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クラシックギター総合スレpart3

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00011NGNG
おかげさまでpart3
過去スレはこちら。

part1

http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987623804.html

part2

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/996109724
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>236
それは自由（藁
0238佃煮ＤＸNGNG
俺は使えるもんは手当たり次第に活用していきたい。（｀へ´）
0239237NGNG
>>236
習ってるヒトが先生を信頼するのは良い心がけ。
まずはいろいろ浮気しないでがんばれYO
マジレスしてもた。ワシも実は教えてるる身...
0240名無しの笛の踊りNGNG
>>237
ﾜﾗﾀ
0241名無しの笛の踊りNGNG
3万くらいでまぁいいだろうってなクラシックギターってないのか？
0242名無しの笛の踊りNGNG
>>241
その値段なら中古探しな。松岡とかあるよ。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>242
　松岡ってどうなの？よく聞くけど。
0244名無しの笛の踊りNGNG
大阪で中古クラシックギター売ってる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな店ってない？
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>243
10万（ハウザーモデルとかあるし）くらいまでなら結構お勧めの楽器だよ。
0246トストNGNG
実証報告
弦：株式会社サンヨーナイロン
　　マイティー・スペシャル
　　18号、22号、35号
音程：正確
　　サンラインほどではないが、プロアルテに準じる。
音質：オーガスチン赤をきもちおとなしくした感じ
　　輪郭のはっきりした、アタックのある音
レスポンス：敏感、オーガスチン赤に準じる
テンション：オーガスチン赤に準じる、きもちライト（感触）
実売価格：1530円、1680円、2500円（500M）
楽器：JOSE ANTONIO
0247トストNGNG
　プロアルテとの対照
　　ハード　　ノーマル　サンヨー
1弦 0.74mm　　0.71mm　　0.70mm（18号）
2弦 0.85mm　　0.81mm　　0.78mm（22号）
3弦 1.04mm　　1.02mm　　0.98mm（35号）
0248トストNGNG
雑感：総評
　ずばり言って、超掘り出しモノ。端的に言うと、音程の正確なオーガスチン赤。
オーガの鳴り易さを保ちつつ、音程もよく、使いやすい。きもちおとなしめなのは、
ラインが通常より細いせいか。１弦を20号（0.74）、２弦を24号（0.81）ないし26号（0.84）、３弦を40号（1.05）と調整すれば、
ノーマル・テンション、ハイ・テンションとなるだろう。
　また、特筆すべきは安さ。１回１ｍ使ったとしても、１回高音弦まるごと代えて、たった12円弱。毎週代えても、50円弱。
常にいいコンディションを保つことができる利点は大きい。っていうか、１度買っちゃうと、毎週代えても、計算上、約10年分（500mって弦の単位じゃない）。
　唯一の難点は、18,22,35の組み合わせでは、３弦が気持ち緩くなる点か（バランスを崩すほどではない）。20.26.30の方が、ハイだがバランスはよさそう。
　そうは言っても、ぶっちゃけ、オーガスチン赤は商品生命を終えたといっていいのではないか。
0249　NGNG
>>248
ぶは・・・オーガスチン形無しだな。
0250名無しの笛の踊りNGNG
>>248
貴重なレポートありがとうございます。
サンヨーナイロン、すごく良さそうですね。是非試してみたいです。
私も今、釣り糸弦に興味があり、シーガーを主に使っています。
この前、東レの銀鱗というのを試しに購入してみましたが、あまり音程が良くなくイマイチでした。
ところで、何処で弦、いや釣り糸を購入されているのでしょうか？
私は東京在住なのですが、30号を超える糸となると扱っている店があまりないようです。
0251名無し〜♪＠「オペラっすか！？」（；゜Д゜）NGNG
とりあえず消えそうなのでageるぞ！
0252名無しの笛の踊りNGNG
　今日現代ギターで見て初めてこのページきた。
　前にも書いてたけど現代ギターに載ってる事自体びっくりした。
　ＧＳＰ＆オーガスチン青って人はいないみたいね。
0253248NGNG
>>250
やっぱり、釣り糸使ってる方もいらしゃるんですね。
なんか、ジュリアン＝ブリームが先駆けみたいです。
　銀鱗は、他のHPで紹介されてるのですが、音程がつらいみたいです。
ただ、太いものの中で入手しやすいみたいですが。
　たぶん、音程は太さの均一性によるんじゃないでしょうか。
サンラインは異常に正確でしたが、これはトーナメント用にキッチリつくってあるからなんじゃないかと。
銀レイは普及品というか、そこまで気にしてないというか。
とすると、サンヨーは製造段階でちゃんとしてるのか、たまたま良いのに出会ったのか？後者だと別のを買うと音程がやばかったりするかも。
　シーガーは何号でしょうか？10,14,20でしょうかね。教えてくださいな。

　サンヨーの入手先ですが、池袋上州屋です。あと、１、２個はあったような。ちなみに、渋谷は大きいみたいです。
っていうか、分けてあげますよ。あとまだ499mくらいあるので。
　オフ会みたいなのやって情報交換とかしましょうよ。いろいろ人集めて。
　（ちなみに、音程はチューナーで計ったけど、音色は感覚的なので、自己責任で。）
0254250NGNG
>>253
情報ありがとうございます、池袋上州屋ですね、今度行ってみます。
分けてくださるとのことですが、お気持ちだけありがたく頂戴します。
(東京在住といっても普段は仕事の都合上、地方にいることのほうが多いので)

釣り糸弦は今年になってから使い始めました。
楽器が4本あるのと、結構頻繁（1〜2週間に一回）に弦を変えるので弦代がバカになら
ないんですよ。シーガーエースは12、16、24（3弦のみDUEL）を使っています。
3弦がDUELなのは、単にシーガーエースの在庫が無かったからです。音はDUELの方が
ハリのある音がしますが、シーガーとのマッチングは悪くはないです。
ただ、フロロカーボンは楽器によっては音がキンキンして合いませんね。
そこで、プロアルテもしくはオーガチンに匹敵するナイロンの釣り糸があればいいなと
常々思っていたところでした。
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>254
　マジ？
0256名無しの笛の踊りNGNG
　弦あげ。
0257名無しの笛の踊りNGNG
age
0258名無しの笛の踊りNGNG
どうせageるなら何か書いてくれ。
で、ちょっと質問だけどアルベニスのスペイン組曲のカタルーニャがあるじゃないですか。
あれの１小節目の一音目のAだけど5弦の12フレットハーモニックスって楽譜に書いてあるんだ。
でも実音で出した方が綺麗に響くと思うんだけど変えてもいいと思う？
0259あるペニスNGNG
>>258
許す。
0260名無しの笛の踊りNGNG
楽譜と吟味して色々試すのは良いと思う。
俺はそういうのしょっちゅうやってますよ。
他の楽器には無い特権って感じで（・∀・）ｲｲ!!
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>258
アルベニスはピアノ譜が原版のはず。
原版見ながら、いちばんよい運指なんかを考えてみるのがよいのでは。
ギター作曲家の現代曲は別として、
編曲ものの楽譜はあくまでも選択肢の一つに過ぎないと思う。
0262名無しの笛の踊りNGNG
>>261
ラローチャのアルベニスは最高
0263名無しの笛の踊りNGNG
ロマニロスってどんな弦が合う？
私のはフルコピーだが参考にしたい。
0264名無しの笛の踊りNGNG
　ロマロニスにあうかしらんが、「シーガーエース」が定番みたいだ。
　グーグルで「シーガーエース　ギター」でわんさかでてくる。
0265あげ男NGNG
age
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>262
オーガスティﾑ
0267名無しの笛の踊りNGNG
http://guitar.nalove.cc/score.htm
このページのencファイルをFinale2001Jで開こうとしているのですが
「ファイルが開けません」
とでて白紙のページが出てくるのですがだれか理由分かりますでしょうか？
ちなみにOSはwin2000SP2です。
0268名無しの笛の踊りNGNG
>>267
Finale2002英語版でもエラーで開けないYO
0269名無しの笛の踊りNGNG
　オーガスチンの青とか黒はどうなの？
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>267
Encoreで開け！
そのページからも対応ソフトがダウンロード出来るだろ！！
0271名無しの笛の踊りNGNG
ｇふりおｐ
0272名無しの笛の踊りNGNG
俺の周りで山下さんは仙人と言う事になってしまった…。
0273名無しの笛の踊りNGNG
オーガスチン青の低音弦は良い。
これと花バッハ高音弦が普段の組み合わせ。
0274名無しの笛の踊りNGNG
　オーガスチン赤も低音弦はよい。低音だけ。
0275名無しの笛の踊りNGNG
　一度ギターを買った時にハナバッハの黒をもらって
使ってみたけど、テンション弱すぎて気持ち悪くて、
それ以来使ってない。
　低音はずーっとオーガスチン青。
0276名無しの笛の踊りNGNG
　ハナバッハって全体的にハイテンションじゃない？
0277267NGNG
>>270
Encoreでもサポートしてないとか言われて開けないYO(；´д⊂）
0278名無しの笛の踊りNGNG
>>277
ホントにENCファイル？
ファイルが壊れてんじゃないの？
それでも開かないんならあきらめろ。
残念、残念。
0279名無しの笛の踊りNGNG
花バッハは銀しか使ったことないが、あんまハイテンションじゃなかったなあ。
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>277
そこまで欲しいなら買えば？
0281名無しの笛の踊りNGNG
昨日、鈴木大介と渡辺香津美が一緒にやった
ラジオ聞いた人いる？
武満の「不良少年」「どですかでん」から
バッハ、ジャズ物、「モスラの歌」とか
結構いろいろやってたけど演奏の方はイマイチな感じだった。
そー考えるとやっぱアサド兄弟はスゲーな〜！
あのグルーブ感がたまんね〜！
0282名無しの笛の踊りNGNG
アサドは世界一的レヴェルだと思います。
0283名無しの笛の踊りNGNG
クラシックの演奏家としては世界一とは考えられないけど。
0284名無しの笛の踊りNGNG
　リュートもここでいいのか？
0285名無しの笛の踊りNGNG
ダメ！
0286名無しの笛の踊りNGNG
　リュートはどこにいけばいいの？
0287名無しの笛の踊りNGNG
なんか哀れ。
0288名無しの笛の踊りNGNG
リュート総合スレとか作れば？
このスレでも住人が少ないのに
リュートとなるとかなり少なそ・・・・
0289名無しの笛の踊りNGNG
ま、いいじゃんか。しばらく同居すれば？
リュートネタ多くなれば分家すればいいし。なんでだめなの？>285
0290名無しの笛の踊りNGNG
　日本人の約１％がクラッシク聞いて、
　その１％がギターを聞いて、
　さらにその１％リュートを聞く。
　本当か？
0291名無しの笛の踊りNGNG
　さらに、その１％がヴィラウエラを聞く。
0292名無しの笛の踊りNGNG
さらにその１％がプロになる。
0293名無しの笛の踊りNGNG
物凄い確率だな〜
0294名無しの笛の踊りNGNG
ちなみにリュートのチューニングって
どーなってんの？
0295名無しの笛の踊りNGNG
リュート奏者は人生の半分を調弦に費やすんだそうだ。
0296名無しの笛の踊りNGNG
をいをい...もうリュートネタになってるじゃん。（ｗ
0297名無しの笛の踊りNGNG
　リュートのチューニングは曲や奏者によって異なるんだけど、
割とメジャーなのはdマイナーチューニングってやつでしょうか。
0298名無しの笛の踊りNGNG
>>290
クラシック聴かないでギターを聴く人間が相当いると思われ。
１万４千人以上はギター人口はいると思われ。
0299名無しの笛の踊りNGNG
　１万４千人だと、約１万人に一人しか聞かないことになっちゃんだけど。
　ギターの場合、奏者＝リスナーの割合が多いのかな？
0300名無しの笛の踊りNGNG
３００げとー！
0301名無しの笛の踊りNGNG
　リュートは弦数（コース数）も決まっていなんですけど
（ギターのトレースやバイオリンのストラドみたいなデファクト・スタンダードが出なかったような）、
　下から、fgcfadf　って感じでしょうか。
　最低、最高の両fは、ギターでいう１フレットの音高。
0302名無しの笛の踊りNGNG
ブリームやラゴスニックが使ってた、金属フレットのリュートってまだ
あるのかな。
0303名無しの笛の踊りNGNG
　ないわけじゃないだろうけど、
ペダル付チェンバロみたいに時代様式的に使う人いないんじゃないのかな。
でも、金属フレットなら便利だし、素人には使いやすいかも。
0304名無しの笛の踊りNGNG
　ギターのCD聞く人って、リュートのCDも聞くのか？
0305名無しの笛の踊りNGNG
>>304
漏れは聴かない
0306名無しの笛の踊りNGNG
現代ギターでも結構たまに特集やってるよね＞リュート
0307名無しの笛の踊りNGNG
　ギター経由でリュートに入って来る人と、
バロック経由でリュートに入って来る人と、どっちが多いのかな。
　CDは大量に出てるんだけど。
　録音経費がかからなかったり、すぎ世界初録音になるあたり、
レーベル心をくすぐるのかな。
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>306
結構たまにってどっちだよ。（藁
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>304
ギター譜じゃなくリュートの楽譜でバッハ弾いたり、ルネサンス頃のを弾くときに
原曲参考って感じで聞いたりする。
0310名無しの笛の踊りNGNG
　リュートの楽譜ってタブラフチュアなの？
　あれって、どう読むの？
0311名無しの笛の踊りNGNG
ﾘｭｰﾄ９＝３
0312名無しの笛の踊りNGNG
ビウエラを語るスレはここですか？
0313名無しの笛の踊りNGNG
　イングヴェイ経由でクラシック・ギターに来た人ってどれくらいいる？
0314名無しの笛の踊りNGNG
クロードチアリ経由でクラシックギターに流れてきた馬鹿は俺以外いないだろう。
0315名無しの笛の踊りNGNG
古賀政男経由ですが何か？
0316名無しの笛の踊りNGNG
、リアルタイムで人がいる。めずらしー
0317名無しの笛の踊りNGNG
　ナクソスのギターシリーズはアタリっぽいんですが、
アルテ・ノヴァのははずれっぽいんです。なぜですか。
0318名無しの笛の踊りNGNG
>>317
俺、ディアンスのサウダージNo.3が聴きたくて
この前エレナ・パパンドレウって人のCD
１０００円だったからまっいっか〜って買ったんだけど
はずれだったよ・・・・・
楽譜だけじゃわからないから原曲参考って感じで買ったんだけど。
それにしてもこの人のタンゴ・エン・スカイはひどかった。
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>317さま
アルテ・ノヴァの、フェルナンデスは良くないですか？
（個人的には良いと思ってます）

･･･確かにハズレは多いけど。。。(笑)
あ、フェルナンデスって、アルテ・ノヴァに移籍したのって、
本当ですか？
だとしたら、次回からソロＣＤは全てアノ価格？
だとしたら嬉しいな。
0320名無しの笛の踊りNGNG
>>319
そうデッカの録音方式が気に入らなかったらしい。＞アルテ・ノヴァ移籍
フェルナンデス、最近の録音わりとハイペースね。
バッハのリュート組曲はお買い得感があった。
新しいのはどうかな？
0321名無しの笛の踊りNGNG
そうでっか？
0322名無しの笛の踊りNGNG
寒くてもいいが、せめて下げてくれ・・
0323名無しの笛の踊りNGNG
　ヴァンゲンハイムのチェロ組曲はよかったぞ、アルテノヴァ。
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>319
nさんですか
0325名無しの笛の踊りNGNG
ここはsage進行なのか？
0326名無しの笛の踊りNGNG
nさんて誰？
0327名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0328名無しの笛の踊りNGNG
　リュート弾ける人いるか？
0329名無しの笛の踊りNGNG
基本構造でリュートがギターに勝る点は果たして一つも無かったのだろうか？
0330名無しの笛の踊りNGNG
もしないとすると現代のリュート弾きはひねくれ者？
あったとするとギター職人はこれを取り入れてないのだろうか？
0331名無しの笛の踊りNGNG
　て優香、トーレス・モデル以前の撥弦楽器っておもちゃあつかいだったんじゃないの？
0332名無しの笛の踊りNGNG
結論としてはリュート弾きはいい年しておもちゃで遊んでるだけ
でいいのだろうか・・・・・
0333名無しの笛の踊りNGNG
>331
貴族のちょっとした娯楽ぐらいだったみたいだね。
それからトーレス派が世を席巻したようだ。
しかしそのギターでさえタレガ以前はサロン音楽という扱いだったし。
0334名無しの笛の踊りNGNG
１９７５年

１．０７　トーレス派によるクーデター未遂事件発生．

１．１６　ボリビア政府，左翼の政府転覆計画を未然に防止することに成功したと発表．

１．２１　クーデター未遂事件に関してシレス元大統領らが逮捕される．

２．０８　ボリビア領チャルナでチリ・ボリビア首脳会談．外交関係の復活に合意．

７５年　サンタクルス(ボリビア)周辺のチャパレ渓谷，ベニ高地でコカ葉の大規模な栽培が始まる．綿花の大暴落に伴い，ロベルト・スアレス・ゴメスを先頭とする綿生産者組合が転作したもの．背景に当時大統領だったサンタクルス出身のバンセル将軍．


過激な集団だったみたいだな。（ｗ
0335名無しの笛の踊りNGNG
一年ぶりぐらいに来たら、けっこう盛り上がってたんですね。
クラシックギター。

また弾き始めようかな。
わけあって爪を伸ばせないですが、爪なしでバリバリ弾いている方いらっしゃいますか？
0336名無しの笛の踊りNGNG
シレス
ロベルト・スアレス・ゴメス
バンセル
　こういう演奏家・作曲家・製作家がいてもおかしくないな。

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