. 未来は任せろ！ 許 光俊 .
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0001名無しの笛の踊り
NGNGまたは構造改革請負人？
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
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NGNG８
0009名無しの笛の踊り
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NGNG９
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NGNG0013名無しの笛の踊り
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NGNG１３
0015名無しの笛の踊り
NGNG１５
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NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013900651/3
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022hjsdfhdjgkt
NGNGterghdczfwnavzsmvmvgbgjertgk,zfvxm,bn cf,ghjlixdyfgrekdyjelg7fiu
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0023氏に腐れ
NGNGぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG「ほらッ出しなさいよッ！ユフィちゃんの手コキで幸せにイっちゃいなっ！このベタベタチンポから
フクロん中のザーメン一滴残らず吐き出しなってばッ！どうせ会社でも家でもイイコトなんか何も無いんでしょこのクズ！
粗大ゴミ！万年平社員！妻にも子供にもバカにされて上司にはどやされて毎晩毎晩飲んだくれて！素っ裸でこんな小娘にチンポシゴかれてんじゃないわよ！ほら出しなっ！ほらほらほらあッ！」
ドビュッ、ブビュビュビュッ！ブビュルッ！
何十本という、色も長さも太さも固さも違うチンポから次々と欲望の結晶が吹き出す。
ブビュッ！ビチャアッ！ドビュウウウッ！
ドプドプドプゥッビュブブブブッブビュッドピュウッ！！
入れ替わり立ち代わり、耐えることなく何十発のザーメンシャワーがユフィの髪に、顔面に、肩に、胸に降り注いではドロリと張り付き、流れ落ちる前にまた次の新鮮な精子がひっかけられる。
「あっ……あひゃあああっ……あっつぅいぃぃ……熱くてぇ……すんごいクッサあぁい……あははははっ……ｩ」
少女の小さな口が大きく開き、鮮紅色の舌がヌラリと突き出される。途端、そのベロに向けて一斉に放射が始まった。
ビュルッブビュビュビュビュッ！！ブビューッ！ドビュウゥッ！
ズルリ、と浴槽の底で尻が滑り、体が沈む。
「あぶっ、あぶぶぶぶぶびゅっ、ぶぷうッ！ おぼォッ……！」
満たされた精液にアゴまで浸り、白い海にぽっかりと浮かぶ島のように在るユフィの顔。そこにひらいた穴を、その中心に立つ紅色の塔を、いやその整った島全体を埋め尽くし塗り尽くし完全に白液で征服し沈めてしまおうとばかりに、容赦無く白い雨は降り注いだ。
「おぶおッ！がばッ……ぶううッ！あばっあぶあぶあぶァッ！」
ビュッビューーーッドビュビュッビュルッブピピッ……
いつ尽きるともなく、雨は続いた。
0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNGところで「きょ」なのか「くれ」なのか。
下は「みつとし」でいいのかのう。Ｚ？
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG盗録もしてるし。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG不満な人は襲撃に行けばいいのだし。テロっても本人も納得してくれると思う。
0043名無しの笛の踊り
NGNG「命がけ」とか「狙われてる」とかいって自分をアピールする
ホラ吹き評論家は多いよ。落合信彦とか。
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG「命がけ」とか「狙われてる」とかいって自分をアピールする
ホラ吹き漫画家もいるよ。小林よしのりとか。
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNG許のどこが妄想なのか。
具体例が知りたーし。当方初心者なり。 だまされたままはいや－だ。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG許の勧めにのってチェリやヴァントを聞いている俺はだめ？
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNGＯ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ
Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ
あ～ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
＼(^０^)／ﾜｰｲ（(^_^)）ｴﾑ（(^_^)／ｼｰ ／(^-^)＼ｴ！
0055名無しの笛の踊り
NGNGどいうこと？（←志村けん風に）
0056名無しの笛の踊り
NGNG52だって、いずれは気づくだろう。気づかなければ、その程度ということ。
0057名無しの笛の踊り
NGNGO(^-^O)(O^-^)O O(^-^O)(O^-^)O
O(^-^O)(O^-^)O O(^-^O)(O^-^)O
＼(◎ｏ◎)／
ひきた
O(^-^O)(O^-^)O O(^-^O)(O^-^)O
Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ
Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ Ｏ（＾－＾Ｏ）（Ｏ＾－＾）Ｏ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
＼(◎ｏ◎)／(･_･、
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
sage王めがねでぶ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
O(^-^O)(O^-^)O O(^-^O)(O^-^)O
0058名無しの笛の踊り
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0059名無しの笛の踊り
NGNGこれ間違いですか？
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGアドルノがそう言っていたね。
0062名無しの笛の踊り
NGNG（二元論⇒１つに） （混沌⇒調和） （始まり⇒終り）
クラシック音楽とは、人間が神を素朴に信じられなくなった啓蒙思想と資本主義と市民革命の時代を背景とす１９世紀のという時代の擬似宗教であり、また人間がその理性によって完璧たらん、神たらんとする目論見じゃ。
現代は人々が神を宗教を信じたくても信じられない時代だから、擬似宗教たるクラシック音楽も死んだ。
ただの音響としての、娯楽としての音楽になっているため、それは１９世紀の作曲者との思いとは違う作品として演奏され、聴かれている。（聞かれている）
↑間違いですか（許）
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNGそう読めてしまう所もないとは言わないが。
だいたい彼は虚みたいな文化保守主義者を一番嫌ってたんじゃないの。
0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG＞と資本主義と市民革命の時代を背景とす１９世紀のという時代の擬似
＞宗教であり、また人間がその理性によって完璧たらん、神たらんとす
＞る目論見じゃ。
これってルカーチの「小説は神のいない時代の叙事詩である」という有名な言葉の
「小説」を「クラシック音楽」に置き変えただけじゃ・・
0068名無しの笛の踊り
NGNGまだ朝比奈が存命で活躍していた頃の文章。笑ったが、笑えない内容だ。
0069名無しの笛の踊り
NGNG何という許本の何ページ目？
0070名無しの笛の踊り
NGNGひきた小心sage王めがねでぶ
0071名無しの笛の踊り
NGNG許本ではありません．「クラシックの聴き方が変わる」立ったかな。すいません手元にないもんで。
一番最初の章です。「ドイツ・オーストリア音楽の聞き方」だったかな。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しさん
NGNG｢クナッパーツブッシュや朝比奈など間違ったブルックナー観を広めた音楽家たちは
天国で死ぬほど反省してほしい。」(許光俊)
名言だと思うぞ。でも、こういうこと書くから嫌われるんだな。ｶﾜｲｿかも。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNG許を許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！
許みたいな評論家初めて見たです！許みたいなバカ、ゴキブリ以下です！
許みたいな毒舌家、ウジ虫以下です！死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！許は絶対に許されないです！
勘違いした評論家を許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減な評論するヤツなど許さんです！
キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まで許がどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出来るです！許の文章から読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！許のことが全く理解出来んです！許は絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
許はもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラな評論してる場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！許は何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！許は生まれ変わってもどうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけど許に触るのが嫌なので
やめるです！でも、許みたいな評論家は死ねよです！
風呂の排水溝に吸い込まれて死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
許みたいなヤツは絶対許さんです！早く消えろです！
さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！
何でもいいからさっさと死ねよです！！！
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNG20世紀の社会科学を取り入れて、
その網に引っかかるものを称揚するって感じで、
べつに新しいものではない。
むしろ古臭い。
その網に引っかからないゆえにカラヤンを
正当に評価できないあたりは
読んでいてもどがしい。
つうかなんもわかってないんだろう。
0080名無しの笛の踊り
NGNG>>79
＞その網に引っかかるものを称揚する
逆でしょ。自分の評価を説得的に示すために概念装置利用（剽窃）してるだけで
元ネタのコンテクストはなんも顧慮しないで抜き出したり接続したりしてるような。
アドルノにせよルカーチにせよ多少とも真面目に読んだら19世紀をもって芸術音楽は終わっただの
ブルックナーがその到達点だのといった馬鹿げたことは言えないはず。
まあ許はポピュリストだからこの辺は意識的に世論への迎合と刺激とを考慮した結果かも知れないが。
0081アドルノ
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG＞20世紀の社会科学を取り入れて、
どちらかといえば、人文科学の方が多いのでは？
0083名無しの笛の踊り
NGNG許の場合「自分が一歩進んだ音楽通であることをアピールするため」なのが
みえみえで見苦しい。メンタリティとしてはまさしく宇野功芳の後継者。
0084名無しの笛の踊り
NGNG禿同。彼こそが「平成の宇野功芳」なのでしょうね。
0085名無しの笛の踊り
NGNG育ちの卑しい証拠。
他にも、アドルノ、レヴィ・ストロース、フーコー、フロイト…
田舎者まるだし。
0086名無しの笛の踊り
NGNG三島由紀夫を引き合いに出すあたりも、
もの悲しい。
0087名無しの笛の踊り
NGNGんだろうけど、その手のユーザーフレンドリーな指揮者や演奏家を
コケにしまくってるのは許自身なんだよね。
0088名無しさん
NGNG天国で死ぬほど反省してほしい。」(許光俊)
正しいこと言ってると思うぞ。でも、こういうこと書くから嫌われるんだな。
同情を禁じえない。
0089名無しの笛の踊り
NGNG天国で死ぬほど反省してほしい。」(許光俊)
0090名無しの笛の踊り
NGNG演奏？
0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG要するに「クナや朝比奈のブルックナーは私の好みとは違う」ということを
大げさに言っているだけね。ｗ）
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNGじゃ、幼稚園児のままじゃん
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG彼の主張の核心と思われるものについても、実は根拠が極めて曖昧で
ほとんど言葉遊びにすぎない。
クラオタは騙せても、音楽の専門教育を受けた人間は説得できないだろう。
レトリックが過激なだけで、理論的裏付けのなさを感じる。
0098豚 ひきた小心sage王めがねでぶ 豚
NGNGひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
ひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶひきた小心sage王めがねでぶ
0099名無しの笛の踊り
NGNG音楽の専門教育を受けた人間は
アドルノやルカーチやドストエフスキーを知らないので、
やはり折伏されるのでは？
0100名無しの笛の踊り
NGNG>ほとんど言葉遊びにすぎない
コーホーの話かと思った。ｗ）
0101名無しの笛の踊り
NGNG確かに許の評論は、肝心な部分を巧みに沈黙してるような気がする。
核心部に行くにしたがって、意見がシンプルになってしまう。これって
語りえない「真実」みたいな虚焦点を設置して、それ自体については
何ひとつ触れないという、けっこう狡猾なやり方かもしれないな。
0102名無しの笛の踊り
NGNGならば、チェリのブル８のＣＤでは、どの部分がどういう風に
全体に貢献しているか説明して欲しい。
0103名無しの笛の踊り
NGNGつまり、クイズでいえば、出題者（＝許）も正解を知らず、回答者（＝読者）を
その近くまで誘導して答えを言わせた後で、「そう、それが正解」と言うようなもの。
たしかに、それは許の評論の本質をついた見方かもしれない。
0104名無しの笛の踊り
NGNGそういうふうに具体論に持ち込んでしまうと、あーだこーだと言葉を並べられ、
煙にまかれちゃうぞ。許はそれほど頭は悪く無い。
あくまで、総論で攻めたほうがイイのではないだろうか。
0105名無しの笛の踊り
NGNGある意味で、師匠と弟子の感動の対話となるやも知れぬ。
0106名無しの笛の踊り
NGNG「まえがき（はじめに？）」を読んで、許が書いたわりにはえらい
丸くなってたので、買うのをやめました。
まえがき、えらく丸くなってない？
0107名無しの笛の踊り
NGNG初心者向けを意図したからじゃないの？
0108名無しの笛の踊り
NGNG２ｃｈでたたかれて怖くなったのでは？ 意外とそういう人だと思います。
0109名無しの笛の踊り
NGNG単に、にゅうもんガイト゜本の書き方と思われ
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNG「クラシックの聴き方が変わる本」
「馬鹿に馬鹿と言うのも不愉快だが、私がはっきり言わないと誰も言わないから言うが・・・」（許）
うーん。怖いもんないかもしれん。 奥さんとか?
0112名無しの笛の踊り
NGNGているけど、許なんて全く来ていなかったじゃない。聴いてもいないのに
何故朝比奈のブルックナーが良くないとわかるのだろう？
0113名無しの笛の踊り
NGNG顔知ってます? どんな人ッすか?
0114名無しの笛の踊り
NGNG全世界の99．9％（推定）フルトヴェングラーフェチはどうすればいいんでしょう？
0115名無しの笛の踊り
NGNG全身真っ黒の服装だから、顔を知らなくてもわかるよ。あの姿を見て
自意識の強い人なんだなと感じた。
0117名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーと違って、朝比奈は生演奏を聴ける機会がいくらでも
あったからね。ヴァントやチェリを聴くためにヨーロッパまで行く意欲が
あるのなら、比較にならないほど簡単な労力で聴ける朝比奈を聴いてから
批判すべきだったと思う。生と録音の違いの大きさを語っているのは
許本人なんだし。
0118名無しの笛の踊り
NGNGなぜテロらない。 イギリスの工作員がヒトラー暗殺に行って狙撃銃のスコープにヒトラーの姿を捉えたが、撃たないでそのまま帰ってきたそうな。
このあと虐殺されたユダヤ人６００万人はどういう事?
なぜテロらん。「許さん」
0119名無しの笛の踊り
NGNG程度問題。本当にたいしたことないものはナマで聴かなくたってわかる
0120名無しの笛の踊り
NGNG＞もの悲しい。
ﾜﾗﾀ。さらなる具体例をきぼんぬ。
0121名無しの笛の踊り
NGNGショパンをゲイバーのマダムの語り口で紹介する許。
サムすぎ。
つうか意味不明。
0122名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNG＞捉えたが、撃たないでそのまま帰ってきたそうな。
わざと目立って人目にさらされているのが影武者なのは常識。
許の場合も「全身真っ黒の服装」でコンサートに来ているのは影武者。
本人は家でアニメのＬＤを観ているんだよ。
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG民明はたまに光俊の代わりに慶応の教壇にも立ちますが、「今日の許先生ちょっと変」と気づく
勘の鋭い学生もいるようです。
0127名無しの笛の踊り
NGNG出版社は、中国関係やスポーツ、武道の本で有名な民明書房です。
まだ、正式には発表していませんが、会社は集英社の隣にあって、行って聞くと
親切に教えてくれました。
0128名無しの笛の踊り
NGNG漫画の世界だけかと思ってた。
0129名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9445/o1.html
0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG「スポーツ起源異聞」なら俺も持ってる。
ゴルフの起源とか、結構勉強になるよな。
0134名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG中国が発祥の地で、棍法術の創始者で宗家二代の呉竜府（ご・りゅうふ）が
創始者というのが書いてある本でしょ。あれはためになった。
0137名無しの笛の踊り
NGNG纒ガイ狙振弾（てんがいそしんだん）
棍法術最強の流派として名高いチャク家流に伝わる最大奥義．
この技の創始者 宗家二代 呉 竜府（ご・りゅうふ）は
正確無比の打球で敵をことごとく倒したという．
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した
運動力学的観点からいっても 球の飛距離・威力・正確さを得る為に
もっとも効果的であることが証明されている．
ちなみに ゴルフは英国発祥というのが定説であったが
最近では前出の創始者がその起源であるという説が支配的である．
----- 民明書房刊「スポーツ起源異聞」より
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG民明書房はさすがに目のつけどころがいいな
0140名無しの笛の踊り
NGNG許は絶対許さんです！
死んでも許さんです！
きょはぜったいきょさんです！
しんでにきょさんです！
と読むと笑えてきたよ。
0142名無しの笛の踊り
NGNGドヴォルザーク、フランスのローカル楽団が演奏するフランス音楽など、ほとんど
がカスだ。何となく、でいっちゃう演奏が多いからだ。」
（クラシックＢ級グルメ読本、１９９７年）
「こうした民族主義の作曲家の作品は、やはりその国の演奏家で聴いてみたい。
ローカル・ムードがいっそうはっきりするから。」
（究極！クラシックのツボ、２００２年）
おいおい！言ってること、まったく正反対だよ！
0143名無しの笛の踊り
NGNG後者は前者における「例外」を聴きたいということを言ってるんじゃないの？
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNGとか言いそうだな。
0146名無しの笛の踊り
NGNGㅑㅑㅏㅁㅎ두ㅜㅑ냐개
냐ㅜㄷ
ㅏㅕㄴ먀캐 ㅠ마마ㅑ샤ㅎ먀
ㅗ묘마ㅕ냐ㅜㅇㄷㅈ뮤ㅑ개
ㅐㄱㄷㄴ므모마ㅛㅐㅡㅑ셔새냥ㅁㅁ
0147名無しの笛の踊り
NGNGデマ
0148名無しの笛の踊り
NGNGデマ、ではない。
0149名無しの笛の踊り
NGNGデマ
0150名無しの笛の踊り
NGNG?
0151名無しの笛の踊り
NGNG同位。
まさか、そんな出版社から出すなんて、信じられません。
0152名無しの笛の踊り
NGNGｺﾞﾙｱ！ 君は民明書房がどんなに偉大な出版社かわかっておるのか！
0154名無しの笛の踊り
NGNG誰かこの出版社知ってる？
0155名無しの笛の踊り
NGNG俺が持ってる『クラシックＢ級グルメ読本』は第２刷なんだけど、
件の「よほどの例外を除いて」の箇所は、「例外を除いて」になってる。
どうやら修正した模様。
0156名無しの笛の踊り
NGNGそんな卑怯な修正をやっているんだ。ふーん。
0157名無しの笛の踊り
NGNG怖くなったかは知らんが、自分の“才能”に対して敬意をまったく払わない人間が多数いる
というのっぴきならない証拠を見せつけられて驚愕したのは確かだろう。
そういう人だと思います。
0158
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG2ちゃんは匿名だから批評じゃないんだって。
クギを刺すことで安心したいんだろうね。
匿名かどうかより、書かれた内容によるのは自明。
0160名無しの笛の踊り
NGNG健三郎に面とむかって「コノヤロウ」と
言ってもらいたかった。
0161名無しの笛の踊り
NGNG前者の本が洋泉社。後者が青弓社。
0162名無しの笛の踊り
NGNG本人は自意識過剰の割に、ぜんせん気づいていない。
大言壮語のあまり、どんどんぼろがでて、ちょっと見ていられませんね。
0163名無しの笛の踊り
NGNGそれはたしか坂本龍一の方が先では・・・・
0165名無しの笛の踊り
NGNGだってクラシックとはぜんぜん関係ないもん（ｗ
0166名無しの笛の踊り
NGNG根に持ったりとか。
0167名無しの笛の踊り
NGNG「才能」って…。ただの独りよがりで思いこみの激しい煽り屋じゃない。
宇野功芳とどこが違うの？
0168
NGNG＞宇野功芳とどこが違うの？
そりゃ、ほめすぎですよ。
＞＞＞＞宇野＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞（中略）＞＞＞（中略）＞＞＞（中略）＞＞＞許
0169名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ
0172名無しの笛の踊り
NGNG禿しくガイシュツ
0173名無しの笛の踊り
NGNGで、結局は許は、中国人なのか、朝鮮人なのか？
0175
NGNGこと「許さん」に関しては何系だ何人とか言うのはさほど重要な問題ではない。
もし彼の名前が徳川だろうがモハメドだろうが( ´ⅴ｀)ﾉ ﾉﾉﾅﾉﾚｽ
だったとしてもどうせここにスレができて似たような書き込みされてる
だろうから（藁
0176名無しの笛の踊り
NGNG黒い服を着た男性が許氏？
いっぱい、い過ぎて誰をやったら良いもんか？藁
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG中央公論のことか？
サングラス着けてるがな。
0179名無しの笛の踊り
NGNG「問答無用 許さん」
そりゃ昨日やがな
0180名無しの笛の踊り
NGNG犬飼首相が殺されたのは５・１５事件。
２・２６事件とはちがうよ。一応寝たとは思うが一言注意を（藁
0181名無しの笛の踊り
NGNG突然書き出したのも謎。
しかも、ほめる理由が、「この人のピアノは、とにかく寂しい。」
「寂しさ」を理由にほめるなんて、むしろ宇野が今まで得意としてきたところだろう。
やはり、コーホー化してきているのか？
0182名無しの笛の踊り
NGNG寂漠だからだろ
ニヒリストなのか「フリ」なのかは知らんが
0184名無しの笛の踊り
NGNG猟奇的だからじゃないのか
0185名無しの笛の踊り
NGNG『こんな「名盤」はいらない!クラシック恐怖の審判〈1〉』
気分ではなく理性で聴き、陶酔ではなく覚醒を得るための過激な評論集。
「気分ではなく理性」じゃなかったのか？
0186名無しの笛の踊り
NGNG豊かなもの、ハイソなものは、芸術の名が汚れるとおもってるんじゃないの。
ただし、歴史とか、文学、建築、オペラなど歴史的評価が定まったものは
この限りに非ず、褒める。
0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189
NGNGﾜﾗﾀ
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG８～９０年代のヴァントとかチェリの演奏を評価する輩に、ブルックナーを語る資格なし。
ＰＳ．９０越えてからの朝比奈もペケ！(彼の全盛は90年代半ばまで)
ここ数年、朝比奈氏を馬鹿みたいに礼賛した似非ファンよ！朝比奈の寿命を縮めたのは
貴様等だぞ！！
0192名無しの笛の踊り
NGNGあんな長生きした人に「寿命縮めた」とは、191は面白いなー
0193名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNGと、いつも読めてしまうのは私だけでしょうか、いやそんなことはない（反語
0198名無しの笛の踊り
NGNG自己満足や興味本位で、つかれきった老人を、演奏終了後まで、ステージに引っ張り出してた
馬鹿どもを、アンタどう考える？？！！
>>193
言葉にするのは難しいんでそういう語を使った。
楽譜から読み取れる、音楽の流れ(強弱、遅速、等々)や、パート間のバランス
要はブルックナーは雰囲気というか、なにか超然としたものが出てこないと
マトモな演奏じゃないと言いたかっただけ・・・う～んまだ痒い所に手が届かん感じ！！
0199名無しの笛の踊り
NGNG本人は好きでやっていたらしいよ。あの人は芸人だったと思う。
0201名無しの笛の踊り
NGNGあんたはイタい
0202名無しの笛の踊り
NGNG雰囲気とか超然とかいまだに言ってるヴァカ。
痒い所どころか何にも手が届いてないぞ藁
0203名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ
0204名無しの笛の踊り
NGNGそれをむきになって否定する人もねー。
なんだかんだいっても許のファンなのでは？
0205名無しの笛の踊り
NGNGといいます。）を入手いたしました。
まず，「名盤」ですが，本では評論家たちがこぞって誉めているもの
を指しているようです。したがって，ヴァント＆ＢＰＯのブル９は紛れ
もない「名盤」です。そして，許光俊氏はこんな「名盤」はいらないと
言っているのですね。
許氏は，本の序文で１０ページを費やして自らのスタンスを明らかに
していますが，要するに現行の批評家たちの評論はスタンダードレベル
のものであって，芸術レベルの評論は行われていないし批評家たちはそ
れができないと言っています。
そして音楽評論の世界では例えて言うと，軽自動車と一千万円を超え
るスポーツカーの批評が，千円のワインとロマネ・コンティが一緒くた
に論じられているとも書いています。
以上のようなことを延々と述べた上で次のような宣言を行っています。
ちょっと長くなりますが，１０ページもの序文の中からの最小限の引用
のつもりですので容赦願います。
0206名無しの笛の踊り
NGNG>>
>> これはエリートのためのクラシックの本である。つまり，男の中
>>の男，女の中の女のための本である（あ，近ごろ，梶原一騎の読み
>>すぎ）。そう，この本は，現代の数量主義，”売れれば正義”的立
>>場にまっこうから反対する本である。
>>
>> この場合，エリートとは，どうせだからまた梶原一騎の言葉を引
>>くが，「認識しようとする業」に憑かれた者である。認識はつらい。
>>しんどい。ウットリ陶酔しているほうがよほど楽だ。当然，ほとん
>>どの人々は陶酔するために音楽を聴く。しかし，それだけではいけ
>>ないんじゃないか，とはっきりと，あるいは何となく思っている思っ
>>ている人々のための本である。
>>
>> いずれにしても，私達はここで批判をおこなうが，そのよりどこ
>>ろは。気分ではない。理なのである。他人の気分にたいしては，最
>>終的には何も言えやしない。「どうぞご勝手に」，それしかない。
>>だが，理は違う。この理をないがしろにしてきたのが，現代のクラ
>>シック音楽の驚くべき貧しさを生んでいるのだと私は思う。
>>
>> したがって，この本は，とりあえず日本語ではあるが，世界に向
>>けて書かれている。そして，自負心をもってここに記すが，世界的
>>に存在する多くの音楽評論は，この序文によって乗り越えられてし
>>まったはずだ。ホントのところ，ウィーン・フィル（ハーモニー）
>>やベルリン・フィルについてどうでもいいような評論を書いている
>>現地の評論家に読ませてやりたいくらいだ。
0207名無しの笛の踊り
NGNGいけないですね。私自身，漫然と聴いているときも集中して聴いてい
るときもありますけど，気分で聴いているのか理で聴いているのかな
んて意識したこともありません。
それに許氏の言う「理」ってなんのことだか私にはよく分かりませ
ん。気分が「どうぞご勝手に」なのであれば，理だって「どうぞご勝
手に」ではないでしょうか。許氏にとって理とは論理的に証明のでき
る，否応なしに他人を納得させることのできるものなのでしょうか。
もし本当にそれができるのであれば凄いですね。であれば世界中の
評論を乗り越えたと言ってもいいと思いますが，納得できない人がす
でにここに１人いるんですけど。
いずれにせよ，私の評価としては，世に１００人の評論家がいると
して，許氏は１０１人目の評論家というところで，本人が何と言おう
と，それ以上でもそれ以下でもないですね。
いろいろ書きましたが，私は「認識しようとする業」に憑かれてい
ないのでエリートの資格もないようですし，まあこれらはノンエリー
トの戯言ですけどね(^^;)。
0208名無しの笛の踊り
NGNGこの書物で許氏はじめ論客の方々が意図していることは明白だと思います。
つまり、既成の「音楽の友社文化」によってヒエラルキーづけされてきた
「クラシックの名盤」たちを、ここで一旦「並列化」、つまりヒエラルキー
の頂点にたつようなマスコミ的絶対的価値感を剥奪してしまうこと。
ただその論法、あるいは「既成名盤」（小生の造語です。誤解なきよう。）
に対する「刺客盤」（これも小生造語）の例示についてはこれまた論客各氏
の好みに当然ながら帰着しているわけです。加えて刺客盤は「多くの人が
紹介していない録音」にいきおいなってくる。
その意味であくまでもゲリラ的、乃至は学園祭のアジ文程度の迫力しかない
ように感じてしまいました。ビラとして配布する、もしくは自己ＨＰでアジ
る程度なら勝手だが、青山ブックセンターに堂々と鎮座する書物にはふさわ
しくない（＾＾；）。
許氏の文章を追っかけているわけではないのでトンチンカンな推察になって
しまうかもしれませんが、確か同氏、ヴァントの価値をいち早く力説してい
たことと記憶します。それは音友既成名盤体系がまだヴァントをそれほどと
りこんでいない時期だったかもしれない。だからこそ同氏の発言意義はあっ
たし、同氏もそこに自負があったと推察します。
0209名無しの笛の踊り
NGNGこまれてしまった（＾＾；）。となると許氏はいきおい自己の存在意義が
あやうくなってきてしまう。
かなりうがった見方をすれば、今回のヴァント９番ＢＰＯ盤の否定は案外
そんな同氏の危機意識が大きく作用しているんじゃないかと。
尚、小生個人はヴァント９番、５番ほどの衝撃は受けませんでしたが、
十分存在価値のある録音と感銘を受けました。
というわけで、残念ながら件の書物、１５００円（１６００円だったかも
しれません）の価値を見出すことができず。なんだか恐ろしくダサイ挿絵
（ヘタウマというのとはちょっと違う）も購入意欲を十分削ぐものでした。
１５００円、使うならＮ響定期自由席かミッドプライスＣＤに投入でしょ
うか。前者は往々にして無駄遣いになるケースが多いんですが(^^;)。
0210名無しの笛の踊り
NGNG＃ところがここにいったってヴァントは完全に音友ヒエラルキーの中にとり
＃こまれてしまった（＾＾；）。となると許氏はいきおい自己の存在意義が
＃あやうくなってきてしまう。
禿胴！
0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNGシュトッケンシュミット
0214名無しの笛の踊り
NGNG雰囲気とか超然とか怪しげな言葉を使ったが、「精神性」とでも言うか、
楽譜～読み取れる以外のなにものかが作用することが、少なくともこのジャンル
の楽曲演奏に欠かせないと、漏れは思ふ。
現役有名指揮者は軒並み失格。
許は、クラシックは死に行くジャンルと言ってたが、漏れから言わせると演奏史も含めて
このジャンルは２～３０年前にとっくに死んどるよ。
漏れはこのジャンルを愛しているが、博物館で過去の名匠の巧品を鑑賞するような気持ちで接している。
取り留めなく書いたが、要は連綿と続いてきたクラッシクの伝統はとっくに絶えたこと、
今の演奏は抜け殻か、似た衣をかぶった全く別モンじゃないですか。ということ。
それをもてはやすこと別に非難する気も無いがね・・・。>>202
>>200
30年近く前の日本でベームもてはやし現象を目撃・体験した人間が断言する。
しつこく朝比奈を引っ張り出した人間の全員が、自己満足ｏｒ興味本位である。本人が気付いているか知らないが。
彼らの年齢を慮り、彼らの芸術に敬意を払うなら、自ずと節度ある行動をとったはずである。
単にミーハー趣味の人間に、寿命を縮めさせられた彼らが哀れである。
「馬鹿」と言う言葉も軽々しく使ったつもりはない。
これは当時高校生だった私の態度に対する自戒の意味も込めて書いている。
>>201
まじめに物事をとらえることがイタいことなのかい？(この２ｃｈでは厨房とかキティとか言ってるらしいが)
どうイタいのか説明してくれんと分からんよ。
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNGなんかみっともないなあ。
年齢とか誇示して書き込みたいなら、招き猫に行って
御説御開陳陳下さい。
0217名無しの笛の踊り
NGNGアドルノ、シュトッケンシュミットって誰よ？
0218名無しの笛の踊り
NGNG年齢って誇示するもなのかい。じじつを書いただけなんだが・・・
0219名無しの笛の踊り
NGNGアドレナリンとイトケンシュミットのことです。
0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG２人とも作曲もした文筆家です。
0222名無しの笛の踊り
NGNGﾔﾊﾟｰﾘｲﾀｲﾅ
＞雰囲気とか超然とか怪しげな言葉を使ったが、「精神性」とでも言うか、
＞楽譜～読み取れる以外のなにものかが作用することが、少なくともこのジャンル
＞の楽曲演奏に欠かせないと、漏れは思ふ。
なんで楽譜から読み取れるもの以外の要素が必要なのかという、根拠なりなんなりが
まったく示されていない。
そもそも精神性とかなんとかいうけど、一体何？
そんなものは聴き手の想像力に委ねられているというか、言い方かえればただの妄想
にすぎないんじゃないの？
0223名無しの笛の踊り
NGNG録音とホールで聴く生の差はとんでもなく大きいじゃない。昔の大指揮者を
古くさい録音で聴いて、どれだけ演奏の実体がわかるのか？
このごろの人は良くないと言うけど、ラトル、ゲルギエフ、ミュンフン、
ノリントン、アーノンクール、ヤンソンスなどのライヴをどれだけ聴いた
ことがあるのか？そのあたりを知りたいよ。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG>> したがって，この本は，とりあえず日本語ではあるが，世界に向
>>けて書かれている。そして，自負心をもってここに記すが，世界的
>>に存在する多くの音楽評論は，この序文によって乗り越えられてし
>>まったはずだ。ホントのところ，ウィーン・フィル（ハーモニー）
>>やベルリン・フィルについてどうでもいいような評論を書いている
>>現地の評論家に読ませてやりたいくらいだ。
これジョークでしょ？それくらいのセンスはあるんじゃないの。
もしマジだとしたなら・・・・
その評価（高低）は別にしても、許さんの評論はいかにも日本人的だよ。
すくなくとも英米の評論家には少しも似ていないし（独仏語は読めないので）、
文体や手法は宇野の影響があるし、もっと薄いが吉田の痕跡が感じられる。
0227続き
NGNG音楽の理とは何でしょう。楽理のことではなさそうだし、
もしかしたら「精神性」とやらを言い換えただけのものでしょうか？
0228226
NGNGこれ、わたしのこと。念のため。許さんはドイツ語がぺらぺらなんでしょ？
0229コギャル風音大生
NGNG超むかつく！
0230ハードな許ファン
NGNG0231洋泉社
NGNG0232青弓社
NGNG0233失恋で苦しむ２３歳女性
NGNGあの人、そんなものしかくれなかったのね！
0234わけ知り顔のナマイキ大学生
NGNG0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNGBPOの９番は何度聴いても私にとってはカスだ（７番も同様）。
＞尚、小生個人はヴァント９番、５番ほどの衝撃は受けませんでしたが、
＞十分存在価値のある録音と感銘を受けました。
同年のミュンヘン盤（sardana）を聴いてから逝って、いや言ってくれ
それが無理ならNRDとの93年盤でも88年盤でもいい。
もし既に聴き比べているのならワシはもう何も言わん。
0237名無しの笛の踊り
NGNGごくろーさん
0238名無しの笛の踊り
NGNGその心は、俺が教祖だ！って言いたいの？
0239名無しの笛の踊り
NGNG何も考えていないんじゃないかな。単にインパクトのありそうなフレーズを
思いついたので使ったとか。
0240
NGNG0241名無しの笛の踊り
NGNG許の本に１５００円もはたく気にはなれないな。確かに。
それこそ中古CDの一枚でも買った方がいい。
俺は一応読んだよ。全部図書館で借りてね。
0242名無しの笛の踊り
NGNG結局おなじことよ。
横綱 チェリ・ヴァント
大関 ベルティーニ・テンシュテット
関脇 ギーレン・ロスバウト
小結 シェルヘン
前頭筆頭 ラトル
・
・
十両 カラヤン
0243名無しの笛の踊り
NGNG絶賛はするけど、コンサートには来ない人なのか？
0244名無しの笛の踊り
NGNGいたよ。あれだけ来日反対運動したくせにヨー
0245名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNG本当はもっと前に死んでいたのかもしれないよ。日本に来て気分転換に
なったので、半年ぐらい長生きしたのかも。
0248名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。出来ることならまた来たいって言ってたよね。
日本の聴衆は一生懸命聴いてくれるからうれしいって。
まあリップサービスかもしれんが、日本人としては真に受けておきたい。
0249名無しの笛の踊り
NGNG終演後は客の反応に満足そうな表情だった。本人が来たいといっているのに
反対するのは謎だ。ヴァントは子供じゃないのに。
0250名無しの笛の踊り
NGNGドイツの新聞に「来日反対」の意見広告を出したんだよ。
プロフェッサーの称号つきで。
あちらではプロフェッサーといえば社会的地位が高いので、
大変な反響を呼んだ。
現地の日本人は大変はずかしい思いをしたということだ。
スタンドプレーもいいところ。
0251名無しの笛の踊り
NGNGところがここにいったってヴァントは完全に音友ヒエラルキーの中にとり
こまれてしまった（＾＾；）。となると許氏はいきおい自己の存在意義が
あやうくなってきてしまう。
かなりうがった見方をすれば、今回のヴァント来日の反対は案外
そんな同氏の危機意識が大きく作用しているんじゃないかと。
0252名無しの笛の踊り
NGNGサイテー、この本って、マイ・ブームのピアニストを激けなしてるじゃん。
超むかつく！
ハードな朝比奈ファン
げえ、マジかよ、朝比奈先生のことクソミソに書きやがって。許せん！
レコード会社
こんなこと書かれると困るんだよね、本当にわかって書いているのかねえ。営業妨害だよ。
ＣＤ店
ウチの売れ線をこんなふうに書くなんて。
失恋で苦しむ２３歳女性
別れた彼氏がくれたＣＤがバカにされてる。
あの人、そんなものしかくれなかったのね！
わけ知り顔のナマイキ大学生
文句を言うのはさあ、誰だってできるじゃん。
～許光俊「こんな「名盤」は，いらない！」序文の中からの最小限の引用
0254名無しの笛の踊り
NGNGそこまでしておきながら、来日公演には来ていたの？度胸があるね。
0255名無しの笛の踊り
NGNG許は何時何処にいました？
詳しい状況きぼんぬ。
0256名無しの笛の踊り
NGNG俺、初日だけ聴いたから２日目と３日目は判らないけど、
初日は前から１３、４列目の中央やや右寄りに座ってたよ。
あの席なら指揮するヴァントの表情もよくチェックできるなと思った。
0257名無しの笛の踊り
NGNGドイツ人たちは「芸術のしもべを気取りおって！黄色い猿が！」
と思ったんだろうな。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNG出すドイツ人がいたら面白いんだけど。
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG言うだけ言って、しかも演奏会に現れ、一番いい席で聞くとは？
どーゆーやろーだ。 ちなみに外車話が良く許汎にあらわれますが、ヤローの愛車は何？
いい車だったらうらやましー。
0262名無しの笛の踊り
NGNGじゃない。「来るな」とか言っていて一番良い席に座るとは。
こういう恥知らずが何故大学教授になれるの？
0263名無しの笛の踊り
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNGサード！ ネーション！ ピープル！
サード！ ネーション！ ピープル！
パスポート ビザ期限も 切れている
Destroy the Third Catch the Third
在日戦隊 サンゴクジン
http://member.nifty.ne.jp/saikyo-shingakusya/song/songbougen.html
0266名無しの笛の踊り
NGNG文句言えないけど、あれだけ反対して（しかも運動して！）いながら来るのは
信念ないんじゃない？！結構音楽の志向は近いな～なんて思ってたけど、それが
事実ならちょっと幻滅だ。
0267名無しの笛の踊り
NGNG黙って行けば、信用失くしたり、自分のファンが減る
とは思っていなかったのだろう。
実際、このスレ見てファンじゃなくなる人なんて、
数人程度では？
0268名無しの笛の踊り
NGNGコソコソ行くような人じゃないよ。
0269名無しの笛の踊り
NGNG許と宇野のファンは、かなり重なっていると思うが
じっさいどうだろう
0270名無しの笛の踊り
NGNGこういう場で話題になるとは思っていないでしょう。
読者にはばれないと甘く見ていたんじゃ。
0271名無しの笛の踊り
NGNG禿同。ああいう独善的な物言いに惹かれる人がいるんだよ。
0272名無しの笛の踊り
NGNG許はある程度ネットやってるでしょ。著書でろくなサイトが無いと嘆いていた。
お友達の本には2chが登場してるわけだし、危険に無自覚とは考えにくい。
それ以前の問題として、会場には許と面識のある連中も来てただろうし。
>>256の裏付けが取れるような情報が他にないと、判断は無理だね。
許にコケにされてる古参評論家連が、「そうだ、あいつは確かに会場にいた！」
とか書き出せば面白いだが(ｗ
0274名無しの笛の踊り
NGNG脅威に感じてるヒマなんかないよ
生きてるので精一杯なんだから
0275名無しの笛の踊り
NGNG古参評論家本人ですか？
0276名無しの笛の踊り
NGNGドイツの新聞の広告料は安いのか？
どれくらいの大きさだったのか
0277名無しの笛の踊り
NGNGこのスレも見てるのかなー？
0278名無しの笛の踊り
NGNG＞ドイツの新聞に「来日反対」の意見広告を出したんだよ。
＞プロフェッサーの称号つきで。
ドイツで「プロフェッサー」と名乗ったからには、
許さんって博士課程論文書いているの？
いや、日本の文学部で（過程）博士号を積極的に出し始めたのは
ここ１０年ぐらいかと記憶していたもので、
許さんぐらいの年齢だと微妙かなと思ったもので。
0279名無しの笛の踊り
NGNGポラリ」だったと思います）にも書き込みをなさっていて、それが「○○○は出世
のためなら男とでも寝る」といったゴシップな話ばかりで、痛く四方の顰蹙を買っ
ていましたが、「理」の評論とはこういう高尚なものを指すのかしらん。
0280名無しの笛の踊り
NGNGいや，これ程，「いわゆる名盤」の悪口を書いてある本は極めて珍しいです。
さすがの宇野功芳氏もこれには及びませんね（なお，著者らの鼎談にて，宇野氏を
含めたいわゆる音楽評論家についても，色々と悪口が書いてあります）。
さて，ブルックナーについてですが，３つ載っています。全文を書くわけには
いきませんので，そのタイトルをとりあえず書いておきます。興味がある方は，
本屋でこの本を立ち読みされるとよいかもしれません。
(1)朝比奈とは，へたなブルックナーという意味だ
朝比奈指揮大阪po. 「交響曲第５番」，「交響曲第７番」
(2)こんな録音じゃ聴く気がおきない！
シューリヒト指揮ウィーンpo.「交響曲第８・９番」
(3)ベルリン・フィルは本当に最高なのか
ヴァント指揮ベルリンpo. 「交響曲第９番」
0281名無しの笛の踊り
NGNG(2)は，要するにダイナミック・レンジが狭すぎるというものなのですが，まあ，心を持たない
評論家なのでしょう。
(3)はTVで放映された時の印象が良くなかったので，私としては大賛成です。
ううん，それにしても，この編者の名字をみれば，被害妄想的な発言をするのも仕方がないとは
思いますが，そんなに嫌ならば，親のあるいは自分の国に帰ればと言いたいですね。
なお，この本の中では，ワルターに対する悪口もひどいです。その上，明らかな間違い
（故意か知らないかはわかりませんが）も書いています。例えば，フルトベングラーによる
ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」の録音において，フラグスタートが高音が出なかったので，
その部分のみシュワルツコップに差し替えられた旨が書かれていますが，これは明らかな誤りで，
シュワルツコップの自伝には，録音の際にフラグスタートのすぐ後で，叫ぶ場面を１音のみ歌った
ことが書かれています。
0282名無しの笛の踊り
NGNG許センセは社会的にも立派に活躍してる、大学の教師だぞ。
こんなとこでこそこそ批判している奴は、２ちゃんねるでしかジコ表現できない人間のクズ。
くやしかったら、社会的に尊敬できる立場で書店に並ぶ本で書けよ。
それともオナニーマニアなの？プッ。
0284名無しの笛の踊り
NGNG小澤センセは世界的にも立派に通用している、大指揮者だぞ。
自分の本でこそこそ批判している奴は、活字でしかジコ表現できない人間のクズ。
くやしかったら、ウィーン国立歌劇場の音楽監督になってみろよ。
それともオナニーマニアなの？プッ。
0285名無しの笛の踊り
NGNG難しい語彙を使えば何だか文章家になって気に浸っているだけだよ。
レベル的には、頭の回転の速い小学生レベルだろう。
周辺の取り巻きも（片山とか山尾とか）同じ穴の狢。
仕事したくなくて、作文書いて暮らせれば万歳なやつなんだ。
普通の会社では使えないだろうなぁ（藁。
0286名無しの笛の踊り
NGNGほんと便虚ばっかしてて普通のガキがやる遊びさえロクにやってなかった痕跡を感じるよ。
0287名無しの笛の踊り
NGNGその記述は当たっている。
しかし、実は許も１２くらいしかない。
0288ヴァカうようよ、げろげろ
NGNG自分で書いた本が一冊もなさそうなヤツにかぎって批判だけは上手だからなあ(w上の方にながながと勝手に引用して書いているヴァカ、おそらく書き終ったら
すっかり忘れちゃってぐっすり就寝だろ？まさに自慰的といえよう(w
0289名無しの笛の踊り
NGNGhttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/
からのコピペでしょ？あれは。
許さんの本よりよっぽどマシなＨＰだと思うけど？
0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG( 1) 95/01/03 20:17 コメント数：1
私は音楽評論を書いています.雑誌では制約も多いのでこの度通信でもしてみようかと思
い立ちました.よろしく./e
394/--- xxxxxxxx ぶひぶひ RE:自己紹介
( 1) 95/01/03 20:29 056へのコメント
watasimop
395/--- xxxxxxxx ぶひぶひ RE:RE^2:トスカニーニ
( 1) 95/01/03 20:30 057へのコメント
へへへ
403/--- xxxxxxxx ぶひぶひ ちぇりびだっけ
( 1) 95/01/04 02:34 コメント数：3
チェリﾋﾞﾀﾞｯｹの最近の録音をだれかもっていませんか
0292名無しの笛の踊り
NGNG(19) 95/01/08 10:45 コメント数：2
*************************************************************
大江健三郎はレコード大賞のときに怒り、コロンビアはたぶん今後大江光のＣＤを出せないそうです。盾と賞状も渡すことができず、社員が保管しているのです。
650/--- xxxxxxxx ○たる Re:buhibuhi
(19) 95/01/08 15:00 637へのコメント
○たる です。
#637 ぶひぶひ さん：
： 大江健三郎はレコード大賞のときに怒り、コロンビアはたぶん今後大江光
：のＣＤを出せないそうです。盾と賞状も渡すことができず、社員が保管して
：いるのです。
もう少したくさん書いてください。 毎度ながら情報量が少なくて、フ
ラストレーションがたまります。
0293名無しの笛の踊り
NGNG(19) 95/01/09 19:06 コメント数：4
1ｾ ｫ /
***********************************************************
Ｗ杉がホモだというのは有名だが（別にホモだっていいですけど。音楽さえちゃんとしていれば）、
誰それかまわず寄ってくるのが困るそうです。日本経済新聞の記者をなれなれしくファーストネーム
のちゃんづけで呼んだり、若手指揮者たちをすぐに誘ったり、特に酒を飲むとすり寄ってくるので、
機嫌・+0ｹねたくない人たちは、いっしょに飲むのをいやがります。必ずＧＦ連れで行く人もいたりする。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
世界の音楽界はホモとユダヤ人ばかりだと言われていますが、しかし日本人演奏家でもそれを利用
すれば、大いに偉くなれます。年をとるほどに目つきが怪しくなるO澤以来、最近ではミネソタの
O植、コンセール・ラムルーのＳ渡などはその例でしょうが、もっと極端なのがアーヘンのＫ原で、
親しい人たちに「成功するなら男とでも寝る」と公言しています。いけいけ、日本のハングリーな
音楽家たち！ エッシェンバッハ、フランツのシュレースヴィヒ・ホルスタイン音楽祭系、タングル
ウッド系は要注意。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
成功するために体を売ろうが、音楽家の勝手ですが、そのせいでろくでもない
演奏会やＣＤを聴かされたらたまったもんじゃない。みなさんも急激に売り出された演奏家がいたら
よくごらんじろ。
0294名無しの笛の踊り
NGNG(19) 95/01/09 19:49 682へのコメント コメント数：2
えっと、Ｗ杉→若杉、O澤→小澤、Ｓ渡→佐渡、かな？ O植とＫ原は良
く判らん。
無意味な伏せ字は、読みにくいので避けて下さい。 別に実名を出すの
がまずい内容ではありませんし、もしも実名ではまずい内容であれば、それ
は仮名（伏せ字）であっても、書くべきではありませんし。 少なくとも、
批判的な内容であれば、絶対に実名を出すべきだと、私は思います。 批判
的な内容の時に限って伏せ字にされる方をたまに見掛けますが、卑怯に見え
て、感心しません。 （無意味な伏せ字を使われているのは、ぶひぶひさん
だけではありませんが、たまたま目に入って気になったので、指摘させてい
ただきました。）
0295名無しの笛の踊り
NGNGの797以降に出てくる「ぶひぶひ」＝「許」。
0296名無しの笛の踊り
NGNG許の著作をすべて捨てます。
0297名無しの笛の踊り
NGNG同じく。許のこう性器は「暴言の楽しさ」をクラシック界に広めたこと。
以上
0298名無しの笛の踊り
NGNGもし本当にこのぶひぶひが許ならだめだわ。こいつ。
評論家とかいうより人間として最低。
こんな奴の本を少しでもありがたがっていた自分が腹立たしい。
0299名無しの笛の踊り
NGNGあるけど、評論家だとだめなのねん？
おれは音友系の面白くもなんともない文章をかく奴らよりは、楽しめると思う。
（諸石とか、一体なに書いてるか、なにを書きたいのかｻﾊﾟｰﾘわからん）
0300名無しの笛の踊り
NGNG内容は多分事実とは思うが・・・
白昼堂々と批判しないとな。
0301名無しの笛の踊り
NGNGそれが外国人（つっこみ無用）だとかすでに芯だ人ならいいんだろう
しかし、評論家は「自分とそれほど変わらない」人だと思ってるんだろ
だから許さんということか
脆石を引き合いに出されると、そりゃあ誰でも・・・ということになってしまうが（藁
0302名無しの笛の踊り
NGNG職業かもわからないね。
やっぱ一種の嫉妬？
0303名無しの笛の踊り
NGNG許=鈴木も言っていた。インターネットを見るとよく分かる。「クラシックの評論は読む小童より、書く小童のほうが多い」って。
許=海老=鈴木
0304名無しの笛の踊り
NGNGまあ、その「嫉妬」の底にあるのは現実に雑誌にのっている文章の質だな
これだったら自分だって...と考えても無理ないってのが90％以上
0305名無しの笛の踊り
NGNG胴衣！
0306名無しの笛の踊り
NGNG素人の書き込みと変わらない。ただそういう暴露話に近い場所にたまたま
いただけの厨房でしかないよ。
この板に書き込んでいる奴のほうがまだましだろう。
演奏家は音で表現するけど、評論家は言葉で勝負する。
その言葉が汚れていたら何をかいわんや。
0307名無しの笛の踊り
NGNGクラシックプレスも最近の本も面白くないし。
まあ年寄りをいじめちゃいけません。
0308名無しの笛の踊り
NGNG擁護するわけではないが、そういうところも読者にウケた理由のひとつじゃないだろうか
つまり、読者の求めるものがその程度だということなのだが
0309名無しの笛の踊り
NGNGけれど、許さんの本から勝手な引用をして見当違がいなことを書いていた｢評論｣には
納得できませんでした。許さんの文章は面白くよめて指針になることが多いです。
これはやはり、許さんがちゃんとした知性の持ち主（助教授！）で、面白く為になる
ことを狙らって本を書いたのに対して、
上の人は、ホームページや掲示板で言わば"読み捨て"の文章しか書いてこなかった、
またはそんな教育・知性の持ち主でしかない、という違いに基づくんだとおもいます。
読み捨ての文章だからその文の中では説得力が強い＝自己完結している。
でも、許さんの文章は違うと思います。ちょっとうまく言えないけど。すみません。
0310名無しの笛の踊り
NGNGなんかしがらみでもあるのか？
0311名無しの笛の踊り
NGNG許が助教授！→許はちゃんとした知性の持ち主
より、
許が助教授！→日本の（あるいは慶応の）助教授の知的水準は低い
と解釈した方が自然なのでは？
>>309ｻﾝみたいな権威主義者が多いから、日本はちっとも良くならないのだと思う。
0312名無しの笛の踊り
NGNGアカデミックな世界で挫折経験があるので、許（大学教授）が
大したものだと思いたいんだろ？
0313名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/kako/966/966421313.html
で、７９７～８０４に出てくる「ぶひぶひ」は「許」です。
0314名無しの笛の踊り
NGNG大学のセンセーに頼めばいいっていう風潮ができちゃったんだろな
似たような展開は下のスレでも
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014815369/l50
0315名無しの笛の踊り
NGNG君の文章は、そう思うということの羅列だけで、なぜそう思うのかという理由が無いか薄い
だから、この言われようなんだ
「ちょっとうまく言えないけど」なんて言い訳せずに、もう一度きちっと書いてみたら？
0316名無しの笛の踊り
NGNGクラオタに限らず、オタクは権威に弱いようだ。
アニメ雑誌でも、アニメなんかろくに見たことのない大学教授が
トンチンカンなアニメ評論を書いてとるよ。
0317名無しの笛の踊り
NGNGトンチンカンな梶原一騎論を書いてたなあ。
0318名無しの笛の踊り
NGNGあれはたしかに悲惨だった
中央公論の編集者も、一時の騒動の後でずいぶん眼力が落ちたもんだと
そのことにもがっかりさせられた
0320名無しの笛の踊り
NGNG(ﾟДﾟ,,)
⊂ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〉 ﾉﾉ~ ＜ まあ、おちけつ。
∪∪ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNGまず、越智道雄（明治大学教授）。
他には誰がいたっけ？
0323名無しの笛の踊り
NGNG0324名無しの笛の踊り
NGNG(19) 95/01/09 21:00 684へのコメント
○たるさん、こんにちは。
＞O植とＫ原は良く判らん。
余計なことですが、o植は以前、第１回ＰＭＦバーンスタインのアシスタントを
やっていた大植英次氏のことで、Ｋ原は、１月１２／１３日にＮ響定期を指揮する北
原幸男氏のことだと、推察されます。ただ、○たるさん同様、伏せ字というのは気持
ちの良いものではないですね。
それにしてもぶひぶひさんの書き込みは、えげつない。別にホモセクシャルであろ
うが、ユダヤ人であろうが、何をどう利用して音楽家として成功しようが、出てくる
音楽の云々で評価を聴衆がすればよいのであって、暴露本的な内容をこの会議室に
アップする必要があるのだろうか。意図が全く分からない。
私は別に、音楽が清廉潔白のものだと断言するつもりもないし、音楽家全てが全人
格者だとも思わない。人間のかかわることなのだから。でも、ぶひぶひさんのような
方法で、音楽や音楽家をくさす意味が私には理解できない。音楽はあくまでも、自分
の耳と教養で聴けばよいと私は思っている。他人に「みなさんも急激に売り出された
演奏家がいたらよくごらんじろ」という前に、ぶひぶひさんの耳は如何なのだろうか。
0325名無しの笛の踊り
NGNG(16) 95/01/27 21:48
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
確か昨年のこと、クラウンから出たトスカニーニのシリーズに対して、
レコ芸で長木誠二がこんなに音が悪くては聴く気がしないし、今時トスカ
ニーニなんて興味ないと書いたことがありました。クラウンの担当者は
聴いてけなすならともかく、最初から聴きたくないとは何だ、ちゃんと
聴くというのが月評者の前提だろうと怒り狂い、編集部の対応にも腹を
立てて、広告を引っ込めようとしたことがありました。
結局、レコ芸側がクラウンの担当者の上司と話をつけたようですが、
驚くべきことは、この話が当の長木には全然伝えられなかったということです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ムーティは白血病という噂が流れています。来日公演も本当はもうひとり
指揮者をたててやりたいんだとか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
阪神大地震でＫ本音楽事務所の会長宅が壊滅したらしい。口の悪い連中は
社長宅だったらよかったのにと言っています。これはＫ本の切符は高いと
思っている人も多いでしょうが、社員が安めにしようとすると、社長が
高くすることがあるため。
0326名無しの笛の踊り
NGNG(16) 95/01/28 20:18 コメント数：4
*********************************************************
どうせ文句が来るだろうと思っていたら来ました（電子メイル）。
小生の地震に関するメッセージに対して不謹慎だというおしかりです。
もちろん、小生は災害に遭われた方は気の毒だと思いますし、
ささやかながら募金にも協力しました。
問題はこの前の天皇のときと同じく、地震を口実にして実にさまざまな
ことが「不謹慎」として断罪されてしまうことです。天皇が病気だからと
いってなぜコンサートが中止されてしまうのか（それも演奏者や聴衆の意志と
関係なく）。大地震であったが、日本中すべての人が娯楽番組を
強制的に見られなくなってしまうのはなぜか。みな、無言あるいはあからさまな
圧力のせいでしょう。このような魔女狩り的な雰囲気が日本の言論界をどれ
だけだめにしていることか。内心では大して気にもしていないのに一応
やめておこうか、という態度はいいかげん捨てなければ。
なぜ小生があえてあのような話を送ったか。それを読みとった上で、内容が
意味もなくただただ不謹慎だと思うのなら反論してください。
小生としては微力ながら少しでもクラシック音楽界をよくしていこうと
考えています。
事件の当事者が当座の現実に圧倒されるのは当然です。しかし、よりよい
未来のためには、現在＝今の状況を絶対化し、それにそぐわぬことを否定しては
なりません。
あまりに瞬間的にヒステリックに反応する日本とアメリカ（の個々人の
メンタリティや世論やマスコミ）は危険すぎます。
それと、私はみなさんに岸田秀「嫉妬の時代」を読んでほしいと思います。
私たちは、いつのまにか、他人が自分より幸福であることに耐えられなくなって
きていると主張しているのですが、おりにつけ反省させられます。
0327名無しの笛の踊り
NGNG(16) 95/01/28 23:27 292へのコメント コメント数：1
＞ぶひぶひさん
：小生としては微力ながら少しでもクラシック音楽界をよくしていこうと
：考えています。
クラコンでの数回の書き込みのようなゴシップネタのバラ撒きで、クラシック
音楽をよくしていけるのですか？ ぶひぶひさん自身がクラシック音楽界を本当
に良くしたいと思っているとしても、これまでの一連の書き込みを読んだ者には
その言葉が空々しく響くだけではないでしょうか？
私も、災害時などでの集団ヒステリー的な過剰反応や「民主主義」の名を悪用
した議論なき多数決主義などの日本人の悪癖には辟易させられている一人ですが、
ゴシップを垂れ流すことでそれが解決に向かうとは思えません。
ぶひぶひさんも本職の中で、数々の圧力で自分の思いが書けなかったことがお
ありなのだと思いますが、そういったぶひぶひさん自身の思いを（今回の書き込
みのように）表明すべきではないかと思います。
今後もぶひぶひさんのナマの声をお聞かせ下さい。
304/--- xxxxxxxx Ｒ＠Ｙ RE:buhibuhi
(16) 95/01/29 00:34 292へのコメント
>>ぶひぶひさん(#292)
何か勘違いされているようなので書きますが，
あなたのしていることは特定個人に対する誹謗中傷の類です．
それと分かるように特定個人に対し不利益となる不確かな流言を記載しているに
過ぎません．（あなたにとっては真実かもしれませんが，それを確認するすべは
我々にはありません）
すくなくとも，あなたの書き込みが音楽界をよくしていこうという内容には
受け取れません．
一度ＮＩＦＴＹの会員規約を読み直すとともに，メディアにおける情報の
取り扱いについて考え直してみてはいかがですか？
0328名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタのヒーロー、許さんの素敵な人柄がよく伝わるお話
でした。ありがとうございました！
0329名無しさん
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNGことになってしまうので、信頼できるFCLA会員に問い合わせてみれ。
FCLA会員にとっては周知の事実だ。
0333名無しの笛の踊り
NGNGFCLAなんかに出入りしている奴に信頼できる人間なんていねーよ。
0334ヴァカ本 登場（笑
NGNG思考停止のちょっと頭のおかしなヤツやら、ちょっと普通じゃないよこのスレ。
何度か問題にされている批判文は、加藤という人が書いたんでしょ。
あれはクラシック評論界ではだれも相手にしてくれなくて本も出せない
惨じめなボンクラだよ。もしいい評論だったらとっくに出版社が目をつけて本に
してくれいているはず。つまりまともには相手にされない自己閉鎖的な音楽オタク。
まあ、いうなら「パソコン通信評論家」ってトコか？いや>>309読み捨て評論家？爆笑
そんな奴にかき回されるなんてクラ板の住人も質が落ちたナ。
許センセの本は捨てるくらいなら図書館に寄贈しなさい。いい本だし図書館も喜ぶ。
あと、こんなきたないスレ、クラ板のケガレだぜ。
0335名無しの笛の踊り
NGNGクラヲタのヒーロー許光俊のファンの方の素敵な人柄がよく伝わる
お話でした。ありがとうございました！
0337名無しの笛の踊り
NGNG, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――――┴､ ＜ sageだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
0338名無しの笛の踊り
NGNG自我を守るために平気で他人を攻撃する幼児性からして、
おそらく4歳ー6歳頃に哀しい育ち方をしている人なのだろうね。
でも同情できないな。
0339名無しの笛の踊り
NGNG必死だな、おい、（ｗ
0340名無しの笛の踊り
NGNG0341名無しの笛の踊り
NGNG＞もしいい評論だったらとっくに出版社が目をつけて本にしてくれいているはず。
それでは真実の半分以下
出版社が本にするのは、いい評論ではなく売れる評論
0342しまっちゃうおじさん
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNGそこは編集者の眼とゆーことかな
でも、一冊出して売れなかったらそれっきり
少なくとも（つまり、よしあしは別にして）許さんの本は売れてるのは事実
0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNGそれともヴァントの売り上げがヒサンなの？
0347名無しの笛の踊り
NGNGになってしまうなんて。人生無意味って感じ。
0348名無しの笛の踊り
NGNG0349名無しの笛の踊り
NGNG（藁
0350名無しの笛の踊り
NGNG許は小説家崩れだったのか。
そう知って読むと、たしかに彼の文章はルサンチマンの塊だね。
0351名無しの笛の踊り
NGNGさらに、ぶひ。
0352名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/kako/965/965822258.html
【黙祷せずに隠し撮り！許光俊おまえなあ・・】
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10012/1001248203.html
【許光俊】
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10022/1002215670.html
【ニフティのFCLA】797-804（ぶひぶひ）
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966421313.html
0353名無しの笛の踊り
NGNG自由だのほっとけだの喚くのなら、この手のスレッドもほっとけばいいのに（ｗ
お仲間が晒されるのは我慢なりませんか？
0354名無しの笛の踊り
NGNG↑許ファンが読むとカチンとくるらしい。
0355名無しの笛の踊り
NGNG読んでいてなんだかすごく気分がわるくなる。
レスつけるのはいいけど、もう上げるのは止めてsageで書いてよ。
どっちが正しいかとかより、タイトル見ただけで不愉快になるよ。
小沢とか朝比奈とかせっかくたのしい話題が多い時期なのに。倉庫行き。
0356名無しの笛の踊り
NGNG日本で署名集めて放送局に送りつける。
さらに招聘元のＫ音楽事務所や大使館に猛烈ぶひぶひ抗議。
ただし来日すれば
ちゃっかり最高席にいる。
死ねよ！
0357名無しの笛の踊り
NGNG＞日本で署名集めて
署名した○○はここで懺悔すること
0358名無しの笛の踊り
NGNGこれが許の日本人に対する本音でせうか。
0360名無しの笛の踊り
NGNG＞小沢とか朝比奈とかせっかくたのしい話題が多い
人が芯だことのどこがたのしい話題だよ！この人間の屑
そんなことに＞全く同意 している>>359も逝ってよし！
胸くそ悪くなるのはこっちだ
この無神経の人非人！
0361359
NGNG朝比奈ファンか？悪かったな。
俺は朝比奈氏は好きでも嫌いでもないが、
少なくとも尊敬している。
亡くなった事に対して「たのしい」と思うわけない。
355がどういう意図で書いたのか分らんが、
「全く」同意したのは問題があったな。
無神経だった。すまなかった。
360以外の人たちにも謝罪しておく。申し訳ない。
0363名無しの笛の踊り
NGNG＞読んでいてなんだかすごく気分がわるくなる。
許本人の言動からして、すごく気分のわるくなるものだと思われ。
【FCLAぶひぶひ事件】
ニフティのＦＣＬＡに「ぶひぶひ」名義で「○○○は出世のためなら
男とでも寝る」といったゴシップ話を大量投稿した。
【ヴァント来日反対事件】
ヴァントの来日を阻止するために現地新聞に｢教授｣の肩書で投稿、
日本で署名集めて放送局に送りつける。
さらに招聘元のＫ音楽事務所や大使館に猛烈ぶひぶひ抗議。
ただし来日すればちゃっかり最高席にいる。
0364名無しの笛の踊り
NGNG＞ニフティのＦＣＬＡにゴシップ話を大量投稿した。
許のとりまきの中にゴシップ大好きなキティがいて、
そいつがけしかけてるっていうことらしい
0365名無しの笛の踊り
NGNG大江光のCDより売れてないゾ
0366名無しの笛の踊り
NGNG出版社が本にするのは、いい評論ではなく売れる評論
0367名無しの笛の踊り
NGNG＞招聘元のＫ音楽事務所や大使館に猛烈ぶひぶひ抗議。
許のとりまきの中にクレーム大好きなキティがいて、
そいつがけしかけてるっていうことらしい
0368名無しの笛の踊り
NGNGこういうことか？
いい評論で売れる評論 ○○先生（もめるから、好きな名前を入れてくれ）
よくない評論で売れる評論 今本を出してるほとんどの評論家
いい評論で売れない評論 誰だ？
よくない評論で売れない評論 論外
0369名無しの笛の踊り
NGNG>許ってひとの本とかよんだことないからどうでもいいんだけど、ここの話のながれは
許を読んだこともない人間が、わざわざこのスレに来て文句つけてるのかよ(藁
ネタならもっと面白いやつを考えなさい。
0370仕舞っちゃうおじさんです。
NGNG0371しまっちゃうおじさん、懐かしい。
NGNG0372縛っちゃうおばさんです。
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG必死だな、おい、（ｗ
0374名無しの笛の踊り
NGNGあ、学校の先生だから新学期の新入生に見られたくないのか？
よし、授業が始るまで上げ行進だあ！
0375しまっちゃうおじさん(c ぼのぼの
NGNG0376しまっちゃうおじさん
NGNG0377しまっちゃうおじさん
NGNGん、これはデル棒じゃないか、なんでこんなところに。
0378名無しの笛の踊り
NGNG理由でしょ。その人の音楽を愛するが故でしょ。
だったら、来たときに良い席にすわろうとするのは当然じゃん。嫌いだから来るなっていうんじゃ
ないんだから。
このスレで批判している連中、なんでも大声ではやし立てれば批判になるとでも
思ってるのか。反省しろよ、少しはな。
0379名無しの笛の踊り
NGNG来日に反対したからには、もし来日した場合には不利益を追うのが当然だろ？
そんなムシの良い話があるものか。
0380名無しの笛の踊り
NGNG0381名無しの笛の踊り
NGNG犬なみの了見の狭さ。当日許が行こうと行くまいとヴァントの命には影響しないだろ？
結局みんな虚が羨ましいだけ。ﾊｽﾞｶｼｲ
0382名無しの笛の踊り
NGNG不利益を負う
料簡の狭い奴は日本語もできんようじゃのう
プァファハハハハハハハ
0383378
NGNG知能あるの？
許の行動はヴァントが嫌いだからではなく愛するが故でしょう。ヴァントと音楽ファンの為を
おもって来日に反対しても、現に来てしまった以上はコンサートに駆けつけるのは当然じゃん。
ここは広く一般に公開されているんですよ。酔っぱらってかきこんでるのならともかく、
しらふなら理解しがたい。許に何か恨みでもあるのか。それとも彼の立場を妬んでるのか。
0384名無しの笛の踊り
NGNGいいぶんは、もっともだが、ここは所詮、言いたい放題の公衆便所。
「知能」云々は、気張り過ぎ。
0385名無しの笛の踊り
NGNG>>256の情報しかないと思うんですが・・・
こういったいかにも2chらしい怪しげな匿名情報を根拠に
ここまで怒ったり同情したり出来る感情豊かな皆さんが、正直羨ましいです(藁
0386名無しの笛の踊り
NGNGそんな頭の決してよくないヤツのいうことを真に受ける高卒ドキュソは
逝ってよし。
0387378
NGNGま、そうですけど。でもこのスレはひときわ、公衆便所臭がひどい。
加藤とかいう人が一見もっともらしい批判をしたあたりからひどくなった気がします(藁
怪しげな事ばかり言って自己満足している人たちなんでしょうが、
許をネタにしていること、つまり他人を巻込んでいる点は見過しがたいし
きちんと反省を迫るべきですよ。馬鹿は回復不能であっても少なくとも馬鹿であることを
明確にしておくべきですから。
0388名無しの笛の踊り
NGNGだからほんのわずかの人数、しかも訳知りの人たちだけで３８８まで来てる。
それだけのことです
0389名無しの笛の踊り
NGNG＞おもって来日に反対しても、現に来てしまった以上はコンサートに駆けつけるのは当然じゃん。
許が来日反対したのは、「いかに自分が芸術を愛しているか、ヴァントの健康を気遣っているか」
をアピールするための売名行為以外の何ものでもない。
>>209
＞ ところがここにいったってヴァントは完全に音友ヒエラルキーの中にとり
＞ こまれてしまった（＾＾；）。となると許氏はいきおい自己の存在意義が
＞ あやうくなってきてしまう。
・・・という危機感を感じた許が、自己の存在意義を改めて主張しただけなんだよ。
来日公演にわざわざ目立つ格好で姿を現したのは、評論家としての売名行為を
カムフラージュするため。
公演に行かないと、↓とは思ってもらえないからな。
＞許の行動はヴァントが嫌いだからではなく愛するが故でしょう。ヴァントと音楽ファンの為を
＞おもって来日に反対しても、現に来てしまった以上はコンサートに駆けつけるのは当然じゃん。
0391名無しの笛の踊り
NGNG0392名無しの笛の踊り
NGNG>怪しげな事ばかり言って自己満足している人たちなんでしょうが、
それは、ぶひぶひこと許光俊にもいえます。
>馬鹿は回復不能であっても少なくとも馬鹿であることを
>明確にしておくべきですから。
それは、ぶひぶひこと許光俊にもいえます。
0393名無しの笛の踊り
NGNGこのスレで許を擁護しているのは、１～２人だけだろう。
加藤さんがどうたらだの、便所臭がするだの、同じことしか書き込まない奴だな。
0394名無しの笛の踊り
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.din.or.jp/~cha_/
0396名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/kako/965/965822258.html
【黙祷せずに隠し撮り！許光俊おまえなあ・・】
http://music.2ch.net/classical/kako/1001/10012/1001248203.html
【許光俊】
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10022/1002215670.html
【ニフティのFCLA】797-804（ぶひぶひ）
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966421313.html
【FCLAぶひぶひ事件】
ニフティのＦＣＬＡに「ぶひぶひ」名義で「○○○は出世のためなら
男とでも寝る」といったゴシップ話を大量投稿した。
【ヴァント来日反対事件】
ヴァントの来日を阻止するために現地新聞に｢教授｣の肩書で投稿、
日本で署名集めて放送局に送りつける。
さらに招聘元のＫ音楽事務所や大使館に猛烈ぶひぶひ抗議。
ただし来日すればちゃっかり最高席にいる。
0397名無しの笛の踊り
NGNG仕事とってきて舎弟たちを養っているのは許さんなのに、とんでもない話だ。
0398名無しの笛の踊り
NGNG0399名無しの笛の踊り
NGNG造反ですか
0400名無しの笛の踊り
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNGお仲間の評判がよくなりすぎると、内心ジェラシーかも？？
0402許光俊のうた
NGNG青弓社のビルに住んでいる
超能力中年 許光俊
世界の平和を守るため
三つのしもべに命令だ（Ya！）
吉澤ヴィルヘルム 空を飛べ！
鈴木淳史は 海をゆけ！
寺倉正太郎 変身 地をかけろ！
コンピューターに守られた
青弓社のビルに住んでいる
正義の中年 許光俊
悪魔の基地を壊すため
三つのしもべに命令だ（Ya！）
吉澤ヴィルヘルム 空を飛べ！
鈴木淳史は 海をゆけ！
寺倉正太郎 変身 地をかけろ！
宇宙の知恵をたくわえた
青弓社のビルに住んでいる
勇敢な中年 許光俊
世界の未来をひらくため
三つのしもべに命令だ（Ya！）
吉澤ヴィルヘルム 空を飛べ！
鈴木淳史は 海をゆけ！
寺倉正太郎 変身 地をかけろ！
0403名無しの笛の踊り
NGNG座布団はんまい
0404許光俊のうた
NGNG黒装束を（どっこいしょ） 中年おじさん登場
いつだって わすれない 来日反対は どこ行った
そんなの知るかよ タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ 「薔薇って書ける」
ピーヒャラピーヒャラ 「中国語に詳しい」
ピーヒャラピーヒャラ 「すごいインテリ」 （タッタタラリラ）
ピーヒャラピーヒャラ 実は36歳
ピーヒャラピーヒャラ 「そんな気がした」
ピーヒャラピ えーかげんにせえよ
ピーヒャラピーヒャラ 「いじめがあった」
ピーヒャラピーヒャラ 「体罰受けてた」
ピーヒャラピーヒャラ 「学校が悪い」 （タッタタラリラ）
ピーヒャラピーヒャラ 「俺は親友」
ピーヒャラピーヒャラ 「学校で見たもん」
ピーヒャラピ 実は中国人（笑）
いつだって わすれない 来日反対は どこ行った
そんなの知るかよ タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ 「薔薇って書ける」
ピーヒャラピーヒャラ 「中国語に詳しい」
ピーヒャラピーヒャラ 「すごいインテリ」 （タッタタラリラ）
ピーヒャラピーヒャラ 実は36歳
ピーヒャラピーヒャラ 「そんな気がした」
ピーヒャラピ えーかげんにせえよ
ピーヒャラピーヒャラ 実は36歳
ピーヒャラピーヒャラ 「そんな気がした」
ピーヒャラピ えーかげんにせえよ
0405名無しの笛の踊り
NGNG0406名無しの笛の踊り
NGNG吉澤ヴィルヘルム 空を飛べ！
鈴木淳史は 海をゆけ！
寺倉正太郎 変身 地をかけろ！
0407名無しの笛の踊り
NGNGどうやら許批判を論破されてしまったせいで、許批判勢力は錯乱状態に
陥ったようです。来日反対が売名だなんて。
そういう批判は無効。だって、どんな活動でも売名って批判できるじゃない。
許は若いしある程度自己顕示欲が表面に出るのはやむを得ない、つーか当然。
助教授を教授と書いたのはまあ、みっともないが、でも助教授はまあ教授の一種
なんだし、まあ、この点だけちょっと自己顕示欲しすぎって気もするが、
基本的な姿勢に問題はないはず。それを”事件”だなんて。
おまえらよっぽど暇な人生なのか（藁
0408名無しの笛の踊り
NGNG君がこうしてカキコしてるのも、売名なのかい？
0409名無しの笛の踊り
NGNG自己顕示欲が表面に出る≒売名
だろ。
0410名無しの笛の踊り
NGNG0411407
NGNG朝比奈の指揮も売名、小澤の指揮も売名、2チャンねるのひろゆきも売名。
つまり自分の名前を公にして活動することはすべて売名なのね？>>408
そう言うんなら、論理的に一貫していて正しいと思う。しかし、そうじゃないでしょ。
自分の名前を公にしているかどうかではなく、その活動自体がどういう意義をもつかに
注目して論評すべきだよ。ほんときちがいが多すぎる。
0412名無しの笛の踊り
NGNG＞おまえらよっぽど暇な人生なのか（藁
まあ、お互い朝っぱらからこんなとこ覗いてるんですから……
0413名無しの笛の踊り
NGNG0414407
NGNGそうだった(藁、すまん。
0415名無しの笛の踊り
NGNG死ね死ね氏ね。
ヴァカkatoはこれでも見てマスターベートしてな、ベート、ベトベト,きったね～（ｗ
http://kigaru2.kakiko.com/dorawasabi/shine.swf
許光俊じゃなくてkatoこそ見るべきだぜ。
0416↑
NGNG陥ったようです。
0417名無しの笛の踊り
NGNG, -‐､ , -.､
／ ﾉ ノ ﾉ
/ ､_.ノ .／ ､_.ノ´
/ ﾉ ／ .ﾉ ,,-‐'⌒i
. / __ノ / /⌒ｉi´ ／､_ .ノ´. 晒
l. `ｉﾉ / / |／ ,.'~´ . す
| ,,,|./ ｀`´.丿 ､_ノ ,-‐'´⌒) 為
. l. |｀`''' / .ﾉ ./ 丶,-‐'´ に
| ,___l |､. / / ､,,/ ａ
. | ﾉ | ｀` '´-､ ,ﾉ ｇ
| _/ |` ‐､__ ） ｅ
| / ヽ-､ _￣`| っ
| . ヽ::::.｀ ､,| ・
| :. |:::: | ・
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λ::: ﾉ:: 丿 ・
/ , ::::::'/ ┃
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, -‐´ / ::::::::::::::/ ｀‐- ､
（, / :::::::::::::/ ）
` ‐- ＿ :::::::::::/ ＿ -‐'´
￣￣￣￣￣￣￣￣
0418名無しの笛の踊り
NGNG>417みたいに、上のレスを正反対に書き換えてパロってみるくらいしかできない。
おまえらきちがいどもはさっさと氏ね。人間のクズやろうども。
な～にが、事件だ。ワラワセラ。
0419名無しの笛の踊り
NGNGひまそうですね
許センセ(ﾜﾗ
0420名無しの笛の踊り
NGNG>>これはエリートのためのクラシックの本である。
許氏の本が低学歴ドキュソのオナペットになっている実態が
よく分かったよ。
0422名無しの笛の踊り
NGNGアナクロだと笑うわりには、許センセもドストエフスキーという偶像を
偶像として崇めていたりして、みっともないったらありゃしない。
0423名無しの笛の踊り
NGNG「ふふ・・・馬鹿とハサミは使いようとは良く言った。
自分たちは他の人間から選ばれた者だという下らぬ優越感を与えてやるだけで、
奴ら（＝低学歴ドキュソ）は喜んで私の本を買おうというのだから。
犬とても、これくらいの餌では芸もしまいというのに・・・」
許光俊談
0424名無しの笛の踊り
NGNG当の玉木にめいっぱいバカにされてたね＞許センセ
しかし、ドストエフスキーはもうやめたほうが・・・
0425名無しの笛の踊り
NGNG主題歌（？）では、鈴木淳史、吉澤ヴィルヘルムとともに、許党三羽烏と
謳われている寺倉正太郎さんですが、青弓社から２月２３日付で単独で
自著を出版しました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4787271504
許党で、単独で自著を出版したのは、鈴木淳史氏に次いでで
しょうか（盤鬼平林氏は客分なので除く）。結構出世頭かも。
0426名無しの笛の踊り
NGNGテラクラとテレクラって発音似てるねえ
0427名無しの笛の踊り
NGNG0428名無しの笛の踊り
NGNGそうなの？
許の方は、一応の敬意は払っているのにね。
つうか、昔はかなり誉めていたはず。
0429名無しの笛の踊り
NGNG大きなお世話か（笑
0430名無しの笛の踊り
NGNG玉木のHPを参照
0431名無しの笛の踊り
NGNG＞吉澤ヴィルヘルム
芸名ですか？本名ですか？
0432名無しの笛の踊り
NGNG日常生活ではほとんど見る事のできない罵詈雑言、誹謗、中傷、差別・・・。
「なんて酷いサイトなんだ、常軌を逸している。」と思ったことだろうね。
自分はこんな屑のような奴らよりも、ずっとレベルが高い人間だともね。
しかし、慣れというものは恐ろしいね。いつしかそんな事は気にならなくなる。
ある時、君は思い切って書き込んでみた。瞬時に書き込みに誰かが反応する。
なんとも言えない新鮮な感覚だっただろう。そして段々書き込みの量が増える。
そう、もう君は立派な「２ちゃんねらー」だ。
2CHにある程度慣れて来ると、いつしかある衝動を抑えることが難しくなる。
その衝動とは・・・。
「糞スレ立てちゃおっかなー。」
今、君はどうだい？ 見るも無残な糞スレを前にして。
残念ながら、君は自分自身の衝動を抑えることができなかった。
さぞかし自らの愚かさを恥じ、糞スレを立てたことを後悔しているだろう。
だが、落ち込む必要はない。それは誰もが一度は通って来た道なんだ。
誰もがみんな、この壁を乗り越えて大きくなっていくんだ。
しかし、一言だけ君に善意の忠告をしておこう。
「二度と糞スレ立てるな。」
0433名無しの笛の踊り
NGNG0434名無しの笛の踊り
NGNG日常生活ではほとんど見る事のできない罵詈雑言、誹謗、中傷、差別・・・。
「なんて酷いサイトなんだ、常軌を逸している。」と思ったことだろうね。
自分はこんな屑のような奴らよりも、ずっとレベルが高い人間だともね。
しかし、慣れというものは恐ろしいね。いつしかそんな事は気にならなくなる。
ある時、君は思い切って書き込んでみた。瞬時に書き込みに誰かが反応する。
なんとも言えない新鮮な感覚だっただろう。そして段々書き込みの量が増える。
そう、もう君は立派な「２ちゃんねらー」だ。
2CHにある程度慣れて来ると、いつしかある衝動を抑えることが難しくなる。
その衝動とは・・・。
「コピペ貼っちゃおうかなー。」
今、君はどうだい？ 見るも無残なコピペを前にして。
残念ながら、君は自分自身の衝動を抑えることができなかった。
さぞかし自らの独創力の無さ恥じ、糞コピペを立てたことを後悔しているだろう。
だが、落ち込む必要はない。それは誰もが一度は通って来た道なんだ。
誰もがみんな、この壁を乗り越えて大きくなっていくんだ。
しかし、一言だけ君に善意の忠告をしておこう。
「自分の頭で考えてカキコしろよ。」
誰か、人のコピペを改変するだけしか能の無い>>434をバカにするカキコを頼む
0435
NGNGいずれにせよ、許を批判する人たちはもはや許のエリート意識を批判するしか道が残されては
いないようだ。
かわいそうだけど的はずれな批判は結局じぶんの首を絞めるだけでおわってしまうことを
この駄スレから学んでほしい。学ぶだけのアタマがあればの話だけど。
0436名無しの笛の踊り
NGNGあんまりつまらん人間と付き合うなよ。
父より
0437名無しの笛の踊り
NGNG0438名無しの笛の踊り
NGNG熱心な批判文をのせたひとたちもすっかり黙んまりだね(w
はずかしい。
0439名無しの笛の踊り
NGNGヴァント来日事件で彼がどういう人かということはわかった。
0440名無しの笛の踊り
NGNGもう少し利用価値のある男だと思っていたんですがね。
これ以上は使えませんね、あいつは。
正太郎より
0441名無しの笛の踊り
NGNG買えないよ。
0442名無しの笛の踊り
NGNG私もファンですけど、お願いですからこのスレッドであまりみっともないことをしないで下さい。
同じ許先生のファンとして恥ずかしいです。
そういう一方的な勝利宣言を奴隷根性っていうんですよ。
0443名無しの笛の踊り
NGNGアンチ許の側も特に立派な振る舞いとは言えんが・・・
このスレを通読して分かるのは、アンチであれファンであれ
バカはバカ、賢い人は賢い、ってことかね。ありきたりな結論。
（だがそういう俺はどっちなのだろう？）
0444名無しの笛の踊り
NGNG鈴木淳史＞寺倉正太郎＞許光俊＞吉澤ヴィルヘルム
で、どうよ？
0445名無しの笛の踊り
NGNG0446名無しの笛の踊り
NGNGナニの大きさ？
0447名無しの笛の踊り
NGNG対談でも話がかみ合っていない。むしろコーホーと気が合うんじゃないか。
0448名無しの笛の踊り
NGNG0449名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNG>コ－ホ－と気が合うんだったら、許とも合うだろう
いや合わないと思う(w
0453名無しの笛の踊り
NGNG0454名無しの笛の踊り
NGNG許さんのファン同士で盛上がっていればよかったんでしょうが、へんな人たちが
やってきておかしなことになってしまった。
ま、水をさしたくなるのも人情なのかもしれないけど。ちょっとみっともなかった
ですね。もっとまともな話題で穏やかにやるのがクラ板の流儀ですよ。
0455名無しの笛の踊り
NGNGということね
0456名無しの笛の踊り
NGNG漫画原作者・梶原が繰り返し描いたのは、神なき世界で呻吟する人間の苦悩だった 許 光俊
『中央公論』2002年1月号より
･･･え～と(汗)
0457名無しの笛の踊り
NGNG手塚と梶原をならべる時点でセンスなし。ちょっと無理な出だし・問題設定。
ま、漫画を読まない中央公論の一般読者はだませても、な。
0458名無しの笛の踊り
NGNGそれ、ほんとに中央公論からの引用？ウソだろ
信じちゃうところだった
0459名無しの笛の踊り
NGNGホントだよ。中央公論くらい読みなさい
２月号には読者の反論も掲載されてるぞ
0460名無しの笛の踊り
NGNGスマソ 読んでない
許にとっては、梶原もブルックナーとたいして変わらないのか？
というより、ブルックナーを聞く宇野になっちゃうのか？
0461名無しの笛の踊り
NGNGまたルカーチですかい・・
0462名無しの笛の踊り
NGNGゲバラだったりして
0463名無しの笛の踊り
NGNG漫画原作者・梶原が繰り返し描いたのは、神なき世界で呻吟する人間の苦悩だった 許 光俊
『中央公論』2002年1月号より
http://www.chuko.co.jp/koron/back/200201.html
「国土交通省」のすぐ下。
0464名無しの笛の踊り
NGNG0465
NGNGあんがい大物になるかも（将来）
0466名無しの笛の踊り
NGNGさぶりを目の当たりにしたＵ氏の奥方、「どうして、あなたの読者はこんな人たちばっかりな
の？」とおおいに不満足だったらしい。
***********************************************************************************
日本芸術院会員にして東京芸術大学教授であらせられる、【ロ．某マエストロ】の次なる目標は文化
勲章らしい。
***********************************************************************************
滋賀・びわこホールのヴェルディ路線は【ハ．元文部大臣の館長】の趣味らしい。
***********************************************************************************
日本の【ニ．某オーケストラ】の録音には、密かに海外のオケのテイクが使われているらしい。
***********************************************************************************
【ホ．某音楽雑誌】では、レビュー用のＣＤを評論家に貸与しているが、ある人は自分の専門分野の
ＣＤはけっして返さず、ある人はオペラの対訳を抜き取って返却するなど、あまりにものセコ
すぎる評論家にあきれているらしい。
0467名無しの笛の踊り
NGNGテレビやＦＭ出演で有名な評論家【ヘ．Ｋ氏】が、同業者Ｔ氏について「音楽を食い物にしている」
と周囲に漏らしたらしい。しかし、それを聞いたほとんどの人は、食い物にしているのはもっ
ぱらＫ氏のほうだろうということに落ちついたらしい。
***********************************************************************************
その【ト．Ｔ氏】、教え子の女子大生をはべらせてウィーンのオペラハウスで公演中に熟睡、という
内容の怪文書がレコード会社やマスコミに出回ったらしい。その匿名文書にはすべて東京・渋
谷郵便局のスタンプが押してあったとか。
***********************************************************************************
「雑誌で取り上げるから」と言って、海外のメーカーから直接サンプル盤を取り寄せようとし
ていた【チ．Ｏ氏】について、そのメーカーから「彼は本当に当社のために役立っているのか」と、日
本の輸入元代理店に調査依頼があったらしい。
***********************************************************************************
【リ．クラシック系最大手のメーカー】日本支社の輸入部門は完全な窓際部門で、夕方五時の十分前に
なると、電話が完全に通じなくなるらしい。
0468名無しの笛の踊り
NGNG現在のコンセルトヘボウのシェフ【ヌ．Ｃ氏】はかつての同オケのシェフ、メンゲルベルクを「現代
音楽を軽視していた」と非難したらしい。メンゲルベルク存命当時、マーラーやＲ・シュトラ
ウスが当時の現代音楽だったことなど、ご存じなかったようだ。
***********************************************************************************
論旨が紆余曲折することで有名なＦ氏の評論を読み、重鎮評論家の【ル．Ｓ氏】は「絶対イカせない
セックスのようだ」と評したらしい。
***********************************************************************************
その【ヲ．Ｆ氏】、指揮活動もおこなっているが、オーケストラの団員は「かなりヘタクソ」と言っ
ているらしい。
***********************************************************************************
～許光俊編著『クラシック、マジでやばい話』より
0469名無しの笛の踊り
NGNG許党・入党試験【短答式】
（解答例）
【イ．Ｕ氏】＝宇野功芳
0470名無しの笛の踊り
NGNG【ト．Ｔ氏】って、誰よ？
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472名無しの笛の踊り
NGNG本が売れたことを勘違いして
芸能界デビューしようとするが如きと思われ。
0473名無しの笛の踊り
NGNG全然変わっていないんだね。三つ子の魂、百までか？
0474名無しの笛の踊り
NGNGあんまりつまらん人間と付き合うなよ。
父より
0475名無しの笛の踊り
NGNG論破されてもう小ネタしか残ってないんだろ。ワラワセラ。プ～！！！
0476名無しの笛の踊り
NGNGこれって都響のこと？それとも大フィル？
0479名無しの笛の踊り
NGNG許党・入党試験【その２】
（解答例）
573が765に論破されている。
0480名無しの笛の踊り
NGNG番号書いてみ。
書いてみ書いてみ。
番号書いてみ。
「何何してごらん」という意味の文で
「み」でとめるのは関西人。
とは限らない。(ﾜﾗ
0481みみみみみみみみみみみ耳？
NGNGみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
みみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみみ
0482名無しの笛の踊り
NGNGおい、話題をそらそうと必死だな、（ｗ
0483名無しの笛の踊り
NGNGなにかというと関西弁使うやつが嫌いなんですよ。
スレ内容は全く読んでません。
0484名無しの笛の踊り
NGNG番号書いてみそ。
書いてみそ書いてみそ。
番号書いてみそ。
「何何してごらん」という意味の
「みそ」でとめるのはなに人？
0485480=483
NGNG不自然な関西弁
狙ってわざと使う関西弁
0486名無しの笛の踊り
NGNGそれはお前です。
「みそ」がお前の地元の言葉。
「み」がわざと使ったなりすまし関西弁です。
0487名無しの笛の踊り
NGNG番号書いてみれ。
書いてみれ書いてみれ。
番号書いてみれ。
「何何してごらん」という意味の
「みれ」でとめるのはなに人？
0488名無しの笛の踊り
NGNG0489名無しの笛の踊り
NGNGというのはいくらなんでも酷過ぎ
もう阿呆か馬鹿かと 小一時間問いつめたい
0490名無しの笛の踊り
NGNG本業の文芸評論の方も、あのノリなんだよね。
例によってドストエフスキーが出てくるし。
0491名無しの笛の踊り
NGNG必ず出さないと気がすまないようだね
0492名無しの笛の踊り
NGNGどう考えても、梶原より手塚の作品ほうが西洋社会に受け入れられると思うが
許はそうではないようだ
ASTRO BOY以降の実績は、許の世界には存在しないのか？
0493名無しの笛の踊り
NGNGファンの優越感をくすぐるのは、いつもの手口。
0494名無しの笛の踊り
NGNGどーゆー理屈だ？？？
0495名無しの笛の踊り
NGNG許の宇野功芳批判の文で、
「たとえ、書き手がそれに気づかずにいるとしても、また、否定するとしても、
マイナーであることは、大衆から優越したエリートであることの証であるかの
ような、理解されない天才を任じているのが、この種の人々の常である。」
というのがあったな（クラシックＢ級グルメ読本・洋泉社）
そんな許に、以下の一言を
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0496名無しの笛の踊り
NGNGつまり宇野から学んだってことね
0497名無しの笛の踊り
NGNG流され無視されてて可哀相だから突っ込んであげるね。
男塾かよ。
0498名無しの笛の踊り
NGNG＞有名評論家【イ．Ｕ氏】による外資系ストアのサイン会にて。列をつくった彼のファンのイケてな
＞さぶりを目の当たりにしたＵ氏の奥方、「どうして、あなたの読者はこんな人たちばっかりな
＞の？」とおおいに不満足だったらしい。
この話は根本的にヘンだぞ。読者と著者が同類のキモい生き物だからに決まってるじゃないか。
それを気がつかない「奥方」は、よっぽど目が悪いか、頭に何か腫瘍でもあるのか、どっちかだろ。
許に関係ないのでsage
0499名無しの笛の踊り
NGNGむかしはバナナと同じで贅沢品だったんだよ。
0500名無しの笛の踊り
NGNG0501
NGNG0502名無しの笛の踊り
NGNG宇野を笑っているけど、許の信者も同レベルじゃないの？サイン会とか
あったら、並んでいる人の人相や服装を見てみたい。
0503名無しの笛の踊り
NGNG小ネタで必死だな、おい(藁
0504名無しの笛の踊り
NGNGバッハなんてマタイとゴールドベルクぐらいしか触れてるの見たことない。
結局オペラ・交響曲中心。そういう意味でも宇野の後継者っぽいな。
0505名無しの笛の踊り
NGNG論破、論破って、小林よしのりのファンがまぎれ込んでいるようだな。
論破、論破って、小林よしのりのファンがまぎれ込んでいるようだな。
論破、論破って、小林よしのりのファンがまぎれ込んでいるようだな。
0506名無しの笛の踊り
NGNG0507名無しの笛の踊り
NGNG0508名無しの笛の踊り
NGNG論破どころか、反論らしきものもほとんど見当たらないんだけど。
0509名無しの笛の踊り
NGNG「細部なしの全体はあり得ないし、全体のない細部もないということ。」
（クラシックを聴け！、青弓社）
からでしょ。しかも、クラシック音楽の肝が、まさにそういったところだから、
許はサラダを作れとか、推理小説を読めとか言ってるわけでしょ？
だったら、５０２みたいに小ネタを笑うことはできないだろう。
その小ネタという部分が、許の「全体」を構成するワンピースなのだから。
0510５０９
NGNG0511名無しの笛の踊り
NGNG「論破」という言葉をコヴァの専売特許と決め付けてるところがいい味出してるよ。
0512名無しの笛の踊り
NGNG許がチェリを評価しているのは、彼が他の日本人とちがってライブにたくさん
接することができたという優越感から出発してるんじゃない？
少なくとも動機はそうでしょ。
もちろんそこから優れた評論がでてくれば動機が卑しかろうが高貴だろうが
われわれには関係のないことであるのは前提だけどね。
>>499
うまいっ！座布団進呈。
0513名無しの笛の踊り
NGNGよしりんは「自分は東大教授を簡単に論破できるけど、社会秩序が乱れるので
そうしない」と書いてた。
そういう一方的な勝利宣言が、許本人やそのファンを思わせるということ。
0514名無しの笛の踊り
NGNG東大教授にもいろいろいるからねえ。
というか、東大に限らず大学教授の多くのひとは世間しらずで、
理論だおれの議論下手が多い。
小林が論破できるのは、だから当然だという気がするけど。
0515名無しの笛の踊り
NGNG似てると思う。
0516名無しの笛の踊り
NGNG＞自分の読者をエリートに任命するあたりも、
それこそが、
著者→教組
著作→教典
読者→信者
となってしまうゆえんだろう。
0518名無しの笛の踊り
NGNG「すごいなあ、肉の入ったスープなんて」
「すごいなあ、ドストエフスキーの入った音楽評論なんて」
0519名無しの笛の踊り
NGNG玉木のサイトってどこ？ 検索したけど出なかった。
0520名無しの笛の踊り
NGNGこれでもくらえ！ブラクラ覚悟
http://www.midipal.co.jp/~archi/talk.html
これの2001-10-17版に出てくる
あと掲示板の過去ログにもあったような
0522名無しの笛の踊り
NGNGあはは、ほんとだ玉木違いだね
でも、つじつまが合ってるからすごい（w
0523名無しの笛の踊り
NGNG《言いたい放題2001/10/17版 》
〈私の旧著『猛毒クラシック入門』へのマジでやばい話〉
面白い！
さすがにプロ同士の罵り合いは見応えがあるなー。
0524名無しの笛の踊り
NGNG＞さすがにプロ同士
玉木はプロだけどねえ・・・（w
読んでみたけど、玉木のTKO勝ちだと思われ
0525名無しの笛の踊り
NGNGこのスレを覗いてた価値があったよ。
0526名無しの笛の踊り
NGNG許一党の本質をついた見方だと思われ＞玉木
0527名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.midipal.co.jp/~archi/
玉木正之（クラシック道場入門の著者）のＨＰ
http://www.ninomiyasports.com/tamaki.html
ふたりの共通点：ベートーヴェンへの嫌悪
0528名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.midipal.co.jp/~archi/
玉木正之（クラシック道場入門の著者）のＨＰ
http://www.ninomiyasports.com/tamaki.html
ふたりの相違点：上はほんもの、下はにせもの
0529名無しの笛の踊り
NGNG>読んでみたけど、玉木のTKO勝ちだと思われ
小犬（許）がダンプカー（玉木）に撥ね飛ばされた、って感じだな。
0530名無しの笛の踊り
NGNG↑尻尾に「#10/17/01」を付けといたから、
《言いたい放題2001/10/17版 》〈私の旧著『猛毒クラシック入門』へのマジでやばい話〉
に直にジャンプできるぞ！！
0531ﾌｶﾖﾐ
NGNG「子犬」というのは、愛する（可愛がる）人も多いという含意があるのか？
0532名無しの笛の踊り
NGNG0533名無しの笛の踊り
NGNGそれとも、有名人とはおチカヅキになりたい人みたいだから悪口は言わないかな？
0534名無しの笛の踊り
NGNG0535名無しの笛の踊り
NGNG〈私の旧著『猛毒クラシック入門』へのマジでやばい話〉
数日前、渋谷の旭屋書店で音楽コーナーを覗いていたら、許光俊編著『クラシック、
マジでやばい話』（青弓社、1600円、2000年12月2刷）という毒っぽいタイトルの本が目
に入った。なんとなく手にして目次を見ると「この音楽本を読め！」という項があったので、
そこを開いてみると、何ということだ！ 今は絶版になっている、私の『猛毒！クラシック
入門』（文化創作主版、1993年）が、かなりの比重で紹介されている。青天のヘキエキ……！
その紹介の仕方や凄まじく、「猛毒！」というタイトルに対するかなりの嫉妬と怨嗟に
満ちあふれており、私は、その場であまりの刺激ゆえに大笑いしてしまい、他の人の
迷惑になるので大枚1600円払って買ってしまった。私の『猛毒！』は1200円なんだけどね。
私は、この独断と偏見にまみれの読後評について書きたいのだけど、実はこの『猛毒！』、
とうの昔に絶版になっており、私がいちいち反論しても、原典がないのだから空しいことに
なってしまう。せめて、その後の『音の後進国日本』（文化創作出版、1997年）を話題にして
くれているのなら、こちらは3刷まで行っていて未だに生き残っているので、対等に果たし
得るのに、と非常に残念。
それでも、勇を鼓して少し反論めいたものを（といっても、とてもマジに反論もできない
のだけど）書いてみよう。
0536名無しの笛の踊り
NGNG猛毒と言えるのは、第1章「デッチ上げられた名器のはなし」と第2章「クラシックを堅苦しく
したのは誰だ！」の辺にあるのでないかと推測されている。そしていきなり、第2章での私の
ベートーヴェンへの嫌悪感が凄い、という風に話が跳んでしまい、第1章の「名器信仰」を
なぎ倒した私の論調は一切紹介されていない。私はヴァイオリニストでもあるので、ストラ
ディヴァリウス信仰を徹底的に血祭りに挙げたのだが、それにはあまり興味を持たれな
かったかもしれない。そして、第2章の私のベートーヴェン嫌悪をルサンチマンになぞらえ
（これは実は正解、ピンポン）、しかし、今やアナクロだと決めつけている。もう今どきベート
ーヴェンを信仰する奴なんかいない、という書きぶりなんだけど、この本（何人かの共著）
の他の項ではしっかりベートーヴェン信仰が語られている。
そして、何よりもすさまじい私への勘違いは、「指揮者ってほんとにエライの？」の所で、
私が切り倒した指揮者や評論家に対する凄まじい誤読である。以下に引用する。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
玉木氏は続ける。音楽における解釈なんてものはない。つまり、指揮者なんて誰がやって
も同じ、せいぜい「顔」としてリーダーを務める程度だ。また、批評は無意味だという意見
が開陳される。べつに批評の味方をするつもりは全くないのだが、まさに演奏家ならでは
のご意見に圧倒される（氏はヴァイオリニストでもある）。いわゆるプレーヤー根性って
やつだ。そして、こういう何もわかってない演奏家がクラシック音楽をつまらなくしている
のだとも思う。東洋の音楽について語っているのならいい、でも弁証法を根本原理にして
いる近代ヨーロッパの音楽に、この考えは適応しにくい。〈許光俊編著『クラシック、マジで
やばい話』青弓社より〉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
0537名無しの笛の踊り
NGNGように「何も分かってない演奏家」と詰め寄られた私は、実は作・編曲家でもあり、私の収入
の9割以上が作・編曲で占められており、ヴァイオリン演奏は1割くらいの売り上げしかない。
この本の作者の意図とは外れるのかもしれないが、私はCM1500 曲、映画、ドラマ数知れず、
『怪奇大作戦』『大江戸捜査網』の作曲家であり、「森の熊さん」を世に紹介した編曲家なの
である。でもこんなものはクラシックとは関係ないと見下されるといけないのでクラシック系
の作品も書いておくが、東フィルとシンセ7台の為の交響曲『雲時鳥国』が欧米でも随分
話題になったし、ピアノの為の練習用組曲『山の手線』はいろんな所で演奏されている。
NHKから委嘱された学校音楽コンクールの小学校、中学校用に作曲した合唱課題曲は、
今では古典になりつつある。
もうこれ以上はやめよう。絶版になったものの反論は全く役に立たない。
後の方だが、この本で実に胸のすくような言葉がある。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
いろいろとイチャモンをつけたようにも思えるが、概して私はこういう乱暴ちっくな本は
好きである。皮肉を言っているのではなくて、お金を出して購入したいとさえ思う。
〈許光俊編著『クラシック、マジでやばい話』青弓社より〉
――――――――――――-―――――――――――――――――――――――
0538名無しの笛の踊り
NGNGこの本を先日、文化創作出版の社長に見せた。彼曰く、「先生、これは最高の賛美の
本だよ」と随分感激しておられた。
これとは別に、『猛毒！クラシック入門』を読みたくなった人は、私の所へ「ほしい！
ほしい！」と言ってほしい。今は簡単にコピー本が作れるので。
あ、そう！ 重要なことを書き忘れていた。実は私、この本の猛毒性として、山田耕筰の
「赤とんぼ」が実はシューマンの「序奏とアレグロ」からの盗作であるということを譜面入りで
証明しているのだけど、こんなものは猛毒とも言えないのかしら。クラシック業界の人間に、
この話を書くぞ、と言ったら、「お前、刺されるぞ」と言われたのを思い出す。
名器信仰のウソと「赤とんぼ」のウソ、それにベートーヴェン、これらが『猛毒！』を書き
始めた原点なんだけどね。
私は今、また文化創作出版から出る「純正律音楽」の為の本を書き進めているところで
ある。これは実にマジな猛毒本なので、期待されたい。
許光俊さん以下、スタッフの面々そして青弓社の方たち、ぜひ、私を敵に回さず、共に
「いい猛毒」（変な言い方だな、生物兵器に脅えるアメリカは怒るな）仲間となって共闘しま
しょうや。ネタは、もっともっと数限りなくありまっせ。
0539名無しの笛の踊り
NGNG寺倉テレクラ正太郎
0540名無しの笛の踊り
NGNGもっともつと暴れて欲しいぞい。
0541名無しの笛の踊り
NGNG＞許は面白くて鋭い事言うからいいねえ。
許じゃなくて、玉木の間違いでしょう？
0542名無しの笛の踊り
NGNG引用文は誰が書いてるの？
共著みたいだけど、これは許の文章？
0543名無しの笛の踊り
NGNG許一派も大したことないな。
0545名無しの笛の踊り
NGNG諸石幸夫、歌崎勝彦、濃いし唯雄。
0546名無しの笛の踊り
NGNG＞引用文は誰が書いてるの？
＞共著みたいだけど、これは許の文章？
引用文の署名は、鈴木淳史/許光俊の連名だが、
この箇所はおそらく許だろう。
0547名無しの笛の踊り
NGNG＞東洋の音楽について語っているのならいい、でも弁証法を根本原理にして
＞いる近代ヨーロッパの音楽に、この考えは適応しにくい。
つーのは、誰みてモノをいっとるんじゃ、と思う。ｲﾀｽｷﾞ･･
0548名無しの笛の踊り
NGNG人、ちょっとここに出てきて。
ボコボコに、して、あ、げ、るっ！
0549名無しの笛の踊り
NGNG許がコンサートに来てたのかどうか、真相知ってるなら教えてほしい。
0550名無しの笛の踊り
NGNG許してやれよ。
0551名無しの笛の踊り
NGNG0552名無しの笛の踊り
NGNG許さんの推薦CD
ケーゲル／ヴィヴァルディ、アルビノーニのアダージョ、アルルの女
ウゴルスキ／エリーゼのために
ツォン／ショパン 夜想曲
ケレン味ﾀﾌﾟｰﾘ
0553名無しの笛の踊り
NGNGもし見れたらデジカメ写真、うぷすますね。
0554名無しの笛の踊り
NGNG新入学か。よかったねえ
0555ゾロ番ゲッター
NGNG0556名無しの笛の踊り
NGNG井上 喜惟（ひさよし）
http://www.horie-nobuo.com/ono/ono/link/clink/inoue.html
0557名無しの笛の踊り
NGNG0558名無しの笛の踊り
NGNGみんなが鈴木ムネヲのファンだという意味と同じならそうだね。
0559名無しの笛の踊り
NGNG問題は、いつ冷めたか。
彼の本は２冊くらい読むと、かなり飽きが来るからね。
0560名無しの笛の踊り
NGNGまたぞろこの名が出てきたか・・。
> 1982年よりミュンヘン、マインツでチェリビダッケに、
> またバイロイト音楽祭でシュタインに師事
> 1985年よりケルン放送交響楽団でベルティーニのもとで研鑚を積む
> 1989年よりウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団で
> カラブチェフスキーのアシスタント
> この間、バーンスタインにも師事
こんなにいっぱい師事できるわっきゃない。
講習に出るのも師事ってのなら仕方がないが、
前にもこの板で経歴のウソが叩かれていたよな。
西本のように表舞台に出てこないからいいが、
出てくりゃ袋だたきに合うのではないか。
旧ソ連のオーケストラが僅かな金でいくらでも動く
というのは、朝日新聞の指摘でも裏付けられている。
なぜキョが激賞？しているのか分からん！
0561名無しの笛の踊り
NGNG個人的に親しいから、に決まってるだろ。
『クラシック、マジでやばい話』の該当箇所を読めばわかる。
0562名無しの笛の踊り
NGNG許のことか？
0563名無しの笛の踊り
NGNG鱸のことでは？
0564名無しの笛の踊り
NGNGそんなこというんだったら
井上の演奏聴いたことあるんだろうな。
俺はある。
経歴なんてどうでもいい。
ほんとうの音楽を聴いたいまは、
そう思える。
こう書くと、また「本人」とか「許信者」とかいうんだろうな。
そうやって知らないものを排除して、経歴を信奉して、
くだらない音楽を聴いて、一生を浪費していけよ。
0565名無しの笛の踊り
NGNGそれなら井上さんご本人がまず問題の経歴を削除すべきでしょう。
0566名無しの笛の踊り
NGNG許婚
0567名無しの笛の踊り
NGNG音楽よりもプログラムの経歴（詐称問題も含めて）
が大事な奴はどうでもいいんだけど。
そうやって過ごしていけば。
俺はやだから、井上を聴く。
許がほめようがけなそうが。
好きな指揮者をほめてるから、許の音楽論は信じてる。
0568名無しの笛の踊り
NGNGどうせ本人か関係者だとはおもうが
0569名無しの笛の踊り
NGNG全然ちがうよ。
おまえはじゃあどれだけ「複雑に」誰を信じてるんだ？
でも答えないで結構。
どうせ馬鹿だから。
0570名無しの笛の踊り
NGNG困ったヤツだな。許も自分の音楽論を信じると言われても嬉しくないと思う。
論理的に読んで、納得するかしないかで、
信じる、信じないと熱くなられてもな。
許はおまえみたいな単細胞を一番軽蔑してるんだ。
0571名無しの笛の踊り
NGNG0572５７０
NGNGまあな。
0573名無しの笛の踊り
NGNG批判する人たち、ネタ切れか。
なにか必死に揶揄しようとしているけれど見苦しいですよ↑の方々。
とくに事件をでっちあげ人は、かくれていないでここで反省の弁を書いておいてくださいね。
人間として守るべき最低の礼儀でしょう、それが。
0574名無汐のロマンス
NGNG歌い出しって、「カセットテープが－」でしたっけ？？
0575名無しの笛の踊り
NGNG日本人の典型ということでよろしいか？
0576名無しの笛の踊り
NGNG0577名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0578名無しの笛の踊り
NGNG0579名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0580名無しの笛の踊り
NGNG0581名無しの笛の踊り
NGNG0582名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0583名無しの笛の踊り
NGNG0584名無しの笛の踊り
NGNG一人芝居、みちゃいられないよ、いくら落ちぶれてもサ、
クラシック愛好家だろ？
もっと人間としてマトモに生きようゼ。
0585名無しの笛の踊り
NGNG自分のスレッドには本当に頭くるって怒ってた。
かなり気にしてるみたい。たまに自分で書いてる
とも言ってた。他人の悪口を書くのは好きだけど、
自分の悪口書かれんのはやっぱ頭くるなあだって。
0586名無しの笛の踊り
NGNG0587名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0588名無しの笛の踊り
NGNG0589名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ自業自得ってやつだね
0590名無しの笛の踊り
NGNG△：自業自得
◎：因果応報
0591名無しの笛の踊り
NGNG読んでいるのなら話は早い。ヴァント来日時の一貫性のない行動について
弁明してもらいたいよ。来日反対運動をやっておきながら、よくもいけ
しゃあしゃあとオペラシティーに行けたものだ。何らかの行動をする以上は、
そのことから生じる不利益も負うべきだと思う。
0594名無しの笛の踊り
NGNG0595名無しの笛の踊り
NGNGしつこいのう
0596名無しの笛の踊り
NGNGあのね、ともだち、居ないんならね、学校の図書館で本でもよんでいるとか
なにか気晴しをみつけてください。
ここはさみしさを紛らわすための板じゃないですよ。
みんなが見て居るんだから、もう、みっともないまねはやめなさいね。
0597名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0598名無しの笛の踊り
NGNG0599名無しの笛の踊り
NGNGよい。
音感まったくなし。
ブートの音程が「少しズレているような…」としか表現できん。
もちろんオレもできん。
0600名無しの笛の踊り
NGNG小学校でリコーダーくらいはやってるだろ。
0601名無しの笛の踊り
NGNG彼にとって音楽は最初から外部のものだった
と自伝でコクってるよ
0602名無しの笛の踊り
NGNG人生はまだまだ長いんだから、今、だれからも相手されないからって
一人芝居に没入してしまっては、リアルに復帰できなくなるかも。
かわいそうだが、まだ手段はある。
今じゃ良い薬もできているから、すぐに行きなさい、保険証もって、サ。
0603名無しの笛の踊り
NGNG音楽教育も受けているでしょう。
0604名無しの笛の踊り
NGNG0605名無しの笛の踊り
NGNG0606名無しの笛の踊り
NGNG0607名無しの笛の踊り
NGNG0608名無しの笛の踊り
NGNG0609名無しの笛の踊り
NGNGそしたら、なんか人がめちゃくちゃいっぱいでお祭りなんです。
で、よく見たらなんか、
「. 未来は任せろ！ 許 光俊 . 」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、許 光俊如きで普段お祭りにならないクラ板壊すんじゃねーよ、ボケが。
許だよ、許。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でクラ板か。おめでてーな。
「よーし！パパ、許は絶対に許さんぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉田秀和全集やるからお祭りにするなと。
クラ板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
朝比奈は生きている！と電波を放出する奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着いたかと思ったら、隣の奴が「やっぱり鈴木淳史だよね」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、鈴木淳史なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、鈴木淳史だよね、だ。
お前は本当に鈴木淳史を読みたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「音楽批評なんてただの妄想ですよ。うっふん。」って言いたいだけちゃうんかと。
クラシック通の俺から言わせてもらえば、今、クラシック通の間での最新流行はやっぱり、
コーホー、これだね。
コーホー指揮のベートーヴェン。これが通の選び方。
妄想を現実に置き換えてる。そん代わり現実とは思えない。これ。
で、それにサクラ管。これ最強。
しかしこれを聴くと個人の妄想をじっくり覗いてしまったという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ、お前らド素人は、諸石幸生でも読んでなさいってこった。
0610名無しの笛の踊り
NGNG0611名無しの笛の踊り
NGNGかなりきてるなあ。
0612名無しの笛の踊り
NGNGコーホーを持ち出してくるところに何の精神性も感じられない。
文章が生きていないのである。意味がないのである。
まさに最低なカキコといえよう。
0613名無しの笛の踊り
NGNG許光俊 ＝「ロッキー２」
鈴木淳史＝「ロッキー５」の予告編
0614名無しの笛の踊り
NGNG買わなくてもいいから図書館で借りて読みな。
0615名無しの笛の踊り
NGNG初歩的なミスがあると萎えるよ。
0616名無しの笛の踊り
NGNGどの本のどこ？
0617名無しの笛の踊り
NGNGこれで慶応助教授ではちと寒いといえる。
0618名無しの笛の踊り
NGNG0619名無しの笛の踊り
NGNG0620名無しの笛の踊り
NGNG共著で黄色い表紙の本だった。書店で手に取ったんだけど、他の筆者が書いた
部分に、単なるミスではないいい加減な箇所があったので買わなかった。
0621名無しの笛の踊り
NGNG私も面白がってみてるけど、いかんせん
文章が下手過ぎで時々、恥ずかしい。
もう少し、表現の洗練を求めたい。
そろそろ初心者むけの話題も卒業してね。
そしたら私は愛読者でいるでしょう。
0622名無しの笛の踊り
NGNGレオンハルトのマタイを｢受難曲がこんなにのどかでいいのか｣と評するツンボ。
｢バッハは重々しく演奏されるべき」って趣味をもつのは自由だけど、あのマタイの演奏から
その程度の感想しか書けないとは、ちょっとがっかり。
それでご本人の推薦がリヒターの新盤(７９年）でしょ、５８年盤じゃなくてね。
この人がチェリやヴァントを引き合いに出して
くどいほど説いていた｢全体のための個｣｢個のための全体｣っていう西洋音楽の根本原理とやらを、
言ってる本人が本当に理解してるのか疑わしくなっちゃったな。
だって、その原理をマタイで実現してる数少ない例でしょう、リヒター(旧)とか
レオンハルトの演奏は。
0623名無しの笛の踊り
NGNGあのね、虚は文章能力あるけど鑑賞能力ないんだから
そんなマジレスしてどうすんのさ
0624名無しの笛の踊り
NGNGそんなマジレスしてどうすんのさ
0625名無しの笛の踊り
NGNG広報と一緒でじつはかなり偏ったものしか聴いていない。
だからバッハはリヒターとグールドぐらいしか知らないんだよ。
あんまり聴いてなさそうだしね。いじめちゃだめよん。
0626名無しの笛の踊り
NGNGあの垢抜けないバタ臭い文章って、やっぱり計算されたもの、
意図的なものなんでしょうか？
私はどうしても好きになれないのですが・・。
0627名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0628名無しの笛の踊り
NGNG0629名無しの笛の踊り
NGNG人生はまだまだ長いんだから、今、だれからも相手されないからって
一人芝居に没入してしまっては、リアルに復帰できなくなるかも。
かわいそうだが、まだ手段はある。
今じゃ良い薬もできているから、すぐに行きなさい、保険証もって、サ。
0630名無しの笛の踊り
NGNGコピペ繰り返してる時点でお前自身が病院に逝けって感じなのだが。
0631名無しの笛の踊り
NGNG許氏はよー、てめーらバカにもわかるようにかみくだいた文章かいちょるんだよ
バカな読者に向けて文章書くのも大変だな。
0632名無しの笛の踊り
NGNG>>631
＞バカな読者に向けて文章書くのも大変だな。
そのとおり。
バカな読者に向けて文章書いてるうちに、自分も本物のバカになってしまったライターは多い。
今の許がまさにそれだ。
0633名無しの笛の踊り
NGNG最初は良かったってこと？
0634名無しの笛の踊り
NGNGそう思いません？
0635名無しの笛の踊り
NGNG0636名無しの笛の踊り
NGNG最初っていつ頃の話？ 奇想のカデンツァとかかな？
0637名無しの笛の踊り
NGNG作戦としての暴言と意外な持ち上げ。
とにかく目立ちたいだけ。
許してやれよ。
0638名無しの笛の踊り
NGNG奇想のカデンツァはよかったね。
ただ、あれもカレー屋のらっきょみたいなもんで、
１冊にまとめてそれだけ食わされると、吐き気がするかも。
0639
NGNGふむふむ 許がじつは被害者だっていうその視点はおもしろいな
吟味する価値はありそうだ
0640名無しの笛の踊り
NGNGどうして被害者なんて言葉が出てくるのか、分からんでもないがヘンだな。
プロの書き手は媒体によって書き分けられないとダメなの。
それが出来なくなったとしたら単に書き手として優れていないということ。
0641639
NGNGいや、別に許を擁護しようとか弁護しようというつもりじゃないんだ
彼個人や彼の人間性は関係なく、あるいは彼の批評を離れてさえも、許を日本の
クラシック界の片隅の現象として見たら面白いかなということなんだけど
0642名無しの笛の踊り
NGNGわかりにくいなあ。
現象としてみるというのは、ああいう発想や文章を求め、彼に書かせてしまう
日本の音楽ジャーナリズムやクラシック・ファンの空気、雰囲気の方を問題にしたいってことですか？
0643名無しの笛の踊り
NGNG許光俊はメインのカレーにはなりえない添え物のらっきょということで
よろしいか？
0644名無しの笛の踊り
NGNG0645名無しの笛の踊り
NGNG0646名無しの笛の踊り
NGNGピーヒャラピーヒャラ 「いじめがあった」
ピーヒャラピーヒャラ 「体罰受けてた」
ピーヒャラピーヒャラ 「学校が悪い」 （タッタタラリラ）
ピーヒャラピーヒャラ 「俺は親友」
ピーヒャラピーヒャラ 「学校で見たもん」
ピーヒャラピ 実は中国人（笑）
0647名無しの笛の踊り
NGNG許光俊もまた文部省愚民化教育のあわれな犠牲者ということで
よろしいか？
0648名無しの笛の踊り
NGNG0649名無しの笛の踊り
NGNG0650名無しの笛の踊り
NGNGで、メインのカレーって誰なの？ メインがそんなにお好み？(藁
0651名無しの笛の踊り
NGNG0652名無しの笛の踊り
NGNGとてもクラシック関係のスレとは思えない醜さだなあ。ま、キョを
批判する人たちってせいぜいその程度の知能の持主ってことは納得できるな。
0653石原東京都知事
NGNGごく自然なことです。それをもって日本の戦争遂行が汚れたものだったというようなことは、
性と経済に関する人間の摂理からしても作為的な非難でしかない。
第一、個人の証言は検証しようがない。彼女たちが今は功成り遂げミリオネアになっていたらそんなことは
恥ずかしくて言い出せるわけがない。依然として貧乏しているから、
これで少しでも金が入ればいいという思惑で、
今度は肉体ではなしに自分の名誉を代償にして稼ごうとしているだけです。
そういうことは見え見えなのに、そういう人間の卑しい本性に引きずられて教朴書に載せる必要が一体どこにあるのか。
どうしてもやるなら慰安婦を可衰想な被害者という視点だけでなく
現在の彼女たちの卑しい本性の部分も記述しなくてはなるまいに(『「父」なくして国立たず』)。
0654
NGNG0655名無しの笛の踊り
NGNG少しは自分を省みる時間をもちなさい。
0656石原東京都知事
NGNG異常者っていうのはどんな社会にでも必ずいます。
異常者ほど遅れた社会では淘汰されてしまう。
動物でもホモっているんだよ。
オス同士しか好きになれない、メス同士とか、そういうのは必ず群れからキックアップされて死んじゃう。
日本も先進国になって、欧米のデモクラシーをそのままとりいれると『異常な人間だけど、人格はある』ということで、
裁くわけにはいかないから監禁しましょうって。３年なら３年ででてくると、また同じ犯罪をするわけ。
これはきちっと罰しなきゃいけない。当人のためにも社会のためにも、っていうのがアジアのデモクラシー。
精神異常者にも人格があるって言ったらきりがない話だから(スマート（宝島社）2000.7.24-8.7号)。
0657名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0658名無しの笛の踊り
NGNG0659名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0660名無しの笛の踊り
NGNG0661名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0662名無しの笛の踊り
NGNG0663
NGNG人生はまだまだ長いんだから、今、だれからも相手されないからって
一人芝居に没入してしまっては、リアルに復帰できなくなるかも。
かわいそうだが、まだ手段はある。
今じゃ良い薬もできているから、すぐに行きなさい、保険証もって、サ。
0664名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0665名無しの笛の踊り
NGNG0666名無しの笛の踊り
NGNG0667名無しの笛の踊り
NGNG0668
NGNG精神がすこし不自由な人の一人芝居スレです。
0669名無しの笛の踊り
NGNGそれはほんとうだってことでよろしいか？
0670名無しの笛の踊り
NGNG0671名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0672名無しの笛の踊り
NGNG0673名無しの笛の踊り
NGNG0674名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0675名無しの笛の踊り
NGNG0676名無しの笛の踊り
NGNG未来は任せろ！国際的音楽評論家・岡本稔
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015986872/l50
これですね・・。
0677名無しの笛の踊り
NGNG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 許
0678名無しの笛の踊り
NGNG＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｵｶﾓﾄ
0679２ちゃんねるでＩＰを記録される条件
NGNG・1024バイトより大きい書き込み
・（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）が出る改行が多い書き込み
・電話番号書き込み（ひろゆきにログを添えてメールがいく）
・スレッド立てたとき（立てすぎですとは別のログ）
・BBS_SLIP=checkedのときは無条件で
・その他個別の罠に引っかかるとき 例：「別れさせ屋」
これ以外の普通の書き込みは連続投稿規制用に一時的に一部を伏せた
ものを記録していますが一定書き込み後にサーバから完全に消えます
２ちゃんねるは自衛（荒らし防御）のためにしかＩＰを記録していませんでした。
0680名無しの笛の踊り
NGNG0681名無しの笛の踊り
NGNGスクール・ウォーズですか？
0682
NGNG0683名無しの笛の踊り
NGNG0684名無しの笛の踊り
NGNGたしかに謎だ。
慶応で助教授になるのは至難のわざだぞ。
たとえ日吉の教官でも。
0685
NGNG美学という非常にいい加減な学問領域だからなあ。
理論的には認識の差異が云々となるんだろうけど、教育学と同じく美学という学問が
成立ちうるのか、その根拠自体に疑念がある。
最近になって河合隼雄らの功績で教育学もいくらか学問的になってきたけど、いぜんは
諸学の教育学的要素を寄せ集めただけの学問だったし、美学はそれ以上に根拠薄弱。
許はドイツ文学だけど、まともにドイツ語が読めてはいないことは周囲の人間には
はっきり分ってるから、音楽評論みたいな競争相手の少ないマイナーで且つ権威的な
世界に目をつけたのではないか。
ま、まだまだ若いから今後に期待したいけど。今のままじゃドロップアウトしますよ＞許さん。
0686名無しの笛の踊り
NGNG0687名無しの笛の踊り
NGNG0688名無しの笛の踊り
NGNG＞まともにドイツ語が読めてはいないことは周囲の人間には
＞はっきり分ってるから、
詳細をキボンヌ
0689名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0690名無しの笛の踊り
NGNG0691名無しの笛の踊り
NGNGよい。
自分の気に入った演奏にそれらの言葉をあてがっているにすぎない。
0692名無しの笛の踊り
NGNG奥田よしみち
0693名無しの笛の踊り
NGNG片山杜秀
0694名無しの笛の踊り
NGNG0695名無しの笛の踊り
NGNG069630年前の美学專攻者
NGNG美学を根拠のない学問など乱暴な意見は控えるように。
0697名無しの笛の踊り
NGNG岩下真好教授の推薦
0698名無しの笛の踊り
NGNG0699名無しの笛の踊り
NGNG許は、親しい人たちに「成功するなら男とでも寝る」と公言しています。
いけいけ、日本のハングリーな評論家たち！
成功するために体を売ろうが、評論家の勝手ですが、そのせいで
ろくでもない本や文章を読まされたらたまったもんじゃない。
みなさんも急激に売り出された評論家がいたらよくごらんじろ。
0700名無しの笛の踊り
NGNGお前ら知っているのかな(ﾆﾔﾘ
0701名無しの笛の踊り
NGNG重要人物であるまいしそんな妄想していると健康に悪いヨ（w
なにか裁判でも起してそのような処置が必要ってことになっているんならともかく
学生がたむろする場所に出没している許にそんなことしても意味ないしなあ。
縦読みも出来ないし、ネタ下手。ww
0702名無しの笛の踊り
NGNGﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ(ﾆﾔﾘ
0703名無しの笛の踊り
NGNGそんな評論家いるの？
0704
NGNG許を批判したいのなら批判する方もそれなりのステータスがないとな。
クズがいくら束になってかかってもしょせんはクズに過ぎないってこと、
身にしみて分ったか、キチガイども。
0705↑
NGNG0706名無しの笛の踊り
NGNG0707名無しの笛の踊り
NGNGやはりまともな大学の教職には向かないと思っていたが・・・。
なんとか母校へ戻れてよかった。ただし、このままじゃだめだ。
もう一度まともなところへ出て、外のメシを食ってくるべし！
0708名無しの笛の踊り
NGNGマトモな人は「邪悪」みたいな煽り言葉に騙されないって。
0709名無しの笛の踊り
NGNG0710名無しの笛の踊り
NGNG0711名無しの笛の踊り
NGNG＞やはりまともな大学の教職には向かないと思っていたが・・・。
まともはどこにかかるんですか？
まともな大学？
それともまともな教職？
すいません、ちょっとあいまいなので
0712名無しの笛の踊り
NGNG>許のファンって、ドキュンや厨房が多いことがよっく分かったよ（藁
ほんと。アンチ許のカキコはどれも凄くレヴェルが高くて勉強になるよ。
電波を装う時の参考になって便利(藁
「どれも」というのは言い過ぎか。ちゃんとした批判もあることはあるし。
ファンにしろアンチにしろ、バカはバカ、それなりの人はそれなりってとこか。
ちなみに漏れはどっちだろ？
0713名無しの笛の踊り
NGNGまともな大学！
0714名無しの笛の踊り
NGNG＞もう批判できないもんだから業界周辺噂ネタで場つなぎですか(ﾜﾗ
えーと、これは『クラシック、マジでやばい話』のことでしょうか？
0715名無しの笛の踊り
NGNG0716名無しの笛の踊り
NGNGり、長年のクラシック愛好者でございます。こういった場があることは知っており
ましたが、ようやく見つけることができたと同時に良い機会ですので、最近起きた
不快な出来事について書いてみようと思いました。あるいは事実と異なる部分があ
るかとは思いますが、ほとんどは私が実際に目撃して感じたものですし、知人の口
から語られたものでございます。
２月下旬に、中央公論社主催の「許光俊“梶原一騎”を語る」の最後で同一の女性
が２つの質問を発せられました。一つは・・・
「許光俊さんは、ご自身のお名前をどう発音されますか～？ キョンですか？
ユルですか？ 一度発音していただけますか～？」という主旨のものでした。
司会の大野智子さんはあまりに幼稚なこの質問を聞いたとき一瞬絶句されたと後日
第三者を介した愚痴をうかがう機会がございました。
0717名無しの笛の踊り
NGNG批判なのか応援なのかはっきりしませんが、内容は痛烈ですね。
0718名無しの笛の踊り
NGNG評論家でもなけりゃそれを端から聴くことはできないので、名盤ガイド等も読んだりする。
名盤と呼ばれるものもはやりすたりがあったりして面白いものであるが、最近はネット
時代の悪影響か、自分の好きな演奏家を誉めるのではなく、自分の嫌いな演奏家を
口を極めて罵る評論家が割と目に付くのが気になる。
レコード会社には気に入られないことを敢えてやるのだから、反体制を気取っている
のかもしれない。 または一般人よりはるかに優れた耳と感性、知識で許せないことを
そう述べているのかもしれない。 でも、人を馬鹿だの甘ちゃんだの言える程あなたは
偉いのか？ 私は評論というのは既成の価値観や権威に盲従しないという意味で批判
精神は必要だと思うし、苦言を呈することも時には必要だと思う。 何でも無条件に誉めて
ばかりじゃ面白くない。 しかし、本来は人々の目にまだ止まらない隠れた「良いもの」に
ついて、人々の目を向けさせることに本当の意味がある。 悪口を思った通りに吐き
散らすだけなら、屋台で管を巻いてる酔っ払いの親父でしかない。 卑しい知識は無知
よりはるかに悪いのである。 文学者だからと言って思い上がってる場合じゃないんでは
ないかなぁ。 アバドや小澤征爾、朝比奈隆はあなたより遥かに多くの人を幸せにしてきた
と思うのだけれど。
許光俊先生の評論の愛読者の方がいらしたら、ごめんなさい。 でも彼は私の100倍以上
音楽に詳しいかもしれないけど、私にとっては「週刊ポスト」並みのクズなんですよ。
0719名無しの笛の踊り
NGNG気になる部分がありましたので指摘させていただきます。
音楽業界の噂について扱ったページで、古楽評論家の皆川達夫氏はヴィヴァルディなんか
きらいだといっているらしい、という一節がありますが、これは噂でもなんでもありません。
これは皆川氏自身が、自身の著書のなかで明言していることです。講談社現代新書の
『バロック音楽』を読めば分かることですが、氏はヴィヴァルディのにぎやかさよりもアルビ
ノーニのメランコリーを好むとはっきり述べており、これは氏の秘密でもなんでもありません。
第一、「古楽評論家はヴィヴァルディを好きでなければならぬ」ということはないでしょう。
皆川氏の文章を知らずに書いたのか、知ってて書いたのか分かりませんが、ただの事実を
いかにもスキャンダラスな形式で表すことには抵抗を覚えます。真摯な文章を書かれる皆川氏
の名誉のため、指摘させていただきました。
0720名無しの笛の踊り
NGNG評論家でもなけりゃそれを端から聴くことはできないので、名盤ガイド等も読んだりする。
名盤と呼ばれるものもはやりすたりがあったりして面白いものであるが、最近はネット
時代の悪影響か、自分の好きな演奏家を誉めるのではなく、自分の嫌いな演奏家を
口を極めて罵る評論家が割と目に付くのが気になる。
レコード会社には気に入られないことを敢えてやるのだから、反体制を気取っている
のかもしれない。 または一般人よりはるかに優れた耳と感性、知識で許せないことを
そう述べているのかもしれない。 でも、人を馬鹿だの甘ちゃんだの言える程あなたは
偉いのか？ 私は評論というのは既成の価値観や権威に盲従しないという意味で批判
精神は必要だと思うし、苦言を呈することも時には必要だと思う。 何でも無条件に誉めて
ばかりじゃ面白くない。 しかし、本来は人々の目にまだ止まらない隠れた「良いもの」に
ついて、人々の目を向けさせることに本当の意味がある。 悪口を思った通りに吐き
散らすだけなら、屋台で管を巻いてる酔っ払いの親父でしかない。 卑しい知識は無知
よりはるかに悪いのである。 文学者だからと言って思い上がってる場合じゃないんでは
ないかなぁ。 アバドや小澤征爾、朝比奈隆はあなたより遥かに多くの人を幸せにしてきた
と思うのだけれど。
許光俊先生の評論の愛読者の方がいらしたら、ごめんなさい。 でも彼は私の100倍以上
音楽に詳しいかもしれないけど、私にとっては「週刊ポスト」並みのクズなんですよ。
0721名無しの笛の踊り
NGNG反論のしようがないもん。
0722名無しの笛の踊り
NGNG卑しい知識は無知よりはるかに悪い
0723名無しの笛の踊り
NGNG名言だと思う。マジで。
0724名無しの笛の踊り
NGNG0725名無しの笛の踊り
NGNG宇野の読者を笑えないね。許も自分のファンのレベルが分かったのでは。
0726名無しの笛の踊り
NGNG１０年前からの「奇想のカデンツア」でわかってたでしょうに・・・
0727名無しの笛の踊り
NGNGまさかまじではないよな
７１６は変造コピペ
0728名無しの笛の踊り
NGNG0729名無しの笛の踊り
NGNGよろしいか？
0730名無しの笛の踊り
NGNG0731名無しの笛のおどり
NGNG単語一個でも覚えたほうが、君の人生を豊かにする。くだらなかったら、ほっておき
ましょう。
0732名無しの笛の踊り
NGNGポストはクズじゃないよ
0734名無しの笛の踊り
NGNG■■■■許ファンに贈る言葉■■■■
卑しい知識は無知よりはるかに悪い
0735名無しの笛の踊り
NGNG0736名無しの笛の踊り
NGNG0737名無しの笛の踊り
NGNG0738名無しの笛の踊り
NGNG許が幸せにした人の数：500～600人
アバドや小澤征爾、朝比奈隆が幸せにした人の数：10万人以上
ということでよろしいか？
0739名無しの笛の踊り
NGNG0740名無しの笛の踊り
NGNG0741名無しの笛の踊り
NGNG２ちゃんねらも許をバカにしてよい、ということでよろしいか？
0742名無しの笛の踊り
NGNG0743名無しの笛の踊り
NGNGアンチ許の２ちゃんねらーが許をバカにしてるのを比べると、
やっぱり許の方が芸として確立されてて面白い、ということでよろしいか？
0744名無しの笛の踊り
NGNG0745名無しの笛の踊り
NGNG0746名無しの笛の踊り
NGNG0747名無しの笛の踊り
NGNGさすが、悪徳政治家を多数輩出している慶応大学だけありますね。
0748名無しの笛の踊り
NGNGさすが、東大文一のすべり止めの慶応大学法学部だけありますね。
0749名無しの笛の踊り
NGNG有力者子弟の裏口入学が多い慶応大学法学部だけありますね。
0750名無しの笛の踊り
NGNG専門分野が違うんだから。
でもこのスレ、許批判を論破されて以来、一人芝居が増えてあわれで見て居られない。
痛たましいよ。
それよりヴァント来日を無理矢理事件に仕立てて許を批判しようとしたヴァカは
どこに隠れてしまったのか。あ、一人芝居している人がそうなの(ﾜﾗ
0751名無しの笛の踊り
NGNGヴァント来日反対については、現地新聞に意見広告を出したことや
来日公演の会場で目撃されたことが、今ごろになって暴露されて
本当に驚いたそうだ。業界では有名な話だけど、ファンに知られて
かなり気にしてるみたい。
他人のゴシップを書くのは好きだけど、自分のゴシップ書かれる
のはやっぱり頭くるなあだって。
0752名無しの笛の踊り
NGNG許さんが明治学院で起こしたセクハラ事件は、教授会飛び越して
理事会にかけられたんだから。被害にあった女学生が書いたと
思われる怪文書が校内に出まわったし。あれに懲りて学生をオペラに
連れて行くのはやめたらしいよ。
0753
NGNG一人芝居の内はいいけど
独り言になっちゃうとちょっと危ないよ。
なるべく早めに診てもらったほうがいいかもね。今は良い薬もあることだし。
ま、早めに、な。
0754
NGNGだったら具体的に証拠を出してみな。文書か当人(女でいいから)の言分とか。
もし嘘だったら明らかに刑事罰の対象になる。
発言した以上責任があるだろ、根拠を挙げろ。
ここはうわさ話をする井戸端じゃねーぞ、頭、江戸時代なの？(ﾌﾟ
0755名無しの笛の踊り
NGNG0756名無しの笛の踊り
NGNG0757名無しの笛の踊り
NGNG公序良俗に反したり、他人に迷惑をかける書き込みは控えて下さい。
0758名無しの笛の踊り
NGNG0759名無しの笛の踊り
NGNG0760名無しの笛の踊り
NGNG擁護してる人も、１人か２人が栗返し同じことを書いてるでしょ？
0761名無しの笛の踊り
NGNG0762名無しの笛の踊り
NGNG許さんのファン同士で盛上がっていればよかったんでしょうが、へんな人たちが
やってきておかしなことになってしまった。
ま、水をさしたくなるのも人情なのかもしれないけど。ちょっとみっともなかった
ですね。もっとまともな話題で穏やかにやるのがクラ板の流儀ですよ。
0763名無しの笛の踊り
NGNG「 」←半角スペースの人。
ちなみに擁護派。
「名無しの笛の踊り」でも書いている（擁護している）
ようだが・・・。
0764名無しの笛の踊り
NGNG0765名無しの笛の踊り
NGNGクラ板にそんな流儀はないと思うが。むしろかなりの悲惨板の部類に入ります。
0766名無しの笛の踊り
NGNGこれだから私大文系は嫌いだね。
0767名無しの笛の踊り
NGNGかえってスレが長生きするのが
クラ板の流儀です。
0768名無しの笛の踊り
NGNGよろしいですか？
0769名無しの笛の踊り
NGNG0770名無しの笛の踊り
NGNG御意
0771名無しの笛の踊り
NGNGだからこそ学究肌の人は慶應ではなかなか教授になれないのかも。
教授には元高級官僚とかそういうのも多くて、うんざり。
0772名無しの笛の踊り
NGNG0773名無しの笛の踊り
NGNGうん、許の話してるんだもんな
0774この指摘に尽きるだろう
NGNG一人芝居の内はいいけど
->独り言になっちゃうとちょっと危ないよ。
->なるべく早めに診てもらったほうがいいかもね。今は良い薬もあることだし。
->ま、早めに、な。
批判している人はこのところほぼ1人、擁護している人は常連？1人と散発的なのが3人？
くらいだ。批判の1人というのは、危ないね精神的に（藁
0775名無しの笛の踊り
NGNG時々茶々入れる漏れも人数に数えてくれ
0776名無しの笛の踊り
NGNGという指摘は大変参考になりました。
気付いた人は頭いいですね。
0777名無しの笛の踊り
NGNGまあ、批判してた人は、遊ぶだけ遊んでから、もっと面白いオモチャを求めて
よそのスレに逝っちゃったからな。
擁護している人は、許しかシガミツクものがなくて、お気の毒。
0778名無しの笛の踊り
NGNG0779名無しの笛の踊り
NGNG0781名無しの笛の踊り
NGNG残った感じですね。
0782名無しの笛の踊り
NGNG0783名無しの笛の踊り
NGNG0784名無しの笛の踊り
NGNG0785名無しの笛の踊り
NGNGクラシックＢ級読本
許は、クラシックにおけるマイナーがどうたら、ルサンチマンがどうたら書いてた。
一番おもしろかったのは、巻末の４コマ漫画。
0786名無しの笛の踊り
NGNG許氏の文章はどうでもよかったがあの漫画はいいね。漫画だけで続編は出ぬか。
0787名無しの笛の踊り
NGNGで、高校生のいとこにも読ませたら、「これ書いた人は選民意識が強いね」
といってた。
0788名無しの笛の踊り
NGNG2chでほざくしか能のないお前よりマシ。
0789名無しの笛の踊り
NGNG「オペラ大爆発」でも同じ人が漫画を書いてた。
笑えすぎ。
0790名無しの笛の踊り
NGNGマジックで描いた絵もキモイ。
今は描いてないようだが。
本人も、あの絵は評判が悪いって本に書いてた。
0791名無しの笛の踊り
NGNGしれません）の価値を見出すことができず。なんだか恐ろしくダサイ挿絵
（ヘタウマというのとはちょっと違う）も購入意欲を十分削ぐものでした。
１５００円、使うならＮ響定期自由席かミッドプライスＣＤに投入でしょ
うか。前者は往々にして無駄遣いになるケースが多いんですが(^^;)。
0792名無しの笛の踊り
NGNG0793名無しの笛の踊り
NGNG１）本格派推理小説を読みなさい。
２）自分でサラダを作りなさい。
0794名無しの笛の踊り
NGNGあるメロディやハーモニーやリズムが曲の中で出てくる。それは、
決して唐突に思いつきで登場するわけではないのだ。劇と同じで、
前後関係があるのだ。だから、演奏は俳優と同様、前後関係を
考えて、「よし、じゃあこのメロディはこうやって歌わせるのがいいな。
ここは強調した方がいいな。抑えてもいいな。」と決めていくべき
なのである。
0795名無しの笛の踊り
NGNG前後関係、全体と部分の関係を理解できない人の演奏は、もはや
『運命』とか『第九』とは呼べない。なぜなら、ベートーヴェンは
ちゃんとそうした関係を考えて作曲しているのだから。そんな
「木を見て森を見ず」演奏を聴いていてら、いつまでたっても
クラシック音楽がわかるはずもないのである。
0796名無しの笛の踊り
NGNG本当ならば、写真と同じように、一種のフィクションとして、
＜録音としての＞美しさを特徴とする一つの＜作品＞だと
考えればよいのだが、…（略）…。
0797名無しの笛の踊り
NGNGその一 感情移入の美しさ
その二 抽象的な美しさ
0798名無しの笛の踊り
NGNG状態を描き出すのではなく、＜なる＞ことを目指す音楽。
二元論とか弁証法とか終末論とか、世界の見方・捉え方・
考え方を内在する音楽。娯楽や刺激ではなく、真理を
追究しようとする一種の宗教。そして、その結果が
告知されるコンサート・ホール。こうしたものが一切合切、
消えつつあるからなのだ。
0799名無しの笛の踊り
NGNG３ ワーグナー・ソプラノは不潔だ！ （『神々の黄昏』ベーレンス、レバイン＆メトロポリンタン、サヴァリッシュ＆バイエルン
７ シカゴ響はそんなにうまいのか？ （ジュリーニ、ドヴォルザーク９番）
0800名無しの笛の踊り
NGNG0801名無しの笛の踊り
NGNGそれって、誰の言葉？
0802名無しの笛の踊り
NGNG（エジプト十字の何とかってやつ）も読んでみたよ。厨房でゴメン。
0803名無しの笛の踊り
NGNG0804名無しの笛の踊り
NGNGホントだ！
0805名無しの笛の踊り
NGNG0806名無しの笛の踊り
NGNGということでよろしいか？
0807名無しの笛の踊り
NGNG0808名無しの笛の踊り
NGNG0809名無しの笛の踊り
NGNGクソスレほんとに死ね死ね。
ま・じ・で
ヒャハァッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！もももももももももももももももももももも！！！！！
ヒャハァッ！！！！！！！も！！！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！！！！も！！！！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！！！ももももも！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！！も！！！！も！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！も！！！！も！！！！もももももももももｍ！！！！
ヒャハァッ！！もももももも！！！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！も！！！！も！！！！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！！！！も！！！！！！も！！！！！！！！！！！！！
ヒャハァッ！！！！！も！！！！！！！！もももももももももも！！！
ヒャハァッ！！！！も！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0810名無しの笛の踊り
NGNGその一 感情移入のクソスレ
その二 抽象的なクソスレ
0811名無しの笛の踊り
NGNG0812名無しの笛の踊り
NGNG「どうして、あなたの読者はこんな人たちばっかりなの？」とおおいに不満足
だったらしい。
0813名無しの笛の踊り
NGNG0814名無しの笛の踊り
NGNG取り上げてみます。本書はサブ・タイトルに「お気楽極楽入門書」とありますが、
その内容は鋭く、下手な音楽書を読むよりも作曲に対する考察につながると
思われます。
著者のクラシックに対する視点は、「特定の時代の或る地域における文化的
狂い咲き」という地点にあります。そして、その成立や目的とするものを理解
せずに「或る種類のクラシック」に接すると、その理解は難しいと説きます。
その理由は、１９世紀ヨーロッパの文化的特徴である芸術思想によります。
フランス革命により宗教的権威の失墜した世の中においては、「個」によって
超越（神なる存在）に触れようとしました。それは、芸術が宗教としての意味
合いを持つことに繋がって行きました。
0815名無しの笛の踊り
NGNG「個人」が改めて表明して行きました。すなわち、「個」による「超越」への接近
です。「世界とは何か」というような問いに対して、人々は様々な作品を通して
答えようとしました。この活動を芸術と呼ぶならば、お気楽に聞き流せる音楽
だとは考え難くなります。
また、その後それとは反対に、超越そのものを否定する動きも起こりました。
宗教的権威の失墜、ブルジョワの隆盛による唯物的な世の中においては、
超越的なものは軽んじられて行き、１９世紀も終わりに近付く頃には、かの
有名な「神は死んだ」という一節でおなじみのニーチェが現れます。この様に、
独特で微妙な文化的背景がある訳です。
ですから、クラシックは難しいし、むしろ簡単だと言うことは無責任でもあると
著者は言います。宗教的なバック・ボーンに乏しい現代の人々にとって、その
様な背景を持つクラシックを理解することは容易ではないという訳です。
0816名無しの笛の踊り
NGNG「抽象的な美」を挙げます。この辺りの平易な説明は、今までに有りそうで
無かったものと言え、とても参考になります。そして、山川草木に感動する
ことや、圧倒的な巨大人工物に対する畏敬の念に通じるものを「抽象的な美」
とし、それは音楽によっても得られるということを説いて行きます。また、抽象的
な美を感じることの特徴として、人間を超えた何ものかに対する気持ちが在る
ことを指摘しています。この点を指して、芸術が宗教としての意味合いを持つ
ことにつながるのだ、と説いているものと思われます。
その後、選りすぐった数曲を例に挙げながら、論を進めて行きます。そして、
「シンメトリー（対称）」「バランス」「繰り返し」という要素が「抽象的な美」を感じ
させる重要な要素であるとし、これらと、「二元論」「弁証法」「終末論」という
当時のヨーロッパにおける文化的特徴とが融合した結果の頂点が、ブルック
ナーの交響曲であり、またクラシックの最期であったと結論します。この辺りは
実際に手にとって読んで頂きたいところです。
この本を理解することによって、ある作曲の姿勢というものが見えてくると思い
ます。それに対しては各人が様々な感想を持たれることと思います。また、
楽式論に対する見方が変わるかもしれません。ソナタ形式の新たな理解と
いうものが生まれるかもしれません。しかし、その様な枝葉末節はともかく、
この様なクラシックを現代の日本の私達が作り出すことは不可能に近いの
ではないかということです。
0817名無しの笛の踊り
NGNGしかし、その深奥に当時の作曲家と同じ様な精神を持つことが出来るのでしょうか。
私も試みましたが、やはりそれは形を真似ただけの曲になっていると感じます。
そう在らねばならないという必然性から来る、凄みや気迫が無いからでしょうか。
言えることは、私は１９世紀ヨーロッパ人では無いということです。
広大な音楽という世界は、作曲という行為と聞き手の感性によって形作るものだと
するならば、その世界の一角には、もはや新たに手を付けることの出来ない領域が
あるのかもしれません。それは、過ぎ去った時代だからという理由では済ますことの
出来ない「何か」があるからなのだと思います。
著者は冒頭で「クラシックは、すでにほとんど滅びている」と語ります。それがどの様な
意味なのかは、順を追って読んでいくことで自ずから見えてきます。そして、他者の
「作曲という行為」の生々しさを想像することの難しさを痛感させられ、自然と自分の
作曲に目が行くのではないでしょうか。著者の軽妙で、かつ刺激的な文章の中には、
手強い「きっかけ」が詰まっている様です。
余談ですが、挿絵は著者によるもので、これが良い味を出しています。
0818名無しの笛の踊り
NGNG0819名無しの笛の踊り
NGNGhttp://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
山口県光市母子殺害屍姦事件
0820名無しの笛の踊り
NGNG0821名無しの笛の踊り
NGNGもっともらしいこと言ったって所詮、このスレと同じくお前も倉庫行きの人生なんだよ。
あーあ、むなしい。
もう、次のスレはたてるなよ、これに懲りて。
0822名無しの笛の踊り
NGNG次スレもお楽しみに！ｗ
0823名無しの笛の踊り
NGNG0824しまっちゃうおじさん(c ぼのぼの
NGNG0825よっしゃっしゃ
NGNG0826名無しの笛の踊り
NGNGおまえのちんぽもしまっとけ。見苦しい
0827名無しの笛の踊り
NGNG0828名無しの笛の踊り
NGNG世界には凄い指揮者が山ほどいる。チェリビダッケ、ヴァント、彼らに比べれば
朝比奈なんて取るに足らん貧しい音楽だ。猿か豚に聴かせとけばいい。」
0829名無しの笛の踊り
NGNG0830名無しの笛の踊り
NGNG0831名無しの笛の踊り
NGNGあなたも充分厨房です。荒らしは徹底放置。
0832名無しの笛の踊り
NGNG本日の原発事故発生率 ２６％
コンクリート破片落下確率 ９５％
東京マーケット：１モナー＝１２９円７３銭
0833名無しの笛の踊り
NGNG∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧_∧＿∧ｵｲ､ｵﾚﾀﾞｹ､ｵﾅｰﾆ?
（*・（・∀（*・∀（・∀（*・（・∀・*）
（ つ( つ（ つ（ つ （ つ（ つ∩⊂)
人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ ）
し （＿)＿）＿）＿）＿）＿）（＿_）＿）
ｽｰﾊﾟｰ ｽﾍﾟｼｬﾙ ｱﾅｰﾙ ﾄﾚｲﾝ♪
∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧_ ∧_ ∧_∧∧∧∧_∧∧∧＿∧ﾔｯﾊﾟﾘ､ｵﾚﾀﾞｹ､ｵﾅｰﾆ?
（*・（・∀（*・∀（・∀（*・（*・（・∀（*・∀（・∀（*・（・∀・*）
（ つ( つ（ つ（ つ （ つ つ( つ（ つ（ つ （ つ（ つ∩⊂)
人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ 人 Ｙ ）
し （＿)＿）＿）＿）＿）＿）＿)＿）＿）＿）＿）＿）＿（＿_）＿）
0834名無しの笛の踊り
NGNG心魅かれてやまないのでしょうか？」
「もちろんＳＥＸじゃ。『この女ならここまでヤッても許されるハズ、もう
経験済みのハズ』。そう男に夢を持たせるのじゃ。男は常に“ユニークな射精”を
求めているものなのじゃ。でも、不幸は伝染するぞ。忘れずに」
0835名無しの笛の踊り
NGNGひとりのリスナー、消費者としての立場から書いてる
ようなところがあると思う。そこがけっこう好き。
青弓社のホームページに「原稿の余白に」というコーナー
があって、そこに「クラシック音楽批評とは消費者運動
である」という短いエッセイが載っているけど、これは
非常に考えさせるものがある。こういうこと考えながら
音楽評論（他の芸術批評に比べて異様にレヴェルの低い
世界だと思う）やってる人間がいるというだけ、貴重。
とくに最後のパラグラフで述べられている考え、
おれは同意するんだけど、許が言いたいこと言える
のは、この考えが根本にあるからなのだと思う。
0836名無しの笛の踊り
NGNGこれで、このスレの答えになってるかな？
0837名無しの笛の踊り
NGNG0838名無しの笛の踊り
NGNG0839名無しの笛の踊り
NGNGいい子だ。さあ、いらっしゃい、魂の奥まで抱きしめてあげる。
0840仕舞っちゃうおじさんです。
NGNG0841しまっちゃうおじさん、懐かしい。
NGNG0842縛っちゃうおばさんです。
NGNG0843名無しの笛の踊り
NGNG副題の「お気楽極楽入門書」に騙されてはいけない。本書はそんな
気軽なクラシック音楽入門書ではないのだ。
チャイコフスキー「ロメオとジュリエット」、モーツアルト「ピアノ・ソナタ
１５番」、ベートーヴェン「交響曲第９番」の３曲をまず徹底的に分析
して解説する。これにより、クラシック音楽の形式から思想までが
懇切丁寧に教授されるのである。二元論、弁証法などの西欧的な
思考を音として具現化したものだと、著者は説くのだ。そして、そう
した音楽はブルックナーによって完成され、現在ではそういう意味
での「クラシック」は滅びたと公言してはばからない。
それは、極論であるとはいえ、読者に本質的なところを理解した
ように感じさせるところがなかなか凄い。
名曲のタイトルを書き並べて推薦ＣＤを紹介するだけで良しとする
ような、そんな「お気楽」な入門書とは違うのである。ただ、これから
クラシックを聴こうかという人は本書を読むとかえっておびえてしまって
聴くのをやめてしまうかもしれない。クラシックをあれこれと聴き始めた
くらいの人や自分ではクラシックを理解しているつもりでいるような人
（私みたいな人）には実にためになるのではないだろうか。
非常に刺激的で面白いクラシック論である。
0844名無しの笛の踊り
NGNGクラシック音楽には同曲異演盤が山のようにあり、ＣＤ店のクラシック
コーナーに行くと初心者はそれだけで何を買ってよいのか迷ってしまう。
そのためにいろいろな評論家がそれぞれに「名盤」を選び、「これだけは
聴くべし！」なんてやるわけだ。
何年かに１度は投票によって「名盤」のランクづけが行われ、それを
まとめた本も出ている。
本書はそのような中で築かれた定評のある「名盤」に対し、複数の書き手
が自分の耳で聞き頭で考え、出てきた疑問を細かく検討し、本当にそれら
が「名盤」に値するのかを考えたもの。１枚のＣＤにも聴き手によって好み
が分かれ、本書で語られている内容も全てが首肯できるわけではない。
しかし、ここでの分析は鋭く一読に値する。
ただし、これは、クラシックマニアが再度自分の耳を確かめるために読む本
であり、何種類もの「名盤」をちゃんと聴いた上で読むべきものであろう。こう
いうこれまでの権威に対してはっきりと批判したものは、時として（著者たちの
意に反して）熱狂的な追随者を生むおそれがある。
本書で著者たちが意図しているのは、まず自分で考えて自分にとっての
「名盤」を決めよということである。だから、実は本書に書かれていることに
対してきちっと反論できるくらいに読者のレベルもあげていかなければならない
と思う。そこまでできる人は別にこういう本など読む必要はないのだけれどね。
要は評論家のいうことを鵜呑みにして自分で考えない聴き手が多いという
ことなのだろう。そういう状況であるからこそ、本書には価値があるといえる
だろう。
0845名無しの笛の踊り
NGNGクラシックのＣＤで「ライヴ盤」と称して複数のコンサートやリハーサルを編集し、
ミスのない演奏にして販売している。歴史的録音のＣＤ化で演奏ミスが修正
されている。リマスタリングを施した結果、かえって演奏から生気がなくなって
しまっている。レコード会社のクラシック音楽に対する姿勢。レコード批評家
たちのレコード会社に対するおもねり。海賊盤よりも音質の悪い正規盤の問題……。
本書は、現代のクラシック音楽市場の抱える様々な問題を歯に衣着せぬ論調で
えぐり出したもの。むろん執筆者たちのクラシックに対する愛情から出たもので
あるし、読んでいてうなずく部分も多い。ただ、これらの提言で問題点が改善
されたからといって、クラシックファンの人口が増えるものになるのかどうか
ということは、正直いって疑わしいし、マニアックなファンを喜ばせるにとどまる
ものなのではないかという気がする。
要するに芸術としてのクラシックと商品としてのクラシックをわけて考えなければ、
これらの提言もクラシック音楽産業に対する警鐘とはなりえないのではないか。
そういう意味では、クラシックのファンにとってはある意味で痛快な気分になる
本書も、そうでない人にとってはそんなことにこだわらなくてもいいんじゃないの
ということになりはしないかと感じた次第である。
それでも、本書の提言を無視したままクラシック音楽産業が現状を維持して
いった場合、先細りどころかジャンル自体が衰亡していくように、危機感を喚起
するという意味ではかなり重要な提言ではあることは確かであろう。
0846名無しの笛の踊り
NGNGつぎはだれがつるされるんだ？
0847しまっちゃうおじさん
NGNG0848名無しの笛の踊り
NGNGぢゃあ山根銀次あたりｷﾎﾞｰﾝ！
0849名無しの笛の踊り
NGNG【黙祷せずに隠し撮り！許光俊おまえなあ・・】
【許光俊】
に比べれば、なかなか面白かったよ。
0850名無しの笛の踊り
NGNG0851名無しの笛の踊り
NGNGぢゃあ浅田彰をｷﾎﾞｰﾝ！
0852名無しの笛の踊り
NGNG0854名無しの笛の踊り
NGNG↑許先生のファンなのかなぁ
0855しまっちゃうおじさん
NGNG0856名無しの笛の踊り
NGNG君に明日はないのだよ。分かるかね？許
0857名無しの笛の踊り
NGNGその一 感情移入の美しさ
その二 抽象的な美しさ
これの元ネタって何？
0858名無しの笛の踊り
NGNGいや、結構つるせるよ。
議論は飽くまで言論として出てきたものにたいしてなせばいいわけだから。
出てくるものは基本的に提出者の依拠する思想のパラダイムの枠に則って
居るわけでしょ、議論する方はその枠に整合的である必要はないんだから
要するにどんなに賢い思想、提言でも自由な立場からはつっこみどころ満載
となるわけですよ。
まして浅だのような特別賢い人は、自分の依拠するパラダイムに特に整合的
なわけ。とすると一カ所突破されると総崩れになっちゃって、最後はもう
信仰告白のレヴェルにまで持込める。結構楽なんじゃないっすか？
0859名無しの笛の踊り
NGNG「小説」を「クラシック音楽」に置き変えただけ
・・・という指摘はためになりました。
0860つるしちゃうおじさん
NGNG0862名無しの笛の踊り
NGNGああ、そうですか。と答えるしかないなあ。もう、↑みたいなことを
言っている時点で、君の知能が知れる。別に浅田を礼賛する必要はないが
不当におとしめてせせら笑う態度をとるのも、ちょっと見苦しいですよ。
すこし反省してくださいね。自分自身の精神生活をね。
0863861
NGNGせせら笑ってはいないよ。私は浅田と同年輩でまあ少しは注目してきたつもりだ。
私の質問に答えていないね。浅田に「パラダイム」があるとすればそれは何か？
0864
NGNG君、まるで許みたいな性格していますねえ。もしかして許？
0865つるしちゃうおじさん
NGNG0867
NGNG(ﾌﾟ
0868名無しの笛の踊り
NGNG0869名無しの笛の踊り
NGNG電車を待っていると寸前で線路に落ちるとか。
躓いて転けたときたまたまとがった石があって頭に刺さるとか
歩いているとヤクザと肩がぶつかって東京湾に沈められるとか
宅配便で猫の死骸を送りつけられるとか
むりやりへんなことされて妊娠させられるとか
不良高校生達に囲まれてエッチなことさせられるとか
え～ん、コワヒよ～。
0870名無しの笛の踊り
NGNG朝だが似非研究社なら、許光俊はなんといえばいいのか。
0871名無しの笛の踊り
NGNG0872名無しの笛の踊り
NGNGたかが知れてる。
0873名無しの笛の踊り
NGNG0874名無しの笛の踊り
NGNG0875名無しの笛の踊り
NGNG0876名無しの笛の踊り
NGNG論争なれしているというか。
人間は完全に認識することも出来なければ完全に記述することもできないんだから
言ったとたん、相手に突っ込まれるに決っている。
こういうやりとりは基本的に問う方がゆうりだからな。
0877しまっちゃうおじさん
NGNG0878名無しの笛の踊り
NGNG0879しまっちゃう おじさん
NGNG0880名無しの笛の踊り
NGNG0881
NGNGはやく仕舞わないと。
0882名無しの笛の踊り
NGNG0883名無しの笛の踊り
NGNG0884名無しの笛の踊り
NGNGピアノも弾けるというような基本ができているから信用できます。
0885名無しの笛の踊り
NGNG0886名無しの笛の踊り
NGNGあんなクズオペラを創る浅田も
日本の駄目さそのものでしょう
0887名無しの笛の踊り
NGNG古～～～～～いｺﾋﾟﾍﾟすな！
0888名無しの笛の踊り
NGNGみんな大人になっていくなあ。
なんでだろ。当然なのかな。
0889名無しの笛の踊り
NGNG0890名無しの笛の踊り
NGNGたかが知れてる。
0891名無しの笛の踊り
NGNGそれはあなたが左ってことだけでは？
0892名無しの笛の踊り
NGNG0893名無しの笛の踊り
NGNG教養という言葉が何かしら価値のあるものとして考えられていたころ、
クラシック音楽も教養の一部門に組み入れられて、ベートーヴェンの
ソナタ形式を弁証法的に理解することが推奨されてしていたらしい
（ホントかね）。 ～寺倉正太郎「オペラの力」
↑舎弟の寺倉におちょくられる許。
0894名無しの笛の踊り
NGNGしている教養主義者ということでよろしいか？
0895名無しの笛の踊り
NGNG0896名無しの笛の踊り
NGNG0897名無しの笛の踊り
NGNG本気で書いているのか冗談で書いているのかよくわからないが(冗談だと思って
読み始めたのだが、読んでいくうちに、ひょっとしたら本気かもしれないという気も
してきた)、「クラシックは滅びた！」などという見出しを付け、ヴァントとジュリーニと
ザンデルリンクがいなくなったら指揮者は死滅すると言わんばかりの口振りだ。
そりゃ、機能和声とソナタ形式(とそれを裏付ける弁証法哲学)をクラシックと定義
すれば(はっきりそうとは書いていないが)、「クラシックはブルックナーで完成し、
いまや『恐竜と同じく滅んでいくしかない』」「ベートーヴェンからマーラーまでおよそ
百年の間に起こった『文化的な狂い咲き』」なのかもしれないが…。
一般的には、巻末の「誰を信じればいいのか？ 評論家ぶったぎり」の章だけ
立ち読みするのがいいだろう。(^^)
0898名無しの笛の踊り
NGNG興味のある方は1,600円(税別)お出しになってもよろしかろう。
チェリビダッケ(指揮)ミュンヘン・フィル、チィイコフスキー；幻想序曲「ロメオとジュリエット」
内田光子(Ｐ)モーツァルト；Ｐソナタ第15番K.545
ヴァント(指揮)北ドイツ放送響、ベートーヴェン；交響曲第９番
ヴァント(指揮)ベルリン・フィル、シューベルト；交響曲第８番「未完成」
チェリビダッケ(指揮)ミュンヘン・フィル、ブルックナー；交響曲第８番
(以上紹介順)
もっとも、本を買った上に、こういう反応を示すこと自体が著者の術中に陥っている
のかもしれない。(^^;;;
それにしても「出る*釘*は打たれる式のコミュニケーションの仕方をしている国」なんて
書いてるようでは(また編集者が見逃しているようでは)困る。
0899名無しの笛の踊り
NGNG書いてるようでは(また編集者が見逃しているようでは)困る。
0900名無しの笛の踊り
NGNG0901名無しの笛の踊り
NGNG0902名無しの笛の踊り
NGNG0903名無しの笛の踊り
NGNG【要定期age】出る釘は打たれる音楽評論家、許光俊の最期
でよろしいか？
0904名無しの笛の踊り
NGNG0905名無しの笛の踊り
NGNG見事にベートーヴェンに重なります） 、混沌から調和へのプロセスが
その本質なのである。 実はクラシックはキリスト教の没落に対応する
代替物として発生したのである。 作曲家は神であり演奏家は神官か
巫女でありコンサートホールは聖堂になるのである。
ベートーヴェンはその統一、調和を「人間愛」というキーワードで解決を
図った がシューベルトはベートーヴェンほど単細胞でなかったので
懐疑的なまま終わった。 シューベルトの音楽は懐疑の音楽である。
ただ、 ブルックナーだけ（もしかしてワーグナーも）は「神への完璧な
信頼」という聖なる愚者的奥の手を使って、見事にそれをやってのけ 、
クラシックの弁証法を大ハッピーエンドにして閉じてしまったのである。
0906名無しの笛の踊り
NGNGそうなのか？
0907名無しの笛の踊り
NGNGひとつの見方としてよいではないですか。
0908名無しの笛の踊り
NGNG使って、見事にそれをやってのけ 、クラシック音楽評論の弁証法を大ハッピー
エンドにして閉じてしまったのである。
0909名無しの笛の踊り
NGNGバッハあたりはクラシックぢゃない！ってな物言いだな。
0910名無しの笛の踊り
NGNG（； ） （ ；）
／⌒＼ ｜ ｜ ／⌒＼
（ ） ｜ﾁﾝｺ!! ／⌒＼ ／⌒＼ ﾁﾝｺ ｜ （ ）
／⌒＼ ｜∀・∩ミ （（ ; 三 ,,）） 彡∩・∀｜ ／⌒＼
（ ） ｜ ⊃ ヽ （ / ミ ⊂ ｜ （ ）
｜ ｜∀・）(＿）ﾓﾐﾓﾐ♪ キ .メ ./ ﾓﾐﾓﾐ♪ .(＿）（・∀｜ ｜
｜ ｜ ⊂=⊃ 乂 ノ ⊂=⊃｜ ｜
（∩・∀・）(＿） ﾓ～ﾐﾓﾐ～♪ （・∀・ ∩彡 ﾓ～ﾐﾓﾐ～♪ (＿） （・∀・∩）
） ∩⊂=⊃ ）つ ∩（⌒））) ⊂=⊃∩ （
((（＿ﾉω(＿） (（＿_)ω （＿）ωヽ＿）))
1000
0911名無しの笛の踊り
NGNG＞「神への完璧な信頼」という聖なる愚者的奥の手
どーゆー意味ですか？！
0912名無しの笛の踊り
NGNG――――――――――――――――――――――――――――――――――――
そして、こういう何もわかってない演奏家がクラシック音楽をつまらなくしているのだとも
思う。東洋の音楽について語っているのならいい、でも弁証法を根本原理にしている
近代ヨーロッパの音楽に、この考えは適応しにくい。〈許光俊編著『クラシック、マジで
やばい話』青弓社より〉
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
0913名無しの笛の踊り
NGNG弁証法哲学）という限られた範囲ということ。
0914名無しの笛の踊り
NGNGムソルグスキーとドストエフスキーを勉強しましょ。
0915名無しの笛の踊り
NGNG気が早すぎ
0916名無しの笛の踊り
NGNGアンチが多い（つーか実数どれくらい？）のは
屈折した意味ではあるが「人気」がある証拠。
0917名無しの笛の踊り
NGNG0918しまっちゃうおじさん
NGNGささ、どんどんしまっちゃおうね。
0919名無しの笛の踊り
NGNG0920名無しの笛の踊り
NGNG0921名無しの笛の踊り
NGNG0922名無しの笛の踊り
NGNG0923名無しの笛の踊り
NGNG弁証法を根本原理にしている近代ヨーロッパの音楽に、
オザワ君のやり方は適応しにくい。
0924名無しの笛の踊り
NGNG粘着が５人くらいか。
0925名無しの笛の踊り
NGNG別に構わんよ
新スレ名募集中
0926名無しの笛の踊り
NGNG0927名無しの笛の踊り
NGNG削除して擁護を封殺したいほど許が怖いらしい(藁
0928名無しの笛の踊り
NGNG弁証法を根本原理にしている近代ヨーロッパの音楽に、
２ちゃんねるのやり方は適応しにくい。
0929名無しの笛の踊り
NGNG0930名無しの笛の踊り
NGNGそのまま倉庫行だ、オマエラ。
0931
NGNG氏ね、クズ人間。生きていてもしょうがないだろ、な、オイ。
0932名無しの笛の踊り
NGNGそういうことは朝になってから書き込まないと、説得力ないですよ。
0933名無しの笛の踊り
NGNGヴァカかお前は。批判派はゴキブリ人生だが擁護派はちがうんだよ。
ちゃんと日本語読め。え、それとも在日の方なの？（藁
あ、ただアタマがご不自由なのかあ。そっかぁ。
0934名無しの笛の踊り
NGNG厨房丸だし。プ
0935名無しの笛の踊り
NGNG0936名無しの笛の踊り
NGNG氏ね、クズ人間。生きていてもしょうがないだろ、な、オイ。
0937聖なる厨房
NGNG0938名無しの笛の踊り
NGNG.{ { `_ﾐ‐－--< ／ } ! 大耳波平が
! i ,. ' ヽ、 ﾉ ﾉ このスレもを管理しておきます♪
,ヽ､／ ＼ <ノ
｜⌒ ⌒ ／ﾍ
｜(･) (･) |||||||
｜⊂⌒◯-------9） ｲﾀｽﾞﾗ ﾊﾞｶﾘ ｼｵｯﾃ･･･
｜ |||||||||＿ ｜
（＼＿／）.＼ ﾍ＿／ ＼ ／ （＼＿／）
（ ；´∀｀） ＼＿＿＿_／ （´∀｀;∩
（.つ つ ` ｰ┬ l （つ 丿
） ,） ） '^~ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 （ ヽ,,ﾉ
（,,＿,,_,,） ／ｿc< ｒ一'~´ ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
0939名無しの笛の踊り
NGNG0940名無しの笛の踊り
NGNG0941
NGNG氏ね、クズ人間。生きていてもしょうがないだろ、な、オイ。
0942名無しの笛の踊り
NGNG全体は部分によって構成され、部分は全体によって初めて意味づけられる、
この全体と部分の弁証法が問題、そう本当のところ問題のすべてなのだ。
0943名無しの笛の踊り
NGNG0944名無しの笛の踊り
NGNG0945名無しの笛の踊り
NGNGちょっと寂しくなるけど、まあいいかと、記念のカキコ。
0946名無しの笛の踊り
NGNG0947名無しの笛の踊り
NGNG中途半端でヴァカな奴が「矛盾的自己同一」を独善的に解釈したみたいだな。
0948名無しの笛の踊り
NGNG0949名無しの笛の踊り
NGNG0950名無しの笛の踊り
NGNG0951名無しの笛の踊り
NGNG0952名無しの笛の踊り
NGNGすばらしいっ！！！
0953名無しの笛の踊り
NGNG厨房か、基地外か、豚男のいずれかでしょう。
0954名無しの笛の踊り
NGNG部分＝サラダを作れ、推理小説を読め
だとして、全体は何？
0955名無しの笛の踊り
NGNG0956名無しの笛の踊り
NGNG全体＝チェリ、ヴァントはすばらしい。ひいては彼等を日本に紹介した自分はすばらしい。
0957名無しの笛の踊り
NGNG0958名無しの笛の踊り
NGNG0959名無しの笛の踊り
NGNG吉行淳之介だったっけ？
0960名無しの笛の踊り
NGNGもっと挑戦してればよかったよ。
大学には推薦で楽して入ったからツマラン。
0961名無しの笛の踊り
NGNG自分の海でない海を自分の海という事で日本海という。
嘘は泥棒のはじまり、という日本の古典はこのことです。
名前だけ？いいえ、名前をつけたら、次はこれは自分のものという。
人のならわし起源です。
日本人の８割は韓半島から植民に行った古代の民です。
日本は韓国の植民地だったのだすよ、自分の分際をわけまえなさい。
背の低い縄文人を韓人が高くしてやりました。どうですか。
百済帝国は支配するために日王を日本に派遣しました。
天武日王の東進神話は、韓民族による倭人しはいの歴史をいうはなしです。
お金があって何でもできるとはいいません。ちびで嘘つき日本人。嗚呼。
0962聖なる厨房
NGNG0963名無しの笛の踊り
NGNGそういえば孫社長は在日。関係ないかも知れないけれど。
保健所に持っていきたいよ、孫正義とか、許光俊とか。
0964名無しの笛の踊り
NGNG0965名無しの笛の踊り
NGNG0966名無しの笛の踊り
NGNG0967名無しの笛の踊り
NGNG0968名無しの笛の踊り
NGNG0969聖なる厨房
NGNGああ、光俊さま、光俊さま
0970名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと最期まで見届けてやるから安心して逝きな。
0971名無しの笛の踊り
NGNG0972名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと1000はオレがゲットしてやるから、安心して寝な。
0973名無しの笛の踊り
NGNG意義なし
0974誤答便
NGNG0975名無しの笛の踊り
NGNGそお？
教養主義的にクラシックを聴くやつはクズ、ってことじゃないの～
0976
NGNG怖いよな、ちょっと。
0977名無しの笛の踊り
NGNG0978米頭便
NGNG0979名無しの笛の踊り
NGNG0980名無しの笛の踊り
NGNG0981名無しの笛の踊り
NGNG0982梶原一気
NGNG0983モーツァルト
NGNG0984名無しの笛の踊り
NGNG0985名無しの笛の踊り
NGNG0986名無しの笛の踊り
NGNG0987名無しの笛の踊り
NGNG（ ´･ω･) ＜ とりあえずｼｮﾎﾞｰﾝ。
（つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿
と＿）＿）
0988名無しの笛の踊り
NGNGそれとも何かひねる？
0989
NGNG0990名無しの笛の踊り
NGNG自己レス。「未来は任せろ！ 許 光俊Part2」の間違い。
0991梶原一気
NGNG0992名無しの笛の踊り
NGNG0993しまっちゃうおじさん
NGNGささ、どんどんしまっちゃおうね。
0994名無しの笛の踊り
NGNG0995しまっちゃうおじさん
NGNG早くしまわなきゃ。
0996名無しの笛の踊り
NGNG_人
ノ⌒ 丿
＿／ ::（
/ :::::::＼
（ :::::::;;;;;;;）
＼＿――￣￣::::::::::＼
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ⌒丶
／￣―――――￣￣::::::::＼ ヽ
（ ● ＼ー／ ●::::::::::::::::::）ヾ ヽ
＼＿＿ ＿＿::::;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;ノ
/ ∠_ `'､ ゝ:::::::::j
｛ /,.=､｀ ,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
ノ）ｲ1仆..｝ ｒi⌒ヾ ｿりﾄ､::::/
ﾘｿ,,`ｰ' . ､､::;ナ 仆⌒!ソ
八 ､＿ ￣ '' ,.!|f_ノﾘ
人 ﾘヽ. ィﾙﾘ从ﾒ 人
（＿_） ` ｰ┬ ﾄx （＿_）
＼（＿＿）／ ￣く（__ ___／ ,ゝ 、 ＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
（_・∀・_） ／ｿc< ｒ一'~´ ヽ、（_・∀・_）
/ ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼ 入/ |
0997名無しの笛の踊り
NGNG0998名無しの笛の踊り
NGNG0999名無しの笛の踊り
NGNG1000名無しの笛の踊り
NGNG1001１００１
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