腐った根性の持ち主フルトベグラＰａｒｔ２
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0001名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014045446/
前スレの要旨は以下の通り
（１）フルトベグラは演歌的
（２）フルトベグラを聴いて感動していると言う人は、フルトベグラに
ついて書かれた本を読んで感動している
（３）フルトベグラは悪くない
さあ、みなさんどうぞ。
0002名無しの笛の踊り
NGNG新スレ立てご苦労。でもスレ名ひどすぎるから考え直してくれればよかったのに…。
0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG要旨ってそうだったか？
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNGでも振るベン先生は悪くない、という点はあってるでしょ。
0009名無しの笛の踊り
NGNG悪いのは、ＮＨＫ。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃ終了じゃん。（藁
0012名無しの笛の踊り
NGNG■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■
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0013名無しの笛の踊り
NGNG0014これは必読といえよう
NGNG> 〜ナチ時代の音楽闘争
>
>
> 【著作】F・K・プリーベルク 香川、市原訳
> 【本体価格】3,689円
> 【判型】四六・580頁
>
> ヒトラー政権下12年間の、フルトヴェングラーとナチスの息詰まるかけ引きのドキュメント。厖大
> な資料・文献をもとに、両者の『力くらべ』を分析。
0015名無しの笛の踊り
NGNG（２）フルトベグラを聴いて感動していると言う人は、フルトベグラに
ついて書かれた本を読んで感動している
言い得てておもしろい
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGいや、図星過ぎてフルヲタの立場がなくなってしまう・・・
0020名スレですね
NGNGこんなツマラン煽りスレにダボハゼのように食らいついてくる馬鹿は…
0022名無しの笛の踊り
NGNGカラヲタっているか？
0023名無しの笛の踊り
NGNGといいつつオマエこそカキコせずにはおれん馬鹿のくせに…（ﾜﾗ
0024名無しの笛の踊り
NGNG>●巨匠フルトヴェングラー
> 〜ナチ時代の音楽闘争
>
>
> 【著作】F・K・プリーベルク 香川、市原訳
> 【本体価格】3,689円
> 【判型】四六・580頁
>
> ヒトラー政権下12年間の、フルトヴェングラーとナチスの息詰まるかけ引きのドキュメント。厖大
> な資料・文献をもとに、両者の『力くらべ』を分析。
0025名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラー 音楽と征爾
もね。
002625
NGNG○ 政治
鬱氏
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG？？？？？？？？？？？
0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGその点カラヤンは幸福だったな。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGいや、幸福だったのはフルヴェンの方じゃないか？
0034名無しの笛の踊り
NGNG小澤まで現れていたら、ショック死してたかもな。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG広報はくずだがヒデカズはくずじゃない
0038名無しの笛の踊り
NGNG知らないことが３つだけあった。
リズム、メロディー、ハーモニーだ。
0039名無しの笛の踊り
NGNGフルベンは死後何十年たっても人気は絶えない。
この差はなんだろか。
0040名無しの笛の踊り
NGNGフルベンといえば「古便」を
連想されているのでわ？
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNGお気の毒に三重苦ですか？
目も耳も口も不自由なんですね。ﾜﾗ
0043名無しの笛の踊り
NGNG妄想ではなく、現実を見ろ。
でも、フルヴェンの人気は確かに絶えない。
0044名無しの笛の踊り
NGNG＞フルヴェンの人気は確かに絶えない。
それに対して最初に１が言ってる
＞２）フルトベグラを聴いて感動していると言う人は、フルトベグラに
ついて書かれた本を読んで感動している
0045名無しの笛の踊り
NGNG実際に聴きたくなるのはカラヤンだね。
フルトヴェングラーのものは年に１回聴けばそれで十分でもある。
例えて言えば正倉院の宝物を拝ませてもらう感じ。
まあ、とにかく自分はどちらも好きです。
0046宇野珍ポーコー
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNGそれで好きなの？
0048名無しの笛の踊り
NGNG結論がでました
0049名無しの笛の踊り
NGNGでも、もしタイムマシンで聴けるというのなら、
断然フルヴェンを聴きたい。
0050名無しの笛の踊り
NGNG飽きると嫌ですから。
フルトヴェングラーを聴いたときに感じる雷に打たれるような感覚を大事にしたいんです。
それに自分はまだそんな年ではないですから。。。老後の楽しみに（ｗ
0051名無しの笛の踊り
NGNG若くてもチビ・ハゲ・デブ。なんで？
0052名無しの笛の踊り
NGNGその通り。＞１が言ってるように、
フルトベグラは悪くない
フルヲタがキショイんだ
0053名無しの笛の踊り
NGNGなるほど、飽きてしまうようなものなのね 藁
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGカラヤン先生の音楽は何度拝聴しても飽きないＹＯ！
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG聴いた後に何も残らない不思議な音楽!?
0058名無しの笛の踊り
NGNGほとんどの人間はカラヤンも生で聴いた事はないだろうが、
モノラルのノイズだらけの音のフルベンとデジタル録音のあるカラヤン
と比べるのはやはりフェアとはいえないだろう。
カラヤンのモノラル時代の録音とフルベンのそれとを比べてカラヤンの
方が上と思う人間はいないだろう。
もしフルベンがヴァント並に長生きしてたらカラヤンやベームのレコード
を買う奴なんていないと思うぜ。
0059名無しの笛の踊り
NGNGバックグランドミュージックとして気軽に聞き流せて
とってもハッピーで飽きないYO！ （ﾌﾌﾌ
0060名無しの笛の踊り
NGNG死後も支持者に恵まれない。気の毒
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNGあんなものただで聴けばいい音楽でしょ。お金出して聴く価値なんて無いよ。
殻ヲタはせっせとお金出して買ってんだ。ボランティアでもやってんの？（藁
0063名無しの笛の踊り
NGNGアンタ、フルヴェンファンのオレからみても
レベルの低い煽りだよ。
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG>>66みたいなヤツしか出てこないから
（２）フルトベグラを聴いて感動していると言う人は、フルトベグラに
ついて書かれた本を読んで感動している
んなこと言われるんだ
0069名無しの笛の踊り
NGNGあの人の作った安手のホームミュージックに相応しい落ち着き方だと思うけど。
まあ、空ヲタが嫌でもあがいてもそうなると思うけど（藁
0070フルヲタ
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGそりゃフルヴェンじゃダイソーでは売れんよ。
粗悪品としてクレーム返品の山となるに決まっている。
モチロン、録音が悪いという理由だけだけど。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG何の意味も無い前スレの要旨が寒すぎて哀れ。
0075名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンヲタに仲間割れはない。
カラヤンさえ聞ければ他はいらないと思っている点では
皆 共通しているから。
故にフルヴェンへの明らかにレベルの低い煽りについても
心の底からその通りだと信じて喜んでいる。
幸せな連中だ。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG一日違いの同曲の演奏を聞き分けてるんだから。
カラヤンみたいに毎回同じテンポで振ってライブ
でも自由に切り貼りできるのもすごいこととは
思うが、同じ曲を毎回違ったように演奏したフルト
ヴェングラーも驚きべき探求心の持ち主だと
思う。
0078名無しの笛の踊り
NGNG耳が良ければ聴いていられないでしょう。
難聴の人が多いと思われ。
後、絶対に音感の無い人でなければフルヲタにはなれません。
0079名無しの笛の踊り
NGNGいやあ＞１は見事だと思うぞ。
どちらかというと、＞１はフルヲタで、多くのフルヲタに対して
怒ってるんじゃないか？
0080名無しの笛の踊り
NGNGこれはフルヲタも認めざるを得ないだろう。
それに比べてカラヤンの録音は・・・
所詮はカラヤンの掌で遊ばされていた孫悟空がフルベン。
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNGフルヴェンが若いカラヤンの才能に嫉妬したことは事実。
ただし。人間というのは嫉妬心を持っているもので、
そういう人間臭いところがフルヴェンの魅力じゃないの？
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンもストコフスキーやオーマンディと同様に評価しています。
三者とも無類のエンターテイナーという点で一致していますが、
カラヤンが特殊なのは、ただ耳を愉しませてくれるだけではなくて、
お客を至高な芸術空間に参加しているという優越感に浸してくれることです。
その為にカラヤンは私生活においてもそのように振る舞い、人間臭さを表に出さず、
自分のイメージを崩さない様にしていたのでしょう。
ここに私は本当のエンターテイナーというものを見ました。
0085名無しの笛の踊り
NGNG俺はカラヤンを十回くらいは聴いてるけど、オペラの実演は残念ながら聴けなかった。
そういうわけで、ここでカラヤンを称える書きこみはしないでおく。
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG確かに＞＞１の言うように「フルトベグラは悪くない」だな。
0088名無しの笛の踊り
NGNG俺、フルオタだけど、カラヤンも評価してるぞ。
８７の意見は浅薄だ！
0089名無しの笛の踊り
NGNGそんなことありません。
0090名無しの笛の踊り
NGNGいる、じゃなくて、多いんだよ！
それが問題なんだ。
0091名無しの笛の踊り
NGNG修行が足りないぞ、８７＆９０．
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンひとつとっても、全然目指してるものが違うだろ。
ただ、>>84で言われているようなカラヤン流の演出
（音楽以外での）が癪に障るという人は多いかもしれない。
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの苗の踊り
NGNG「根性」ってドイツ語で何て言うの？
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNGげるまん魂
0101名無しの笛の踊り
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