クラシックギター総合スレpart3
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00011
NGNG過去スレはこちら。
part1
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html
part2
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/996109724
0558名無しの笛の踊り
02/04/09 23:52ID:???ただ、一つ言いたい事は>>556の事を言ってるんじゃないけど、
自分の気に入らない音楽家を批判する時の決まり文句というか殺し文句として
｢音楽が深い｣とか抽象的でムズカシそうな言葉を使ってる人が多い、
という事は言えるんじゃないかと思うわけですよ。
まあ初心者の弱卒的意見ですが。
0559名無しの笛の踊り
02/04/10 01:16ID:???とってつけたような押し付けがましいウエットさが無いというか、
その時の自分のノリを素直に表現してる感じが。
まあちょっと体育会系ノリではあるけどさ。
0560名無しの笛の踊り
02/04/10 10:03ID:???正直、その基準はよく分からん。
しかしどういうわけか激しく心に訴えかけてくる演奏があったり、
ほとんど何も感じない演奏があるのは事実。
その基準の曖昧な感動こそ、音楽の深みによるものだと俺は考えるが。
むしろ我々はこの言葉では説明できない音楽の深みに魅せられて、
あるいは言葉とは異なる表現の一つとしてギターを弾くか、または聴くのでは？
0561名無しの笛の踊り
02/04/10 12:44ID:???演奏にはその演奏者の人となりが現れる。そこがおもしろい。話してみると大体
当たってる事が多い。若い人はそれなりに元気があるし、年齢を経るとそれなりに
円熟味が出てくる。
山下氏なんかは、漏れでも理解出来る部分と、全くワケワカラン部分がある。
その辺が天才の所以かもね。（ｗ
0562名無しの笛の踊り
02/04/10 13:45ID:???これに尽きる。
木村大を好こうが嫌おうが勝手だが、ＴＶなどで彼の演奏を
チラッと聞いただけでありきたりな批判を述べるのは
賢くないと思う。
0565名無しの笛の踊り
02/04/10 15:20ID:???その内容に対する反論ももちろん自由だと思うが。
0567名無しの笛の踊り
02/04/10 19:56ID:???ここのコンサート情報、まじスゲー。全国のギターのコンサート情報だけが載ってる！びびった。
漏れのホムペにも、にたよーなのつくってるが、ココにはかなわん...
0569名無しの笛の踊り
02/04/10 21:35ID:fEFPbADo0570名無しの笛の踊り
02/04/10 21:59ID:nfPiJY9A質問がよくわかりません。
0571名無しの笛の踊り
02/04/10 22:32ID:???アランフェス協奏曲のオススメ盤あったら教えて下さい。
村治佳織さんの聴いたんですが何だかイメージと違った…。
0572名無しの笛の踊り
02/04/10 22:59ID:???村治佳織→安定してる。ちょい優等生っぽい？
木村大→普通に上手い。ちょっとテンポ速めか？
福田進一→情感とかリズム感が秀逸。音の変化も小気味良い。
パコ･デ･ルシア→譜面に忠実な感じ。ﾗｽｹﾞｱｰﾄﾞは神レベル。
ぺぺ･ロメロ→少し控えめ。カデンツァはかなり上手い。
山下和仁→神。いっぺんは聞くべし。
というわけで聞いた数１０にも満たないけど、山下さんのをお薦めする。
ただしテンポが激速いので、素人にはおすすめできないｗ
0573名無しの笛の踊り
02/04/10 23:04ID:???古いけどジョンウイリアムスの２回目の録音（1974）のやつ。
オケがうまい。
（バレンボイムとアカデミー・オブ・セント・マーチン・イン・ザ・フィールド)
0574556
02/04/10 23:11ID:???説明は難しいですね。前の書き込みではぼろ糞に言ってるように
感じるかもしれないけど、一応私も彼のファンではあります。
彼の演奏は結構聞いたし、その上で批判するとしたら・・・と
考えて書いたのですが、ありきたりだったようですね。すみません。
別に混乱させてやろう、とかそういう意図で書いたのでは
無いのです。上級者ぶるつもりも無かったのです。
557さんの問いの答えになるかはわかりませんが、音色、強弱や緩急
もそういう物の内に入ると思います。全体を見たときに
それらの組み合わせがその演奏家の特徴を現す一部になっていると思います。
けど、私が持つイメージは（あくまで一面ですが）例えばスピーカー
のようなものです。安いスピーカーは音量を上げていくと音が割れて
ステレオでも立体感がなくなるというか、スピーカーの表面が
なっているように聞こえるものです。しかし私には手の届かないような
本当に質のいいスピーカーは音量を上げてもいつまでもその音の立体性（？）
を保ちます。私が「深み」といったのは、そのことに近いと思います。
わかりにくいカキコで申し訳ありません。
0575名無しの笛の踊り
02/04/10 23:20ID:???>573
ありがとうございました。
山下盤＆ジョンウイリアムス盤聴いてみようと思います。
↑…ちょっと興味が(w
0576名無しの笛の踊り
02/04/11 02:20ID:???参考までに、アランフェス献呈者で初演者でもあるレヒーノ・サインス・デ・ラ・マーサの演奏
はおもしろいよ。なんだかよたよたしてる。
GGショップに在庫あり。
0577名無しの笛の踊り
02/04/11 07:15ID:7wsrF5nc0578名無しの笛の踊り
02/04/11 10:51ID:???アドレス、直接貼るのはやめよーね。
とかいいつつ、さっき自分も行ってみた。
すげーーーー！
あんだけ探すの大変だろう。管理人に感謝。
これからも続けて欲しいよな、あのページ。
0579名無しの笛の踊り
02/04/11 11:33ID:???アランフェス協奏曲
この曲はロドリゴがマドリードに住み始めた３７歳の時に作曲され、当初はセゴビ
アに寄贈しようと したが、無名の彼は相手にされなかったのか、彼に会うことが
できず、当時ファリャと一緒に 働いていたレヒーノ・サインス・デ・ラ・マーサによ
って初演されることになった。
この曲の成功のおかげで彼は作曲家としての地位を不動のものとすることになる。
近代のギター曲のほとんどはセゴビアの為に作曲されセゴビアによって初演され
た が、 代表的なギター協奏曲である「アランフエス協奏曲」は、歴史のいたずら
で、デ・ラ ・マーサに 捧げられた形になり、セゴビアは生涯この曲を演奏しなかった。
セゴビアには謝罪の意味も含めてある貴紳の為の幻想曲を献呈したのは有名な
話。
0580名無しの笛の踊り
02/04/11 19:01ID:y7Xxz8Og0581名無しの笛の踊り
02/04/11 21:19ID:OZCni0Wc今度、ヤマハのＧＣ−３１を買おうと思ってます。
ＧＣ−３１には同じ価格で表板が２種類あります。
スプル―ス単板と米杉単板です。今のギターの表板はスプル―ス単板です。
材質の違いについて教えて下さい。おすすめはどちらでしょうか？
僕はギター歴は半年で、レッスンは週一です。
0582わさび ◆J3WASABI
02/04/11 23:13ID:???あえて言うならスプルースは優しい音色、悪く言えば音の輪郭がはっきりしない。
米杉はヨーロッパ杉よりも明るくてしつこくない、悪く言えば音の甘みが少ないとも。
個人的な意見なので実際に店に逝って試奏してみて下さいです。奏者によってかなり印象が変わると思うし。
ま、参考程度に。
そういえばみんな、何練習してる？ヨーク来日って事で新曲拾ってみてるんだけど、
私ヨーク好きになれそうにない。何か工夫しないと音が響いてくれない。なんでこんな開放弦の使い方するかなぁ...。
0583名無しの笛の踊り
02/04/11 23:15ID:???0584大学サークル部員
02/04/12 03:11ID:???大学ネットワーク作って共有したらいいのに。
0585名無しの笛の踊り
02/04/12 07:15ID:/H3GNebMまだ買わなくてもいいんじゃない？
俺いいのを買ったけど結局古い安物をつかってる
0587名無しの笛の踊り
02/04/12 18:42ID:zwg9v/h.イエペス/アルヘンタ指揮を超える感動はまだない。
この盤っていわば、歴史的名盤といってもいいんじゃないだろうか？
フルヴェンのバイロイト第九みたいな。
0588名無しの笛の踊り
02/04/12 19:01ID:pPOnd.sk一番クラシックしている。
0589名無しの笛の踊り
02/04/12 19:15ID:/DKwLx0o俺も！
0590名無しの笛の躍り
02/04/12 21:11ID:ECPczmU20591名無しの笛の踊り
02/04/12 22:12ID:???ディアンス自らも弾いてるよ
オンラインで全部聞けるのだったら
ttp://artists.mp3s.com/artist_song/1588/1588994.html
mp3.comにユーザー登録する必要があるけど
0592名無しの笛の踊り
02/04/12 22:47ID:FV4qcasYネット上でどこにも売ってない・・・・・
ディアンス本人のHPから買えるみたいだけど
フランス語わかんないし。
どっかで売ってないかな〜。
0594名無しの笛の踊り
02/04/13 01:32ID:???日本人では鎌田慶昭。
あとはエドゥアルド・イサークとかピオトル・シェトマフスキなど。
でも木村大でフォーコを知ったんだったら、他の人のはかなり遅く
感じるんじゃないかな。
0595名無しの笛の踊り
02/04/13 01:54ID:???ギターアンサンブルのレパートリーの話？
1.ギターの利点の一つは独奏可能なこと。
2.どうせ合奏するなら色んな種類の楽器とやりたい、また書きたい。
0596菅野オキヒッコ
02/04/13 02:00ID:hWNwOqNYベーレント／ペータース／ベルリンフィル！！！
あまりの懐かしさにさっきＬＰ引っ張り出してきて聴いちゃったヨ。
アレグロをちゃんとアレグロで演奏している嚆矢の録音。またギターパートを
無理にボリュームアップして録音してない。
改めて聴いてみると確かにこれはいいねぇ。最近は、ドミンゴ（！！）が振っ
てるバエルコのやつが好きでよく聴いてたけど。
それにしても録音は貧しいなぁ。最近の録音技術レベルで聞いてみたいと思う
よ、つくづく。
0599佃煮 ◆az7RUzJM
02/04/13 21:33ID:???誰か６００ゲットよろしく。
0600名無しの笛の踊り
02/04/13 21:48ID:RNxZg7SAところで最近ここの住人増えたんじゃない？
１日一回は必ず上がってるし。
それと４０万位の予算で新しいギター買おうと
思ってるんだけど何がオススメ？
0601中国地方人
02/04/13 21:58ID:???見てきた。教え方うまい。
カルレバーロのなんたるかがちょとだけわかったよ。今後は先入観を捨てて練習する。
本も買います。（ｗ
0602うpスレの57
02/04/13 22:16ID:???で、せっかくだからこのスレの住人さんにも、何かアドバイス頂きたいなと思いましたもので転載しときますです。
いえまぁ聴いて頂けるだけでも嬉しいんですけどね。叩いたりJASRACに密告とかはちょっと勘弁して下さい
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5197/glass.mp3
「ある眼鏡の為の練習曲」 自作自演曲。演奏中にメガネをつけたりはずしたりする。
楽譜欲しかったらうpするので、誰かレパートリーに加えて下さい 1.7MB
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5197/deca.mp3
「黒いデカメロンより戦士のハープ」
練習中の曲をあえてうp。もうお前ら、全力でけなして下さい。1.6MB
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5197/moontan.mp3
「ムーンタン」4.0MB
もうね、バカかと。アホかと。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/5197/sunb.mp3
「サンバースト」1.7MB
自分的には良く出来たほうかもしれん。ミスが色々あるけど。
0603名無しの笛の踊り
02/04/13 23:30ID:1arrv6LAなんて凄いタイトルだ・・・。思わずレパートリーに加えたくナターヨ。
楽譜うｐきぼん。
しかし、眼鏡が必要なのか…。買ってこよう（ｗ
>>598
いえいえ、ちょっとカマをかけただけですよ(謎)
ただ、自分ヨーク好きなんで、どの曲について開放弦の使い方が
気に入らないのか参考までに聞きたいです。
いや、確かにどの曲にも開放弦バリバリ使ってるんですけど（ｗ
0604名無しの笛の踊り
02/04/13 23:43ID:???乙カレー
をーこりゃこりゃ。なかなかうまいよ！謙遜謙遜。リズムに乗ってる。
まあ、ちったあ自信がないと公開できんわな。（ｗ
ギターは何使ってるの？
0605名無しの笛の踊り
02/04/14 00:47ID:???素晴らしい！
何が素晴らしいって、２ｃｈで自分の演奏を晒そうということ。
その度胸はあなたの人生でいろいろ役に立つことでしょう。
これだけの技量があるんならこんなとこ来ずに
自分のＨＰ作って公開したらいいのに。
よっぽど（・∀・）ｲｲ!!ギターライフを送れるよ。
0607590
02/04/14 01:26ID:???ありがとうございます！！
オンラインのものは早速聴いてみました。全然イメージが変わりますね。
使ってるギターも全然違うものなのでしょうね・・。
技術的なことはよく分からないですが、木村大のフォーコ、好きだなぁ。（＾＾；
色々聴いてみようと思います！
0608名無しの笛の踊り
02/04/14 01:45ID:???40万ってちょっと中途半端な値段かも。昔50万が今55万くらいになってるので、それ
くらいのやつで値引きしてる新品の国内製作家を狙うか中古狙いがいいかも。
楽器店とかで強引に頼んでいろいろ弾いてみることが一番。
他人が首をかしげる楽器でも自分ではベストチョイスということもある。
手の大きさ、やタッチのパワーとかいろいろな要素、相性ってのがあるので。
0610名無しの笛の踊り
02/04/14 03:05ID:???0611605
02/04/14 03:45ID:???ｷﾞﾀｰも大してひけないやい。
0612名無しの笛の踊り
02/04/14 03:53ID:???一括りにはできないはず。
0613名無しの笛の踊り
02/04/14 04:45ID:???0614名無しの笛の踊り
02/04/14 08:53ID:FmO30pUM0615名無しの笛の踊り
02/04/14 11:34ID:???明日から始めた。
今ティムポでＦを押さえる練習してるんだが中々上手くいかない。
誰かアドバイスくれ。
0616名無しの笛の踊り
02/04/14 11:47ID:???固くなってないからだよ
0617名無しの笛の踊り
02/04/14 11:59ID:???マジレス
ティムポは本当に必要なときだけ使うようにした方が良い。
最近は技巧を見せ付けるために、普通に指で押さえられる
ところで、わざわざティンポを使う奏者が多くて萎える。
0618名無しの笛の踊り
02/04/14 12:16ID:7/GSNGZQアランフェス協奏曲って
実際のアランフェス離宮とはイメージが違うな。
ロドリーゴは目が見えなかったからかな
0619名無しの笛の踊り
02/04/14 12:40ID:ohTAcM6k「ある眼鏡の為の練習曲」
これけっこういい曲だよ。弾いてみたいですー。
楽譜、ぜひうｐして下さい。
0620名無しの笛の踊り
02/04/14 17:33ID:jKyBlD5Qttp://www.blue-g.com/GUITARS/04125/index.html
この河野が２５万。
ttp://www.blue-g.com/GUITARS/20214/index.html
これが１０万って安いですか？
0621名無しの笛の踊り
02/04/14 18:36ID:EGLab4Ag何にしても弾いてみないとねぇ。
河野なら２５万は安い
桜井なら１０万は安い
ハウザーなら５０万は安い
こんなことは全く言えないよ。楽器なんか
音を聞いてはじめてわかるんだから。
いわゆる名製作家が作った物だって５万の価値すらないものもある。
コレクション目当てで購入するのだったら話は別だけどね。
「正直、音を聞いて良さがわからない」
「ギターを名前（ブランド）で買おうと思う」
こういった方々には買い替えはおすすめしません。ホント。
絶対後で後悔するから今は貯金しとけ（経験談）。
0622名無しの笛の踊り
02/04/14 18:52ID:7kLNdQuIいきなりFは難しいだろ
最初は1フレットセーハしてアルペジオで
誤魔化すしかないな
0623名無しの笛の踊り
02/04/14 19:23ID:???どっちの方が上達するのですか。
0624名無しの笛の踊り
02/04/14 19:24ID:???0625名無しの笛の踊り
02/04/14 19:29ID:???0628名無しの笛の踊り
02/04/14 19:36ID:9CYf6/Lc1人暮らしを して 働いてる 女のコが
います。すごいと 思います。自分には
1人暮らし なんて できないし 働けません。
その人は きっと キャリウーマンに なるん
だと 思います。そうゆう 人を 見ると
つい 憧れちゃう らくちゃん でした。
0631名無しの笛の踊り
02/04/14 22:58ID:???JASRACは所詮文化庁の天下り役人が音楽を食い物にした利権に有り付くためだけに存在している組織だから、
自分らが管理している曲以外はほとんど放置だよ。心配すんなって。
0632名無しの笛の踊り
02/04/14 23:21ID:a75JiuxI0633名無しの笛の踊り
02/04/14 23:25ID:???0634わさび ◆J3WASABI
02/04/14 23:51ID:8DdP6inA指がよく動いてて羨ましい。割と若い方かな？
演奏とてもいいと思います。変にしつこくないですし。こっちとしても刺激になるです。
ある眼鏡の為の練習曲、私も楽譜見てみたいです。Up希望の方向でw
>>603
現在手をつけているのは子供の頃です。ちょっと言い方が悪かったですね。
ヨークの曲でもミュアーウッズだとかムーンタンはやっぱり開放弦の使い方が難しく思いますね。
曲想はとてもギター的なエッセンス満載なんだけど、実際に弾いてみるとギター的でないというか。
例えばブローウェルの曲は、意図的に綺麗な音がでるように書かれているのに対し
ヨークの音楽はフレーズがよくても、それを美しく弾こうというのであれば、ただ楽譜とにらめっこするだけでなく
フレーズの流れをひどく意識して練習しなくてはならないように感じるのです。
そういう意味では弾く人を選ぶ要素のある曲が多い為、私みたいな人間には敷き居が高いと。
ノリやフレーズが良いものであるだけに、余計にそれが悲しいという事なのです。
長々とすいません。逝ってきます。
0635名無しの笛の踊り
02/04/15 00:07ID:???ヨークがブローウェルより敷居が高いという貴方のご意見、
とても興味深いです。
私はヨークをクラシック（←こうひとくくりにすると語弊がありますが）
の作曲家とは捉えていません。
どちらかというと現代ポップスの作曲家のような印象を持っています。
ただ、クラシック＞ポップス であるというわけではないですよ。
0638名無しの笛の踊り
02/04/15 23:28ID:2KrW358o0639名無しの笛の踊り
02/04/15 23:35ID:???申し訳ありません、>>636は>>634へのレスの間違いでした。失礼しました。
藤井敬吾氏の曲は、「いかにギターで演奏したときに違和感無く弾けるか、ギターらしく聞こえるか」ということが
計算し尽くされています。例えば、早いパッセージやポジション移動が出てくるところでは休符や開放弦などを
うまく使って移動のためのタイミングをつかみやすくしています。
これ以上、口（文）で説明するのは私にとって難しいので、是非一度現物をご覧になってください。
0640６０３
02/04/15 23:35ID:hAiAvAuAなるほど、いやいやわさび氏、貴重な意見どうもでした。
ヨークの曲ってとっつきやすい反面奥が深いんですよね。
対してブローウェルはギターらしい曲って感じがするんで、
ギターの特性（音色の変化をつけやすいetc）を知ってると弾き易い気がします。
まあ、若輩者の個人的な意見ですが。
ヨークは聞かせるのが難しいというか、個性的にしようとすると難しいというか…。
弾きこめば弾きこむほど底が見えなくなります。
ってどの曲にも言えることですね、これは。
む、何かわけわかんなくなって長くなってしまいました。とりあえず吊ってきます。
0641名無しの笛の踊り
02/04/15 23:47ID:???CDや楽譜に記されているプロフィールから抜粋すると
ギタリスト兼作曲家
北海道出身、現在は京都在住。
代表作品に「羽衣伝説」「怒りの日」など
CDに「グラナダの花」
大阪音大非常勤講師
0642わさび ◆J3WASABI
02/04/16 00:26ID:???605さんは晒した勇気を褒めてくれましたが、名無しならともかくコテで演奏晒すのは恐ろしかったもので。
根性なしですね私はw 皆さん聴いて頂いてありがとうございました。もっと頑張って練習します。
眼鏡の曲、意外に叩かれなかったので嬉しいです。もう少し練ってみようと思うので、楽譜はちょっと待って下さい。
で、使用楽器はの庄司清英氏のドイツ松・ハカランダです。ギター歴は12年ですが真面目に練習しはじめたのはここ2、3年でしょうか。
今年は大学受験があるので、２ちゃんにもあまり来れなくなるとは思います。当分見るだけでしょうかね。
やはり人に演奏を聴いてもらって感想を貰うのは、とても励みになります。頑張ってプロになれたらいいなぁ...。
また長くなってしまった...。逝ってきます。
0643age
02/04/16 01:03ID:???てことは高校生かよ。うらやまし〜
若いってことはいいよな〜（ｗ
コンクールとかばりばり出てるんだろうね。どんどんやってちょうだい。
コンクール是非論もあるけど、一番安上がりな自己宣伝方法だと思うよ。
２ちゃんクラ板出身でプロ出現に熱い期待age！
0644名無しの笛の踊り
02/04/16 01:37ID:jTkHfGTc楽譜、楽しみに待ってます！
メガネをつけたりはずしたりって、譜面にどう書くのかな？（ｗ
0645名無しの笛の踊り
02/04/16 03:53ID:???0646名無しの笛の踊り
02/04/16 04:39ID:???鳥肌が立った。
おれの知り合いのチェリスト音大生は１００万円の弓を使ってる。
楽器本体は３５０万から４００万円くらいか。 自分は貧乏だから、
１０００万円級のチェロが買えないって言ってた。 同級生はみんな、
１０００万円級らしい。
0647名無しの笛の踊り
02/04/16 06:37ID:KYxQpkoI0648名無しの笛の踊り
02/04/16 06:49ID:???0649名無しの笛の踊り
02/04/16 11:04ID:vYeBEN96試奏させてもらったことがある。（銘柄忘れたけど）
軽くて軽量（RR）な上にパワーがあるんだ。
やたらぶっとくて伸びる音が出て、鳥肌立った。
まあ、音が良いとかそれ以前に高い楽器弾いたってことで鳥肌立ったんだろうけど。
いつか手に入れたいなあ。ああ、ブランド物に弱い日本人な俺って。
0650名無しの笛の踊り
02/04/16 19:22ID:IIG3TSiA0651名無しの笛の踊り
02/04/16 20:02ID:???0652名無しの笛の踊り
02/04/16 21:27ID:???0653名無しの笛の踊り
02/04/17 23:58ID:???頑張って禁じられた遊びやってるYO！これ、こんな難しいとは知らなかったよ。
0654名無しの笛の踊り
02/04/18 00:13ID:8UA7qNqQでもいいアルペジオの練習になるので俺は毎日ぐらいの勢いで弾いてます。
0656名無しの笛の踊り
02/04/18 06:31ID:5FF7Rojg手の動きが見えないくらい速く弾ける人がいたなぁ・・・
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