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ギャラを払わない団体スレ

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00011NGNG
口約束なため、はじめに提示していたギャラを貰えなかったかた。
実名は上手く避けながら提示して行きましょう。
カメ○メハ室内オーケストラとか言う風に。
0002名無しの笛の踊りNGNG
2げっと
00031NGNG
声楽分野であったのは、
日本合唱教会のトラ
ギャラが提示金額よりも一人あたり2000円安かった。
0004名無しの笛の踊りNGNG
芸術現代社
0005名無しの笛の踊りNGNG
うすき
00061NGNG
あと噂で聞いたのは東京○内歌劇場
0007名無しの笛の踊りNGNG
>>1 ちゃんと払うとこ書いた方が早くない?
  実名かけるし。
  あと、払うといってもいつ(半年後とか)払うのかが問題。
00081NGNG
たしかに。んじゃぁ、両方書いて行こう。
0009名無しの笛の踊りNGNG
I love G because they paid.
00101NGNG
>>9
G?please tel mi about that.
文法忘れた。
0011名無しの笛の踊りNGNG
アゲ
0012名無しの笛の踊りNGNG
音大生って友達からはしっかりギャラとるくせに
目上の団体のギャラのインチキには文句言わないのね。
やーね。
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>12
アフォ?
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>12
はげしく文句言ってますが、なにか。
それと、友達から来るような発展性のない、なんの音楽的刺激も無い仕事で
ギャラが出なかったら、何で食べてけばいいのかおしえてください。
0015名無しの笛の踊りNGNG
そんなあなたは友達からもらうギャラで食べていってるのですね。
私は音楽家は客から金を取るものだと思ってましたが、、、、。
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>15
友達は、そんなに金を払えることも無いので、ありません。
っていうか、どういうのを友達として扱っているのか、分からん。
音大の友達同士のことかな?
それとも、全く関係ない人のことかな?
とりあえず、よっぽど嫌な音大生に出会ったらしいね。
演奏してもらうだけありがたく思え。ヴォケナスが。
>>私は音楽家は客から金を取るものだと思ってましたが、、、、。
だれも、そんなのだけで生きてるなんていってねぇだろ。
話が通じないアフォは回線切って首つって氏ね。くさいんだよ。ちんぽ。
0017名無しの笛の踊りNGNG
おお、こえー。なんだこのキレっぷり???
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>16
マアァァァァァァ〜〜〜 おげれつなこと。
0019名無しの笛の踊りNGNG
シッシッてやつかあーぎゃはははははは!
0020名無しの笛の踊りNGNG
つうか、14は何に対してもはげしく文句いうタイプだろ。ご苦労なこった。
0021名無しの笛の踊りNGNG
本当なら友人にしろ依頼する側から
来て演奏してくれって話なんだから、まずそ
のことを良く理解しろ、
スカタン。でなきゃ
レンタルCDで間
に合わせろよ。もう2度と板に
戻ってくるな。
すかんく。
0022名無しの笛の踊りNGNG
かくなるうえは>16にはぜひ今まで出た団体に激しくギャラ交渉して欲しいね。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>16
俺の友達が頼んでくるような仕事は、最高に刺激的で楽しく、ギャラもいい仕事が
多いが何か?おまえの周りにロクな奴がいないのは同情する。
002416NGNG
>>23
同情ありがとう。もっと哀れんでくれ。
っていうか。友達の仕事って、どんな友達のことだ?
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>24
ホールや団体、音楽祭の音楽監督やプランナーだったり、
いっしょに室内楽なんかやってる連中だったり、いろいろだが?

002616NGNG
>>12
25の言ってるような関係の仕事なのかとお前に聞いている。
0027名無しの笛の踊りNGNG
粘着やな〜。
0028名無しの笛の踊りNGNG
同年代の若い音楽家同士だよ。音大の専攻外の同級生とか。
002912NGNG
名前付け忘れた。12=28。
003016NGNG
クラ版のわりに、はげしくカイタのは
反省するが、何故金を払うのに愚痴を吐く12より
こっちがネタにされるのか分からん。まぁ、おいしいからいいけど。
003116NGNG
>>12
ならわかる。
てっきり高校の頃の友人で音大にいったやつがいて、
自分の結婚式とかで、なんか弾かせた挙句、
ギャラ払うのをしぶってるのかと思った。
スマソ。
003212NGNG
そうですかいえいえいえいえいえこちらこそスマソスマソそんな>31の内容みたいな事は論外でして、、、、。
ただ伴奏とかトラとかで学生同士でギャラ払ったり貰ったりするのを見て
「どうかな〜」と思っていた次第でございまして、、、、。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>12
そういうのなら気持の問題じゃない?
貰う方が催促するのは、良くわからない。
あげる方が、何をあげようかと思うのはわかるけど。

うちの大学でのうちのマワリに関して言えば、
金ではなくて、なんか感謝のプレゼントとかあげてたような…。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33
本番の内容によるかもね。
学内の発表会とかちょっとしたものならば
プレゼントとかでいいかもしれないけど、
仕事やコンクールとかならば友達のピアニストでも
仕事として依頼してギャラをお支払いした方がいいかも。
ギャラを支払う事を前提にしているのならば
色々と注文もつけられるし。
0035名無しの笛の踊りNGNG
おれのガイドラインは「儲けがあった時は山分け」なんだがどう?
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>35
いい人すぎ
0037名無しの笛の踊りNGNG
ギャラも出ず、おもろない仕事だったら断りゃいいやん。
0038名無しの笛の踊りNGNG
新宿区民オペラ・・・尼団体だがやってることはプロより酷い。
客からチケット代を徴収するのは、まあ、当然だが
出演者に恩を着せるために形ばかりのオーディション形式で「選抜」し
合格の報を伝えたのち、「ところでチケットを負担してほしい。
折角、オーディションにも受かったんだし・・主催者としては
ホール代もかかるし、出演者に気持ちよく活動してもらうためには
何かと物入りだから」と持ちかけ、金をむしりとる。
しかし、実際には「主催者」は新宿在住なので
ホールを通常より格安で借りることが出来、差額は懐に入れている。
音楽指導者にも「一回1万円」と言っておきながら
後になって「1月1万」のつもりだったと言い訳して、ギャラを払わない。
オケは尼の寄せ集めで、本番当日の本公演直前にならないと
全員集まらない。GP時でもオケが半分以下しかいない。
合唱団からも、なにかにつけて金を集め、主催者独りが儲かる仕組み。
丸で、新興宗教かマルチ販売の構図。

そーいえば、「演出家」と称する親父は
本業は結婚式場の司会者だってな。
0039名無しの笛の踊りNGNG
知り合いや目上の人からの依頼で
内容より先に「○月×日空いてる?」って聞かれるの嫌だよね。
俺はできるだけ内容を先に言う様に心がけてます。
でも断られた場合いらん事考えたりしちゃうけど…(゜Д゜)
0040名無しの笛の踊りNGNG
>38
その団体は、いつも胡散臭いことやってるよ。
ホールの「又貸し」とかね。
どういうことかっていうと安い「区民料金」で
ホールを借りて、「演奏会に出演しませんか?」という広告を打ち
出演者(団体)を複数募り、一団体あたり数万円という
「参加料」を取ってる。S氏の小遣い稼ぎの常套手段。
でも、ホールの又貸しって禁止されてるはずなんだけど。
0041名無しの笛の踊りNGNG
ギャラといえば 
録音(スタジオ)関係の相場って
いくらぐらいなんでしょうか?!
0042名無しの笛の踊りNGNG
漏れは1時間1万だが。
0043名無しの笛の踊りNGNG
簡裁はもっと少ないらしいゾ!
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>41
大体時間6k〜
10kなんてのはそれなりにエライ人
0045名無しの笛の踊りNGNG
芸術現代社なんて甘い甘い。なんと言っても、長木誠司編集「エックスムジカ」これ最強。
00461NGNG
新宿区民オペラ、勉強になりました。
気をつけます。
でも、結構気をつけなきゃいけないよね。

例えば東京室内の時、
契約書のギャラが高かったのでちょっとよろこんでたら、
実際はそれと同じだけのチケットノルマだったって、
話を聞いた。

それでもまだマシだったらしいけど。
00471NGNG
>>41
D万じゃないの?
でも、1時間から2時間拘束されたけど。
学生だともっと安いが。
004841NGNG
ちゃんとしているトコロなら
最低金額が保証されてますよネ。
3時間拘束で1.5マソしかないトコへ
行ったことあるんですが・・・
00491NGNG
>>48
でも、まぁウン千円じゃなきゃ、まだましでしょ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>38,40
新宿区民オペラは気をつけたほうが良いですよ。
ソリストのオーディションが公募だというけど
歌の力量よりもチケットの負担可能枚数の多い人から合格する仕組みになってるから。
そもそも、「先生」と呼ばれている主催者はミュージカル崩れのアマチュアですからね。
そんな人物に歌の優劣をつけることのできる「耳」があるとは思えません。
二期会・藤原あたりで勉強し、更に経験を積みたい若手歌手の気持ちにつけこんで
彼等・彼女たちを食い物にする酷い団体です。

0051名無しの笛の踊りNGNG
日本交響楽団
00521NGNG
>>51
初耳。そうなんですか?
0053名無しの笛の踊りNGNG
知り合いから仕事をうけるとき、ギャラの話って最初にします?
もらうまでいくらか分からんことがよくあるんで。
00541NGNG
場合によりけりじゃないですか?
っていうか、頼む側のモラルによると思われ。
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>52
プロオケじゃないよ。
たまにスタジオ録音するけど、半日拘束で5k。(゚Д゚)
005639NGNG
>>53
私の場合は、
「○月×日に〜ってな仕事があって、ギャラは△なんだけどどうですか?」
ってとりあえず用件をまとめて伝える。
詳しい話はその後。
00571NGNG
>>55
ひくっ!!
>>39
同じク。大体そういう感じで声かける。
005839NGNG
>>57
「空いてる」って言った時点で断れないしね〜
00591NGNG
本題に戻しましょう。
他に、ちゃんとギャラを払ってくれた団体、もしくはその逆はありませんか?
0060名無しの笛の踊りNGNG
うすき、うすき、うすきたない
0061名無しの笛の踊り NGNG
>>60
おいおい、あちこちのスレで特定の指揮者の攻撃してるのは君かい?
まあ、マジレスしてあげるけど、アソコのオケが金を全く払わないというのは
ただのデマ。ただし、リハ分のギャラはチケギャラというのは本当。
でもあそこは単純にお手元が苦しいだけ。解ってやれ。
0062>45NGNG
被害者多数。長木スレに詳細記述あり。
0063名無しの笛の踊りNGNG
N×K
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>63
合唱のギャラはでてるけど、なにか?
0065名無しの笛の踊りNGNG
NKKかもよ
0066名無しの笛の踊りNGNG
ベーム最後の来日公演のベートーベンプロ彼にギャラが出なかったと聞くが本当
00671NGNG
>>66
それはひどい。
0068名無しの笛の踊りNGNG
http://www.mpeg.rcast.u-tokyo.ac.jp/QCx/Quarter's-Club03.htm
0069名無しの笛の踊りNGNG
うそだろ
0070名無しの笛の踊りNGNG
エクスムジカ最強。
編集長も発行人もカネ払わない。
逝ってよし。
0071名無しの笛の踊りNGNG
オーケストラシンポシオン最強
0072名無しの笛の踊りNGNG
名スレの四巻
0073名無しの笛の踊りNGNG
日本オペレッタ狂会
0074ノーギャラと言えばNGNG
【オーケストラシンポシオン】

宇宿も顔負けの完全ノーギャラ
0075決定NGNG
シンポシオン最強
0076名無しの笛の踊りNGNG
<73
詳細を!!
0077名無しの笛の踊りNGNG
この業界、口約束もギャラの提示もないことはふつう
0078名無しの笛の踊りNGNG
ギャラが安いからと言って断った事は一度もありません。
それなりの人からの依頼に、内容の悪い仕事はありません。

ギャラが安い仕事を頼む方とお付き合いしている
自分の腕の無さを嘆くべきでは?
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>78
なに?貴様は高いギャラの仕事をくれそうな人しか
付き合わんのか?アフォが。
人付き合いにギャラの高低は関係無いだろが。
0080名無しの笛の踊りNGNG
78はつまりそれぐらいの腕だから
断らないで仕事ができるのだと思われ。
これが良い腕だったら、何でも仕事を受けるわけにも
逝かないので、やはり選別は必要であると思われ。
0081名無しの笛の踊りNGNG
良いスレなのに荒れそう・・・
演奏家の卵達は手当たり次第に仕事をする場合がほとんど。
そのような人達をうまく食い物にする団体は大抵レベルの低い仕事
なので、うまく避けて行かないと良い下積み時代をおくる事ができないと思う。
情報交換して、うまく逃げよう!
00821NGNG
>>81
スレ立てた本意を代弁していただき、
禿げしく感謝。
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>81
そういう人が先輩だったりすると辛いよねえ
00841NGNG
さぁ、もっとギャラ払わない団体を挙げていきましょう。
ギャラを貰ってない本人が書くのは、ちと恐いかもしれないから、
友達づてに聞いた話とかでもいいからあげていきましょう。
0085名無しの笛の踊りNGNG
>83
私の知り合いにもいましたが、断っても問題無かったです。
大抵、ヤメトケという情報の方が一足早く、皆が断っていたからです。
それを自覚していた本人も、自分の評判を落とす事になるので
しつこく無理強いはしませんでした。

物事の正常化には情報って大事ですよね。
0086諸岡範澄晒しageNGNG
イタいな
0087名無しの笛の踊りNGNG
ギャラ払わない団体ってゆーか、やめといた方がイイ団体No1はウ○キマ○トの世界なんじゃ・・・
0088名無しの笛の踊りNGNG
スタジオミュージシャンのギャラは時給8888(税込み)って協定で決まってるので、それ以外のギャラを提示してくる場合は団体としては違法。
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
あれ?6666じゃなかったけ?
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>89
いつの時代の話をしてるんですか?
0091名無しの笛の踊りNGNG
出演した団体名、ちっと挙げられないのですが、
皆さん、知らない団体から誘われたらまず、
1・ギャラ額
2・チケットノルマの有無
だけはハッキリさせておきましょうね。
0092名無しの笛の踊りNGNG
怖くて名前は書けないがノーギャラでしょーもない仕事をさんざん
やらされた。許せん!

0093名無しの笛の踊りNGNG
>91,92
ほとぼり冷めたらカキ子してねん
0094名無しの笛の踊りNGNG
ノーギャラ=シンポシオン最強。これ常識。
0095名無しの笛の踊りNGNG
↑シンポシオン=ノーギャラじゃないところが痛快だね。
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>95
痛快←久しぶりに聞いた単語、激しくワラタ
0097名無しの笛の踊りNGNG
age
0098名無しの笛の踊りNGNG
ヨコのつながりではバリバリボランティアしましょう!
でも反対にタテのつながりの仕事は絶対に報酬を受け取るべきです!
皆さん、そう思いませんか!
009995=98=諸岡範澄晒しageNGNG
諸岡範澄晒し
0100名無しの笛の踊りNGNG
>>99
高本先生、メンテ中ですか?
早朝からご苦労さまです。
ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/uri/gb_s.cgi
0101名無しの笛の踊りNGNG
はじめて100いったと思ったら
こんなカキコで来てしまったのが鬱だ。
氏のう。
っていうか、高本やら諸岡やらよくわからんが、
氏ね、逝ってヨシ。
その言葉出すヤツはここに書きこむな。
ヘタレ。
氏ね。くそばかうんこ。
0102名無しの笛の踊りNGNG
>>1
東京室内歌劇場。ちゃんと払ってくれたらしいですよ。
前言撤回を求めます。
友人が出てたんですが、期日にギャラを振りこまれてたらしいです。
01031NGNG
今日、友達に聞いたところ、友人も
ギャラが入っていたそうです。

なんか、運営委員がしっかりしたとかなんとか…。
とりあえず、前言撤回します。
東京室内歌劇場、頑張って下さい。
0104諸岡範澄晒しageNGNG
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
文句あるヤツは青梅または久米川まで出て来い!!
0105>104NGNG
ひゃひゃひゃひゃ
0106名無しの笛の踊りNGNG
104=105
自作自演してるけど、淋しいんだろ。
0107名無しの笛の踊りNGNG
>106
どうやって調べるの?
0108 NGNG
>>106
そうそう、ときどきそんな書込みがあるけど、どうやって調べるの?
え、きちんといってみなさい。ん?
0109諸岡範澄晒しageNGNG
104→105はわずか3分。
諸岡範澄は本当に24時間2ちゃんに貼り付いているんだね(藁
深夜の5時前でも貼り付いているんだ(藁藁
晒しage
0110訂正NGNG
105→106はわずか3分。
諸岡範澄は本当に24時間2ちゃんに貼り付いているんだね(藁
深夜の5時前でも貼り付いているんだ(藁藁
晒しage
0111名無しの笛の踊りNGNG
てめぇらな。
そのくさった名前でアゲるんじゃねぇよアフォ。
煽りあいならどっか他のスレでやってろってんだ。
さっさと氏ね。
うちらにとって諸岡の話なんてどうでもいいんだ。
空気読め。
アフォが。
ボケ。
2度とくんな。
オタクデブ。
0112名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、栄えることを願います。
この間、悔しい思いをしたばかりです。
正直言って、若手なんて、金のこといったらさっさと干されちゃうんですよ。
でも、親の脛かじらないで私は頑張っているんで、
実際お金貰えないのは、死活問題なんです。
でも、そこでギャラ貰うのは何人かしかいなかったから、
ここでは書けません。
ごめんなさい。
期待アゲです。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>112
ほとぼり冷めたら書き込んでください。
0114 NGNG
>>112
気の毒だが、よくある話だよ
0115名無しの笛の踊りNGNG
「勉強になるから」この一言を上の人にいわれると断りにくい。
ノーギャラで何度やらされたことか。
「ありがとう。でも勉強になったでしょう」
あほか!しょーもない仕事では勉強になんかならん!
勉強という言葉がすっかり嫌いになったぞ!!
0116216NGNG
>>115
禿胴
0117諸岡範澄晒しageNGNG
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>115
確かに、勉強になると思う仕事でノーギャラの仕事もあるにはあるけど、
生活がかかってんだよね。
ある人はいう、「音楽やって金をとるなんて…」と。
でも、そういう人って音楽で食って行く事を否定してる。
つまり、音楽家を否定してるんだろうなと思う。
軽々しく言われるそういう言葉に、非常に悲しい思いを
抱える最近です。
期待アゲ
0119岡田克彦 ◆PXG5trJ2 NGNG





2チャンネラーのヴァカ共へ

思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な2チャンネラーに出来ると思ってるの?

ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。

そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。2チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「K.OKADAワールド」
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>119
暇人。いまどき他人の名前使ってあらすのなんざはやんねーんだ。
ボケ。
0121名無しの笛の踊りNGNG
ノーギャラの仕事にマトモな物があったためしが無い。
当然、ちぃっとも勉強にならん。
タダで弾け!なんて輩がのさばっているうちは全体的にみても仕事なんて増えないぞ。
0122諸岡範澄晒しageNGNG
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
これ、2ちゃんクラ板の常識(藁
0123NGNG
確かに完全ノーギャラ>シンポシオン
0124常識NGNG
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
これ、2ちゃんクラ板の常識(藁
0125>124NGNG
最低!
0126名無しの笛の踊りNGNG
>124
アマオケだろ?
0127名無しの笛の踊りNGNG
ギャラは約束通り払って下さい。
0128名無しの笛の踊り02/03/22 23:56ID:pzzBHdNO
ギャラを払わない団体は、
いつまでもそのままで済むと思うなよ!!
いつか、晒し挙げてやるからな!!
0129名無しの笛の踊り02/03/23 00:05ID:Z+9W1kdf
晒せば?
0130名無しの笛の踊り02/03/23 00:08ID:+M9ke+rz
>>129
うっ…今日のところは見逃してやる、覚えてろよー…。
といって見るテスト
0131名無しの笛の踊り02/03/25 15:15ID:EhzgSSsM
age
0132名無しの笛の踊り02/03/28 05:58ID:???
ノーギャラでもいい、いい音楽ができれば
でもあらかじめいっといてほすぃ
0133名無しの笛の踊り02/03/28 22:28ID:UMzzRqu6
>>132
てめぇはよっぽど人がいいか、でなければ
よっぽどおめでてぇな。
本当に親の脛かじんねぇでやってんのかと小一時間…(略)
0134名無しの笛の踊り02/03/29 00:58ID:???
>133
そういうあなたはギャラで喰ってますか?
0135名無しの笛の踊り02/03/29 03:39ID:HFspKQFo
ノーギャラのを引き受けた後で、ギャラも貰えるし勉強にもなる仕事が入った
のに日程が重なって入れられなかったら、哀しいな。その後何も入らなきゃ楽
しんで弾くYO。
0136名無しの笛の踊り02/03/29 14:58ID:Y7S1e2AU
>>134
いや、ギャラだけで食って行けるほど才能もないのだが、
だからといって勉強ですからといって
割り切れるほど、根性が良くも無い。
0137名無しの笛の踊り02/03/29 15:46ID:Bjm3KEaY
例えばさ、自分がやりたい曲があって、
それをを知り合いに持ちかけてアンサンブル組んで
どこかで演奏するじゃない。
そういう時って言い出しっぺがギャラ払うものなの?
0138名無しの笛の踊り02/03/29 15:53ID:Y7S1e2AU
>137
頼む人同士の関係とかもあるだろうし、
その場その場だと思うよ。
でも、払った方がまぁ無難だろうな。
013913702/03/29 19:08ID:PYKABNgE
じゃあ逆に頼まれたとしてよ、練習時間も適切で、
曲目もかなり面白い。
その場合でも、やっぱりギャラは欲しいもの?
014013802/03/29 21:29ID:kF0uz1oY
>137
漏れに関して言えば、欲しくないわけは無いと思う。
でも、中途半端なギャラだったら、
いらないかもしれない。
それでやってると思われたくないときだってあるだろうし。
014102/03/31 23:57ID:cfH9v1A2
とりあえず、今までヒイキメなしにギャラ払わない
(もしくは払うけど裏がある)という団体は
日本合唱協会
新宿都民オペラ
だけか。

つまらない…。
まぁ、カク勇気はもてないかな。
0142名無しの笛の踊り02/04/01 13:45ID:kUEfGPO6
都民オペラ?
0143名無しの笛の踊り02/04/02 21:20ID:oei4CUgI
>>142
区民オペラのことだと思われ。
01442ちゃんの常識(ワラ02/04/02 22:08ID:OyeedJEY
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
これ、2ちゃんクラ板の常識(藁
0145名無しの笛の踊り02/04/02 22:23ID:???
>144
柳○み○よにギャラ出した?
0146名無しの笛の踊り02/04/04 20:25ID:???
アマチュアの友達から、遊びの室内楽に誘われて、
ノーギャラはいいんだけど、交通費自己負担もいいんだけど、
後になって、
練習で使っていたスタジオ代、皆で少しずつカンパしてくれない?と言われて、
結局割り勘で、萎えました。
0147名無しの笛の踊り02/04/04 23:27ID:/9QqZORY
>146
そいつ先に言えヨナー。あとでいうなんてなんか騙してるみたいじゃーん。
ていうか、気を付けよう、、、、。
0148オーケストラ・シンポシオン最強02/04/05 14:00ID:CxEpwf7U
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
これ、2ちゃんクラ板の常識(藁
0149>14802/04/06 23:21ID:IF7NcyBs
ご名答!
0150確認age02/04/09 20:49ID:qPcNUsJo
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
0151諸岡範澄晒しage02/04/13 00:22ID:aOtpfe9g
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
0152名無しの笛の踊り02/04/13 22:31ID:???
ノーギャラ=オーケストラ・シンポシオン最強!
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