楽器ができる方が音楽をわかっているといえるか？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り
NGNGしかしながら演奏の良し悪しの議論が過熱してくると
よく出てくるのが「楽器ができないのに偉そうに言うな」
という類の発言。
そこでこの板の人に質問。
果たして楽器ができる方が音楽をよりわかっているといえるのか。
ちなみに自分はクラシックとは多少疎遠なアコーディオンを
たしなむ程度に弾きますが、確かに楽器ができて楽譜が読めれば
音楽を聴く楽しみも増えるとは思いますが
「わかっているか」と言われると楽器を弾かない人の直感力溢れた
感想に接してなるほどと思うこともあります。
とにかく賛否両論いろいろな意見をお聞かせ下さい。
0807名無しの笛の踊り
NGNG金に困ってんの？＞８０５
0808８０６
NGNG俺は８０５ではないが、金は一つの基準だと思うよ。
情緒的な「いい」「わるい」ではなくて。
0811名無しの笛の踊り
NGNG例外はあるが、普通でもないな。
0812宇宿氏ね
NGNG0813名無しの笛の踊り
NGNG0814名無しの笛の踊り
NGNG0815名無しの笛の踊り
NGNGこの言葉の成り立ちをもう一回よく考えてみろや、
アマのﾄﾞﾍﾀのくせして”楽器弾けるんだ〜、へへっ”とか勘違いしてるパゲ共。
0816名無しの笛の踊り
NGNG試験官やるところもあるぞ。
0817名無しの笛の踊り
NGNGでも815はそのドヘタ以下のドシロウトなんだろ？
0818名無しの笛の踊り
NGNG0819名無しの笛の踊り
NGNG0820名無しの笛の踊り
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNG0822名無しの笛の踊り
NGNGそんな根性あったらそもそもクラ板荒らしたりしませんが何か？
0823名無しの笛の踊り
NGNGもっと低俗な音楽がたくさんあるだろ？
お前らにゃその方が向いてるって。
0825名無しの笛の踊り
NGNG0826名無しの笛の踊り
NGNG鑑賞者は神。
0827名無しの笛の踊り
NGNG0828名無しの笛の踊り
NGNG「楽器の出来ない奴如きが・・」とは決して言わなかったろうな（藁
0829名無しの笛の踊り
NGNG0830名無しの笛の踊り
NGNG0831名無しの笛の踊り
NGNG0832名無しの笛の踊り
NGNG素人という神への奉仕奴隷ね。
0833名無しの笛の踊り
NGNG芸人はこんなとこでごちゃごちゃ言わず、芸を磨け。
値するなら、お金も惜しまないから。
0834名無しの笛の踊り
NGNG素人が聴いても「ヘタクソ！しょっぱい！」みたいなヤツは、
存在価値なし。
ま、大抵がそうだがね・・・・・・。
中途半端な音大卒はほんとにクズだ。
0835名無しの笛の踊り
NGNGここでしかウサをはらせない、かわいそうな皆様。
素人が紙だと思いたい皆様。
0836金にならぬ芸人は乞食
NGNG0837名無しの笛の踊り
NGNG本番でﾄﾁんなよ
0838名無しの笛の踊り
NGNG0839名無しの笛の踊り
NGNGリスナーの演奏者へのコンプレックスは
非常に根深いものがあるね。
このスレ読んでるとそう思う。
日本人と韓国人の問題みたいにね（ｗ。
0840名無しの笛の踊り
NGNGリスナーだって今日楽器を買ってきたら即演奏家の仲間入りだろ？
0841名無しの笛の踊り
NGNG0842名無しの笛の踊り
NGNG実際演奏してみないと。
0843名無しの笛の踊り
NGNG楽器コレクターはまた別人種。
0844名無しの笛の踊り
NGNG高名な作曲家、演奏家、評論家の「これは！」っていうコメントないの？
0845名無しの笛の踊り
NGNG弾いた方がはやいぞ。
0846名無しの笛の踊り
NGNG「音楽は沢山の人に好かれたいために
いろんな曲想がある」
って言ってたんだけど
なんつーか、優しい言葉だと思うんだよね。
まあ、楽器とか演奏っつう言葉はでてこないけど。
0847名無しの笛の踊り
NGNG＞超一流の演奏家（ソリストまたは外国一流オケのメンバーとして国際的に活躍）
＞一流の演奏家（ソリストまたは国内トップクラスのオケのメンバーとして国内で精力的に活動）
＞一．五流の演奏家（地方オケに所属、定期的に地方の小ホールで自分のコンサートを開催）
＞二流の演奏家（演奏会にトラでしか呼ばれない、副職の方が収入が多い、
ちけっとぴあ等でチケットを売ることが出来る「一流の」アマ演奏家）
＞楽器を引く上手いアマチュア（アマ団体の演奏者もしくは独学者、学祭等で演奏を披露）
＞楽器を引くアマチュア（コンサート開催経験なし、路上コンサートの経験は有）
＞楽器が引けない音楽愛好家
＞音楽に興味がない人
0848847
NGNG>>847 のどのクラスに属します？
0849名無しの笛の踊り
NGNG多分例外ケース
・楽器は弾けるが（親のお稽古事の強制でここまで来てしまった）
音楽に興味の無い演奏家
が大多数を占めてると思われ
0850名無しの笛の踊り
NGNG楽譜をひととおりなぞらえることができるだけで
そいつの音は心を動かすということからはほど遠いよ。
練習も一週間に１−２日しかしないと言っていた。
それでも海外演奏会とかに行って演奏することもある。
アマオケって実力よりもそれ以外の要素で演奏会開けたりできるのかな？
0852名無しの笛の踊り
NGNG楽器を弾ける能力か？
音楽を楽しめる能力か？
まさにこのスレの主題そのものだな。
0853名無しの笛の踊り
NGNG＞アマオケって実力よりもそれ以外の要素で演奏会開けたりできるのかな？
お金さえあればどんなホールでも演奏会出来ます
海外へも行けます
つーかあたりまえ
0854名無しの笛の踊り
NGNGそのへんの事知ってる人いない？
0855名無しの笛の踊り
NGNG上手下手だで演奏できるか決まったらそれこそ日本のアマオケで
演奏できる団体なんかあまりいないだろう。
でもヨーロッパのホールなんかで演奏してしまうと
いっぱしの演奏家になったような錯覚はしてしまう人はいるかもね。
>>854
そういう議論はあまり聞かないが
日本人はクラシックが理解できるのかっていう話は聞いたことが
ある（ｗ。
0856名無しの笛の踊り
NGNG0857名無しの笛の踊り
NGNG0858名無しの笛の踊り
NGNG何で日本人は雅楽するよりかは、ｸﾗｼｯｸ音楽ｽﾙﾉﾃﾞｽｶ？
ﾎﾝﾄﾆ西洋音楽と楽器を理解ｼﾃｲﾙﾉﾃﾞｽｶ〜？？
「民族」を通過しない他民族の「学び」（←語源：真似び）は、
所詮ｻﾙMoneyﾃﾞﾊﾅｲﾉﾃﾞｽｶ？
お金払って留学してお金払って海外オケ呼んでお金払って
自腹コンサート開いて・・・・。
0859名無しの笛の踊り
NGNG当然学校や会社なんか行けないぞ。
高温多湿の気候には適してると思うけどな。
・・・と煽りに乗ってみる。
0860名無しの笛の踊り
NGNG日本人は、ザンギリ頭で演奏・鑑賞しろ。
0861名無しの笛の踊り
NGNG外国の伝統っつったってそんなもんよ。
0862名無しの笛の踊り
NGNG白菜を食うのはやめましょう！
0863名無しの笛の踊り
NGNG「お前は音楽がわかってるか」の問いかけ或いは「お前は音楽がわかってない」
なんて見下しってあまり見かけない。
そういうことを言うこと自体が日本のクラシックに対する底の浅さを露呈して
いる。つまりクラシックを「わかって」いないと思う。
あちらの人は「わかる」＝「楽しむ」とほぼ同義と思われる。
楽器ができれば「それはまた一段と楽しいですね。」に過ぎない。
0864名無しの笛の踊り
NGNG0865名無しの笛の踊り
NGNG0866名無しの笛の踊り
NGNG「おまえは」わかってないんだろ。
0867名無しの笛の踊り
NGNG0868名無しの笛の踊り
NGNG根幹の部分を言ってるの？
0869名無しの笛の踊り
NGNG0870名無しの笛の踊り
NGNG0871名無しの笛の踊り
NGNG0872名無しの笛の踊り
NGNG0873名無しの笛の踊り
NGNG0874名無しの笛の踊り
NGNG0875名無しの笛の踊り
NGNG0876名無しの笛の踊り
NGNG0877名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタはきもいなどという風潮があるため、
堂々とクラファンを宣言する人は減っているに違いない。
0878名無しの笛の踊り
NGNGいい意味でも悪い意味でっもね。
0879名無しの笛の踊り
NGNG普通の人ならすぐ挫折するかも。
0880名無しの笛の踊り
NGNGなんか、キティ扱いだぜ、地方では
0881名無しの笛の踊り
NGNG悲しくなる。
0882名無しの笛の踊り
NGNG争ってるのは一部の厨だけだよ。
そんなの放置してマターリとね。
0883名無しの笛の踊り
NGNG禿同
0884名無しの笛の踊り
NGNG0885名無しの笛の踊り
NGNG0886名無しの笛の踊り
NGNG0887名無しの笛の踊り
NGNGほら，ほら，ボク２ちゃんに出てるよ！
0888名無しの笛の踊り
NGNG・・・・たのむからそこのｱﾆｵﾀ、「もののけ姫」歌うの勘弁してくれ。
耳腐る。
0889名無しの笛の踊り
NGNG0890名無しの笛の踊り
NGNG0891名無しの笛の踊り
NGNG0892名無しの笛の踊り
NGNG0893あぼーん
NGNG0894名無しの笛の踊り
NGNG0895名無しの笛の踊り
NGNG0896名無しの笛の踊り
NGNG0897名無しの笛の踊り
NGNG0898名無しの笛の踊り
NGNG0899名無しの笛の踊り
NGNG「味は理解するものじゃなくて楽しむものなの！」と怒られた。
0900名無しの笛の踊り
NGNG日本だと哲学って言葉はコンプレックスの対象だけど、（多分に使ってるひとにとっても）
ドイツなんかだと8歳くらいの子供でも、「何してんの？」「今、哲学してた。」なんて
会話が成り立つ。そもそも、たかが方法論をわざわざ輸入して悦に入ってる日本人は逝ってよし！
だから輸入にたよっていた東京ではなくて、京都で独自のものができたんだよ。
（京都の市民はウィーンの市民なみにアフォだったけど）
0901名無しの笛の踊り
02/03/23 02:38ID:M3Ekflt.0902名無しの笛の踊り
02/03/23 12:22ID:???0903あぼーん
02/03/23 12:27ID:???0904名無しの笛の踊り
02/03/24 03:08ID:???こういう奴がいるからこのスレに９００もレスつくんだよ。
425 名前：418 ：02/03/23 02:33 ID:???
というか、楽器を演奏できない人が
クラシックのファンとか言われても困る。
楽器を演奏できてこそ、クラシックを知ることが出来るのだから。
0905名無しの笛の踊り
02/03/24 17:23ID:???0906名無しの笛の踊り
02/03/26 07:04ID:???特に音楽を語り合うこういう場所ではね。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。