｿに上になってもらいたい。
後ろからでもいいけど、やっぱり正常位もいいな。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>89　みどり聞けば顔とか何とか気にしてられないぞ。
0092名無しの笛の踊りNGNG
神尾ってメチャクチャ弾きまくるオコチャマでしょ。一度プロコ聞いて辟易した。
あれは、性格だからこの先ダメだな。音楽をバカにしてるとしか思えない。何より、聴衆を魅了することができないタイプ。
みどり、さやかスレに登場出来るほどではないと思われ。
0093名無しの笛の踊りNGNG
＞演奏会ではどうしても女性演奏家は顔とかスタイルに影響される。やっぱり美人だったり可愛いとそれなりの演奏してれば許してしまう。
そういうこという人がヲタなんじゃ？
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>92　もっと詳しくきぼん。分かるようで分からん。
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>93
藁。ところでアリオン賞って何?そんなに権威あるの?
0096名無しの笛の踊りNGNG
エヴェリー・フィッシャー賞並みです。>>95
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>92
ダイアナたんは？
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>94
つまり、デリカシーに欠けるというか、演奏がおしつけがましいというか。何か弾きまくってます〜、って感じでイヤな感じなんだよね。そういう演奏家は、何やってもそうなんだと思う。演奏は人柄を映す鏡だからね。
でも、うまいよ。ここがポイントだと思うけど、うまいんだよ。良く誰でも言うことだけど、彼女の演奏聞くと技術というのが必要条件だけどそれだけではどうにもならないということを実感させてもらえる。
0099名無しの笛の踊りNGNG
まだ未熟なだけじゃないの。
これから成長して弁えていくんじゃないかな。
0100名無しの笛の踊りNGNG
100
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>88,96
アリオン賞のまわしものですか?オレ結構ヲタだと思っているけど、出光賞とかサントリー賞しか知らない。
0102名無しの笛の踊りNGNG
>>99
そういう見方もあるよね。でも、性格だけはなぁ。私はちょっと悲観的だな。
0103名無しの笛の踊りNGNG
新日鉄音楽賞もヨロピク
0104名無しの笛の踊りNGNG
>>98
その小さい女の子のことは知らないけど、その意見には賛成だな。みどりとかさやかとか諏訪内にしても、人気が高くて、海外でも活躍してるアーティストは、技術でなくてカリスマがあるよね。どうしてか分からないけど魅力にひきつけられるんだよ。
それのないアーティストは可哀想だけど、どんなに上手でもその下のレベルに留まるのだと思うが。
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>103
今度は、新日鉄のまわしものが・・・。あっでもそれは知ってる。今年、高木綾子さんがもらったやつだよね。
0106名無しの笛の踊りNGNG
晶子さんにカリスマがあるとは初耳。
0107名無しの笛の踊りNGNG
なるほど、ここではみどり、さやかを論じてるけど、諏訪内も加えると良いと思われ。
0108名無しの笛の踊りNGNG
論外でございますよ。
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>106
アンチ晶子ですか?
0110名無しの笛の踊りNGNG
>>106/108
そうかな。最近の諏訪内は悪くないとおもうが。まあ、みどり、さやかとはタイプがかなり異なることは認めるが。
0111名無しの笛の踊りNGNG
今日のみどりのコンサートでは
ブーケを贈った聴衆は全員女だった。
みどりって女に人気あるのかな。
0112名無しの笛の踊りNGNG
明日は諏訪内嬢のブルッフを聞きに行く人がいたはず。他スレか。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>111
なんとなく解るような。失礼だけど、ああいう容姿だと女性には嫌われないかと・・・。
0114名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内はクラ聞かない女から好かれそうじゃない？
0115名無しの笛の踊りNGNG
>>114
そうだね。モデルっぽくてカッコイイとか言われてそうだよね。演奏はカッコイイか?
0116名無しの笛の踊りNGNG
演奏もカッコいいじゃん。形相も変えずに速く上手く弾けるし。
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>116
褒めてない、褒めてない(藁
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>84
私も今日というか昨日みどりさん聞きました。あの音楽への没入の仕方すごい。
その辺の没入具合が、さやかさんと共通するかも。それにしても、二人とも小柄でスリムですよね。
聞いてたら、顔まで似て見えてきてしまいました。もちろん、大柄の諏訪内さんがどうこう言ってる訳ではないですが。
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118　ﾜﾗﾀ
0120名無しの笛の踊りNGNG
>118
アンチ晶子ですか?オレも藁太が。
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>118
うむ。さやかの方が美形と思うていたが、NHKで弾いてるところ見てたらみどりにそっくりに見えてきた。演奏する気持ちがそう感じさせるのだろうか。
0122名無しの笛の踊りNGNG
去年地元のホールに、ヤンさんという15歳のヴァイオリニストが来て演奏しましたが、
それはそれは素晴らしかったです。
インタビューもあったのですが、みどりさんとさやかさんを尊敬して憧れていると言っていました。
こんな素晴らしい若いヴァイオリニストからもこのふたりは憧れの存在なんだとあらためて認識しました。
0123名無しの笛の踊りNGNG
去年地元のホールに、ダイアナさんという15歳のヴァイオリニストが来て演奏しましたが、
それはそれは素晴らしかったです。
インタビューもあったのですが、みどりさんとさやかさんを尊敬して憧れていると言っていました。
こんな素晴らしい若いヴァイオリニストからもこのふたりは憧れの存在なんだとあらためて認識しました。

0124名無しの笛の踊りNGNG
＞＞１２２と１２３だぶってるよ。そんなにヤンさんが良かったのかと思ったら、よく見たら巧妙に改ざんされていた。ワロタ
0125名無しの笛の踊りNGNG
今日、竹沢恭子のベートーヴェン聞いた。良い演奏でした。スレ違いでカキコしたのでなく、みどり、さやかと一気に国際的スターになった人も良いけど、竹沢さんや、渡辺さんなど30代半ばで充実した演奏をしている人をもっと聞こうよと言いたかった。
0126名無しの笛の踊りNGNG
>>125
そうかー?竹沢のベートーヴェンなんて想像も出来ないが。本当に良かったのか?
0127名無しの笛の踊りNGNG
この時間、トップ40の中に、五嶋みどり、諏訪内晶子、さやか&みどり、竹沢恭子、梅津美葉と日本人のヴァイオリニスト関連スレが入っている。
意味なく驚く。しかもエロスレなし。
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>127
梅津だけ傾向違うがな。
0129名無しの笛の踊りNGNG
さやかがショスタコ弾いたらどんなかね?
0130名無しの笛の踊りNGNG
本人、最近一番弾きたい曲なんだそうだよ
0131名無しの笛の踊りNGNG
マジ?聞いてみたいな。ハーンやみどり聞いた後だからな。何が情報ソース?
0132名無しの笛の踊りNGNG
昨年音友
0133名無しの笛の踊りNGNG
さやかのシベリウスききたいわ。良い演奏しそう。
0134名無しの笛の踊りNGNG
ショスタコ絶対合うと思う。みどりののめりこみとハーンの洗練を兼ね備えそうだな。
0135名無しの笛の踊りNGNG
しかしノリが割るそうだ
0136134NGNG
>>133
分かる分かる。ショスタコにも共通するけど冷たいロマンティシズムと熱狂とがまざりあっているような。
0137名無しの笛の踊りNGNG
ノリは逆に良さそうな気もするが。しっかし、前にもカキコしたがみどりもさやかも細い体のどこにあんなバイタリティあるのかね。
0138名無しの笛の踊りNGNG
それで得してるよこの人たちは。
太ってればバイタリティあるわけじゃないだろ。
晶子が凄いと思われないのもこのへんにあるんじゃないの。
結局日本人はチビ好み。
私もそれで得してるけどね。
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>132
どこかで弾くと書いてあった?
0140名無しの笛の踊りNGNG
>>138
チビで得してるかどうかわからんが、マラソン選手もガリガリだよね。
あの体で世界記録出すんだよ。というか、あの体だからかも。
0141名無しの笛の踊りNGNG
そういえばヒラリーも小さいね。クリントン夫人じゃないよ。ﾍﾞﾀﾍﾞﾀでｺﾞﾒｿ
0142名無しの笛の踊りNGNG
>>139　否。「今一番弾きたいのが、、、」というだけでした。
0143名無しの笛の踊りNGNG
>>142
ありがとう。そうか、残念。海外でも弾くなら行って見たいが。
0144名無しの笛の踊りNGNG
さやかチャイコ
みどりショスタコ

両方生で聞いたけどそれぞれ素晴らしいね
他と比べられない独自のよさがあるよ
よって、>>1はナンセンス、しかし確かに双璧なり。
0145名無しの笛の踊りNGNG
>>144
漏れもそれぞれ独自の世界を構築してるからたいしたもんだと思う。
確かに双璧だけど、どこか似ているような・・・。音楽性でなく雰囲気というか。
ちょっと、とり憑かれたような・・・。
0146名無しの笛の踊りNGNG
二人を世界音楽界のイタコと呼ぶか。
0147名無しの笛の踊りNGNG
やっぱみどりでしょ！
0148名無しの笛の踊りNGNG
さやかと言えよう
0149名無しの笛の踊りNGNG
さやか女史好き。でもみどりより上とか下というものではない
0150名無しの笛の踊りNGNG
1さんは両者を簡単に優越つれられないからこそ
敢えてこのスレを作ったと思われる。
二人を比較するために
0151名無しの笛の踊りNGNG
さやかは颯爽
みどりは真摯
サラは妖艶
ハーンは清冽
ムターは円熟
恭子は豪快
玲子は優雅
晶子はへそ出し
0152名無しの笛の踊りNGNG
>>151　ﾜﾗﾀ晶子
0153名無しの笛の踊りNGNG
さやかはロリ
みどりは情熱
ダイアナはロリ
すわないはうんこしない
朝比奈は死なない
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>151
結構あたってたりして。
0155名無しの笛の踊りNGNG
今日、渡辺玲子のチャイコフスキー聞きました。NHKで放送された庄司さやかのものとは対照的。
玲子はスポーティなジュリアードぶし、さやかは全身音楽といったらいいのでしょうか。
どっちが良いというわけではないですが、さやかさんの音楽からは魂がきこえてくるような。
0156名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内スレでブルッフのことカキコしてる人少ないのだけど何でかな。一応ファンのスレだから絶賛の嵐かと思ったのに。
ちょっと気になったのだが、直接諏訪内スレにカキコするのはちょっと怖くて、スレ違いだけど、ここでこっそり聞いてみたりして。
0157名無しの笛の踊りNGNG
>>151
恭子は別スレで話題の人の方じゃないよね?
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>157
そっちの恭子の件はどうも決着したみたいよ
0159名無しの笛の踊りNGNG
これ決着したの?HPからウィーン・フィルの表記が消えただけでしょ。
0160151NGNG
竹澤恭子さんのことだよ。
竹澤スレもあるよ。

>>155
玲子さんのチャイコ聴いたの？うらやましい。
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>160
渡辺玲子さんのチャイコ良かったよ。みどり、さやかのチャイコとは感性が違うというか、聞く側の立場から言うと楽しみ方が違うんだと思います。
さやかさんは、とにかく真摯で音楽性豊かなニュアンスと情熱的な切ないほどの思いに聞く側を巻き込んでいく感じです。
渡辺さんは、良くも悪くもスポーティ。そこにはジェットコースターに乗っているような爽快感みたいなものを楽しめました。
0162名無しの笛の踊りNGNG
今日神尾真由子聞いてくるよ。読響。
0163名無しの笛の踊りNGNG
>>162　どうだた？
0164名無しの笛の踊りNGNG
さやかのルーブルのCDのドヴォルザークすごすぎ。歌ってるよね。
みどりのエルガーのCDすごすぎ。高貴だよね。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>164
さやかは、シマノフスキがもっといいと思われ。みどりは、コンチェルトよりピアノとのCDの方に名盤が多いと思われ。
0166名無しの笛の踊りNGNG
みどり10代のツィガーヌ聴けばよろしい。圧勝。
0167名無しの笛の踊りNGNG
みどりは、あのジュリアード・スタイルから脱却するのに苦労したと思うが。
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>167
そう言われると、ショスタコ聞いたけど弾きたおすという姿はなかったな。音小さかったし。
そういう面では昔の面影ないが、感激させる力は倍増という感じ。
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>166
チガーヌの音楽を一面的にとらえてるからそう思えるのでは?
0170名無しの笛の踊りNGNG
正直、みどりはサムライのように見えた。
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>170
それ当ってるかも。凛々しいというか、孤高な感じ。
さやかは、まだ怖いもの知らずという感じ。まあ、みどりも若いときそうだったろうし。
0172名無しの笛の踊りNGNG
髪型モネ！サムライ
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>172
ワロタ。終楽章では少しほつれてたしね。
0174名無しの笛の踊りNGNG
そういや、NHKで見たさやかも髪振り乱して演奏してたね。諏訪内は絶対そうならないけどね。
0175名無しの笛の踊りNGNG
みどり弓の毛切れまくりだったね。熱演を物語る。
0176名無しの笛の踊りNGNG
さやかはいいがあまり大きな感動がない。発見も少ない。
毎回それなりの感心はするが。
これからだと思う。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>176
発見はないかも。でもあのひたむきさに感激出来る。他に感じられるか?タケザワ、スワナイ、カシモトとかから。
みどりとは経験が違うから・・・。
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>177
さやかは、感激というより颯爽としてると思う。もちろん、そこに感動するのだが。
0179名無しの笛の踊りNGNG
ひたむきさで評価されてりゃ世話ないね
0180名無しの笛の踊りNGNG
しつこいアンチさやかがいるね。といってみどりファンでもなさそうだし。利害関係でもあるかね。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
つうか、このスレのタイトルがみどりヲタに刺激的なんじゃない?
みどりファンの多くもさやかのこと評価してると思うけど、さやかの方が上とか言われると反発したくなるよね。
そういう漏れはどっちのファンでもないけどね。
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>181
そうそう、きっと本人同士は何の気にもとめてなかったり、仲良かったりしてね。
0183名無しの笛の踊りNGNG
さやかたんとみどりたん　じゃなくて
みどりたんとさやかたん　にして
0184名無しの笛の踊りNGNG
さやかたんはパソコン好きだからこのスレ見てるかもしれんぞ（ｗ。
0185名無しの笛の踊りNGNG
メル友とかいそう。。
01861NGNG
>>184
それなら漏れは本望です(　´ー`)
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>184
パソコン好きなの?
0188さやかNGNG
>>187
好きですよー。
ここ、時間あるときに見てます。
0189名無しの笛の踊りNGNG
ところで、みどり、さやか両ファンとしては諏訪内の衣裳はどうよ。
0190名無しの笛の踊りNGNG
顔なら佳織たんの圧勝ですが、何か？
0191名無しの笛の踊りNGNG
でもヘソ出したもん勝ちと思われ。
0192名無しの笛の踊りNGNG
みどりもさやかも衣装で勝負してないからな。
0193名無しの笛の踊りNGNG
貧乳度は三者同列。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>19330才のみどりと諏訪内より18才のさやかタンには先に希望があると思われ。
0195名無しの笛の踊りNGNG
ちちならますます佳織たんの圧勝ですが、何か？
0196名無しの笛の踊りNGNG
19330才か、溶解だなそりゃ。
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>195
そうなの?
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>197

佳織たんはかなりの巨乳ですよ、はい
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198
おお、感動するが、スレが違うような。そういやぁ、さやかタンの衣装の方が、みどりタンよりセンス良いような。
へそは出さないにしても。
0200名無しの笛の踊りNGNG
>>198
本当かい?
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>197 200

証拠写真
http://www.jvcmusic.co.jp/muraji/gallery/img_03/04.jpg
0202名無しの笛の踊りNGNG
まあ、遅々談義はいいが、しっかしつまらん演奏だったな。ありゃ、ヘソでも出しとかないとな。
0203名無しの笛の踊りNGNG
あの胸じゃ将来はデブッたおばはんになるのは決まりかと。＞住職
0204名無しの笛の踊りNGNG
midoriが臍出し衣装で演奏したらニュースにはなる。
住職は浴衣がいいな。
吸わないは顔にヴェールをかけて。
障子はセーラー服なんぞ如何。
0205名無しの笛の踊りNGNG
大進はどうしたらいいのでしょうか？
0206名無しの笛の踊りNGNG
セーラー服で演奏か。クラヲタのためのイメクラがあったらやりそうだね。
確かにこのメンツでは最も似合いそうかも。
大審は、似村の次のユニセフ大使となり、紛争國とかで演奏しそう。
0207名無しの笛の踊りNGNG
そんなにおちちゃいないよ大進
0208名無しの笛の踊りNGNG
えっ、そうなの?似村と違いあり?
0209名無しの笛の踊りNGNG
男性初のへそだしとかは?
商事も30になったらヘソ出すのかな?そういう時代か。
0210名無しの笛の踊りNGNG
さやかの女性初乳首出し
0211名無しの笛の踊りNGNG
上にのせるならさやか
0212名無しの笛の踊りNGNG
入れるならダイアナ
0213名無しの笛の踊りNGNG
さやかタンは、肩出しただけで妙に色気あって良いよね。それ以上は望まん。
0214名無しの笛の踊りNGNG
皆さんやっぱ若いのがお好きなようですな。
0215名無しの笛の踊りNGNG
↑お前ら、ロリコンスレでやって来い！
0216名無しの笛の踊りNGNG
>>215
禿同。オレにとって、みどりはCDの新譜を買い続ける演奏家。
さやかは、今のところ2枚とも持っているが、一度でも裏切られたらしばらくCD買わないと思われる演奏家。
どこが、違うかと言えば、信頼度。まあ、みどりには何度となく裏切られてはいるが、それでも絶対買っちゃう。
0217名無しの笛の踊りNGNG
さやかの年はロリコンには入らん
0218名無しの笛の踊りNGNG
あの年齢であの顔・体型は間違いなくロリ系
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>215
なんとなくわかるけど、将来の期待感はさやかの方が上だと思われ。
みどりは、全部やることやってチャリティみたいなことして既に老後って感じ。
その点では、演奏は良いとは思えないけど諏訪内の方が先の展開がありそう。
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>219　ﾜﾗﾀ
0221名無しの笛の踊りNGNG
チャリティをすると老後とかいうアフォいるよね。
0222名無しの笛の踊りNGNG
>>219
ワラタ上に同意。諏訪内には国際的な展開は無いと思うが、衣裳の展開が期待される。
0223名無しの笛の踊りNGNG
世界的な著名人との浮名なんかでもいいぞ。不干渉っぽいからムリか。
0224名無しの笛の踊りNGNG
アメリカで育つとチャリティーとかは、責務みたいな意識なんだと思う。
ちょっと日本人としては、偽善ぽい感じがして良いイメージないかも知れないけど、みどりは本気だと思うよ。
0225名無しの笛の踊りNGNG
さやかも、社会に対して演奏家が出来ることがあるとテレビのインタビューで答えていた。
一流の演奏家は皆なそういう意識あるんだろうな。
0226名無しの笛の踊りNGNG
といいますか、みどりのような根っからのヴァイオリニストが諏訪内チャンみたいな
ネエちゃんに育ったら軌跡だぜ。
0227名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内晶子はただいま反抗期でございます。
いま少し暖かい目で見守っていただければ幸いです。
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>226
どういう意味?
>>227
何に対して反抗してるの?
0229名無しの笛の踊りNGNG
つうか、ヴァイオリニストの話題は花盛りだよね。みどりだ、さやかだと応援合戦出来るジャンルは、他にあんまりないよね。
諏訪内、竹沢、渡辺とかもいるし。ピアノはどうなっちゃってるのかね?
ピアノでかわいいとかの下世話な話題から演奏の高尚な話題まで、漏りあがれるかね?
0230名無しの笛の踊りNGNG
ハーンたんが最高です。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>230
そうそう、こういうヲタの漏りあがりがピアノじゃ起きないよね。人材不足かね。
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>156
諏訪内スレでめっけたよ。
235 ：名無しの笛の踊り ：02/03/04 00:54
日フィルブルッ不１日目は彼女にしてはヤバメなエンそうだった。
熱演にして誤魔化してたけど練習不足っぽい。
２日目はどうだったんでしょうか。
0233名無しの笛の踊りNGNG
さやか！！！
0234名無しの笛の踊りNGNG
さどり!!!あっまざった。
0235名無しの笛の踊りNGNG
みどりは、女王。
さやかは、王女。
諏訪内は、いじわるな姉。
0236名無しの笛の踊りNGNG
ハーンはサイボーグ
0237名無しの笛の踊りNGNG
皆さんムターを忘れてない?すごい演奏家だよ。
0238名無しの笛の踊りNGNG
>>236
>>237
そう言われて思うたが、イメージで語るなと言われるかも知れんが、ハーンとかムターは冷淡な演奏じゃないか?
みどり、さやかは熱いよね。
0239名無しの笛の踊りNGNG
むたーはじしんまんまんえりーとよっ！
はーんはわたしもすごいのよっ！
0240名無しの笛の踊りNGNG
日本人だからか、さやか、みどりの方に人間味感じるな。
ムター、ハーンは前レスじゃないがロボットのような印象を持つよ。
そうか、でも諏訪内も後者のイメージだから日本人というだけではないかも。
0241名無しの笛の踊りNGNG
ムターが冷淡？実演に接したことあんの？
0242名無しの笛の踊りNGNG
みどり、さやか組VSムター、ハーン組なんて、女子プロレスのタッグマッチみたいだ。
ラウンドガールは、ヘソ出しネエちゃん。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>241
何度もあるよ。激しく熱い演奏をすることが、イコール音楽が熱いということとは違うと思うよ。
人間の本質的なものの印象を言ったまで。でももちろんイメージだけで語っているし、オレ個人の感覚だからな。
そう噛み付くなよ。
0244名無しの笛の踊りNGNG
というかムターは自信たっぷりというか、ふふん、というのが凄く感じられる。
キョンファも東洋人っぽいそれを感じるし、（でも彼女は貫禄もあるからまあ）
スワナイなんてもろ。
さやかたんはまだそれが出てないし、みどりんはちっとくらい出てても嫌味じゃない。
さやかたんはまだ若いからういういしいしね。
みどりんは大人の落ち着きが。
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>244
私もその意見に賛成ですね。みどりさんは、ちょっとやり過ぎみたいな演奏や演奏姿が嫌味にならない人だと思います。
さやかさんは、ういういしいですよね。芯は強い感じもして、聞いてみたいという気にさせる演奏だし、雰囲気ですよね。
0246名無しの笛の踊りNGNG
サラ・チャンはどう?みどりとかさやかとかと比べて?
0247名無しの笛の踊りNGNG
こびてる感じ。お水系。
0248名無しの笛の踊りNGNG
みどりと同じことやっても嫌味な感じと答えておこう。
0249名無しの笛の踊りNGNG
さやかの清潔感と対極にあると思われ。演奏も容姿も。
みどりの真摯な姿勢と対極にあると思われ。演奏も考え方も。
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>247
広上はメータはお脂系
0251名無しの笛の踊りNGNG
みどりは、女王。
さやかは、王女。
諏訪内は、いじわるな姉。
ダイアナは、天使。
0252名無しの笛の踊りNGNG
サラ・チャンは悪いと思わないな。それは、みどり、さやか、それにハーンやムターなんかとは違う。
個人的に好きかと聞かれれば、サラのこと好きとは言えないけど、それはそれで高い水準にあることを認めた上での好き嫌いの話。
0253名無しの笛の踊りNGNG
>>242
激藁、誰かスワナイスレにｺﾋﾟﾍﾟしといてよ。
0254名無しの笛の踊りNGNG
パガニーニ国際ヴァイオリン・コンクール史上最年少、日本人初めての優勝者として名を馳せた
庄司紗矢香。メータに認められてドイツ・グラモフォンからCDデビューを飾り、その後も
名だたる指揮者、オーケストラと共演して破竹の勢いで成功を収めている。昨年冬にはモスクワで
ロシア・ナショナル管の定期演奏会、ボルティモア響のロンドン公演などで成功を収め、この2月には
イタリアを中心とした演奏活動を行った。
　まず、ミラノでミラノ・ジュゼッペ・ヴェルディ響(指揮:ポラストリ)定期演奏会で好評を博し、
引き続きローマにおいてローマ・サンタチェチーリア国立アカデミー管(指揮:カクヒージ)定期演奏会でも
大成功を収めた。チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲の演奏が終わると大歓声に包まれ、庄司紗矢香は
歓呼の声に応えて無伴奏でアンコールも演奏。地元有力紙イル・テンポは、
”陽出づる国からの素晴らしき才能”との見出しとともに大絶賛の批評を掲載した。
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>254
それどこのソース?同じような記事を産経新聞で読んだけど。図書館でだけどね。
0256名無しの笛の踊りNGNG
対抗するわけじゃないけど、みどりのピッツバーグの朝日の批評すごかったね。
オケも指揮者も触れずに、みどりのことだけ書いてたよね。
0257名無しの笛の踊りNGNG
で、さやかは、アバドと秋山を天秤にかけ
「やっぱ、アバドのテクがいい！」秋山東響を足蹴にし
た。地元有力紙イル・テンポ略してインポアバドに絶賛
0258名無しの笛の踊りNGNG
>>244
言いたいこと、よくわかる！

わたしはサラ・チャンは実演に接したことがなく、テレビで見ただけなんだけど、
独特の魅力があると思うよ。
若いのに妖艶で、東洋系の女性の媚びたような、それでいて芯の強さを
感じさせる演奏の姿。
音楽的にはむしろ伝統的なスタイルじゃないのかなあ？
ビブラートのかけかたとか。
0259名無しの笛の踊りNGNG
サラ・チャン、ちょっと太りすぎ
0260名無しの笛の踊りNGNG
>>258
そうそう、日本人好みじゃないかも知れないけど、ああいうのはアメリカでは受けそうだよね。
同じアメリカから同世代のハーンが出てきてちょっと蔭が薄くなったけど、実力は高いと思う。
といっても、トレンドはハーンとかさやかみたいな濃くないタイプの自然派みたいだけどね。
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>259
太ってるからじゃなくて、竹沢とイメージがだぶる。漏れだけかな?
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>261

竹澤よりははるかにかわいいとおもたよ
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
そう?･･･つうか、演奏の話だよ。
0264名無しの笛の踊りNGNG
>>263

あれ、それは失礼しました。
竹澤恭子はナマで聞いたことありますが（ラロのヴァイオリン協奏曲）、
サラ・チャンはテレビで聞いただけですから、厳密には分かりません。
ただサラ･チャンのほうが竹澤より野太いコクのある感じの音だったように感じました。
0265名無しの笛の踊りNGNG
ドミンゴ指揮で「タイスの瞑想曲」を演奏したあと、ドミンゴから賞賛の意味で
手にキスをされるサラ・チャン。
なんつーか、絵になってました。
0266名無しの笛の踊りNGNG
独特な雰囲気あるよ、サラ・チャン。好きな人と嫌いな人がはっきり分かれそうだけど。
>>260の言ってること分かる気がする。ちょっと前のジュリアードから続々出てきたタイプのヴァイオリニストって感じ。
0267名無しの笛の踊りNGNG
竹沢は、竹澤なんだ。知らんかった。渡辺は、渡邊だったりするのかね。五島も五嶋だし。
0268名無しの笛の踊りNGNG
ムローヴァはどういう位置にいるの?
0269名無しの笛の踊りNGNG
さやかは今、「時分の花」の盛りにあると言えよう。
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>269
いやまだ、五分咲きといったところじゃないの。まだまだ、これからだと思う。
0271名無しの笛の踊りNGNG
>>270
あんた、時分の花わかってないね。世阿弥勉強しとけよ。
その時々にしかない良さを存分に発揮しているということ、それはその時(その年代)にしか咲かない花だけど、それは次ぎの段階の時分の花を咲かせるためには不可欠ということ。
良いこと言うよ269
0272名無しの笛の踊りNGNG
しおり
0273名無しの笛の踊りNGNG
s@6l
0274名無しの笛の踊りNGNG
サラ・チャンのファンですが、話題になっているので書き込みを。
日本のクラシックファンは「まじめさ」を好みすぎると思う。
でも「音楽」ってもっと広いものだと思う。ＳＰの演奏を聞いても
いろんなタイプが昔からいたのね。楽譜を飛ばしたから駄目、
楽譜にない表情づけをおこなうから駄目ってマイナス的発想で聞かれるけど、
彼女あたりはプラス方向で聴かないとだめなタイプじゃないかな。
個人的には、
　サラ＞ムター・ムローヴァ＞さやか＞みどり・ハーン・すわない　だね。
0275名無しの笛の踊りNGNG
個人的には、
　ダイアナ＞さやか＞サラ＞ムター・ムローヴァ＞すわない＞みどり・ハーン

かなあ
0276名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナが一番なのは同意
いや、外見だけだがな
0277名無しの笛の踊りNGNG
というか、むかーし、は作曲者よりも、演奏者の個性をおもんじていたのよ。
クライスラーあたりまではその思想が残っている。
それを覆したのがハイフェッツ。
楽譜から作曲者の意図を読み取ろうってなー。

0278名無しの笛の踊りNGNG
>277 　それって、レコードの解説の決まり文句じゃない。
　結局、ハイフェッツが革命的なのは、テクニックとすきっとした
音楽性が目新しかったからだとおもうよ。今聞くとハイフェッツって
どぎつい演奏だと（良い意味で）おもわない？
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>274　まぁ所詮は好みの問題。
日本じゃサラは少数派。しょうがないね。
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>279
そう諦めずに布教してよ。そういう漏れはサラ嫌いだけど。
とはいえハーン、すわない、みどりが同格とは見過ごせないね。
時分の花じゃないが、将来性は別として現時点では、
ムター＞みどり＞ハーン・さやか＞サラ＞ムローヴァ＞＞＞＞＞すわない
あたりが順当じゃないかね。
0281名無しの笛の踊りNGNG
みどりは最高
0282名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内最高
0283名無しの笛の踊りNGNG
ムター＞みどり＞ハーン・さやか＞サラ＞ムローヴァ＞＞＞＞＞すわない

ムローヴァ低すぎます。要再考。
0284名無しの笛の踊りNGNG
274だけど。ムターがトップというのは構わない。
ちょっと訂正。（こんな記号は遊びにすぎんけど）

サラ＞ムター＞ムローヴァ＞さやか＞みどり・ハーン＞＞すわない
別にすわないさん嫌いじゃないんだけどね。一般にみどりが過大評価な
気がする。テクより音楽性で前の二人は別格。
さやかはいいね。ムローヴァより今は押したいが、さすがにね。
0285名無しの笛の踊りNGNG
>>284　だからサラは除外してくれ　論外
0286名無しの笛の踊りNGNG
ムター＞みどり＞ハーン・さやか＞ムローヴァ＞＞＞サラ＞＞すわない
0287名無しの笛の踊りNGNG
サラが一番ってこたあないですな
0288名無しの笛の踊りNGNG
>>284
サラの評価だけ異論あり(特に音楽性と言われてしまうと)だが、他は良く理解出来る。さやかはすんごく良いが、ムローヴァより上という評価はちょっとひいきのひきたおしという気もする。
好きという基準であれば良くわかるが。
スワナイはこのメンバーの中で引き合いに出すレベルじゃないでしょ。
0289名無しの笛の踊りNGNG
すわないたんカワイソウ。。。
0290名無しの笛の踊りNGNG
284です。さやかとムローヴァじゃ方向性が違いすぎるからね。狭義の
テクじゃムローヴァが一番かも。芯も感じるし嫌う気はないけど彼女
もうひとつわからないところがあるんだ。ムターが嫌いなひとなら
別の評価をくだすでしょ。ま、さやか、みどりより上なのは順当でしょう。
ハーンとみどりは、まじめすぎて、過大評価はできないだろ、と。
すわないは、テクならトップクラスかもしれんが、肝心の音楽は→？
サラについては後々書きましょう。
0291名無しの笛の踊りNGNG
つーか真面目真面目ってワケわかんねーよ
不真面目さらちゃん
0292名無しの笛の踊りNGNG
サラはアイラインバッチリ、肌も塗りたくった美しさで日本人の好みではない。
さやか、みどりのきめの細かさに惹かれるね。
0293名無しの笛の踊りNGNG
サラについては後々書きましょう。


結構です。
0294名無しの笛の踊りNGNG
オレは聞きたい。サラのこと。正直オレはサラのこと良く分からんのよ。うまいかというとそうでもないような気がする。
ロンドン・フィル、リサイタルと聞いたけど、雑なところないかな?
テンペラメントみたいなものは感じるが、ちょっとわざとらしいと感じてしまう。
みどりもある意味それに近いが、もっと心の底から溢れ出るものがあるように聞こえる。
サラは、どこか演じてるみたいに感じるんだ。もちろん、すわないの演じ方とはレベルが違うけどね。
0295名無しの笛の踊りNGNG
サラきもい。
今にもウィンクしそうなあの目。
0296名無しの笛の踊りNGNG
ちん○すわない
0297名無しの笛の踊りNGNG
好きか嫌いかというのはあってもムターはいつも完璧で豊麗な演奏をしている。
0298名無しの笛の踊りNGNG
さやか最高
0299名無しの笛の踊りNGNG
284です。>>291　「まじめ」てのはひどい表現よね。
　ただどういったらいいのか、教えられたことを、
高いレベルで心をこめて弾いている、って感じで、自発性が乏しいというか。
みどり、ハーンとはウマがあわない。みどりはパガニーニむきかなあ。

サラはヴィルトゥオーゾタイプだよ。ヴァイオリンには珍しく。音色の多彩さ
リズムの処理の自然さでは群を抜いてるよ。ツィゴイネルのルパートのかけかた
なんてものすごい。CDでメンコン聴いたけど、表情の多彩さでは群をぬいていた。
といって、構成もメリハリが取れていて、何がしたいかよくわかった。
ムター以上だった。結局、ジュリアードへの反発が彼女に向かっているのだと思う。
ムターは地の利もあるね。後期ロマン、表現主義と一脈つうじている。
サラは、ジャンルとは無縁のところで、名手なのでは、と思う。
0300名無しの笛の踊りNGNG
300
0301名無しの笛の踊りNGNG
ヴィルトゥオーゾってことを言い出したらサラより渡辺玲子すごいぞ。
世界的な人気はサラの方が上であることは認めるけど、渡辺玲子はテクニカルな曲のニュアンスの出し方はたいしたもんだよ。
0302名無しの笛の踊りNGNG
294だけど、284とはヴァイオリン演奏に主として求めているものが違うのかにと思う。
サラが古き良きヴィルトーゾタイプであることは認めるけど、時代の主流が求めているのはもっと本質的な音楽じゃないかな。
本質的な音楽なんて曖昧極まりないけど、音楽に対する真摯な姿勢といったらいいのかな。
時代性ということを強調するつもりはないけど、サラみたいなタイプが存在することはバラエティとして良いことだと思うけど、
遅れてきたヴィルトーゾという感じじゃないかな。
0303名無しの笛の踊りNGNG
この時間スレがあがってきたから思い出したけど、戸田はどう評価する?
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>302　にせもの歓迎！！　しかしわれながらひどい文章かくな。
　真摯ってのも悪くないけど、小説でも絵でも、もともと芸術って
反時代的で、マイノリティのためのものじゃない。で、狂気を感じさせる
ピアニストっているけど、ヴァイオリニストでは少ないね。
フーベルマン、シゲティくらいかな。今では？？
0305名無しの笛の踊りNGNG
>>304
芸術は反時代的でマイノリティのためのものか?むしろ、時代を映す鏡が芸術なのとちゃう?
フジコなんかがもてはやされたり、古楽なんかが流行ったり、ヒーリング音楽が流行ったりとどれがマイノリティで反時代的なのか教えて欲しいよ。
芸術家自身がそういう意識であるべきことは確かだけど、芸術自体は結果として存在だと思うよ。
0306名無しの笛の踊りNGNG
>>304
あんた狂気を求めてんの?クラシック音楽に。
0307名無しの笛の踊りNGNG
うむ、しかしさやかもみどりも演奏中は、逝っちゃってないか。ある意味狂気の世界に入りこんでいる。
0308名無しの笛の踊りNGNG
狂気って多義的だよ。そう、いちゃってる度ではかっても楽しいね。
ミスの数数えて評価するより、よっぽどましな聴き方な気がする。
トレンドなんかで評価するのもどうかね。言葉悪いけど、過去の作曲家も当時として
すごく危ない（エロティック？）な音楽をつくっていると思う。
もちろんいろんな危なさがあるんだけどさ。
それを演奏の側が「真摯さ」だけで接するのは、ちょっとつまらない。

サラ＝ヴァラエティ　なんて等式が、理解をさまたげているんじゃない。
自発性にとんだ、得難いタイプであることは確か。
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308
いやいやサラが自発性に富んでるなんてとんでもない。
ディレイの指示しパパの指示だけを忠実に守る優等生だよ。
どこのフレーズでこういうルバートをかけて、この時に体をこう揺らして、
そこで指揮者に上目づかいで微笑むとかね。それをジュリアードの中で誰よりもオーバーに体現してるだけだって。
もちろん、それはそれでスゴイことだから、公平に言えばそこから先どうなるかが勝負だよ。
で、行き詰まっちゃったよね。ヨーロッパでもアメリカでも。
0310名無しの笛の踊りNGNG
ハーンとサラは同世代で同じアメリカ人だよ。
みどりとスワナイは、同世代で同じ日本人だよ。
だからどうした。
えっ、何でこんなに違うの?当たり前か?でも不思議?
されでっと、さやかは良いよ。心にグッとくるもんね。
スワナイはダメよ。聞いてても鳥肌一回も立たないもん。
みどりは、鳥肌立たないけど感動もん。ハーンは鳥肌たたないけど感心もん。
サラは、鳥肌立たないけどスリリングでオモロイ。
ムターは貫禄だね。私の基準は鳥肌。
0311名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナ？
0312名無しの笛の踊りNGNG
宗男じゃないけどサラは古いタイプ。
0313名無しの笛の踊りNGNG
宗男じゃないけど徳永も古いタイプ。
0314名無しの笛の踊りNGNG
でもやっぱハイフェッツが最高！
0315名無しの笛の踊りNGNG
けどやっぱりハイフェッツばっかり聞いていても飽きる。

みどりとかさやかも聞きたいとおもー
0316名無しの笛の踊りNGNG
>310　そうだね、あれだけ違うということこそ大事なんだ。
>309　ディレイの教育は押し付けではないみたいよ。個性重視だよ。
　多分、アメリカ的個性重視への反発から批判されていると思うが。
　要は、伝統的でないと、ね。ミンツ、サラ、シャハム、個性は違うでしょ。

>312 演奏のオールドスタイルなんて、今更批判にはならないよ。
２０世紀演奏が進歩した、なんて思い込みに過ぎないのだから。
0317名無しの笛の踊りNGNG
20世紀が芸術上進歩の時代であったかどうかはたしかに疑問。さやか、みどりの演奏も心に訴えかけているとすれば、オールド・ファッションと言ってもおかしくはないと思う。
0318名無しの笛の踊りNGNG
いまさらで悪いけど、みどりのショスタコは、良かった良かったと言われているみたいだけど、どうしてもあの音の小ささと、動き回る演奏姿には疑問が残った。
もっと、どっしりとした演奏して欲しい。体が小さいだけに、そうやって動いて無理してるような印象を残してしまったと思う。
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>310,>>315あたりが当たり前の感覚という気がする。ヲタ的でないというか。
いろんな演奏家がいて、そのいろんな良さを楽しめればされでいいんでないの？
もちろん、生理的に嫌いというのはあると思うけど。
0320名無しの笛の踊りNGNG
で、生理的に誰が嫌い?
0321名無しの笛の踊りNGNG
284です。　どんな演奏家も楽しめばいい、というのは正論だけど、
　正論ではないと思う。ヲタでいいんだよ、「芸術」ってヲタ的な
ものじゃない。人はどういおうと好きなんだ、てやつ。サラを贔屓にするのも
彼女が日本では人気ないのを自覚してるからでね。勿論、良さは誰にでもある。
ただどれもいい、てのは優等生的で、本心からそういえる
ひとは少ないのじゃないかな。それだけに、その良さを言葉で表現しないと。

さやかはいいね。意外と、器が、音楽の受容力が高い気がするな。
0322名無しの笛の踊り　NGNG
動き回るなとかいう奴、一回自分で弾いてみろ。

やっぱ楽器出来ない人間の批評って>>318みたく的外れになっちゃうよね・・・
0323名無しの笛の踊りNGNG
>>322
動くことを良くないというのは、もちろんおかしい。
しかし、あんたの言ってることも的はずしてて説得力ない。
オレもヴァイオリンやってるけど、オレやあんたのレベルで動くのと、みどりが動くのとでは意味が違うよ。
0324名無しの笛の踊りNGNG
だけど、私も演奏を聞いた実感で言うと、動き過ぎで音のレベルが一定しないから、微妙な表現が席によっては伝わらなかったと思われ。
0325名無しの笛の踊りNGNG
>>316
だから、そのジュリアードの呪縛から逃れた演奏家は、大成してるわけよ。
サラがそうなれるかは、これからが勝負と思うと言ってるんよ。
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>321
全面的に賛成。演奏家についての表現として器というのはあるよね。さやかさんは、大きいというより深そうな。
0327名無しの笛の踊りNGNG
さやかはすばらしいが
まだまだ若い可愛い女の子としての注目が大きい気がする
10年後もその評価を得られるかどうか
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>327
だから、あんたも分からんね。時分の花のとこ読んだ?良くあんたみたいなこと一般論として評論家も言うけど、今花咲いてないやつが、将来咲けないのよ。
この若さでこれだけ咲いてるから、次ぎの春が楽しみなんでしょうに。
10年後のことを考えてんのは、本人だけで良いよ。聞く側は今のすごさを堪能したらいいんでは?
0329名無しの笛の踊りNGNG
あれでブスならどうだろうか。
0330名無しの笛の踊りNGNG
みどりたんは10年前どんな感じだったのだろうか。
残念ながら漏れは知らない。
0331名無しの笛の踊りNGNG
>>329
それは分からんな。聞く側は、演奏だけでなく顔も含めてさやかのすべての雰囲気が好きなんじゃないの?
つまり、極端に言えば、あの容姿だからこそ聞こえる音楽がある。芸術の評価はそういった思いこみに左右されてるよ。
それが悪いとは思えんしな。
0332名無しの笛の踊りNGNG
さやかタン、カワイイね。美人とも言えるしね。あと、数年したらすごい美人になっちゃいそう。
あの目が決めて。カワイイ笑顔は残して欲しいね。
0333名無しの笛の踊りNGNG
>>332
それは、どうかな。みどりも15才の頃と今とほとんどかわらないよな。化粧が違うだけという気がする。
0334名無しの笛の踊りNGNG
まだ少女体型（処女体型）だよな。
あれで太りだしたら台無しの感アリ。
危惧する。
0335名無しの笛の踊りNGNG
太らないんじゃ?みどりと体型似てない?
処女体型って、そんなんあるの?
0336名無しの笛の踊りNGNG
つーか男性経験により音楽が変わる気がして鳴らない　＞さやか
0337名無しの笛の踊りNGNG
>>335　あんたそれでも男か世
0338名無しの笛の踊りNGNG
>>336
それもなんか良く言われることだけど、そんなことあるかね?
女優とかでもそんなこと言われるけど。なんかウソぽい。
人間のぎりぎりのところで表現している音楽が、そんなことだけで変質するんかい?
そんなこと心配してて、心配する必要ない段階かもよ。
0339名無しの笛の踊りNGNG
大なり小なり（人によりけり）ありますよ。
0340名無しの笛の踊りNGNG
>>337
女ですが・・・。体型なんてそんな変わらないよ。えっ、私だけ?
0341名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、いつみどりが男性経験したか演奏で指摘出来る人いるの?
0342名無しの笛の踊りNGNG
相手が悪いんでわ・・
0343名無しの笛の踊りNGNG
>>342
それを言っては実も蓋もないのでは。
0344名無しの笛の踊りNGNG
振りが甘いのでわ・・
0345名無しの笛の踊りNGNG
>>342
からむね。はっきり言っとくけど、身体の一部分が変化することあるけど、体型への影響なんて微々たるもの。
あんたこそ、女知ってんの?
0346名無しの笛の踊りNGNG
まあ、その辺でこの議論は、いいんじゃない?
さやかさんは、どんな経験(男性経験だけでなくいろんな意味の)をしても、それを肥やしとして、素晴らしい演奏家に育っていくと信じれるほどの意志を感じるよね。
0347名無しの笛の踊りNGNG
>>346
禿胴、みどりもそうだったと思われ。
0348名無しの笛の踊りNGNG
みどりが１０年前と確実に変わったことは、メータとのコンビを解消したせいでサポートを受けられなくなったこと。
コンチェルトは顕著に落ちている。これからもそのときどきで即席コンビを組んでいくつもりだろうか、鬱だ。

さやかはその点気楽、はじめからサポートする指揮者がいなかったから。
0349名無しの笛の踊りNGNG
それは、言えてるかも。いろんな指揮者にかわいがられてるみたいだし。さやか。
0350名無しの笛の踊りNGNG
たとえば？
0351名無しの笛の踊りNGNG
メータは当然だけど、テミルカーノフもそのひとりでしょ。
ベルティーニも今度の東京都交響楽団でさやか指名だったらしい。
それだけじゃなくて、マイスキーとかアルゲリッチとかからも評価高い(音楽の友)
0352名無しの笛の踊りNGNG
みんなにたかられそう
0353名無しの笛の踊りNGNG
デュトワも評価していてN響にさやかを指名したらしいけど、それはちょっと心配。
女好き有名だもんね。
0354名無しの笛の踊りNGNG
バシュメットともやったとプロフィールにあったよ。
0355名無しの笛の踊りNGNG
そういえばさやかはＮとはまだ共演してない？
0356名無しの笛の踊りNGNG
>>354　やっちゃったの？
0357名無しの笛の踊りNGNG
>>355
そういや、そうだね。これまで外国オケばっかだよね。
チャイコもテレビで見てよかったけど、アシュケナージとフィルハーモニアとのメンコンも最高だったんよ。
0358名無しの笛の踊りNGNG
>>356
うーん。バシュメットも相当女好きだからな。
0359名無しの笛の踊りNGNG
都響とのブラコンがありまっせ。
うむ、これは必聴でおま。
0360名無しの笛の踊りNGNG
だから、そういう意味じゃ・・・。
0361名無しの笛の踊りNGNG
>>359
こうたよ、チケット。この月だけ一回券の売れ行き良いと都響のおネエちゃん言うとったよ。
0362名無しの笛の踊りNGNG

＞安いって？

＞ダイソーの１００円ＣＤはたしかに賞賛に値する。

＞でもランキング外の曲にはビタ一文出さん。



こんな精神のやつが音楽聴くなよ。

0363名無しの笛の踊りNGNG
わたしは二日間聞きます。ブラコン。
さやかちゃんジネット・ヌヴー聴いて弾きたいと思ったのかな。
0364沢木あらため広瀬萌え７０７号NGNG
いるわけねーだろ！
みどりは大ソニーがレーベルの存続をかけて発掘し、育てた天才少女。
さやかはJ−クラだよ、いろもの、芸で言えば「南京玉簾」だからそのへんのおじさんにもかわいがってはもらえるだろうけど、
本気では誰も相手にされないよ。

いたとしても佐渡裕くらいかなあ、でもしんぱいだなあ、マゾにされるんじゃないかって。
0365名無しの笛の踊りNGNG
南京玉簾
0366名無しの笛の踊りNGNG
>>363
ジネット・ヌヴーと書くところが、さすがだね。ジャネットじゃないし、ヌブーじゃないんだよね。
それはいいけど、そうかもね。ヌヴーが憧れみたいなこといつも答えてるしね。
この曲の凛々しいところが、さやかには合いそう。2日間とも行きたくなるのわかる。
財布と相談して1回しか買ってないけど。でも初日買ってあるんだよね。もう1回どうしても聞きたい時のために。
0367名無しの笛の踊りNGNG
>>364
煽りにノルのもなんだが、ソニーなんてクラシックで大レーベルじゃないし、存続かけたことないし、それほどみどりでは儲けてないし。
それよりなにより、レコード会社が演奏家育てるなんてことしないよ。むしろ、つぶすだけ。
0368名無しの笛の踊りNGNG
病床にある人のこと言うのもなんだが
BPOとの共演後、大賀氏が楽屋を訪ねたときの模様は
みどりが無理して笑っていた気がした。
0369名無しの笛の踊りNGNG
ソニーは、みどりの価値をsageている
0370名無しの笛の踊りNGNG
全然関係ないこと言っていい?
む ら じ　かおり
しょうじ さやか
なーんか微妙に似てない?ああ、似てない。逝ってきまーす。
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>325 （>>316　も参考のこと）
>だから、そのジュリアードの呪縛から逃れた演奏家は、大成してるわけよ。
>サラがそうなれるかは、これからが勝負と思うと言ってるんよ。

ジュリアードがだめ、って偏見をもつと、大成したひとはみんなジュリアードを
脱したから、って理屈になるでしょ。でもその理屈の方がよほど胡散くさい。
僕はジュリアードだろうが、ジュリアード以外だろうが、いいものはいい、と
いってるわけ。未来のサラじゃなく、今のサラがいいといってるわけ。

さやかもそう。未来でなく、今の演奏がなかなかいい、といってるわけよ。
0372名無しの笛の踊りNGNG
>>371
違うって、あんたオレの言ってること分かってよ。
ジュリアードで、テクの基礎とショー的アピールの手法を学ぶんよ。
それは大事なこと、ジュリアードがダメなんて一言も言ってないんよ。
だけど、それを基礎として自分の世界を作れるかどうかが勝負ということ。
サラは、ジュリアードの基礎をオーバーに体現しているから、そこを踏み越えて脱出出来るかどうかが大事なんだよ。
これは、指揮のサイトウイズムなんかも同じで、メソードというか偉大なる教師のもとで学んだ者の宿命だよ。
0373名無しの笛の踊りNGNG
ヒラリー・ハーンもソニー・クラシカルだよね
0374沢木あらため広瀬萌え７０７号NGNG
>>364　煽りを見破られた浅はかな私。
貴方のおっしゃることは正しい。メジャーレーベルは才能をつぶすか生かさないでおくか
しかやらない。（特にSONYは）
だけど、さやかは日本にしか置いてないのは事実でしょう?客観的に実力を評価する方法があるのでせうか？
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>373
ソニーだと、ブラコンの共演者がセントマーチンとマリナー程度になっちまう。
0376名無しの笛の踊りNGNG
>>366
さすがって、ジャネット・ヌブーなんて書くアホ見た事ないぞ
当たり前じゃん！
前にシャバクリーヌ・デュペリ？とかいうスレあったけどね。
0377名無しの笛の踊りNGNG
そういう問題？>>375
0378名無しの笛の踊りNGNG
さやか単独スレだとエロネタばっかだがここはまだマシだね。不思議と。
0379名無しの笛の踊りNGNG
>>374
評価なんて常に主観的なもの。
あんたが嫌いならそれを誰も文句言わない。オレが好きなことも誰からも文句言わせないし、客観的評価なんて屁みたいなもの。
そんなこと気にしてるヤツ多いから、日本はクラシック音楽ダメなんだよ。評論家のこと真に受けたり。マスコミにのせられたり。
さやかの演奏がグッとくる。それはオレにとってすごく大事なこと。
ついでに言うけど、諏訪内のCDだって海外で出るまですごく年数かかったよ。
0380名無しの笛の踊りNGNG
>>378
さやか単独スレあったっけ?
0381名無しの笛の踊りNGNG
さやかのＣＤは輸入盤出てるの？どうも国内盤買う気になれない。
0382名無しの笛の踊り　NGNG
チンカス・クッサーマンは何度も見た。
0383名無しの笛の踊りNGNG
>>380かつてあった。
0384名無しの笛の踊りNGNG
>>379
そうそう。だてにメータが共演しないし、みどり以来なんてリップサービスしないと思われ。
高嶋ちさこがメータ指揮イスラエル・フィルと共演とか、プレトニョフと共演とかあり得るか?
0385名無しの笛の踊りNGNG
>>377
そういう問題だよ。
0386名無しの笛の踊りNGNG
しかしメータってそんなにすごいかね？
0387名無しの笛の踊りNGNG
>>372　なるほど、って納得しないけどね。
ショー的要素でぼくはサラを支持しているのでなくて、音楽性、
つまり音楽の流れの作りのうまさ、音色、表現の幅で評価しているわけだから。
いい意味でくだけているんだ。クラシック以外の音楽の良さも理解できるひとの
音楽なんだ。こういう個性は日本のクラファンにはうけないんだろうが、
それは幼いってのとは別のもの。たとえば、みどりやハーンにはない幅が
ある音楽だと思うんだな。
0388名無しの笛の踊りNGNG
つうか、客観的に見ても国際的に評価されつつあると思うが。みどりとはまだ勝負にならないが、
諏訪内なんかよりはるかに認められて演奏会出てるように思えるが。
0389名無しの笛の踊りNGNG
さやかはどんな結婚をするのだろう。
一生独身という感じもしないがかといってどんな相手か想像がつかない。
俺とでないことは確かだが。
0390名無しの笛の踊りNGNG
メータは、スゴイ水揚げ旦那。みどり、ヴェンゲーロフ、さやか。
0391名無しの笛の踊りNGNG
>>389
ワロタ　けど　ちょっと切ない。オレでないことも思いきって認めよう。
0392名無しの笛の踊りNGNG
さやか。エプロンして朝ご飯作ったりするのだろうか?
0393名無しの笛の踊りNGNG
ごとう違いで悪いが、後藤久美子みたいな結婚しそうだよね。あっ、さやかのことだよ。
良く意味わからんが。
0394名無しの笛の踊りNGNG
意外と女王さまタイプかもよ。一人っ子だしね。
その点、三人きょうだい長子の諏訪内は案外いいかも。
いや、どっちにしても俺じゃないんだけどね。
0395沢木あらため広瀬萌え７０７号NGNG
>>375
そういう問題は大きいよ！この前のチャイコンだってアバド=BSOを引っ張ってきて中身は全然ダメだったじゃない。
１流の演奏家と契約はできても一流の演奏まではさせられない。
ましてや、マーチンとかマリナーなら室内桶やらせたほうがマシじゃなかろか？
0396名無しの笛の踊りNGNG
>>394
それなら、みどりは古風な思いやりある奥さんになりそう。
まあ、これもオレじゃないと思いきって認めよう。
0397名無しの笛の踊りNGNG
みどりはいいお母さんになりそうだよね。
あれでけっこう天然ボケっぽいのがカワイイ。
さやかはしっかりしすぎかも。
0398名無しの笛の踊りNGNG
うーん。さやかのエプロン姿は想像出来ないな。
若奥様というより幼な妻というか、母に先立たれた、健気な娘みたいになりそう。
0399名無しの笛の踊りNGNG
エプロン姿の定番と言えば・・・スレが違うか。
0400名無しの笛の踊りNGNG
400
0401名無しの笛の踊りNGNG
>399
似た様なものだ、書いてしまえ！
0402名無しの笛の踊りNGNG
また、逸れ始めてるよ。
ということで、ソニーは良くないと。
そういう話だっけ?
0403名無しの笛の踊りNGNG
さやかの笑顔でおはようとか言われたい。
0404名無しの笛の踊りNGNG
お前でないことは確かだ、安心しろ>>403
0405名無しの笛の踊りNGNG
唐突だけど、オレもさやかのメンコン、チャイコンすごく感激した。
意外とみどりはこの2曲良くないと思わない?オレはCDだけだが。
0406名無しの笛の踊りNGNG
あれだけの音楽表現のをするところを見るとさやかは手におえないタイプかもしれない
粘着質のような感じもする
良くも悪くも
0407名無しの笛の踊りNGNG
>>404
涙・・・逝って来ます
0408名無しの笛の踊りNGNG
漏れ的には、このあいだのチャイコンの弾き終わった瞬間の目覚めたようなびっくりしたような笑顔がたまらなく好き。
わかるヤツいないかもしれんが、ビデオとってたら見てみてよ。
0409名無しの笛の踊りNGNG
>>406
どういう風に手におえないの?
0410名無しの笛の踊りNGNG
結局見た目なんだよな。
0411名無しの笛の踊りNGNG
>>410
そうだよ。それが悪いか?
0412名無しの笛の踊りNGNG
>>410
そうじゃないよ。すごく好きな演奏してくれる演奏家がかわいいというのは、それはそれで嬉しいのよ。
0413名無しの笛の踊りNGNG
>>409
自分を曲げない。
相手のために嫌でもペロペロとかはしなさそう。
0414名無しの笛の踊りNGNG
>>413
ワロタ、でもしてあげるからしてもらえなくても我慢する。
0415名無しの笛の踊りNGNG
あっ、また逸れてる。
0416名無しの笛の踊りNGNG
ｱｲﾄﾞﾙダカラネ
0417名無しの笛の踊りNGNG
さやかはアイドルだけど、諏訪内もアイドルかな?
0418名無しの笛の踊りNGNG
ということで、ソニーは良くないと。
そういう話だっけ?
0419名無しの笛の踊りNGNG
http://www.sarasate.net/book/magazine.html
一番下の写真かわいい
0420名無しの笛の踊りNGNG
だから、逸れてるよ。かわいいのはわかったからさ・・・本当だ。
いや、とにかく。
みどりやさやかには、もっと日本で演奏会やって欲しい。みどりも子供だけでなく大人の前でも弾いてほしいよ。
諏訪内とか日本だけのアイドルばかりが席巻してるからな、今の日本は。
0421名無しの笛の踊りNGNG
みどりファン、さやかファンは、(特に前者は)五嶋龍をどう見てる?聞いてる?
0422名無しの笛の踊りNGNG
みどりファンですが、五嶋龍については、はぁ？という感じ。全然興味なし。まだ、かわいそうだよ。小さいのに。
0423名無しの笛の踊りNGNG
五嶋龍スレなんかには狂信的なファンがいるみたいだけど、冷静なクラヲタの方が多いと思うけど。
今、良いとか悪いとかという段階じゃないよね。
0424名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、これ不思議なスレですね。マジスレあり、エロスレありと。
0425名無しの笛の踊りNGNG
さやか、かわいい。二の腕もかわいい。
0426名無しの笛の踊りNGNG
さやかがデビューしてから、先物買いでもしようかという気持ちになって、何人かの若い演奏家聞いたけど、なかなかいいのっていないね。
ピアノもヴァイオリンも。そんな中では、五嶋龍は良い方と思う。存在感があると思う。
というか思わされているのかも知れないけど。このスレでも誰かカキコしてたヴァイオリンの女の子とか、ブロンのセミナーの生徒とか。
どうにもなんない感じ。日本ではそこそこいきそうだけど、国際的スターは10年に一度くらいしか出現しないものかも。
0427名無しの笛の踊りNGNG
先物買いといえば川久保賜紀なんかどうよ
もう先物じゃない？
0428名無しの笛の踊りNGNG
川久保って演奏は嫌いだけど(モーストリーモーツァルトで聞いた)、肉感的でいいね。
0429名無しの笛の踊りNGNG
むっちりタイプという点では、川久保たんサラ・チャン似？
まあ外見だけだけど（ｗ
0430名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、むっちりだね。遅々はどうだったかな。記憶にないけど。
しかし、ほとんどの人知らんだろうなカワクボ。
0431名無しの笛の踊りNGNG
おいおい、川久保レベルで国際的になるはずないよ。それにもういい年でしょ。
0432名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ先物買い成立だねっ、川久保たん
0433名無しの笛の踊りNGNG
むっちりは買うが、演奏はちょっと・・・
0434名無しの笛の踊りNGNG
ドロシー・ディレイからザハール・ブロン門下なんだぞ！！
川久保たんは
0435名無しの笛の踊りNGNG
>>434
混乱の極みだな。とにかく演奏はひどかったんよ。はい、おしまい。
ムター、ハーン、サラ、さやか、みどりのようには語れない。
0436名無しの笛の踊りNGNG
誰かもカキコしてたけど、ディレイ門下とかブロン門下だからどうこうなんて意味ないよ。
良いものは良いし、ひどいものはひどい。
0437名無しの笛の踊りNGNG
ほかに、先物買い情報ないの?
0438名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリンの奥村愛ちゃんかわいいよ。
0439名無しの笛の踊りNGNG
奥村愛たん（・∀・）ｲｲ！
http://www.aspen.jp/okumura.htm
0440名無しの笛の踊りNGNG
石田えりに似てないか。遅々はどう?ってこればっかだが、オレ。
0441名無しの笛の踊りNGNG
いや、高島礼子似だろ。
父は日本人？
0442名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ石田えりだろ。この子いくつ?ヴァイオリンは早熟だから、もう海外で活躍するには手遅れという年のように見えるが。
プロフィールもたいしたことなさそうだし。まあ、いいか、かわいいから。
0443名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ、Jクラみたいのしかいないね。
0444名無しの笛の踊りNGNG
さやかは、本当にひさびさの国際級だと思われ。
みどりは、初めての国際級だったが、ついに巨匠までいきそう。
0445名無しの笛の踊りNGNG
じゃ奥村愛たんは石田えり＋高島礼子÷２ということで（ｗ
演奏を聞いた人はいないのか？
0446名無しの笛の踊りNGNG
誰も演奏のことカキコしないね。で、奥村ってそんなに出てんの?
0447宇野珍ポーコーNGNG
やはり前橋汀子が最高といえよう
0448名無しの笛の踊りNGNG
さやかたん・・・ハアハア
0449名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたん…ﾊｧﾊｧ
0450名無しの笛の踊りNGNG
前橋汀子は、ある意味先物買いかも。朝比奈も60才の頃は騒がれてなかったから。
0451名無しの笛の踊りNGNG
奥村愛も特別うまかない。
0452名無しの笛の踊りNGNG
あたりめーだ国内で２位だぞ
0453名無しの笛の踊りNGNG
コンクールに優勝すれば、うまいことは保証されるが、演奏家としてやっていけるかどうかは分からない。
しかし、コンクール受けて優勝出来なかったやつは、演奏家にはなれない。
みどりは、だいたい受けてないからね。
さやかだってコンクールより指揮者とかプロデューサーとかから認められたから、こうなってると思うよ。
0454名無しの笛の踊りNGNG
コンクール受けなくてもこうなってたと思う？さやか。
0455名無しの笛の踊りNGNG
なってたと思う。海外ではね。日本では、こんなに人気じゃなかったと思うが。
でも、じょじょに海外での活躍が日本で知られて、結局人気ものになったのでは?
0456名無しの笛の踊りNGNG
>>454
言っちゃ悪いがならなかったと思う。
最年少とかパガコンとかが効いたのは否めない。
しかし今の彼女はすばらしいよ。
0457名無しの笛の踊りNGNG
>>456
455だけど、まあ架空の想定は、あまり意味がないから、見解の相違ということで。言っちゃ悪くはない。
オレは、アマイかも知れんが、あれほどに感激させる演奏の出来るさやかは、コンクールなどなくとも世に出ていたと思う。
たしかに、日本ではうまいかどうか分かりもしないファンが、マスコミなんかを信じこんで騒ぐが、海外ではそんなこと関係ないよね。
だから、さやかの活躍はやっぱコンクールと関係ないんだと思うが。
0458名無しの笛の踊りNGNG
>>457
同意。だって、それなりのコンクールに優勝したけど、たいして活躍していない人もいるしね。
いい人はいい、ダメな人はダメってことでしょ、結局
0459名無しの笛の踊りNGNG
吸わないは、どうよ。この人こそコンクールの申し子という気がするが。
ひとつ間違ったら、Jクラで美空ひばり弾いてそうだろ。
0460名無しの笛の踊りNGNG
ワラタ
0461名無しの笛の踊りNGNG
都立高校行ってる女の子が一躍世界に認められる音楽家になるには
ブロン門下、コンクール最年少優勝、は欠かせなかったと思う。
才能はとにかくあるからいつか開花はしていたはずだけど、
もっとずっと遅かったのではないかな。20代半ばとか。
そしてその年頃になると今のような騒がれ方はちょっと考えられないのではないかな。
0462名無しの笛の踊りNGNG
>>461
455だけど、それはそうかもね。でも良かったじゃん。かわいい思春期のさやか見れて、その上成長の過程を見れるよ。
みどりの15,6才の頃の演奏聞けなかったのを残念に思うだろ?
0463名無しの笛の踊りNGNG
コンクールって、どういうタイプが選ばれるのだろう。
賛否両論がわきあがるタイプには不向きってことだろうな。それに目立たない
タイプも不向きだろう。ピアニストでもポリーニは一位、ポゴレリチは予選落ち、
シフは４位だからなあ。
0464名無しの笛の踊りNGNG
それぞれ彼ららしいそれなりの活躍をしてるじゃないか
0465名無しの笛の踊りNGNG
さやかたんはなぜリサイタルをしない？？
しっかしみどりみたいに即完売になるだろうか。
あれは異常だ。
0466名無しの笛の踊りNGNG
>>459
吸わないは演歌だめでしょう、パパママ学歴だから
五嶋みどりならいけそう、おかあさんが演歌の伴奏やってたってはなしだから。
0467名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内ならどっかの音大のセンセイとかじゃないの
肩書き重視かと
0468名無しの笛の踊りNGNG
さやかも30くらいになったらチャリティやら教育やらの社会的貢献に精を出すのだろうか
なんとなくちがう木がする
0469名無しの笛の踊りNGNG
さやかは主婦になりそうな気がする。
亭主は？誰がなるか？メータか？
0470名無しの笛の踊りNGNG
ﾜﾗﾀ>>469
0471名無しの笛の踊りNGNG
一生処女でいてほしい。さやか。
0472名無しの笛の踊りNGNG
>>471
残念、さやかはもう処女じゃないよ。
初体験は13の頃にイタリアで体験したから。
047330才道程NGNG
はえーな。
0474ルートヴィッヒ・ファン・道程 NGNG
あの国は淫行条例とかないの？
0475名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ伊男？
0476名無しの笛の踊りNGNG
みどりは処女なのか？
0477名無しの笛の踊りNGNG
もうその話はいいよ。
ここにも女性がたくさんいることをお忘れなく、紳士の皆様。
0478名無しの笛の踊りNGNG
>>1　外見は言うまでもなしだが

これはまったく勘違い。さやかが万人受けするわけではない。
しょせんろり。
0479名無しの笛の踊りNGNG
>>478
女性から見てもかわいいと思うけど。
0480名無しの笛の踊りNGNG
>>465
そうだね。リサイタルやって欲しい。即完売すると思われるから、またチケット獲得に奔走しなくてはならない。鬱だ
0481名無しの笛の踊りNGNG
即完ほどではないと思われ。
0482名無しの笛の踊りNGNG
吸わないのヲタにおける人気のなさは特筆もんだね。
それに負けずに、みどり、さやかを超えてくれ。
0483名無しの笛の踊りNGNG
>>481
そうかな、去年のアシュケナージとの共演、1万円以上もしたと思うが、発売3日目に売りきれてたよ。
しかもコンチェルト1曲なのに。
0484名無しの笛の踊りNGNG
チケット売れ行き人気

諏訪内　＞＞＞みどり＞＞＞さやか

？
0485名無しの笛の踊りNGNG
吸わない>>みどり・さやか
ぐらいでは?
しかし、それが実力とか国際的評価と逆なのは日本らしいと思われ
0486名無しの笛の踊りNGNG
>>483
フィル管人気もあるでしょうよ。
ロシアのオケとは結局当日券残ってたよ。
0487名無しの笛の踊りNGNG
大進も完売するよ。忘れないで!
0488名無しの笛の踊りNGNG
客層がちがうんだろーな。
ネームバリュー層つーか。
0489名無しの笛の踊りNGNG
>>486
でも横浜売りきれてたよ。フィルハーモニアなんて人気あるか?しかもアシュケナージの指揮で。
0490名無しの笛の踊りNGNG
松田聖子の娘「さやか」と五月みどりなら・・・
0491名無しの笛の踊りNGNG
首都圏で2回あるとソリストの人気だけで完売はきついよね。
みどりのピッツも結構空いてた。
0492名無しの笛の踊りNGNG
みどりはある一定年齢以上に「神童」「天才少女」として伝説化されているフシあり。
諏訪内は「時の人」であったね、「有名人」なり。
さやかはちょっと世間一般的には劣るかな。
パガで最年少、もチャイコの諏訪内の時ほどではなかったと思う。
0493名無しの笛の踊りNGNG
大進なんて名が出たとこ見ると今日は女性が結構いると思われ。下ネタ自粛ムード
0494名無しの笛の踊りNGNG
さ、さやかタンを過少評価するなあ
0495名無しの笛の踊りNGNG
私たちの年齢層にとっては、みどりさんよりさやかさんの方が有名な気がします。
テレビのニュースでも新聞の一面に大きく出たし。さやかさんと同世代という意識もあるかも知れませんが。
0496名無しの笛の踊りNGNG
横浜はねぇ、休みの日にぶつけるんだよ。
耳なじみのいい曲で。
みどりの時も然り。
0497名無しの笛の踊りNGNG
一般で有名とか、チケット売れるということで勝負するなら、フジコに誰も敵わないだろ。
そう思うと、そこで競い合ってどうすんの、と思うけど。
0498名無しの笛の踊りNGNG
>>497
そりゃそうだ。ついアツくなっちゃったけど、即完売なんてCMでりゃいいだけだもんな。
ヴァイオリンなら高嶋なんとかが一番売れんじゃないの。
0499名無しの笛の踊りNGNG
客層で言ったらさやかも負けはしない。
ステージから1-5列ロリヲタ大集合。
0500名無しの笛の踊りNGNG
500
0501名無しの笛の踊りNGNG
>>499
んなことないって。あれだけ訴えかける演奏は、そうそう聞けないって。近くで見て聞きたいよ。
0502名無しの笛の踊りNGNG
ロリヲタハケン
0503名無しの笛の踊りNGNG
このパターンだったらどうよ？





　松田聖子の娘「さやか」と五月みどりなら・・・
0504名無しの笛の踊りNGNG
女にもロリは適用される?
0505名無しの笛の踊りNGNG
ロイヤルさーやと伊藤みどりなら・・・・・・・
0506名無しの笛の踊りNGNG
体型で言うなら、みどりファンもロリと言えよう
0507名無しの笛の踊りNGNG
みどりファンの多くは真面目ミーハーという印象
0508名無しの笛の踊りNGNG
みどりファンは、まじめミーハーで融通利かない学級委員という感じ?
0509名無しの笛の踊りNGNG
みどりファン、さやかファンは、大進をどう見てますか?
0510名無しの笛の踊りNGNG
なんだ、今日は先物情報なしか。
0511名無しの笛の踊りNGNG
木嶋真優ちゃんっていう子はどう？
ブロン門下に入ったとかなんとかって見かけましたけど
0512名無しの笛の踊りNGNG
>>507
わはは、わたしがまさにそうです！真面目ミーハー。
わらたよ。あまりにも表現が適切で。

ただし、融通がきかない、というのが「みどり以外は認めない！何がなんでも
みどりが一番！」ということなら、わたしは違います。
ほかのヴァイオリニストも、もちろん素晴らしい。
それぞれの個性で勝負するのが、芸術家の本来だからね。
0513名無しの笛の踊りNGNG
>>509
ここだけでなく、クラ板全体で大進についてカキコする人が少ないのは、やっぱ女性が少ないからだと思う。
男性のヲタはどうしても女性それもかわいらしい女性演奏家に目がいくものでしょ。
まあ、そうはいいながらこのスレは比較的女性ファンも多そうですけど。
ちなみに私も女性で、ついでに言うと大進の必死な形相で弾く姿は好きだけど、正直あんまりうまいと思ったことない。
0514名無しの笛の踊りNGNG
大進、汗かきそうだなあ。
0515名無しの笛の踊りNGNG
大進デブでしょ。女性大進ヲタの攻撃がこわい。
0516名無しの笛の踊りNGNG
大進は、演奏してる姿は熱演だけど、音程不安定なのをそれで隠してるとしか思えん。
0517名無しの笛の踊りNGNG
>>516
あ、それ私も思う。
音が飛ぶときとかかなり冷や冷やする。
こないだのメンコンはどうだったのだろうか。
0518名無しの笛の踊りNGNG
>>516/517
なんだ、みんなそう思ってるのか。あと、演奏会で聞くと細いんだよね、音が。
体型とは逆に。
0519名無しの笛の踊りNGNG
音が空疎な感じはしないけど
0520名無しの笛の踊りNGNG
>>519
大進ヲタ女ハケーン
0521名無しの笛の踊りNGNG
まあ、男の中で二村よりはマシと思われ
0522名無しの笛の踊りNGNG
砂糖俊介ってどうよ？
あと岡崎慶輔は？
0523名無しの笛の踊りNGNG
両方知らんが。
0524名無しの笛の踊りNGNG
男でいいのいないの？
0525名無しの笛の踊りNGNG
なぜか女性上位だな。
諏訪内、みどり、さやか、渡辺、竹沢、漆原(姉妹)、堀米、加藤、戸田、前橋と。
0526名無しの笛の踊りNGNG
川田知子さんてどうでしょうか
あと石川静さん。←かなりイイと聞きましたが
0527名無しの笛の踊りNGNG
鈴木理恵子タンかわいい。演奏はどうなの？
0528名無しの笛の踊りNGNG
男だと矢部とかどうよ？
0529名無しの笛の踊りNGNG
そうだね、川田も入れとくか。石川静っていたよねー。懐かしいが、もう60才越えてないか?
ちょっと時代錯誤的と思われ。
0530名無しの笛の踊りNGNG
>>528
矢部なんて、コンマスどまりでしょ。線細過ぎ。
0531名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ佐藤陽子タンとか。黒沼ユリちゃんはどないした？巌本真理っぺは？
0532名無しの笛の踊りNGNG
石川静入れるのなら、潮田、久保、藤川、とどのつまりは辻。
特殊用語労人使節になっちまうわな。
0533名無しの笛の踊りNGNG
しっかし、それだけ名前出ると、みどり、さやかの良さを再認識するね。
ほとんど中途半端ものでさ。
0534名無しの笛の踊りNGNG
篠崎功子たんとか
0535名無しの笛の踊りNGNG
鈴木理恵子かわいい?
だったら既出だけど奥村愛の方が良くない?
0536名無しの笛の踊りNGNG
鈴木理恵子タンははかなげでイイ！
愛たんは生命力ありそうで萎え。
0537名無しの笛の踊りNGNG
でも結構いい歳じゃなかったっけ?
0538名無しの笛の踊りNGNG
徳永たんと海野たん、どっちが上よ
0539名無しの笛の踊りNGNG
年は、海野の方が全然上でしょ。でも腕と人気は徳永の方が上では?
0540名無しの笛の踊りNGNG
江藤俊哉は?
0541名無しの笛の踊りNGNG
愛ちゃんかわいいよね
0542名無しの笛の踊りNGNG
>>539　年のことならとっくに決着ついてるじゃないか>>1
0543名無しの笛の踊りNGNG
荒井さんはどうよ？
0544名無しの笛の踊りNGNG
しかし、愛ちゃん的かわいさより、みど的、さやか的な凛々しいかわいさが好き。
0545名無しの笛の踊りNGNG
荒井さんって、荒井英治さん?ソロ聞いたことないからなぁ。なんとも言えんが。
0546名無しの笛の踊りNGNG
http://www.concert.co.jp/suzuki/suzuki.html

かぁいい！
0547名無しの笛の踊りNGNG
地味なところで藤原の浜ちゃんは？
0548名無しの笛の踊りNGNG
>>546　カワイイつーかイケる！
細そうだな。
しかしこの方はどうして２３才でコンミスになれたのかね。
経歴としては他にないの？

コンミスといえば大谷玲子タンはどうよ。華があるね。
0549名無しの笛の踊りNGNG
>>546
こういうの好きということは、田部京子とか小林美恵とか好きでしょ。薄幸な感じ?
0550名無しの笛の踊りNGNG
>>547
そりゃ、かなり地味なとこきましたな。
0551名無しの笛の踊りNGNG
>>549
そう、発酵な感じ！
しかし実はこういうのこそバイタリティに溢れてたりするんだよな。w
0552名無しの笛の踊りNGNG
しっかしいるもんだね。いろいろと。
その頂点にみどりとかさやかとか諏訪内とかがいるというのは、やっぱり好き嫌いはあってもとんでもなくスゴイことなんだね。
0553名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内　頂点？？
0554名無しの笛の踊りNGNG
>>551
それって、下ネタになってきてない?(藁
0555名無しの笛の踊りNGNG
俺のオヤジは潮田＆オザワでブルッフのLP持ってるづら。
なかなかのもんづら。
0556名無しの笛の踊りNGNG
>>554
なってないなってない
0557名無しの笛の踊りNGNG
>>553
禿胴。そこから吸わないははずしてよ。
0558名無しの笛の踊りNGNG
>>551
それにしても皆な細くて小さいね。
0559名無しの笛の踊りNGNG
>>558　晶子ちゃん以外はね
0560名無しの笛の踊りNGNG
>>553
人気では頂点かも。なんとかヘミングと一緒よ。
0561名無しの笛の踊りNGNG
豊嶋さんはどう？

何か、女性のほうがソリスト向きなんだろうか。
0562名無しの笛の踊りNGNG
そういやあ、晶子ちゃんはデカイね。といっても背だけね。下ネタになりつつある・・・。
それで国際的なレベルまで逝かんのだろうか。
0563名無しの笛の踊りNGNG
豊嶋さんステキ。セクシーよね。
0564名無しの笛の踊りNGNG
晶子ちゃんは胸だけは露出しないね。
鎖骨さえなかなか見せてくれない。
0565名無しの笛の踊りNGNG
>>564
足も見たことないと思わない?
0566名無しの笛の踊りNGNG
ヘソが一番自信あるのだろう
0567名無しの笛の踊りNGNG
>>565そういやそうだね
足首太そうだ
0568晶子サマNGNG
背中とおへそなら誰にも負けません
0569名無しの笛の踊りNGNG
まあ、そんなことより、あのプロコはいただけませんでしたなぁ。
プロコを無機的な音楽と勘違いしてるのか、あれがあの人の音楽性なのか。
0570名無しの笛の踊りNGNG
優美でもないし凄みもないし。。。。
0571名無しの笛の踊りNGNG
>>570
そうそう、根本的にこの人、感受性とか人の気持ちとかわからん人という気がしてならない。
そういうことに本人も気づいていて、必死に熱演しようとしてるんだけど、空回りしているというか。
0572名無しの笛の踊りNGNG
晶子はさやかの登場で焦っています。
Ｎ響団員の膝に座ったりヘソ出したりして躍起になっています。
0573名無しの笛の踊りNGNG
追われるもののつらさか。もう抜かれてることに本人は気づいておらんのかも知れん。
みどりと対等ぐらいに思ってるかも知れん。
0574名無しの笛の踊りNGNG
みどりと対等？さ、さすがにそれはないでしょう。NYにいたわけだから。
しかし二人NYで会ったりしなかったんだろうか。
0575名無しの笛の踊りNGNG
いや、日本での人気に慢心してれば、対等ぐらいに思いかねんぞ。名声欲強そうだから。
0576名無しの笛の踊りNGNG
そのうち財団作って、学校まわるかも。(藁
0577名無しの笛の踊りNGNG
片や11でアメリカに渡り華々しくデビュー、
メータの秘蔵っ子として各地で共演

片や東京でコンクールに追われる学生
18でチャイコン優勝
マスコミの餌食
0578名無しの笛の踊りNGNG
でも吸わないの方が美人でしょ
0579名無しの笛の踊りNGNG
同じ学年だから意識してたはず。。。
学生コンクールかなんかで死ぬほど練習してたころ
みどりは渡米したわけだし。
0580名無しの笛の踊りNGNG
>>578　今はね
0581名無しの笛の踊りNGNG
本の顔立ちは五十歩百歩という感アリ。
共に美形ではないから。
0582名無しの笛の踊りNGNG
いけね、昼メシ食わなきゃw
0583名無しの笛の踊りNGNG
さやかは美形になりそうだよね。前にもカキコしてくどいけど目が美しいから。
そうだ、昼メシだ。
0584名無しの笛の踊りNGNG
うん。綺麗な目をしている。
しかしちょっと太るとヤヴァい顔立ちだね。
肉がつきやすい顔だよ。
で、目は埋もれそうかと。
太らないで欲しい。
0585名無しの笛の踊りNGNG
ぽちゃとしてもかわいいかも。程度問題だが。
0586名無しの笛の踊りNGNG
これからぽちゃとしては・・・
0587名無しの笛の踊りNGNG
だいたい、もうこれからそうそう顔変わらんのでは?みどりもそうだったけど。
0588名無しの笛の踊りNGNG
ぽっちゃりしている大進くんの立場は?
0589名無しの笛の踊りNGNG
>>548
大谷玲子じゃなくて大谷康子じゃないの?
0590名無しの笛の踊りNGNG
>>589　そうでした。こりゃ失礼
大谷玲子って誰だっけかな
0591名無しの笛の踊りNGNG
>>590
そうだろ、何かおかしいと思ったよ。ただ、大谷玲子っていうのもいたような。
渡辺玲子と混じっただけかも。
0592名無しの笛の踊りNGNG
http://homepage2.nifty.com/~reiko/

やっぱいたよ。
なかなか感じええなぁ。
有働さんっぽいが。
0593名無しの笛の踊りNGNG
なかなか活躍しとるでないの。
0594名無しの笛の踊りNGNG
これが、不作のピアノなら話題の人かもね。
0595名無しの笛の踊りNGNG
ちょっと太め?
0596名無しの笛の踊りNGNG
演奏が聞きたいです。
0597名無しの笛の踊りNGNG
誰か聞いたことある人いる?大阪方面多いみたいだけど。
0598名無しの笛の踊りNGNG
人柄よさそうね。
0599名無しの笛の踊りNGNG
ふっくらしてると人柄良くみえて得だよね。まず女性から嫌われないだろうし。
これぐらい実績があるのに知られていないとは、日本のヴァイオリニストの水準の高さ恐るべし。
0600名無しの笛の踊りNGNG
600
0601名無しの笛の踊りNGNG
えー、太ってて意地悪そうなのもいるよ。誰とは言わんが。
0602名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリニストは、細くて小さい人が多いという話題出てたと思うけど、どうも有名なヴァイオリニストに細くて小さい人が多いと言い直した方が良いと思われ。
あっ、吸わないは例外だよ。
0603宇野珍ポーコーNGNG
天満敦子が最高といえよう
0604名無しの笛の踊りNGNG
あれっポーコー先生、天満はN野さんに譲ったんじゃ
0605名無しの笛の踊りNGNG
鄭さん命でしょ
0606名無しの笛の踊りNGNG
汀子はどうした！浮気者
0607名無しの笛の踊りNGNG
ところで、みどりが素晴らしいの演奏会で再認識したんだけど、CD多数出してるが、名盤少ないよね。
生に燃えるのだろうか。
0608名無しの笛の踊りNGNG
ホントはダイアナさんもみどりが好きなんだけど、周りから軽蔑されるの嫌だから
困っているフリをしていたりして・・・。
それにあんまり友人が熱くなっていると、そんなこと
言いにくいしねぇ。
それに薬を飲ませたとかならともかく寝ている間の強姦っていうのも・・・？
0609名無しの笛の踊りNGNG
>>608
なんのこっちゃ？
で、ここでも前にカキコのあったヤンさんという女の子はうまかったよ。まだ、味も素っ気もないというところもあるが、技術は良い。
知ってる人いる?彼女がインタビューでみどりとさやかが憧れの人と言っていたようだが。
0610名無しの笛の踊りNGNG
>>607　ナマ最高！

し、失礼。
ＣＤで繰り返し聴くのはちょっとゴメン。
0611名無しの笛の踊りNGNG
>>610
わかるわかる。オレもCD買うけど、なんとなくその人の演奏が好きです(というかその人の演奏会が好き)ということの記念というか証拠のような意味合いかも知れん。
これは、みどりもさやかも同じ。
0612名無しの笛の踊りNGNG
>>611
そう、だからCDだけしか聞かないファンは、本当の演奏家を理解出来ないと言えよう。
やっぱり、生でしょって下ネタじゃないよ。
0613名無しの笛の踊りNGNG
さやかのＣＤはいいと思う
といいつつデピューの一枚しか持っていないが
0614名無しの笛の踊りNGNG
ナマが一番感じる。
0615名無しの笛の踊りNGNG
>>613
禿胴。ルーヴルもいいよ。ピアノがいまいちデリケートさに欠けるが。
この人本当に音楽が豊かだよね。引き込まれる。
0616名無しの笛の踊りNGNG
相性だよね。
私はみどり派。
この間生で聴いて実感した。
帰り道、大好きな人のこと思い出してた。
0617名無しの笛の踊りNGNG
みどりファンとしては、対抗せねば。みどりは、ソニーになってからのCDは大抵良いよ。
もちろん、ナマの方がいいにきまっているが。フィリップス時代はイマイチかな。
0618名無しの笛の踊りNGNG
>>616意味不明
0619名無しの笛の踊りNGNG
さやか派としては、対抗せねば。
といっても、みどり良さはもちろん認める。
だが、さやかのハートを直撃するような、こみ上げてくる演奏には感激するよ。
0620名無しの笛の踊りNGNG
ところで、そのヤンさんていうのは、どういう人?
ヤフで調べようと思ったけど、フルネーム分からないから。
0621名無しの笛の踊りNGNG
さやかタン、ハアハア
0622名無しの笛の踊りNGNG
だから、それは別のスレでやってよ。
そういやぁ、みどりタンハアハアというやつはおらんな。
女性ファンが多いからか?
0623名無しの笛の踊りNGNG
みどりは○ス！
いうてはならんことよ
0624名無しの笛の踊りNGNG
>>623
そうかな?ある部分、コアのファンに好かれそうな顔ではあるが。
それと、演奏聞くと顔も良く見えてくるもんよね。そんなことない?
逆に美人でも演奏嫌いだと、顔もきれいに見えなくなる。誰とは言わないが。
0625名無しの笛の踊りNGNG
みどりは確かに生がいい！
ハイフェッツもそんなん言われてたが
0626名無しの笛の踊りNGNG
>>624,625
そういえば、その人はCDり方がまだマシかも。(藁
特にみどりは生が良いけど、さやかもそうだよね。
0627名無しの笛の踊りNGNG
ナマが良くなきゃ、演奏家とは言えないと思われ。つまり、お客を前にしてもえるのが演奏家のプロ魂と思われ。
0628６２３NGNG
スマソ
伊藤みどりと間違えたッス！
0629名無しの笛の踊りNGNG
>>628
わざとらしくてワロタ
0630名無しの笛の踊りNGNG
伊藤みどりと竹沢京子似てない?
0631名無しの笛の踊りNGNG
恭子じゃなかったっけ?
0632名無しの笛の踊りNGNG
似てるのアゴだけでしょう？でも似てるかも、プッ
0633名無しの笛の踊りNGNG
さやか、やさしい名前。
みどり、しっかりした名前。
晶子、水商売にいそう。
0634名無しの笛の踊りNGNG
そーか？
さやかのほうがむしろ水っぽい気がする。
しっかりした名前は晶子じゃねーの。
0635名無しの笛の踊りNGNG
まあ、名前だけの印象じゃなくて、特定のイメージを持ってるからな。
さやかって、松田聖子の娘とか吉野さやかとか。
みどりって、うつみみどりとか伊藤みどりとか。
0636名無しの笛の踊りNGNG
うつみみどりワラタ
0637名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、晶子は?
0638連想するのはNGNG
みどり・・・・・五嶋みどり
晶子・・・・・・与謝野晶子
さやか・・・・・うちの姪っ子
0639名無しの笛の踊りNGNG
与謝野晶子は、言えてるね。さやかは、庄司さやかだな。みどりは、小学校の時の先生だったりする。
0640名無しの笛の踊りNGNG
みどりとさやかに共通してるのは、化粧っ気がないこと。みどりの若い頃のきっついメイクはひどかったよね。
晶子の化粧はケバくなる一歩手前。といっても、元がそれほど良いとも思えんが。
けっこう化粧ないほうが可愛かったりするのでは?
0641名無しの笛の踊りNGNG
晶子は今年海外でのコンサート少ないなぁ。早くも頭打ち？
0642名無しの笛の踊りNGNG
みどりは若いころ、訳のわからん化粧をしていた。（カーネギー・ホール
ライヴのＣＤのジャケット参照のこと）

最近、彼女が綺麗になってきたのは、どうも化粧を変えたことにも
よるようだ。誰かアドヴァイザーがいるのかも知れない。
（オフィシャルＨＰの写真を参照のこと）
0643名無しの笛の踊りNGNG
さあてと、音楽の話しても良い?
みどりの鬼気迫る演奏は、とにかくすごい。あのような演奏にもはやテクのなんのという議論は空疎なものに聞こえる。
さやかもそれに近い雰囲気が感じられるが、まだまだ切実感がもう少し必要なように聞こえる。唯一さやかがみどりを超えているのではないかと思えるのは、あの天性とも思える歌だと思う。
あと、もうひとつ若さかも。まだまだ長い輝かしい将来というものがある。ヴァイオリニストにとっての10年は大変な長さだと思える。
0644名無しの笛の踊りNGNG
http://www.universal-music.co.jp/classics/shoji/biogra.htm

この紗矢香が好き
0645名無しの笛の踊りNGNG
>>641
早くもというか、あの年齢であの程度ではもう国際的な活躍は無理だろう。
結局頭打ちというより、一度も国際的な活躍は出来なかったと言えよう。
0646名無しの笛の踊りNGNG
イェーガーの洋服着てるね
0647名無しの笛の踊りNGNG
私はこれの一番下。前にもカキコしたが。
http://www.sarasate.net/book/magazine.html
0648名無しの笛の踊りNGNG
>>647　表紙のさやかは・・・サラ・チャン系に見えてしまった。。
はにかんで笑ってるのが一番いいね。
最下段のは無理がある。いまいち。
0649名無しの笛の踊りNGNG
イェーガーって何?洋服メーカー?
0650名無しの笛の踊りNGNG
>>647
さやかが表紙で「諏訪内という引力」ワラタ
0651名無しの笛の踊りNGNG
>>649　yes英国王室御用達ね
0652名無しの笛の踊りNGNG
>>648
どれも違う印象で、少女のもついろいろな顔に驚くな。
0653名無しの笛の踊りNGNG
>>651
えっ、どーいうとこで分かるの?
0654名無しの笛の踊りNGNG
>>650
そうそう、吸わない随分幼なかわいくなったと思うたよ。
0655名無しの笛の踊りNGNG
最下段の路線を突き進むと諏訪内系にもなれそう。
しかし体があれだから見劣りはする。
0656名無しの笛の踊りNGNG
>>655
身体は良いと思われ。吸わないはデカイけど色気ないし。
0657名無しの笛の踊りNGNG
>>647
の画像の真中へんのコメントにワロタ。
"ラカトシュと交わる"とは??
0658名無しの笛の踊りNGNG
さやかはチビちゃんだからお洒落は映えないんじゃないかなぁ。
まぁ男性方はそれでこそ可愛いんでしょうけどね。
ロングスカートをステキに着こなしたりパンツスーツびしっと決めたり
やっぱり晶子さんくらい背がないと。
みどりもちびっちゃいね。

演奏はともかく、女性から見ると諏訪内さんはカッコいい。
0659名無しの笛の踊りNGNG
>>658
演奏はともかくにﾜﾛﾀ
しかし、そういう服着ないといけない理由あるみたいよ。足が太いとかフクラハギがとんでもないとか聞いたよ。
そういわれると、足みたことないしね。
0660名無しの笛の踊りNGNG
そう言われると、何気にちびっちゃいとこ好きかも知れない。
0661名無しの笛の踊りNGNG
http://www.gotomidori.com/foundation/frame/f_who.html

かわいい。
0662名無しの笛の踊りNGNG
背の高い女性はどんなにほっそりしてても骨格は発達してるからね。
晶子さんがカワイイようには見えづらいね。
カッコいい系で正解でしょ。
0663名無しの笛の踊りNGNG
>>661
これをかわいいというためには相当修行積まんとな。
0664名無しの笛の踊りNGNG
やっぱり、このスレ、みどり・さやか・晶子スレになってるね。
0665名無しの笛の踊りNGNG
　　　 ノﾉﾉﾉ＠ノハ＠
　＿从‘ 。‘ﾉ‘д‘ ）__
　|≡（　つ )(　⊂ )≡|
　｀┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,　┴,
0666名無しの笛の踊りNGNG
さやかと大進
0667名無しの笛の踊りNGNG
大進は、本当にうまくて評価されてるのか疑わしい。いつもいつも音程定まらんしな。
0668名無しの笛の踊りNGNG
伊藤みどり似の竹沢恭子。Nとのアジア公演成功したの?
0669名無しの笛の踊りNGNG
>>668
何弾いたんだっけ?
0670名無しの笛の踊りNGNG
よかったよー、プロコの２番。
あらためて諏訪内はテクだけの不感症と認定した。
0671名無しの笛の踊りNGNG
テクはほんとにすごいの？
0672名無しの笛の踊りNGNG
良くなかったという意見も聞いたが?数年前に渡辺玲子がN定期で弾いたプロコ2番良かったよ。
0673名無しの笛の踊りNGNG
>>670
そりゃ、竹沢さんをヘソ出しと一緒にしたら可哀相だよ。
0674名無しの笛の踊りNGNG
さやかさんの時代はもっと露出が激しくなるのかね?
0675名無しの笛の踊りNGNG
さやかさんは常時わきを見せて欲しいものだ。
0676名無しの笛の踊りNGNG
わきってわきのした?
どこがよいのよ?
0677名無しの笛の踊りNGNG
綾タンなんか、わき見せまくり。もう少しで乳見せ。ハアハア
0678名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリン弾く人は、肩出し衣裳多いよね。何か効果があるのかな。弾きやすいとか響の問題とか。
0679名無しの笛の踊りNGNG
G線を弾く時に脇の下が見える。それを狙ってるんだよ。
男に喜ばれる方がカネになるからな。
0680真由美NGNG
すけべ！
0681名無しの笛の踊りNGNG
>>671
この人は最高の第二ヴァイオリン奏者！
0682名無しの笛の踊りNGNG
今日業界関係の人に聞いてきた（マジ）去年、業界団体関係者向けのソロコンサートを聴きにいってきたら、やっぱり只者じゃないってすぐにわかった。
テクは時々怪しくなるところがあるがそのときに、音楽を平然と取り戻す度胸は満点、弾き終わったときの構築安定感が巨匠系だって。
会議室なんだけど音の響きもよくって音が大きい。この点だけはみどりより上だって。
10年後には今のみどりより上だろう。でもその時のみどりも変わっているだろうから、こんなアーチストが二人もいるのは楽しみだって。
0683名無しの笛の踊りNGNG
で。
みどりさんて結局どこのみどりさん？
0684名無しの笛の踊りNGNG
>>682
これって、竹沢さんの話？それなら同意！！
0685名無しの笛の踊りNGNG
明示しなかった漏れも悪いけど、演歌歌手をスケーターと比較するわけがないだろう！
庄司さやかと五嶋みどりの比較にきまとろうが！！

0686名無しの笛の踊りNGNG
バンザイして脇が見えるとはしたないが
Ｇ線弾いて見えるのはチラリズム。
萌え。
0687粂の仙人の末裔NGNG
これこれ、若い衆、おまいさんたちは、視覚優先かのう、
聴覚優先かのう。虚心坦懐に音楽を｛聴く」のであれば」、
脇の下だの臍出しだのの妄想に捉われることなくあってほ
しいのじゃが。やはり難しいかのう。
0688名無しの笛の踊りNGNG
さやかの演奏は、見た目とは違う色気があると思う。
0689名無しの笛の踊りNGNG
>>688　詳説願います。
0690名無しの笛の踊りNGNG
>>689
本来的に音色から感じられる色気とか、あと歌い方というか、なんというか。
歌とかヴァイオリンで感じることありません?
恍惚感というか。ちょっと言葉では難しいけど、多くのさやかファンがフレッシュなイメージで捉えてると思うけど、実はすごく妖艶な演奏に思えるのですが。
0691名無しの笛の踊りNGNG
俺の感想、妖艶というより、豪傑。
もっと妖艶になってほしい。
0692名無しの笛の踊りNGNG
>>691
そういう面もありますね。でも緩叙楽章なんかで聞かせる歌は色気あると思うのですが。
0693名無しの笛の踊りNGNG
色気ねぇ、、、感じたことないな。
0694名無しの笛の踊りNGNG
>>693
見た目に影響されてません?私のような女からはそう感じてしまいます。異性としての目でない分、見た目に影響されていないとう気もします。
0695名無しの笛の踊りNGNG
>>694　おっと、私693は女です。
0696名無しの笛の踊りNGNG
>>695
そうですか。聞く感性の違いかも。もちろん、豪傑というのも良く分かるのですよ。
0697名無しの笛の踊りNGNG
>>696　あらら。691さんと私は別人です。
0698名無しの笛の踊りNGNG
>>697
あれま。勘違い失礼。
0699名無しの笛の踊りNGNG
さやかの演奏は、玄人好みだと思う。テクニックひけらかすわけじゃないから。
0700名無しの笛の踊りNGNG
７００げっとだがや〜♪
0701名無しの笛の踊りNGNG
誰がひけらかしてるの？>>699
0702名無しの笛の踊りNGNG
＞＞７０１
うーん、個人名は言いたくないけど、結構日本人に良くいるタイプではありませんか?
0703名無しの笛の踊りNGNG
イメージで物事を言いすぎ。
0704名無しの笛の踊りNGNG
>>703
そうかな。桐朋の音楽教室の生徒とか聞いてみてよ。すごい英才教育だよね。
世界に冠たる弦楽器輩出国にしたのは、あのシステムだと思う。
0705名無しの笛の踊りNGNG
さやかは桐朋の音楽教室出身ですか?
原田幸一郎の生徒だとはきいたけど。
0706名無しの笛の踊りNGNG
別の意味で、さやかさん人好みだと思う。私、恥ずかしながらヴァイオリンかじってますが、あの自然体で演奏する心境ってどうなってるのだろうと思う。
バリバリ弾くことは、カンバレば何とかなりそうだけど(私はなんともならないが)、ああいう音楽は天性のものと言われると信じてしまう。
0707名無しの笛の踊りNGNG
さやかさんは、桐朋出身じゃないよね?原田さんについてたのもちょっとの間でしょ?
070823NGNG
吸わない雲子、てくのディテールひけらかし、それでもたなきゃ、へそだし。
聴いてるものの身にならない典型テクニシャン。
0709名無しの笛の踊りNGNG
>>708
そうかな。吸わないって言われるほどひどくないと思う。みどり、さやかレベルじゃないことは明らかだけど。
そこまでひどくないよ。
0710名無しの笛の踊りNGNG
＞７０７
じゃあいきなり彗星のごとく現れたの？だったらすごいことだよね。
0711名無しの笛の踊りNGNG
>>710
そうだね。よう分からんが、小さい頃ヨーロッパに住んでいてヴァイオリン始めたと読んだような。
0712名無しの笛の踊りNGNG
ほう。
0713名無しの笛の踊りNGNG
やっぱり日本じゃ育まれないものなのかね。天才つうやつは。科学もそうみたいだけど。
0714名無しの笛の踊りNGNG
私、産経が出してる「mostly classics」定期購読してるんですが、4月号に音楽関係者200人が選んだ昨年のベスト演奏家とか企画とかという特集が出てます。
ストリング・オブ・ザ・イヤーの2位にさやかタンが入っている。やっぱどこでも評価高いよね。みどりが入っていないのは、昨年日本での活動がほとんどなかったからだろう。
因みに、一位はハーン。
0715名無しの笛の踊りNGNG
あの手の企画って権威的でヤダ。たいてい日本人的なまつりあげでしょ。
さやかもハーンも権威の手先になってしまうのか。
0716名無しの笛の踊りNGNG
つうかお偉方の好みというか知識だから。
目立った活躍していれば其の年は載る。
0717名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内の演奏に萌える俺はMってことでいいすか？
0718名無しの笛の踊りNGNG
今朝、何気なくBS-2をつけたらＮ響と樫本大進がメンデルスゾーンを弾いていた。
さやかはまだＮ響と共演してないよな？
樫本は少なくとも２回はしている。もっと？
疑問。
0719名無しの笛の踊りNGNG
>>718
そうですね。樫本なんてそれほどでもないと思う。過大評価という気が。というか、スターにしたいという思惑が感じられる。
0720名無しの笛の踊りNGNG
>>718
今年共演するとどこかのスレで読んだが。ここじゃなかったかも。
0721名無しの笛の踊りNGNG
>>715
そういうお偉いさんが選んだからといって権威の手先になってるというのも大きな勘違いのように思えるが。
だが、この雑誌、少なくとも音友なんかより面白いよ。
0722名無しの笛の踊りNGNG
さやかは最近リサイタルしないねぇ
0723名無しの笛の踊りNGNG
>>722
っていうか、東京でやったことあんの?きっともっと無名の頃は発表会的にやってたんだろうが。
絶対聞きたい!!情報キボン
0724名無しの笛の踊りNGNG
http://t.pia.co.jp/onsale/ons_perform_list.jsp

東京公演はないのかな？知ってる人いない？
0725名無しの笛の踊りNGNG
別のさやかファン掲示板によるとチェコ・フィルとの共演は東京ではないみたいよ。
スケジュールの都合かしらん?
0726名無しの笛の踊りNGNG
CDに入ってるシマノフスキを演奏会で聞いてみたい!アンコールにドヴォルザークの小品の最後の曲聞きたいわ〜。
0727ややロリNGNG
京都までマジ逝きたひ。。
0728名無しの笛の踊りNGNG
しかし、京都だけということもなかろう。ツアーで1回だけとは思えんが。
0729名無しの笛の踊りNGNG
な、なぜにモーツァルト、、しかも４番？
ハーンへの対抗心だったりして？
0730名無しの笛の踊りNGNG
京都コンサートホールって良いホール?
0731名無しの笛の踊りNGNG
ハーンへの対抗心当ってるかも。年は違うが、方向性似ているかも。
その上、吸わないじゃ絶対にかなわない分野とも思われ。
0732名無しの笛の踊りNGNG
いんや、諏訪内のモーツァルト、意外とよかったぞ。
0733名無しの笛の踊りNGNG
ハーンの演奏の方が中性って感じしない？
そういうものを感じさせない。
さやかは女っぽかったり男っぽかったりする。
0734名無しの笛の踊りNGNG
ハーンへの対抗心は別として、諏訪内に対してはまったく無いんじゃないか?
ジャンルが違うと思ってたりして。
0735名無しの笛の踊りNGNG
>>733
胴衣。艶ぽかったり、凛々しかったりね。
0736名無しの笛の踊りNGNG
＞７３４
レベルも違うと思ってたりして。
0737名無しの笛の踊りNGNG
しかしハーンもさやかもジャンルとは言わないが全然タイプがちがう。
ブラコンのＣＤ聞いてよ。
0738名無しの笛の踊りNGNG
>>737
タイプ違うと言い出したら、そりゃ演奏家なんてみんな違うよ。だからこそ、金とって演奏家やってけてる訳でしょ。
といっても、おのずと立っているステージが違うということはあるわな。スワナイとさやかなんかステージが違うと思うよ。
さやかにしてもハーンと同じステージに立つにはもう少し時間が必要な気もする。
0739名無しの笛の踊りNGNG
>>718
やっぱり、スレが違ってた。読売日本交響楽団スレにこれがあったんよ。

90 ：名無しの笛の踊り ：02/03/09 12:45
>>89
あっ、読響をバカにしたなー。読響でもブーブー文句言うぞ、あんなソリストじゃ。
みどりを呼んで来い、せめてさやかあたりを呼べよ。二人とも今年N響と共演?それは失礼しやした。
0740名無しの笛の踊りNGNG
>>739　意味不明
0741名無しの笛の踊りNGNG
いや、さやかが今年Nとやるらしいとこれで知ったんだが・・・
0742名無しの笛の踊りNGNG
さやか９月以降の定期に登場するわけ？

未発表なのに。事情通ですねぇ。
0743名無しの笛の踊りNGNG
>>742
だから、本当かどうか知りたいんよ。
読売ジャンアンツ交響楽団スレにカキコした人ここ見てるかな?
0744名無しの笛の踊りNGNG
ﾀﾞｲﾀﾅYたんがｲｲ
0745名無しの笛の踊りNGNG
ﾀﾞｲｱﾅたんがｲｲ!!
0746名無しの笛の踊りNGNG
ここでN関係者が真偽のほどを知らせて欲しいものだ。それでこそ、このスレの存在意義があるのだが。
0747744NGNG
>745
二重ｶｷｺにつき逝ってきます。。。
0748名無しの笛の踊りNGNG
逝ってらっしゃい！♪
0749名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、今年みどりさんもN響と共演するみたいだけど、ひょっとして初めて?
さやかさんも真実なら初共演?
0750名無しの笛の踊りNGNG
Ｎは変なのに貢ぐクセがあるからね
0751名無しの笛の踊りNGNG
>>749
そういわれりゃ、初めてかもね。過去に地方で試しに1,2回やってたりするのかしらん?
0752あさみたんがいいNGNG
あさみたん
0753名無しの笛の踊りNGNG
さやかは、おそらく初めてのはず。みどりの若い時は、さすがに知らないが。ここ10年はないと思う。
結局ふたりとも海外の活動が主で、海外のオーケストラと帰国すること多いからね。
0754名無しの笛の踊りNGNG
舞タンも忘れないでね！
0755名無しの笛の踊りNGNG
初体験か
0756名無しの笛の踊りNGNG
ちょっとスレ違いだけど大進くんてそんなにひどいの？
ド素人の俺には心に響くんだが。
逝ってよし？
0757名無しの笛の踊りNGNG
ヤパーリ、Nと共演するのはすごいことなの?
0758名無しの笛の踊りNGNG
>>756
人それぞれだからいいんじゃない?
0759名無しの笛の踊りNGNG
そんなにすごいとは思わない
0760名無しの笛の踊りNGNG
>>757
定期演奏会ならすごいと思われ。
0761名無しの笛の踊りNGNG
>>756　もしライヴでそう思ったとしたら熱演系ヴィジュアルに誤魔化されてない？
0762名無しの笛の踊りNGNG
>>761
禿同！
0763名無しの笛の踊りNGNG
>>761
禿げしく胴衣。
0764名無しの笛の踊りNGNG
蓼食う虫も好き好き
0765名無しの笛の踊りNGNG
舞タンNと共演するようなことあったら世も末だな
0766名無しの笛の踊りNGNG
あれでも大進はさやかよりデリケートな部分もあると思うが。
煽り覚悟で。
0767名無しの笛の踊りNGNG
スレ違いで悪いが、最近コマーシャルで見るモデルの富永なんとかという人どうしても嫌い。
0768名無しの笛の踊りNGNG
大進そんなに悪かないよ。みどり、さやかなんかとレベル違うだけ。
国際的にはどうかな?ちょっと厳しいんじゃ?
0769名無しの笛の踊りNGNG
舞タンとＮとの共演は、未来永劫ないだろう・・・
0770名無しの笛の踊りNGNG
>>769
あったらどうする?あんたどうしてくれる?と煽ったりして。
0771名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響ってそんなに権威あるオケなんだ。
実演ではザ・ルーテイングワークって感じで
滅多に感動したことないけど。
0772名無しの笛の踊りNGNG
あったら、即聴きに行く！
0773名無しの笛の踊りNGNG
>>771
だから、定期演奏会で聞いた?どのオーケストラでも言えるけど、定期演奏会だけだよ真剣にやってるの。
0774名無しの笛の踊りNGNG
>>771
デュトワのつぼにはまった時とかミョンフンのヴェルディのレクイエムとかサヴァリッシュとか。
昔のマタチッチのブルックナーとか知ってる?
まあ、そんなことより平均的にこんなレベル高いオーケストラあまりないと思うよ。
少なくとも日本ではダントツ。
0775名無しの笛の踊りNGNG
このスレ進行速いな、それに多少の脱線はあってもしょうもない罵り合いや場外乱闘がない。
最初ネタスレだとおもった漏れはヴァカ門、逝ってきます。
0776名無しの笛の踊りNGNG
>>774
基本的には同意。ただ、好き嫌いは別だけどね。
0777名無しの笛の踊りNGNG
このスレ進行速いな、それに多少の脱線はあってもしょうもない罵り合いや場外乱闘がない。
最初ネタスレだとおもった漏れはヴァカ門、逝ってきます。
0778名無しの笛の踊りNGNG
少なくとも日本ではダントツ。
寂しい響きだな。
0779名無しの笛の踊りNGNG
775,777
間違えて2重書き込み、もう一度逝ってきます！
0780名無しの笛の踊りNGNG
>>778
たしかにそうだ。あの指揮者、ソリストの顔ぶれなら、世界どこに出ても恥ずかしくないのに・・・
0781名無しの笛の踊りNGNG
世界レベルでみてもこのオケはレベル高いよ。
んだども東洋人ってことでやっぱり西欧では真似事にしか映っていないのも事実。
0782名無しの笛の踊りNGNG
なんかそつないってのがぴったりのような
0783名無しの笛の踊りNGNG
>>781

ﾊｧ？
0784名無しの笛の踊りNGNG
ジュトワ・アルヘリチ・Ｎで行ったでしょ。絶賛？
0785名無しの笛の踊りNGNG
>>781
そういう面も少しづつ薄れているのではないかな。
みどりさん、さらに10年経てさやかさんなどの時代になると、東洋のアイデンティティを大事にしながら、気張ることなく自然に西洋音楽を奏でていけるのでは?
0786名無しの笛の踊りNGNG
ならいいけど
0787名無しの笛の踊りNGNG
日本のオーケストラの海外公演て実は成功してるのかどうか分からんよね?
良い記事しか出ないし。現地では日本人ばかりが来ているという話も聞くけど、どうなんでしょうか?
0788名無しの笛の踊りNGNG
無意味＞日本のオーケストラの海外公演
0789名無しの笛の踊りNGNG
>>788
詳細キボンヌ
0790名無しの笛の踊りNGNG
みどりは、椎名林檎。
さやかは、矢井田瞳。
0791名無しの笛の踊りNGNG
ここの標準語で書いてくれなくちゃわからん。
0792名無しの笛の踊りNGNG
さやかタン・・・ハアハア
0793名無しの笛の踊りNGNG
ハアハアには飽きたよ。
0794名無しの笛の踊りNGNG
つまり、
みどりは宇多田ヒカルで、
さやかが倉木麻衣
つうことか。
0795名無しの笛の踊りNGNG
歌田ヒカルのほうがいい
0796名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、スワナイは?
0797名無しの笛の踊りNGNG
クラシックにはブスしかおらんのか。
0798名無しの笛の踊りNGNG
顔の話してもしゃーないでしょ。
0799名無しの笛の踊りNGNG
さやかに演奏してほしい曲。
シベリウスの協奏曲、バッハの無伴奏パルティータ。
さやかに着てほしい衣裳。
ムターみたいな肩ヒモなしの衣裳。もうちょっと成長したらね。
0800名無しの笛の踊りNGNG
800
0801名無しの笛の踊りNGNG
>>799　もうあれ以上成長しないよ。みどりと同じ。
ムターと体型違いすぎだよ。
ズリ落ちちゃう。
0802名無しの笛の踊りNGNG
>>801
そうそう、みどりと同じだよ。顔も体型も成長しない永遠の天才少女だよ。
0803名無しの笛の踊りNGNG
ズリ落ちてほしかったりもする。
0804名無しの笛の踊りNGNG
見たくなかったりもする
ｺﾜｽｷﾞ
0805名無しの笛の踊りNGNG
＞＞８０１
実は、着痩せするタイプだったりはしない?
0806名無しの笛の踊りNGNG
昨年ムローヴァを聴きにいったが
意外なことにも、すごく清純な感じがした
ムターよりムローヴァじゃないかな
さやかたんは
0807名無しの笛の踊りNGNG
あの体型で挙入だったらAV出れるかも。そういうの流行ってるって数ヶ月前のトゥナイトで見たけど。
0808名無しの笛の踊りNGNG
ムローヴァは人間味が感じられないと思わん?
ヒラリー・ハーンの方がタイプ近い感じ。
0809名無しの笛の踊りNGNG
ムローヴァのスカート姿見た事ないね
0810名無しの笛の踊りNGNG
ていうかムローヴァ、情感なさすぎ。
0811名無しの笛の踊りNGNG
>>810　ほんと？ちゃんと聞いたの？なんかイメージで物言ってる気がする。
0812名無しの笛の踊りNGNG
さやかは小柄だけどそんなに痩せてないよね。
胸はなさそうだが肩とか胸板はわりとフツー。
華奢じゃないよ。
パガニーニで優勝する前に聞いたことあるけど
膝丈のスカートでな、足がＸ脚だった。太め。つーか足首無さ気味。
ロリにはピッタリよ。
あーもう、あのさやかの足は拝めないのだろーか。

秋にチャイコフスキー聞いてあまりに大人びていたので淋しくなった。
0813名無しの笛の踊りNGNG
>>811
さやかとムローヴァが同じに聴こえる奴よりはな。
0814名無しの笛の踊りNGNG
さやかの筋マン、舐めたい奴いるか？
0815名無しの笛の踊りNGNG
>>812
Ｘ脚もえ〜
0816名無しの笛の踊りNGNG
X脚だったかな?
つうか、そんなことより体型とは無関係にオトナの演奏をするよね。
それは、みどりとちょっと違う感じ。みどりは、見た目の不思議な感じと同様のちょっと人間離れした雰囲気を持っている。
また、イメージで物言ってると言われてしまうかも知れないが、しょせん音楽はイメージに支配されてるから。と開き直る。
0817名無しの笛の踊りNGNG
>>812
まあ、この年頃が一番ふくよかになるのじゃないか?足首ないのは子供の証拠だな。
それであんなもんなら、将来太ることはなさそうだが、胸もあんまり期待出来ないだろう。
というか、ああいうのが好きな人も多そうだが。
ところで、優勝する前というとどんな演奏会聴けたの?ラッキーだね。という自慢出来て羨ましい。
0818名無しの笛の踊りNGNG
そういえば、吸わないは足見せたことない。
0819名無しの笛の踊りNGNG
みどりの演奏では眩暈のするような美しさに出会える。
さやかのでは音楽の力に心をわしづかみにされる感じ。
0820名無しの笛の踊りNGNG
さやかもみどりも、とにかく！穴だけはある！
0821名無しの笛の踊りNGNG
>>820
じゃ、おめーそれで抜けるのかよ？
そこんとこ小一時間（以下略）
0822名無しの笛の踊りNGNG
問い詰めるのか？
やくざみてーだな、おい。（藁
0823名無しの笛の踊りNGNG
>>819
あ、そんな感じ。
さやかの聴いてクラっとするような美しさはないね。
むしろ音楽の流れとか歌い方が心に響くような気がする。
漠然としててスマソ。
0824名無しの笛の踊りNGNG
>>823
分かる気もする。
さやかに関してはそうだけど、みどりもクラっとくるというか音楽の流れに共感という感じじゃないかな。
>>819の表現が近いかも。
0825名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんは？
0826名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんの足…舐めたい(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
0827名無しの笛の踊りNGNG
http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/030300021-1.jpg
さやかたん
0828名無しの笛の踊りNGNG
>>827
これがさやかたん？
ちょっと顔変わったな…
0829名無しの笛の踊りNGNG
>>827 >>828
同意。なんか…変わったね
0830名無しの笛の踊りNGNG
>>827
かわいいw
0831名無しの笛の踊りNGNG
東海林サヤカ？
0832名無しの笛の踊りNGNG
>>827
さやかじゃないって(笑)
0833名無しの笛の踊りNGNG
>>832
マジレスすな（笑）
0834名無しの笛の踊りNGNG
おはよう。


と、さやかに言われたい。そう思いつつ今日もバイトか。
0835名無しの笛の踊りNGNG
さやかさんは、新しい世代の演奏家にもかかわらず、どこか日本人の優しさみたいなものを感じます。
ところが、演奏になると完全にべつの世界にトリップしてしまうみたい。
こういう昔ながらの日本人の良さと、大胆さというか物怖じしないというか新世代の日本人の良さを兼ね備えている人は珍しい気がする。
みどりさんは、どこか日本人という感じがしない。もちろん良い意味でもある。
諏訪内さんは、まだ旧世代なのか自分をさらけだすことに臆病な感じ？
私だけの感覚でしょうか。
0836名無しの笛の踊りNGNG
たしかに、時代がさやかに味方していると思う。
吸わないも、今の時期にデビューしていたらまた違うタイプになっていたかも。
0837名無しの笛の踊りNGNG
さやかとかみどりに色気感じる私はオカシイですか?
0838名無しの笛の踊りNGNG
諏訪内優勝はバブルの真っ只中？？
0839名無しの笛の踊りNGNG
コンクールに日本のスポンサーがついていて、それで優勝させてもらえたという噂があったことを憶えているから、バブルだったんだろうな。
0840名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんの美貌は？
0841名無しの笛の踊りNGNG
>>839
そうそう、その頃2chあったらさんざん叩かれてたろうね。そう考えると彼女にはラッキーかも。
0842名無しの笛の踊りNGNG
デコ以上でもデコ以下でもない。
0843名無しの笛の踊りNGNG
一流の人からしか感じられないオーラが、その人を美しく見せるのよ。
0844名無しの笛の踊りNGNG
英国のコンツェンというバイオリニストってどう？
スレ違いなんだけど、どこで聞いたらいいか分からなくて。
すまそ。
0845名無しの笛の踊りNGNG
>844
フルネームは?
0846名無しの笛の踊りNGNG
コンツェンて誰？
0847名無しの笛の踊りNGNG
さやかタンのこと、演奏が好きで好きなのか、カワイイから好きなのか、自分で分からない。
きっと両方の理由で大好きなんだと思う。
0848名無しの笛の踊りNGNG
http://www.ts-music.com/machigai.html
コンツェン
0849名無しの笛の踊りNGNG
どのスレでもこの間の五嶋みどりの演奏は評価されてたけど、正直言って往年の凄味が感じられなかった。
誰も言わないが、ちょっと拍子抜けした人多いはず。
私の耳が悪いのか?
0850名無しの笛の踊りNGNG
ガイシュツだったらごめん
次回のさやかの来日スケジュールはいつ？
関西には来るの?
やっぱり「花の時分」の彼女を自分の耳で聞きたくなった。
0851名無しの笛の踊りNGNG
はいガイシュツです。といって探すのもメンドイので記憶だけでｺﾞﾒｿ。
たしか、秋に京都でチェコ・フィルとの共演がある。モーツァルトだったような。
それとN今日との共演があるという情報があったが、これはウラが取れていない。
0852名無しの笛の踊りNGNG
>>849
ショスタコで生ミドリ初体験。ミドリの演奏は、あくまで
エレガント、熱狂とはちょっと遠い（ＣＤ）と思っていたので、
あの荒荒しい演奏は殻を破ったのかと（勝手に）思ってた。849
さんの言う凄みってどんな所？往年をあまり知らないんで是非
教えて欲しいっす。
0853名無しの笛の踊りNGNG
>>850
６月に都響の定期でブラームスの協奏曲を。
6/12サントリー、6/13文化会館で連日弾きます。
わたしは両方聴きに行きます。

関西では851さんのおっしゃる通り。京都で。

チェコ・フィルハーモニー管弦楽団
「モーツァルト（ヴァイオリン協奏曲　第４番　ニ長調「軍隊」）／マーラー（交響曲　第１番　ニ長調「巨人」）」
2002年11月30日（土）7:00PM　京都コンサートホール大ホール
[指]ヤコフ・クライツベルク [独]庄司紗矢香(バイオリン)
Ｓ12000 Ａ9000 Ｂ6000 Ｃ3000
発売日2002年6月7日(金)
これの東京公演があるかないか、という話が前に出ましたね。
どうなんだろ。
それにしてもこの公演はS12000円ちょっと安めじゃない？

それからＮとの共演、これはっきりしませんね。
９月にという噂は聞いたけど、あくまでも噂。
0854名無しの笛の踊りNGNG
>>848
室内の写真を見て間違いを探させ、よく見ようと顔を
近づけると、悲鳴とともに作者の顔のアップが出てくる
という仕掛けでした。848氏の素顔が見たい人はどうぞ。
>>844
ARTE　NOVA　からサンサーンスなどのソナタが出てます。
Mirijam Contzen
父ドイツ人、母日本人、1976年生まれ。
0855名無しの笛の踊りNGNG
>>853
オレも都響は両日買ってしまった。ブラームスは本当に楽しみ。
チェコ・フィルは東京ではないのが残念。12000は安い方だけど、新幹線代考えたら、相当高額。
高速バスという方法もあるが・・・。N響というのが本当なら、それは定期演奏会なのかな?曲や指揮者も興味深い。
0856名無しの笛の踊りNGNG
紗矢香はもっと近現代の作品を取り上げるべき。
全然弾いてないんじゃないか？
せめてバルトーク、プロコ、くらいは当たり前に弾いていてほしい。
0857名無しの笛の踊りNGNG
>>856
そう思うが、古典を弾けてこそという側面もあるだろう。
日本人の演奏家に良くあるタイプと思うが、近現代ものを取り上げるのが、音楽の乏しさをテクニックでごまかそうという意図がまる見えの人がいる。
とにかく古典は難しいから避けて通る人が多すぎるからな。
それに、さやかはまだまだ先が長いから。
0858名無しの笛の踊りNGNG
>>852
言葉では難しいが、とり憑かれたような迫力があった。
それは、庄司の今の勢いと共通するんだけど、なにものも寄せつけないものだった。
今のみどりは、余裕しゃくしゃくで、切迫感というか生死にかかわるような演奏をしていない気がするのだ。
これは、成長したからと評価する人が多いだろうし、たぶんそれは正しいのだろうが、個人的には昔が懐かしいな。
0859名無しの笛の踊りNGNG
そうかなぁ。
日本人の演奏家によくあるタイプ？ほんと？
いわゆる名曲コンサート専門みたいな人も多いと思うけど。
これは聴き手の問題かもしれないけど
コンチェルトは圧倒的にメン・チャイなんかが多いし
リサイタルだからといってそんなに近現代の曲弾く人も多くない。
というか、リサイタルで取り上げる人に
＞近現代ものを取り上げるのが、音楽の乏しさをテクニックでごまかそうという意図がまる見えの人
というのはあまりお見かけしない気がしますけど。
0860名無しの笛の踊りNGNG
>>859
説明が足りなかったかも。結局、日本では聞く側の問題(名曲でないとチケットが売れない)があり、演奏家は妥協してメン・チャイばかり演奏することになってしまう。
本人が好んで名曲専門になっているわけではないと思う。本当は近現代ものを演奏したがってる人ばかりだと思う。
だから、力関係で、演奏家自身の意志を通せるのは、一部の人気演奏家だけ。それで、そういう人が何を演奏するかというと、やっぱりバルトーク、プロコ、ショスタコなんかが多いと思う。
あと、オーケストラの定期なんかも小難しいものでないとなんて気取っている定期会員のために近現代ものを取り上げてる。
で、つまりそういう日本人の一部の人気演奏家が取り上げる曲として古典が選ばれていないことは間違いないと思う。
敢えて避けているのではないかと疑う。やっぱり、ベートーヴェン、ブラームスで勝負するというのはプロコなんかを弾くより難しいんだと思うよ。
0861名無しの笛の踊りNGNG
誰かさんじゃないけど
いつかベートーヴェンやブラームスのコンチェルトを・・と
思って二の足を踏んでいる演奏家も多いと思う。
バッハの無伴奏とかも。
近現代曲のほうがそういう人たちにとっては気負いがないかな。
0862名無しの笛の踊りNGNG
>>861
近現代曲のほうが、テクニックでなんとかなると思ってる演奏家が多いと思う。
実際には、違うと思うけど、古典曲より、その演奏家の音楽性みたいなものの欠点をカバーしやすいという面はあるのではないか?
ヒラリー・ハーンなんか、バッハ、ベートーヴェンでCDデビューしたから、これからの世代のさやかなんかも、そういう気負いなく古典を演奏出来るのではないかな?
0863名無しの笛の踊りNGNG
いっそのこと、みどり、晶子、さやか、ムター、ムローヴァ、ハーンを語るスレにしちゃえば。
0864名無しの笛の踊りNGNG
いっそのこと、ムター・ムローヴァ・ハーン・みどり・晶子・さやかを語るスレにしちゃえば。
珍しく優良スレだし。
0865名無しの笛の踊りNGNG
ゴメソ。だぶったし。
0866もう866NGNG
新スレはその線でいきませんか？
ただしあまり限定しないで。
0867名無しの笛の踊りNGNG
でも、あまり範囲が広いとカキコ減ったりするし。
0868名無しの笛の踊りNGNG
国際的に活躍している女流ヴァイオリニストってことで
0869名無しの笛の踊りNGNG
そうするとスワナイ入れることに異存ある人出てきそうだし。
スワナイは、みどりやさやかを語るときに引き合いに出されること多いから残したいし。
0870名無しの笛の踊りNGNG
ダイアナたんが入ってないよ
0871名無しの笛の踊りNGNG
だから限定列挙はよくないってことで。
引き合いに出すくらいで文句いわないよ。
サラを語りたい人も位相だし。
0872名無しの笛の踊りNGNG
＞サラを語りたい人も位相だし。


そんな気はさらさらないよ。
0873名無しの笛の踊りNGNG
ｻﾑ。。。
0874名無しの笛の踊りNGNG
そういえば今年チャイコンだね。
日本人で有力な人いるのかな？
でもスワナイの二の舞では。。。。
0875名無しの笛の踊りNGNG
チャイコンは、規模縮小という記事見たが。
0876名無しの笛の踊りNGNG
スワナイ＝高山佳奈子というイメージがある。
0877名無しの笛の踊りNGNG
誰それ
0878名無しの笛の踊りNGNG
さやかちゃんのパガニーニ、いま聞きながら書いていますが、
みどりちゃんが１５歳ごろに録音したロンドン・フィルのものと
比べたら、やっぱりみどりちゃんのほうが上手ですね。
テクニック的にね。みどりちゃん、完璧。特に第３章は比較にならない。
でもさやかちゃんのヴァイオリンの音色は力強くて大好きです。
みどりちゃんはベルリン・フィルと共演のチャイコフスキーにしても、
音が小さくて弱々しい感じ。小さくまとまっている印象を受けます。
さやかちゃんは、のびのびとした力強さという個性を大切にして、
どんどん成長していってもらいたいですね。
さやかちゃんのお誕生日にはのど飴をプレゼントしたいです。
0879878NGNG
第３章→第３楽章でした・・・

お詫びにさやかちゃんにはのど飴を１年分・・・
0880名無しの笛の踊り02/03/22 19:10ID:Fy/01wvK
そうだねぇ。
みどりは、小さくまとまってきたように思う。
さやかのおおらかさに期待したい。
0881名無しの笛の踊り02/03/22 19:13ID:fZQGwkuB
小さくというか内向きじゃない？彼女の音楽って。
さやかはバランスいい感じ。
0882名無しの笛の踊り02/03/22 19:17ID:Fy/01wvK
みどりのパガニーニは弾き飛ばしていて良い曲に思えませんでしたが、庄司さんのパガニーニ聴いてただ技巧的な曲というだけでなく名曲に聞こえました。
完璧に弾くこともすごいけど、結局どんな印象が残るかですよね。
もちろん、みどりのショスタコーヴィチの演奏は超越してました。
この二人からとにかく目が離せないと思った次第です。
0883名無しの笛の踊り02/03/22 19:18ID:fZQGwkuB
弾き飛ばしてるか。。。そうかなあ。
今よりずっと迷いのない伸びやかな演奏で好きです。
私は。
0884名無しの笛の踊り02/03/22 21:32ID:mxS5EXQw
>>858
852です。レスありがとう。
そうか、あれで余裕しゃくしゃくなのか、、。
昔はもっと凄かったのね、、。
私が気になったのはやはり音の小ささ。11列目で聞いて
いたけど、オケに埋もれてしまうところがかなりあった。
次のメンコン、ブルッフもライブ録音みたいだけどなんか心配。
チャイコのＣＤ音良くないし。あれって体鍛えればおっきく
なるもん？
0885名無しの笛の踊り02/03/22 21:52ID:si6BrFkx
みどりの音楽が好きなひとは、内面的で、真摯で、気品があって、緊張感が
あってという音楽がとくに好きなのかな？

882さんの発言は共感した。さやかがいいかどうか、というより、やっぱり
印象よね、っというところが。さやかはバランスとかいうより、曲想の捉えかた
に器がひろいという印象。楽譜、まじめさ、テクニックより曲想を感じさせる
ところがいいよね。もちろん「若さ」も感じるけども。それはそれでいいし。
0886名無しの笛の踊り02/03/22 21:53ID:Fy/01wvK
＞＞８８４
やっぱり、音小さかったよね？
そういうこと言うと、こっちの耳悪いとか言われそうで言えなかったけど・・・。
0887名無しの笛の踊り02/03/22 21:54ID:XfS+btqb
諏訪内をお忘れなく。（藁
0888名無しの笛の踊り02/03/22 22:08ID:UDin9bTP
ダイアナをお忘れなく
088988402/03/22 23:29ID:mxS5EXQw
>>886
小さかったと思いますね。
第2楽章と最終楽章が埋もれがちだったと思う。
音が大ききゃ良いってもんでないんだろうけど、
小さいとせっかくの美音も聞こえないわけで。
あれ、ソロパートがもっと立ってれば最高だったな
ー、と思った次第。
0890名無しの笛の踊り02/03/22 23:32ID:yYo/YG22
漏れはあえてあのヴィジュアルをとってみどりだ！
埴輪顔ﾊｧﾊｧ
0891名無しの笛の踊り02/03/22 23:43ID:UDin9bTP
漏れはあえてあのヴィジュアルをとってダイアナﾀﾝだ！
おでこﾊｧﾊｧ

0892名無しの笛の踊り02/03/23 00:19ID:SYuQ/ysp
>>889
そうですよね。まったく同感です。大きいけりゃいいという訳ではないというのも同感です。
なんか、みどりさんの内面だけでうねって完結している感じで、ちょっともどかしいと思いました。
すごいんだということを分かった上での贅沢かも知れませんが。
>>885さんにも同感です。全体の曲想をどれだけ大きく捉えて、全体の印象としてどのように私たちに感じさせてくれるかが重要なんだと思います。
そういう面から見て、この二人は飛びぬけた存在のように思います。
0893名無しの笛の踊り02/03/23 00:25ID:EsdhLhIT
みどりのパガニーニは大胆さと緻密さが同居した凄い演奏だと思うが。
それに若さゆえの迷いのなさが、不思議な説得力をもたらしている。
逆に今のみどりは細部にこだわりすぎて、勢いを欠いている印象。
0894aaa02/03/23 00:26ID:z34FNfTH
aaa
0895名無しの笛の踊り02/03/23 02:21ID:AVEIBGTs
>>892,893
勢い自体は感じたんですよね、今回は。
単純にテンポが速くて、流れが停滞してる感じは
受けなかったので。
ただ音が小さかった、と。で、それは内面の問題よりは
というよりは体力的な問題かなと思ってる。
だからこそ、もっと大きい音を、、、。
0896名無しの笛の踊り 02/03/23 02:54ID:el1N3R8M
体力的問題でしょうね。ピアノでは音量で女性は不利でしょ。でも、それを
逆手にとって、モーツァルトを得意にする女性ピアニストは多い。結局、
技術ってのは、音量も含むすべての要素から評価されるべきもの。とみると、
みどりの技術的欠点でもあるわけだ。でも音量を大きくすればいいってわけでも
ないと思うよ。その音量にあわせた音楽性ってのもあるからね。
みどり好き（僕は違う）は、音量なんて下品とおもってるかもね。
　もちろん楽器の問題って可能性もあるけども。
0897age02/03/23 06:31ID:5Ag1vYhg
第２楽章はみどり立つ場所がだいぶ奥でしたよね。
ヤンソンスよりオケ寄り。
ピッツバーグ響が大きすぎたようにも思う。
第２楽章であんなに音が響き渡っていてどうして。。。？と思いましたが。
第４楽章はそんなに小さいと思わなかった。

それからみなとみらいでブルッフ聞いたけど
こちらでは音量に不足を感じたことはなかった。
0898名無しの笛の踊り02/03/23 13:55ID:pTR.azZI
>>891マンセー！
0899名無しの笛の踊り02/03/23 16:51ID:Qv63TMrI
母なる尊師の懐に　我ら人の子の喜びはある
尊師を愛せよ　尊師に生きる
人の子ら　人の子その浮く尊師に感謝せよ
平和な尊師を　静かな尊師を
尊師を誉めよ　頌（たた）えよ　尊師を
恩寵の豊かな　豊かな　尊師　尊師　尊師
頌えよ　頌えよ　尊師を
母なる尊師を　母なる尊師を
ポアせよ　ポアせよ　ポアせよ　愚民を
母なる尊師を　ああ
頌えよ尊師を　ああ
0900名無しの笛の踊り02/03/23 17:04ID:1qf4MDVA
900！

>899は糞レスだが良スレage
0901名無しの笛の踊り02/03/23 23:43ID:XYEev4bs
ところで、さやかさんは、N響と共演するのでしょうか?いきなり定期なんてことはないと思うけど。
0902名無しの笛の踊り02/03/23 23:44ID:BEkvQF9I
ありうるでしょ。
0903名無しの笛の踊り02/03/23 23:45ID:XYEev4bs
でもN響は、まず地方公演とかからしか新人を共演させないと聞いたことあるんですけど。
0904名無しの笛の踊り02/03/23 23:50ID:BEkvQF9I
大進はもう2，3回定期で弾いてるけど地方公演。。。なんてやったのかな？
0905名無しの笛の踊り02/03/23 23:51ID:BEkvQF9I
というか、そんなこと言ってるとさやかＮ定期なんか出てくれないレヴェルになってたりして
0906名無しの笛の踊り02/03/23 23:55ID:XYEev4bs
さやかさんとか、みどりさんは、海外での活動や日本でも海外のオーケストラとの共演が多くて、かえって日本のオーケストラとの共演が少なくて残念な気がしますね。
N響定期ならテレビで見れますよね。期待したいと思います。
0907名無しの笛の踊り02/03/23 23:56ID:XYEev4bs
>>905
そうはいっても、N響定期はすごい演奏家ばかりですよね?
0908名無しの笛の踊り02/03/23 23:57ID:BEkvQF9I
そうかなぁ。。。。はずれも多いと。。沈黙
0909名無しの笛の踊り02/03/23 23:59ID:XYEev4bs
>>908
まあ、好き嫌いはあると思いますが、ラインナップとしては海外のオーケストラと比較しても相当いい線いってませんか?
0910名無しの笛の踊り02/03/24 00:48ID:???
ついに900を突破したか．．．
part５くらいでは決着がつくんだろうか？
0911名無しの笛の踊り02/03/24 17:34ID:5EnBpws.
part2では是非ダイアナたんを！
0912名無しの笛の踊り02/03/24 20:34ID:G.ic9X86
みどりさん、さやかさん、永遠に決着なんてつかないのでは?60才くらいまで、二人を注目し続けなくてはならないでしょうね。
それぞれ、これから波もあるだろうし。だから、このスレも永遠!?
0913名無しの笛の踊り02/03/24 21:59ID:5EnBpws.
そういう意味で２ちゃん的に最も優れたスレになりうるかも。
1に感謝！
0914名無しの笛の踊り02/03/24 22:06ID:M7D0zXXo
>>913
それは、けっこう正しいかも。このスレでは、本当の意味で意見交換が出来てるように思えます。
0915名無しの笛の踊り02/03/25 19:32ID:8b8CH2wI
>>913
同意
0916名無しの笛の踊り02/03/25 20:10ID:Zw63Ba9A
そろそろ、パート2のスレ名称決めなきゃですね。なんとなく、思い入れとしてはみどり、さやかという名前は入れておいて欲しい気も・・・。
1さんや皆さんのアイディアは?
0917名無しの笛の踊り02/03/25 22:26ID:8b8CH2wI
1さん、居ますかー
0918名無しの笛の踊り02/03/25 23:15ID:???
新スレ立てるのは950ゲッターでいいと思うけど。
0919名無しの笛の踊り02/03/25 23:17ID:???
どっちでんよか！
0920ななし02/03/26 00:56ID:2ZCTkOxE
大きい音を聞きに行くのでなくてよい音（樂）を聴きに行くのです。
0921名無しの笛の踊り02/03/27 00:44ID:AheT2peQ
>>920
その通り。だけど、ある程度の音量が必要なことも確か。実際には、どの程度だったのかが大事だと思います。
私自身の聞いた印象では、やっぱりあの音量ではちょっと伝わりにくいものだったように思うのですが。
0922名無しの笛の踊り02/03/27 01:23ID:hfoZTbVA
896だけどさ（すいません酔ってます）。音量が音楽なんていってるので
なくて、聴いたあと、なんか物足りないな、と思って理由を考えると音量
だった、というのが普通じゃないかな。アメリカのオケでは音量が音楽を
だめにしているケースもあるわけでね。もちろんその逆もあるわけで。
要は、楽曲との相性でしょ。

ピアニストなら曲がヴァイオリンより多いから、モーツァルトだけで食って行ける
けどヴァイオリニストはそういうわけにはいかないわけでしょ。でもおれは
音量が小さくても、この曲なら一番っていうヴァイオリニストがいてもいいと
思うのだよね。みどりも、そろそろ彼女にむいた音楽は何か、なんてことを
考えてもいいとおもうな。
0923音大生。02/03/27 02:23ID:???
みどりは音楽にマジメすぎてる感じ。
生演奏は特に聴いてて辛くなるときがある。
息継ぎする所を間違ったスイマー？
個人的にはそんな人間臭さも大好きなんだけれど、
音楽性に関してはさやかが↑だと思う。
ミドリのようにスポイルされてないから。
これからのミドリにも期待。
書きながら思ったけど
あんな演奏が出来たらって思うのはミドリかなー。
意味不明でごめんなさい。
0924名無しの笛の踊り02/03/27 07:12ID:???
意味不明だね
0925名無しの笛の踊り02/03/27 13:53ID:???
ハイパーモードのみどりの演奏ほど、スリリングでハイテンションなものは
ないと思うが。
息苦しいとすれば、その密度が濃過ぎるからではないか？
0926名無しの笛の踊り02/03/27 18:08ID:???
みどりがスポイルされていると。。。。
そうかねぇ。
みどりがスポイルされていようものなら「ただの人」に成り下がっていたと思うけどな。
彼女はよほど激しく悩んで来たと思う。
それで音楽も変貌したのではないか。
どうしてだかわからないがみどりのことになるといちいち目くじら立ててしまう俺。
ｽﾐﾏｿﾝ
0927名無しの笛の踊り02/03/27 18:17ID:PmzHSyDo
ミドリの場合は才能が有り過ぎるんだろうね。
もう少し下手だったりすると逆に努力しようとか思うんだろうけど、
あれだけ上手いと何でも出来ちゃうから何をやっていいいのか途方に暮れる
という事もあるんじゃないの？
十代前半で技術的にはもう完璧だったからね。
0928名無しの笛の踊り02/03/27 22:07ID:oieCiR0g
>>927
イメージだけでものを言うのはどうかと思います。
あれだけ上手いという、みどりさんの技術をどこまで認識していますか?
技術なんていうのは、十代が最高なんです。だって、単なる筋肉の運動や反射神経なんですから。
後は、落ちる技術を他の要素でいかにカバーしていけるか。それが大事になってくるのです。
みどりさんが、もしも技術で苦しくなってきてるとしても、それは当然と言ってもいいんですよ。
でも、みどりさんも、もっと若いさやかさんもそんな次元で自分の演奏を見つめてはいないと思います。
途方に暮れるなんて、それこそ凡人の発想。
0929名無しの笛の踊り02/03/27 23:01ID:6mOifZoE
よく、みどりは「スリリングでハイテンション」と言われるけど、
実はよくわからないんだ。シゲティのテンションとも
キョンファのテンションとも違うでしょ。確かにひく顔はすごいけど。
吉田秀和はみどりにたいして、品の良さを求める傾向を指摘している。
そう、どちらかというとこじんまりとまとまった演奏、というイメージが
僕にはある。
誰でもいいから、みどりのテンションをわかりやすく説明して欲しい。
0930名無しの笛の踊り02/03/27 23:16ID:???
難しいねぇ。
しかし俺も、
みどりはものすごいハイテンションなのに、かつ、ものすごく上品なところがあるなー
と思う。
0931名無しの笛の踊り02/03/27 23:46ID:0ncSwRAM
＞929、930
母と神童の後書きに引用されている吉田秀和の言。
「この人は禁欲的なほど『節度の感覚』と『洗練された様式美への感度』
を持ち、彼女の演奏を目をつむってきいているとまるで茶の湯の席での
人々の振る舞いと同質の規律と形式がまぶたに浮かんでくるくらい」
いつ書かれたものかははっきり分からないけれど、なんとなく納得した。
なんか寺とか枯山水っぽい張り詰め方かと。
0932名無しの笛の踊り02/03/27 23:48ID:K4ykSxGA
なるほど。
093393102/03/28 00:01ID:yt1EbJd.
この評いつのものか、書いてあったので追記しときます。
朝日新聞1996年6月12日夕刊、五嶋みどりデュオリサイタル
評から。
0934名無しの笛の踊り02/03/28 01:20ID:Zroazjv.
吉田はポイントをついているよね。２ちゃんじゃ人気のないサラについて
吉田が書いた文章でも、みどりと比較されていた。

要するに、メニューヒンが１１歳のサラについて、私がこれまで聴いた
もっとも完全なヴァイオリニストだと思った、
とかいったのを書いたあとで、サラをみどりと比べて。
ショパンの何タラとかいう小曲（編曲された）について、みどりの方が
品の良さ、高貴さを求めようとする意図を強く感じる、ただ聴いたあとの
感動、衝撃ではインスピレーションにとんだサラに軍配が上がる。とか
当時(93年くらい）の吉田は書いていた。
ただ吉田が今注目している奏者は、ヴェンゲーロフあたりかな、って気は
するから、額面どおり受け入れる必要はないけども。

逆に、ここにみどりの人気の急所がある気がするんだ。淡彩的な張り詰めかた、
っていうかな。しかし「上品」の意味ももうすこし考えた上で評価すべき
気はするな。上品もいろんな種類があるからね。
0935名無しの笛の踊り02/03/28 09:04ID:OdPMaJuQ
http://www.human.waseda.ac.jp/~nakamura/photo.html/95.9yoshio18.jpeg
0936名無しの笛の踊り02/03/28 19:08ID:mi6zjty6
3つの箱に色の異なるn個の玉を入れるとき、箱の区別ができる場合について
入れ方は何通りあるか。ただし、n>3とし、どの箱にも少なくとも
一個の玉を入れるものとする。
また、箱の区別ができないときの場合も求めよ。
0937名無しの笛の踊り02/03/29 10:14ID:M48S1Vuc
ダイアナたん(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
0938名無しの笛の踊り02/03/29 12:26ID:M48S1Vuc
1君、我々スタッフ一生懸命探しました。
そしてね、見つかりましたよ、お母さん。
そんでお母さんにね、スタッフが
「1のお母さんでいらっしゃいますか？
息子さんが2ちゃんでスレ立てて
下ネタ書いてらっしゃいますよ。」って言ったらね、
「息子が2ちゃんで下ネタ書いてるんですか？」
って言ってその場で泣き崩れたそうです...
そんでな、お母さん今すぐ2ちゃんに行って書き込みたいけども、
お母さん今ちょっと手を怪我してて
書き込む事が出来ないそうです。
でも「ずっとここを見てると息子にお伝え下さい。」とだけ言ってな、
その後はお母さん涙で会話にならなかったそうです...
そやからもう下ネタ書くのは止めい。ええな？
ほしたら次のレスでちゃんと下ネタ書いた事謝るんやぞ、君。
男やもんな。できるな？
0939名無しの笛の踊り02/03/29 12:54ID:2OQRS..2
みどりのハイテンションとは、お祭り的な高揚感、情熱の噴出というようなものでは
なくて、音への鋭敏さ、集中力、研ぎ澄まされた神経だと思う。
攻めるところでは、限界までガンガン弾くけれども、決して勢いに流されず
常に音に神経が張り巡らされていて、この張り詰め具合がなんともスリリング。
若いころはさらにこれに自由奔放さが伴っていた。
自分が聞いた中で、なんなんだこれはと圧倒されたのは
ハイフェッツとみどりだけ。
0940名無しの笛の踊り02/03/29 15:12ID:0whaxtwA
みどりが、「お祭り的な高揚感、情熱の噴出というようなものではなくて、
音への鋭敏さ、集中力、研ぎ澄まされた神経」で評価されるとすると、
悪いが、どこか聴き方の一面性を感じるな。

全面賛成ではないけど、石井宏の『誰がヴァイオリンを殺したか』という本は、
読む価値がある本だと思う。（といってもぼくも立ち読みだがね）
現代になって、パガニーニやサラサーテがもっていた
ヴァイオリンの魔力がなくなってしまったという内容。その元凶が、
近代合理主義とくそまじめな今風に理解されたドイツ精神主義にあったのでは、
と著者はいう。

たとえばブラームスは、サラサーテの色気のある音色に魅了されて
コンチェルトを作ったし、今ではオールドスタイルといわれる
フーベルマンに感動していた。
ハイフェッツ、オイストラフはすごいとは思うが、その偉大さへの信仰が
演奏の規格化をもたらしたとすれば問題だと思う。
二人が客観性と、誠実さばかりで評価されているとなるとね。
あなたがいう、「お祭り的」が真の「誠実」である可能性もあるのだからね。
0941名無しの笛の踊り02/03/29 18:27ID:2OQRS..2
なにか誤解しているようだが、お祭り的演奏を否定しているつもりはないよ。
評価の基準はいろいろだからね。
逆にお祭り的でないからといって、みどりのスタイルを否定するのも誤った
評価のしかたであるし。
それと、音への鋭敏さ、集中力、研ぎ澄まされた神経というのはみどりの世界を
構成する要素であって、これらを評価しているわけではないよ。
これらの要素があってこそ可能足らしめる、音の世界のオリジナリティを
評価してるわけ。他のヴァイオリニストでは絶対に聴く事ができないからね。
0942名無しの笛の踊り02/03/30 00:43ID:PKVz1Obw
評価の基準はいろいろだ、とこちらも言ってるわけよ。
「お祭り的高揚」ってのもよくわからない表現だね。
「勢いに流される」。そんなひといるのかな？あまり良い意味で
使ってないとは感じたが。

ただ「抑制が効いている」鋭敏、集中力ってのが感じ取れる演奏
というのは彼女の様式感につながってる、というのはわかる。
でも、その様式感がどの曲にどんな良さを醸し出すのか、ってのが
むしろしりたいね。
0943名無しの笛の踊り02/03/30 02:59ID:o/YQGfn.
942さんはみどりのどこを評価する？
0944名無しの笛の踊り02/03/30 03:51ID:fpSd3J5.
みどり、今年のロンドンプロムスに出るみたい。
エッシェンバッハとブルッフをやるってＨＰに
出てる。
0945名無しの笛の踊り02/03/30 09:44ID:RfkfJz/A
オッフェンバッハ
0946名無しの笛の踊り02/03/30 15:23ID:Xzzw5X6I
>>942
抑制が効いているのは、感情表現においてではなく、音に対して。
それに抑制というより、支配といったほうが近いと思う。
オケでいったらアンサンブルの精度かな。
この緻密さを楽しんでるわけであり、上品さ、様式感みたいなものは
結果として付随してくるみたいなものだと思っている。
だからそれ自体が、典雅な雰囲気をもってるような曲よりは、
むしろガンガンやっちゃうような曲の方が、みどりを楽しめると思う。
0947名無しの笛の踊り02/03/30 17:23ID:Hx7xXSqA
我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷であるオーストリアに向かった。
｢まだオーストリアにこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

１７世紀の国王が住むような大きな城、華やかな衣装を着る１の母、
そして彼女はラフなジーンズ姿の我々の身なりを監視する様に見つめている。
学歴だの、鈴木宗男だの、ワールドカップだので浮かれていた
我々は改めてオーストリアの現状を噛み締めていた。

東京ドーム四個分の大きさの城に居たのはまだ若い１の母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢わが息子はわがままですみません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1のわがままを矯正と思った。
誰が悪い訳ではない、国の環境がクラシカルだったのだ。
我々は1の母親から貰った鎧道具一式を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
0948名無しの笛の踊り02/03/30 23:06ID:Glt8h8Dc
>>946　なるほどね。
たとえばチャイコの「憂鬱なセレナーデ」を
クレーメルと聴き比べてみても、旋律などに心を込めているのはみどりなんだ。
でもクレーメルはテンポのメリハリをつけていて、曲により多彩な
表情を出そうとしているのがわかる。「ワルツ・スケルツォ」という軽快な
曲でも、たとえばパールマンがするように弾き崩してショーピース的な
軽妙さをみどりは出そうとはしない。いい意味でもわるい意味でも、
「心が綺麗なひとの演奏」って印象なんだよ。

みどりは情感は出すけども、「心を込める」って感じだね。ただ曲の感情って
いろんな要素があるでしょ。その感情表現の方法という観点で、例えば
もっとふざけたり、官能性を出したり、シニカルさを出したりとかという
語り口の拡がりが必要ではって感じるときもある。その分、「真摯」「品位がある」
といわれるのだろうけど。むろんそれも様式美と言われればそれまでだけど。

オケでもアンサンブルをあまり意識させる演奏って、単調なことが多いでしょ？
んなこといっても通じんかな？
0949名無しの笛の踊り02/03/31 17:21ID:???
>>948
大筋同意。
みどりを聴くと、曲そのものの印象より、みどりが弾いてるっていう印象の
ほうが強いからなぁ。
その強烈さを愛してるんだけど、ここらへんは語り口のせまさが起因してるのかも。
まぁ、グリュミオーみたいに徹底的に美音で聴かせるってのもありだろうし、
やっぱり後は個人の好みだと思う。当たり前だけど。
0950名無しの笛の踊り02/03/31 23:31ID:PRdhpabk
>>949　毎回、突っ込むようで申し訳ないけども。
　演奏家の個性が出るってのは、むしろ当然なのでないか？そのひとが
じっくり培ってきたものだから。
グリュミオーは、「美音」といわれるし否定しないけど、その言葉だけ
では重要な部分を取り逃がしている気がする。偉そうなこといえんけど、
ハスキルとのモーツァルト聴いても、ところどころ音色を変えたり、テンポを
変化させたりして微妙な表現をしているし、曲の流れの捉えかたが見事だと
思う。古典的曲に、実に多彩な表情を示していると感じるな。
派手な印象を与えないけど、実は多彩な表現を持ったひとでないかな？
0951名無しの笛の踊り02/04/01 14:17ID:TvJlr0L2
個性が出る出ないっていうことではなく、みどりの個性（精神修行でもしているかの
ような緊張感をはらみつつ、磨きぬいた輝かしい音色で歌いこんでいく）が強烈で
曲そのものの印象さえ凌駕してしまうってこと。
結果として語り口を狭めてしまうかもしれないが、それはみどりの表現手段の根幹を
なすものではないし、それはそれでいいんじゃないということで。
グリュミオーについては、モーツァルトのソナタはハスキルとのデュオだからこそ
という面が大いにあると思うし、例としてはちょっと。
やはり、綺麗でしょ、いいでしょ、ってだけでうなずかせてしまう事
ができるところがグリュミオーの凄さじゃないかと思うけど。
0952名無しの笛の踊り02/04/01 18:21ID:???
私はどっちもええと思うけどなー（笑）いろいろな弾き方があっていい。
みーんなおんなじだったらやだもんにゃっ

ただ個人的にはきれ〜〜〜〜と音や曲そのものにカンジちゃうのがいいのだっ自分。
バッハだったらこの人！とか。
あ、ハイフェッツはハイフェッツそのものがいいから弾き方うんぬんは通り抜けてる。

みどりんはずっと聴いてるとあきるにゃ。ファンなのだけどね。
日本人だからヨーロッパとかロシアとか外国系の感覚がいいなー。
スークとかな。
0953名無しの笛の踊り02/04/01 19:04ID:3tstRKJM
いやケンカしてるのでないよ。演奏のいろんな側面を理解したいだけっす。
おれ、みどりステキなんて、恥ずかしくてかけんからにゃあ。（笑）

>>951 それでハイフェッツが出てくるのかな？

グリュミオーの例でいいたかったのは、「音色」の問題。
最近、ハーンなんかが「透明な音色」として絶賛されるでしょ？
何で透明が美しいのかな？みどりも透明な感じがするでしょ？
感じるのは、近代が純粋化を指向する時代だったってこと。
「余分な感情」ってよくいうけど、何で感情が余分だとおもうのか、
でも余分と思うものを排除する傾向が、今の様式感と繋がっているのもたしかよね。

ハイフェッツに感じるのは、技巧への追究と感情を込めるのを
排することへのこだわりが一体化して、すごいレベルに達していること。
ただしみどりは、旋律に心を込めるのは美徳とするけど、
ハイフェッツにはそれがない。逆にみどりは、華麗な曲でも華麗さを誇示しない。
追究のベクトルが違うと思う。

グリュミオーの美音は、透明な美音じゃないでしょ？極端を極めるの
とは違う、多様な表情をつける美音。
そのあたりの違いが、ヴァイオリン演奏の
質を理解するのに重要だと思うのね。
0954102/04/02 15:13ID:RjKXBG6w
1ですが、ここまでこのスレが伸びるとは思わなかった。
感動
0955名無しの笛の踊り02/04/02 15:32ID:???
１君！おめでとう！
0956名無しの笛の踊り02/04/02 18:32ID:juSJ1wk6
>>953
＞それでハイフェッツが出てくるのかな？
そのとおりです。

＞感じるのは、近代が純粋化を指向する時代だったってこと。
「余分な感情」ってよくいうけど、何で感情が余分だとおもうのか、
でも余分と思うものを排除する傾向が、今の様式感と繋がっているのもたしかよね。

同感だけど、言ったように、そういう観点でみどりを評価している
のではないし、ハーンにしても同様じゃないかな？
それに余分だとは思っていないと思う。あくまでも、それに優先するスタイルが
あるという事だと思う。
0957名無しの笛の踊り02/04/03 01:57ID:8iD67fLk
>それに余分だとは思っていないと思う。あくまでも、それに優先するスタイルが
あるという事だと思う。

そう思います。みどりの価値観に沿って感情を入れているわけだと思う。
誰でも周りから価値観を吸収して自分のスタイルにするのだから。

みどりは「精神修行でもしているかのような緊張感をはらみつつ、
磨きぬいた輝かしい音色で歌いこんでいく」 >>951
のが魅力ということでした。どこか今の日本の
「クラシック的な価値観」を代表している気がしますね。
遊びより真剣さ、弛緩より緊張、濁りのある音より磨きぬいた音。
その価値観は否定はしないけど、956さんも認めるように絶対では
ない。作品に即した他の価値ってのも考慮することは必要ですよね。
それにみどり自身、そういった部分をどう捉えてきたのか、興味があります。

すると、渡辺和彦氏の最近のみどりへの批判、音程がやや不正確になった、
とかが本当に適切な批判になってるか考え直す必要もある気がします。
0958１02/04/03 09:02ID:rpfw5Exw
とうとうこのスレも寿命か…
早かった
0959名無しの笛の踊り02/04/03 11:15ID:???
さやかについて、より
みどりについて、の方が意見が分かれるのは何故？
0960名無しの笛の踊り02/04/03 20:45ID:xie4r0o.
>>959
五嶋さんは、活動している期間が長い分、演奏家自身も変貌していっていると思います。ファンは、それぞれの時代に聴いていて、その印象を語っていることが多いからではないでしょうか？
ずっーと聴き続けている人はそう多くないでしょうし。それに長い間には良い演奏も平凡な演奏もあっただろうし。
庄司さんは、まだここ数年の演奏を聴いているから、あのひたむきな演奏姿や、歌心に満ちたというイメージが強いと思われます。
0961名無しの笛の踊り02/04/04 09:33ID:w807xL1c
ダイアナさんは、目に見えているおでこが広い分、演奏家自身も変貌していっていると思います。ファンは、それぞれの時代に聴いていて、その印象を語っていることが多いからではないでしょうか？
ずっーと聴き続けている人はそう多くないでしょうし。それに長い間には良い演奏も平凡な演奏もあっただろうし。
湯川さんは、まだここ数年の演奏を聴いているから、あのひたむきな演奏姿や、歌心に満ちたというイメージが強いと思われます。
0962名無しの笛の踊り02/04/04 11:51ID:rbgFE64g
さやたんはみどりんよりまだ実績がすくないからねっ
0963名無しの笛の踊り02/04/04 15:24ID:w807xL1c
http://www.mediawars.ne.jp/~ayaka921/12160003-1.jpg
さやかたん
0964名無しの笛の踊り02/04/05 14:01ID:YOr1KIys
「私の音楽も、年齢とともに変わっていくのだと思います」と
１９９１年頃の日経新聞のインタビューで、
みどりちゃん自身が言っていたぞよ。（記事持っている）
みどりちゃんは朝６時に起きて、１日６時間ぐらい、
練習室にこもってヴァイオリンを弾いている。
でも本人によれば「ヴァイオリンを弾く時間そのものよりも、
楽譜をながめてその曲の解釈を考えている時間のほうが大切」
だそうだ。忘れられないのは、
「私はヴァイオリンが好きで好きでたまらない」というセリフ。
あれだけうまかったら、そりゃー好きで好きでたまらなく
なるわなあ、と思って読んでいた。
0965名無しの笛の踊り02/04/05 14:05ID:YOr1KIys
もう一つ、印象的だったのは、
「ヴァイオリンのことで叱られたり、押し付けられた記憶は全然ない。
ヴァイオリンのうまい母のようになりたい一心でここまで来ただけ」
というみどりちゃんの言葉。
ゴトウセツはみどりちゃんにとって偉大な存在なんだね。
0966名無しの笛の踊り02/04/06 07:57ID:.CmTLnDs
練習好きは有名だよね
0967名無しの笛の踊り02/04/06 08:13ID:???
ﾀﾞｲｼﾝは練習嫌いらしい
0968名無しの笛の踊り02/04/06 21:47ID:D00AFw5c
庄司さやかも練習をつらいと思ったことないと何かで答えてたと思う。
0969名無しの笛の踊り02/04/06 22:35ID:wTcDvDVQ
高校１年の時、床にペットボトルが立ててあるのに気づかず、勢いよく座ったら
激痛が下半身をおそいました。その時はジョーダンっぽく「イタタ、もう少しでおヨメに
行けないカラダになるところだった〜」とか言って誤魔化しましたけど・・・
家に帰っておそるおそる見たら、パンツに血がベッタリ・・・
スカート＋ブルマー＋パンツごしのペットボトルが、私の処女膜を突き破ったのだと思うと、
背筋が凍りました。幸いケガらしいケガはなかったようですが・・・。初体験の時、相手の人に
処女じゃないって思われるのではないかって、すごく心配です。
0970名無しの笛の踊り02/04/06 22:37ID:???
>>969
絶句！
0971名無しさん02/04/06 22:37ID:???
>>969
ﾜﾗﾀ。板違いだけどな。
0972名無しの笛の踊り02/04/06 23:09ID:pkxRq2UA
クライスラーは練習嫌いだったらしいね。サラサーテもそうだった、てのが
いいわけだったそうです。
0973名無しの笛の踊り02/04/06 23:26ID:???
>>969
自転車のサドル外しとかねw
0974名無しの笛の踊り02/04/07 09:10ID:4j2FszXQ
>>969
落語だと、この人はペットボトルを産むね。
0975名無しの笛の踊り02/04/07 10:13ID:???
つうか大抵練習つらいのだわさ。
んだどもやれば巧くなるのがわかっているので結局する＝嫌いでない
だろう。
0976名無しの笛の踊り02/04/07 18:02ID:tFoYDeBk
age
0977名無しの笛の踊り02/04/08 14:03ID:???
さやか、聴いてみたい。たまには雨工の前で弾いてくれ。
0978名無しの笛の踊り02/04/08 14:35ID:U4nrNJfE
さやかちゃん、ボストンで演奏してくれないかなー。
講義さぼってでも見に行くのに。
タングルウッドに来てくれないかなー。
0979名無しの笛の踊り02/04/08 15:37ID:t/1MCcus
ザルツブルグでベルリン・フィルと初共演して成功だったらしい。
0980名無しの笛の踊り02/04/08 20:52ID:fAHNpXJo
何弾いた？
0981名無しの笛の踊り02/04/08 20:57ID:???
このスレももうすぐ満了。
どちらかが引退するまで決着はつかないのでは？
0982名無しの笛の踊り02/04/10 01:27ID:TPQIyjcc
>>980
コピペで悪いが、スワナイスレでめっけた。
427 ：名無しの笛の踊り ：02/04/09 12:01 ID:rQVSdojs
さやかたん、ベルリンフィル登場であせると思われ

429 ：名無しの笛の踊り ：02/04/09 12:55 ID:ZxplOMSM
>427
これね

若手ヴァイオリニストの庄司紗矢香が3月30日、ザルツブルクのイースター
音楽祭でマリス・ヤンソンス指揮のベルリン・フィルと初共演した。

　出演したのは音楽祭を支援しているパトロンだけに公開されているゲネプ
ロ。正式な演奏会ではないが、この数年はベルリン・フィルが注目する若手
と共演するイベントで、この機会がベルリン・フィの定期演奏会につながる
ことも多いという。

　演奏したのはブルッフのヴァイオリン協奏曲第1番。演奏の途中に弦が切れ
るというハプニングに見舞われたが、コンサートマスターのガイ・ブラウン
シュタインが差し出したヴァイオリンのサイズが合わず、その場で弦を張り
替えて演奏を再開。演奏を終えるとほぼ満員の聴衆から大きな拍手が巻き起
こったという。
0983名無しの笛の踊り02/04/10 21:50ID:XE2IJcbc
みどりさんのベルリン・フィル初共演は、何才でしたか?年齢なんか関係ないかも知れないけど、参考のために。
さやかさん19才、諏訪内さん30才ということでしたよね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。