楽器ができる方が音楽をわかっているといえるか？
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0001名無しの笛の踊り
NGNGしかしながら演奏の良し悪しの議論が過熱してくると
よく出てくるのが「楽器ができないのに偉そうに言うな」
という類の発言。
そこでこの板の人に質問。
果たして楽器ができる方が音楽をよりわかっているといえるのか。
ちなみに自分はクラシックとは多少疎遠なアコーディオンを
たしなむ程度に弾きますが、確かに楽器ができて楽譜が読めれば
音楽を聴く楽しみも増えるとは思いますが
「わかっているか」と言われると楽器を弾かない人の直感力溢れた
感想に接してなるほどと思うこともあります。
とにかく賛否両論いろいろな意見をお聞かせ下さい。
0170165
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG無視してつづけよう。
0174名無しの笛の踊り
NGNGよくまあレスつくなー
よくある話
楽器できない奴が悔しがってるんじゃないの
0175名無しの笛の踊り
NGNG身内にチケットを配ってようやく演奏会が成り立つような海女音楽家なんぞ
チケット代にウン万円平然とつぎ込むクラヲタの眼中になし！
0176ﾌﾞｰｲﾝｸﾞ覚悟。
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG結局、そうなんだね。嫉妬だよ。
0178-
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNG弾いてみて始めて好きになった曲というのが結構ある。
そういう曲を楽器ができなくて、聞いているだけで好きになれる
人がいる。それはすごいと思うのでした（ﾏｼﾞ
0182名無しの笛の踊り
NGNG外国行くと普通の人が家族団らんや酒の席で楽しみのために楽器演奏して人生楽しんでるよ。
最近はそういう風潮（昔の貧乏国時代に較べて楽器が安くなった）が普通に見られるように
なってきたのは、いいことだと思うね。
0183名無しの笛の踊り
NGNGしかし楽器が演奏できるってだけで何故ここまで偉そうな態度が取れるのか。
0184名無しの笛の踊り
NGNGとんちんかんなのはスレじゃなくてレスだよ。
0185名無しの笛の踊り
NGNG楽器が演奏できないってだけで何故ここまで卑屈になれるのか。
0186名無しの笛の踊り
NGNG中学生や高校生なら、まだそれでも許せますが、大学生にもなってこんな漠然とした
質問で期待する答えが得られると思っているのでしょうか。
単なる話題提供ならそれでも良いでしょう。
しかし、具体的に演奏会の計画があるなら、それに相応しい曲を考えるための
情報が必要です。
そもそも、副科にせよ管楽器専攻の学生でホルンを吹いている人が
どうしてホルンソロの曲を知らないのか不思議です。
大学の図書館などにCDや楽譜などはないのでしょうか。
大学にホルンの先生はいないのですか？
いったいこのMLに何を期待しているのでしょうか。
という疑問を感じるのは私だけではないはずです。
ここで答えを得たいのなら少なくとも次の情報を出してください。
・今まで練習したエチュード
・今までに練習した曲
・どういう主旨の演奏会なのか。
・あなたの演奏時間
・どういう曲想が良いか。(レガートで歌う曲か、軽快な曲か、テクニカルな曲か等)
0187名無しの笛の踊り
NGNGなんで日本人演奏家の演奏会に客が入らないのか
分かる気がするな。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191182だけど
NGNGあるように、プロとアマは何らかの区別が必要だ。
旧ソ連邦みたいに音楽家に資格試験を設けろなどという恐ろしい管理主義的な事は不要だが、
プロには「お金を取って他者（お客さん)に聴かせる」責任があると思う。
0192名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ努力した結果演奏できるようになったからだとおもわれ
小説なんかも読解能力なければ、ただの漫画と同じ。
同じ物を観たり、読んだり、聴いたり、食べたりしても、決して同じではない。
ただ、演奏できないもしくは、あえてしない方の中にも
努力されて理解力が高い人も多いということ。
0193名無しの笛の踊り
NGNG演奏内容よりコンプレックスが先に立つってこと？
それとも演奏家がヒッキーの自己満足でだめってこと？
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNGプロの中には、ドイツとかで（留学先）「国家ソリスト資格」（だった？）
を取得してくる人も多い。
（アマでもいるよ。留学とかした人＝音大でたものの、オケとかに入れなくてアマ桶やってる人）
0196名無しの笛の踊り
NGNGそれにすぐけんか腰になって大声になる人は結構いる。
あと相手を徹底的に叩きのめす人も多い。
要は人間的にひ弱い人は多いかもね。
0197元キース ◆KQFHhJuQ
NGNG楽器が演奏できようができまいが分かる人には分かるし
分からない人には分からないでしょ（笑）
0198名無しの笛の踊り
NGNG聴き手あっての音楽
0199名無しの笛の踊り
NGNGそんなもん自然に淘汰されるにまかせりゃいいだけ。
とんだ権威主義者だな。それから、
＞プロには「お金を取って他者（お客さん)に聴かせる」責任があると思う。
この日本語おかしいぞ。
他人の演奏の心配するまえに、まず日本語から勉強したほうがいい。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG不毛スレ逝ってよし
0202名無しの笛の踊り
NGNG演奏家あっての音楽だけど、聞き手はなくてもいい。
0203名無しの笛の踊り
NGNGないかと思い始めた。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205元キース ◆KQFHhJuQ
NGNGパブリックな場合はそうでしょうね。
0206名無しの笛の踊り
NGNG違うんだよ。
0207名無しの笛の踊り
NGNG何とも身も蓋もないご発言で（笑
されど、当スレが盛り上がるのも
勘違い野郎がそれだけ大勢いるということで、どうかご理解を（笑
0208名無しの笛の踊り
NGNGいえいえ、
楽譜を見ても歌えないのに、スコアを目で追えるだけで、読めると勘違いして
版の違いや繰り返しの有無、Ｖｎ．の配置を云々するクラヲタより、
貴殿のほうが理解されていると思います。
0209名無しの笛の踊り
NGNGを発見することはあると思う。だけだ、それを楽器をさわらずに
発見することもまた可能だと思います。
それぞれがそれぞれのやり方で、音楽の楽しみ方の枠を広げていけば
良いのではないでしょうか。
0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG0212元キース ◆KQFHhJuQ
NGNG御意（笑）
0213名無しの笛の踊り
NGNGコピペだろ。（藁
0214名無しの笛の踊り
NGNGお前のいう「分かってる」ってどういう意味よ。
0215名無しの笛の踊り
NGNG当時自分もオケのメンバーも、
日本のプロのオケよりも音楽が分かっているものと真剣に信じていたことを
今日この場で懺悔します。
アーメン。
0216名無しの笛の踊り
NGNG現役のうちに分かれよ、このヘボオケ奏者（ｗ
0217名無しの笛の踊り
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNGようだな。もう寝よ。
0219名無しの笛の踊り
NGNGアマオケOBっていうカテゴリが、ものすごーくイタイ。
0220名無しの笛の踊り
NGNG「分かる」「分からない」の押し問答ばかりで
そもそもまともな議論になっていないと思われ
0221名無しの笛の踊り
NGNG手におえないとなると非論理的で感情的な捨てせりふだけ残して
一方的に議論を打ち切る卑怯者をひとり知ってるよ。
そいつにそっくりのやつがいま２ｃｈをうろうろしてるよ。
そいつの名前いってやろうか？
0222名無しの笛の踊り
NGNG￣￣∨￣￣￣￣￣￣
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∩） (´´ (´⌒(´
∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
∩） ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
∧∧ノ つ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
￣(´⌒(⌒;;∩） (´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
∧∧ノ つ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂ ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
0223名無しの笛の踊り
NGNG0224名無しの笛の踊り
NGNG言って〜え
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNGというより、着眼点が違うのでは？
0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNGはいはい・・・
0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNGそれにすぐけんか腰になって大声になる人は結構いる。
あと相手を徹底的に叩きのめす人も多い。
要は人間的にひ弱い人は多いかもね。
0231名無しの笛の踊り
NGNG長々と続いているが残るものはないんじゃない？
1はどんな答えを期待してるのだ？
そんなことはない、という答えが欲しいだけだろう。
2ちゃんねらーたちの貴重な時間を奪った。
sageで池。
0232名無しの笛の踊り
NGNG楽器ができない人はできる人に、「ここの部分はどうなの？」と聞きたくなるときない？
逆はまずないでしょう。
やっぱりできないよりできるほうが「詳細」を知っているとは思う。
全体を見ているかどうかは人によりけりだと思う。
0233名無しの笛の踊り
NGNG聴き手あっての音楽
0234名無しの笛の踊り
NGNGされど、当スレが盛り上がるのも
勘違い野郎がそれだけ大勢いるということで、どうかご理解を（笑
0235名無しの笛の踊り
NGNGを発見することはあると思う。だけだ、それを楽器をさわらずに
発見することもまた可能だと思います。
それぞれがそれぞれのやり方で、音楽の楽しみ方の枠を広げていけば
良いのではないでしょうか。
0236名無しの笛の踊り
NGNGようだな。もう寝よ。
0237名無しの笛の踊り
NGNGされど、当スレが盛り上がるのも
勘違い野郎がそれだけ大勢いるということで、どうかご理解を（笑
0238名無しの笛の踊り
NGNG思ったよ。真面目に書いてる人のレスが意味のない大声の連呼で
かき消されているイメージ。
0239名無しの笛の踊り
NGNG＞真面目に書いてる人のレスが意味のない大声の連呼で
＞かき消されているイメージ。
おお！俺もそれ感じるよ。禿同！真面目に書くとちょっかい出す馬鹿がいて困る。
0240名無しの笛の踊り
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNG1は彼らの不当性を主張したいのだろうが、まったくもって幼稚。
だから何が言いたいのか。
端的にいってほしい。
間違ってる、ということでいいんじゃないのか。
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNGそれにすぐけんか腰になって大声になる人は結構いる。
あと相手を徹底的に叩きのめす人も多い。
要は人間的にひ弱い人は多いかもね。
0245名無しの笛の踊り
NGNGそんなことはない、という答えが欲しいだけだろう。
0246名無しの笛の踊り
NGNG＞このスレのレス読んで、２ちゃんって本当に便所の落書きだと思ったよ。
いまさら？
ププ！
0247名無しの笛の踊り
NGNG長々と続いているが残るものはないんじゃない？
1はどんな答えを期待してるのだ？
0248名無しの笛の踊り
NGNG多くはないだろう？
たまたま君のまわりだけではないのかね？
つまり君個人に問題があるのではないかね？
0249名無しの笛の踊り
NGNG限らんでしょう。指が回るだけのピアニストが偉大な芸術家というわけでなし。
0250名無しの笛の踊り
NGNGコピペだろ（藁
0251名無しの笛の踊り
NGNGそんなことはない、という答えが欲しいだけだろう。
0253名無しの笛の踊り
NGNG本当には音楽を理解することは出来ません。
0254名無しの笛の踊り
NGNG音楽を聴くためには後者のほうが大切。
弾けてもその実読めてない生徒が増えていると常日頃憂慮しています。
0255名無しの笛の踊り
NGNG0256名無しの笛の踊り
NGNG本当には音楽を理解することは出来ません。
と言っている人は、いつまでたっても、
人に音楽を理解させるほど楽器が出来ません。
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNG漏れだ。鬱だ氏嚢。
0260名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずスレ全部読んでやれよ。>>93
クラシックに限らず物事っていうのは多元的な楽しみ方がある。
楽器を弾けない人は弾けない人なりに
弾ける人は弾ける人なりにそれぞれの楽しみ方があるはず。
その楽しみ方は当然どちらが上でどちらが下などということはありはしない。
それが芸術の楽しみ方ってものでしょう。
それで弾けない人が更に楽しみを追求しようと楽器を始めるもよし、
始めないもよし。それは人それぞれ。
楽器をやる人は制作側の事情みたいな事もある意味わかるから
俺こそが分かってるんだと言いたいのもよく理解できるが
それを言うのは間違いであることは前述の通り。
0261名無しの笛の踊り
NGNG彼はどんなレスを期待してこのスレを立てたのか。考えてみよう。
0262名無しの笛の踊り
NGNG楽しむんならクラシックなんか聞くな。
あゆでも聞いて、あけおめ、とか逝ってろ！馬鹿！
0263名無しの笛の踊り
NGNGへ〜、じゃあ君はクラシックを楽しまないで、どんなふうに聴いてるの？
0264名無しの笛の踊り
NGNGそういうもんだと思ってしまう見識に問題があるにょ〜。
0265名無しの笛の踊り
NGNG本当には音楽を理解することは出来ません。
0266名無しの笛の踊り
NGNG本当には音楽を理解することは出来ません。
とコピペしている人は、いつまでたっても、
本当には誰にも理解させることは出来ません。
0267名無しの笛の踊り
NGNG「きみー、そんなことも知らないの？」みたく。
0268名無しの笛の踊り
NGNGそうそう、むかつくんだよね〜
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