腐った根性の持ち主フルトヴェングラ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
NGNGフルヴェンは根性が腐りきってた。
こんなヤツの音楽聴いて喜んでるヤツは逝ってよし
0412名無しの笛の踊り
NGNGまあ偽装結婚とは言わんけど、
お飾りみたいなもんだろ。カラヤンの美学の一環。
0413名無しの笛の踊り
NGNG0414名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンもバレンボイムのこと排除してたしな・・・。
まあ指揮者としてはバレンボイムなぞカラヤンの敵ではないが。
0415名無しの笛の踊り
NGNGそうだっけ？ どっかで
さんざん「後継者は誰がいいですかね？」と問い詰められたら
はき捨てるように「カラヤン！」といってすたすた去っていったという逸話を
呼んだしなあ。
0418名無しの笛の踊り
NGNGだって、ベルリンフィルの後継者が実質的にカラヤンに決まったのに
抗議して、肺炎をおして山登りをし、それが死につながったんじゃ
なかったっけ？
0419名無しの笛の踊り
NGNG0420名無し募集中。。。
NGNGいや・・・だからとっくに死んでますって・・・
て言って欲しかったんだろ！！このさびしんぼう！！！
0421名無しの笛の踊り
NGNG今と全く逆の音楽界になっていただろうね。
（第二次大戦で日本とドイツが勝つようなものか）
0422名無しの笛の踊り
NGNGカラヤン自身の数少ない証言としては、何度か一緒に食事をしたことがあるが
神経質そうで、あまり幸せでない人だという感想を持ったという。
しかしカラヤンは若いときは古便のリハーサルにはよく通ったそうだ。
0424
NGNG0425423
NGNG0426名無しの笛の踊り
NGNGで、真相はどうなのよ？
0427名無しの笛の踊り
NGNG0428名無しの笛の踊り
NGNG誰か答えてくれよ。
0429名無しの笛の踊り
NGNGクラウス・ラング著「チェリビダッケとフルトヴェングラー」を読めば十分と思われ
0430名無しの笛の踊り
NGNGそれで良いではないか。 お二人ともすでに鬼籍に入られているし。
二人とも感情的に何かあったにせよ、この世界に何らかの貢献を果たされた
偉大な先達なんだよ。
0431名無しの笛の踊り
NGNGよく言った。感動した。
0432フルヲタ
NGNG0433名無しの笛の踊り
NGNG＞なら振る弁はどうなの？
ロリコンというのかなぁ・・・。
練習の合間に外に出て、そこから見える女学生の
ブルーマ姿を見てニヤついていたという話を
聞いたことがあるけど・・・、ホントなのかな？
この話の真相をご存知の方いますか？
0434名無しの笛の踊り
NGNG0435名無しの笛の踊り
NGNG聞いたことがあるけど・・・、ホントなのかな？
この話の真相をご存知の方いますか？
それがどうした。漏れだってニヤつくわい！男なら当然だろ
お前はうれしくないんか？それともモーホ？
0436名無しの笛の踊り
NGNG0438名無しの笛の踊り
NGNG当然 フルトヴェングラー＞＞＞カラヤン と思っていたファンと、
どうしても カラヤン＞＞＞フルトヴェングラー であって欲しいヲタクとの
中傷バトルだけど、少〜〜しだけ落ち着いてきたかな。
初心者向け教養番組の煽りが、ようやく薄らいできたかな。
どう転んだってフルトヴェングラーがカラヤンを妨害したのは事実のようだし、
カラヤンが世渡り上手で自分が主役でなければ気が済まない性格だったのも明白。
しかし、あの番組はやはり偏った印象を初心者に吹き込んでしまう内容だった。
こういうタイトルのスレが、わずか2日間でこれほど盛り上がる・・・・・
いや、荒れているのがその証明。
0439名無しの笛の踊り
NGNGって、お前がまとめんでもよろし。
0440名無しの笛の踊り
NGNGここに書き込んでしまう人の、その心の有り様とは、
いったい、どういうものなのか、暗澹とした気持ち
になりました。
0441名無し募集中。。。
NGNGだからNHKも悪いんだって。
0442んなこと言ったら
NGNG無自覚厨房ぶりを思って暗澹としているぞ。
0444ということで、
NGNGという結論でいいのでは。
0445だって
NGNG0446名無しの笛の踊り
NGNG好き嫌いは自由です。フルトヴェングラーの演奏が嫌いだと
言ってもぜんぜんかまいません。でも、会ったこともない人に対して
どうして腐ったジジイと言う必要があるのでしょうか？
0447名無しの笛の踊り
NGNG0449名無しの笛の踊り
NGNGそういやアイツ生き返ってからさっぱり話題にならんな
能無し指揮者め！
0450４４７
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG誰も異論はあるまい。
0452おいおい
NGNGほんで、
会ったこともないジジイを会ったこともないヤツが腐ってると言ったからって、
何でそれが気になるのよ？
おかしいと思わないのか？
0453名無しの笛の踊り
NGNGイワキのフルトヴェングラー／カラヤン観が私と違うことはわかりましたが、
またイワキのそれが事実に基づかない主観的なものであるとも思いますが、
それと彼の指揮者としての能力とは、直接的には因果関係は無いと思います。
このスレで悲しい気持ちになるのは、こういう投稿を読んだときなんです。
自分の意見や気持ちを伝えるときに、どうして反対する意見を持つ人格を
攻撃してしまうのでしょうか？
0455名無しの笛の踊り
NGNG本当に悲しい気持ちになりました。
音楽を聴いて、好きな音楽を聴いて幸せな気持ちになれる
そんな音楽愛好家が、様々な趣味や嗜好があって当然ですが、
なぜ、こんなに汚い言葉で、自分と異なる意見を持つ人を
激しく罵るのでしょう？
0456名無しの笛の踊り
NGNGあんなの音楽への冒涜としか思えないと感じていらっしゃるなら、
あなたの音楽観とどうのように異なり、フルトヴェングラーの音楽が
どのようにあなたの考える音楽を冒涜しているのかを、むしろ、
率直にうかがいたいと思います。そうすれば、なぜ、あなたが
フルトヴェングラーを腐ったジジイと言わねばならなかったのか
共感できないまでも、理解できるかも知れません。
0457名無しの笛の踊り
NGNG是非うかがいたいものです。
0458名無しの笛の踊り
NGNG専門家から言わせてもらうと、今時の学生よりテクニックが無い。ｗ
まぁ、それと音楽とは別物だけどね。
0460名無しの笛の踊り
NGNGどういう意図があるのかも不明です。
ただ、ひとこと言いたい。
１よ、お前の根性こそ腐っている！！！！！
0461名無しの笛の踊り
NGNGオリンピックじゃないんだから、技術点と芸術点を峻別する必要があるんでしょうか？
0462名無しの笛の踊り
NGNG0463名無しの笛の踊り
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNGんっとに、、バカを相手にするのは疲れる・・・
だから、ラスト一行で書いたでしょうが。
技術と音楽は別だ、って。
0465名無しの笛の踊り
NGNG0466名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーの価値は揺るがないし、
カラヤンの価値もびくともしない。
ただ、アンチカラヤンファンは増えるだろう。
すくなくとも、私はアンチカラヤンファンになった。
0467名無しの笛の踊り
NGNGバカはどっちだ？全く・・・
技術と音楽は別だと言ってるのに対して、そう言ってるんだよ。も〜。
0468名無しの笛の踊り
NGNG俺もまた、アンチカラヤンに戻ってしまった。これから当分の間、聞かないだろうな。
0469名無しの笛の踊り
NGNGフルトヴェングラーはやっぱり偉大なんだと実感した・・・。
0470名無しの笛の踊り
NGNG今時の学生よりテクニックは無いでしょうね。
なんとなれば、彼らの時代には指揮法が確立さ
れていませんでしたから、みんな試行錯誤で
オーケストラと向かい合ったことでしょう。
カラヤンでさえ、きっと今、日本の音楽大学に
入ったら、指揮法を矯正されることでしょう。
あなたの仰るとうり、音楽とは関係なくはあ
りませんが、音楽そのものではないでしょう。
0471名無しの笛の踊り
NGNGならフルトヴェングラ−が下手で何が悪い！
下手でもいい音楽ができることになるぞ
0472名無しの笛の踊り
NGNG0473名無しの笛の踊り
NGNG俺も。
カラヤンにはカラヤンのいいところがあるのにね。
１は、フルトヴェングラーとカラヤンの両方を貶めた極悪人。
許せない！！！
0474名無しの笛の踊り
NGNGわざとそうすることによって、逆に演奏にいい降下が出ている。
0475実は！！
NGNG0476名無しの笛の踊り
NGNG童せ手もらったよ・・・
0477名無しの笛の踊り
NGNGどうでもいいよ。
モーツァルトやベートーヴェンが音大に行ったかっていうんだ。
ビューローやニキッシュは？
問題は、死人２人を辱める１への怒りがおさまらないってこと。
0478名無しの笛の踊り
NGNGでネーヨヴァーカ。
ベトやらモツならなんとかなるがな。
下手っぴにチャイコやら振られた時には耐えれん。
0479名無しの笛の踊り
NGNGチャイコの６番は名演だぞ。聴いてみろやヴォケ！
0481名無しの笛の踊り
NGNG「色は？」
って返されること間違いなし。
0482名無しの笛の踊り
NGNG１は恥かしくないのか？？？
私は2度とこのスレには来ません。
0483名無しの笛の踊り
NGNG0484名無しの笛の踊り
NGNG0485名無しの笛の踊り
NGNGカラヤンの音楽を聴くことで、楽しみや歓びをもらっているという感じですが。
ですから、アンチ・カラヤンの意見に共感しているわけでは無いんです。
0486名無しの笛の踊り
NGNGおまいは文盲。
だれがフルチン便グルァーの事言ったよ。
0487名無しの笛の踊り
NGNG「ちゃんと振ろうと思えば、出来るんだよ」と常々云っていたし、
実際、振ってもみせたらしい。
しかし、いくら振りが上手くても、音楽にならないケースはままある。
0488名無しの笛の踊り
NGNGヴァカはお前だよ。早く氏にな。
0489名無しの笛の踊り
NGNGバッカ丸出し、２ｃｈだぜ？ここはｗ
0490名無しの笛の踊り
NGNGそれを言うなら、断り書きをしなかった方が悪い。
0491名無しの笛の踊り
NGNG結論は出たんじゃないでしょうか？
0492名無しの笛の踊り
NGNGセンズリこきながらキーボード叩くんじゃねえよ。汚ねえなあ。
ヴァカはどうしようもねえ。
0493名無しの笛の踊り
NGNGでも、その後、無性に悲しくなって、
なんで、こんなこと言うんだろうなぁ・・・って
で、とぼとぼ書き込んでしまいました。
0494名無しの笛の踊り
NGNGそうなんだよな。つまり、わざわざそういう方法論をとっていたわけ。
0495名無しの笛の踊り
NGNG0496名無しの笛の踊り
NGNGおい、病院抜け出すんじゃねえよ。おとなしく檻に入ってな。
0497名無しの笛の踊り
NGNG結論は出たんじゃないでしょうか？
0498名無しの笛の踊り
NGNG出来ない奴の典型的言い訳。ﾜﾗ
0499名無しの笛の踊り
NGNG0500名無しの笛の踊り
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNG物を知らないにもほどがあるぜ。みっともない。
0502名無しの笛の踊り
NGNG0503名無しの笛の踊り
NGNGそれこそ、フルトヴェングラーの嫌っていた、「拍子取り」なのだ。
0504名無しの笛の踊り
NGNG永遠の３流指揮者岩城宏之逝ってよし！ってスレ立ててみようか？
0505名無しの笛の踊り
NGNGそういうこと。それが事実。
0506名無しの笛の踊り
NGNG下手くそ古弁が悪い
0507半可通
NGNG0508名無しの笛の踊り
NGNG/::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵> ＜ フルチン弁当は下手くその一言に尽きるね。
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼
0509名無しの笛の踊り
NGNGこいつにはつける薬もないようだ・・・
0510名無しの笛の踊り
NGNG● ρ
ρ ＼ ρ σ ρ ● ρ ●
● ｜. ＿ ／￣ ／
○ σ | ／⌒＼ | ρ σ |
| | σ || ｑ ｐ || | ＼
.（ ρ | ./⌒ヽ L l J | ρ ）
＼ | | | ◎ 二ノ | ／
σ ） .｜ | ρ | ｜ ／＼ .|
（ ＼/ ＼ /￣＼_ノ／＼ |＼／
σ ＼＿＿／￣＼. ＼.| ρ ／ ＼● ρ
／／￣￣＼／￣＼／ ρ / ＼ ρ
／／ ┏● （ .）● |／￣＼
／ へつ┛ .σ ＼＿／＼＿＿_／ ⊂ヘ))))
(((( σ ρ / | σ ／ ┏┛
ρ ｜ |＿_／ ρ
| | | | | |
.／￣￣＼ | | ／￣￣＼
ρ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|σ
ρ| ＿ノ） |. ：●； |σ
ρ| ヽ-ﾞ | ﾟ ﾟ |σ
ρ| | |σ
ρ|iiii;ii;ii;iii;iii;i;ii;;;;;;; | |σ
0511名無しの笛の踊り
NGNG私はNHKが悪いとは思っていないんです。
良い悪いということではなくて、私自身もその１人ですが、
ここに書き込んでいる人、ま、はっきり言って、腐ったジジイ
といった書き込みをしてしまう人の心にモンダイというか、
謎というか感じてるんです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています