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★カルロス・クライバーにお願い！

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0001大昔に４＆７番を観た男NGNG

頼む、マジで頼む！逝く前に第九を振ってくれ！
おぬしらもそう思わんか？このままではマジ、ヤバイ。
英雄だってまだ振ってないが、せめて第九を！！
フルベン最高だけどモノラルなんだもん！！！
クライバー、ほんと頼む、この通り！！！！
0153名無しの笛の踊りNGNG
>>152
UNITELだったけど
0154名無しの笛の踊りNGNG
カルロスは常軌を逸した人だから、ある日突然、天啓を得たとか云って
精力的に指揮を始めるかもしれない。もう、そういう奇蹟を願うほか無いかも
このまま死んだら天国の親父に怒鳴り散らされると覚ればいいのだけど
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>151
パーキンソン病？あららホーキング博士と同じ病気かあ。
まあ親父より長生きしたからよしとすべきかな。
0156名無しの笛の踊りNGNG
せめて正式に引退表明してくれ
0157名無しの笛の踊りNGNG
いっそ一思いに逝ってくれ
0158名無しの笛の踊りNGNG
いや、引退表明をしないと言うことは、何か期するものがあるのやもしれん…。
0159名無しの笛の踊りNGNG
カルロスがジェフリー・テイトみたいな身体で(テイトファン、スマソ)で指揮
してかつての「カルロス・クライバーの音楽」が振れるかといったら疑問だな。
まあクナやクレンペラーみたいに身体が悪くなってから、音楽が一段と深化した
例もあるし、どうなるかは分からんが･･･。
0160名無しの笛の踊りNGNG
親友のギーレンによると「カルロスはもう引退した」そうな。
0161名無しさんNGNG
だからとうに引退したんだってば。過去の人だってば。
0162名無しの笛の踊りNGNG
今更出たところ醜態をさらけ出すだけ。
0163名無しの笛の踊りNGNG
要するに本人は引き際を心得ている
ロッテ・レーマンは年取って声が出なくなることより、衰えているのに
気づかないで舞台に出ていることの方が怖いとか何とか云ってませんでしたか
0164ホーキングNGNG
>>155
ぼくはパーキンソンじゃないよ。筋萎縮性側ｻｸ硬化症（字ﾜｽﾀ）。
別名は有名人患者の名にちなんでルー・ゲーリック病です。
なんかｶｺｲｲ！病名でしょ。
0165名無しの笛の踊りNGNG
そんな見込みのナイ男より、デ・サバタ氏をそろそろ精神病院から出してあげようじゃないか。
0166名無しの笛の踊りNGNG
少なくとも2ch上じゃ引退させない！
age
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>165
何の事？
0168名無しの笛の踊りNGNG
age
0169名無しの笛の踊りNGNG
あとは、表に出ていなかった録音が発見されるのを
待つしかないか。
0170名無しの笛の踊りNGNG
シューマンの４番なんか振ってないだろうなあ。
この人の指揮で聴いてみたい曲の筆頭。
0171名無しの笛の踊りNGNG
クライバー全盛の頃、昔の巨匠をなつかしむような態度はいかん、今の旬の
指揮者を聞くべきだ、とのたまった大クライバー・ファンがいたが、
いま彼はどうしているだろうか

すでに「昔の巨匠」になってしまった息子クライバーにしがみついている
オッサンになったのか、それとも今の旬の指揮者（ラトル？ハーディング？）に
鞍替えしたか
0172名無しの笛の踊りNGNG
クライバーの青盤で買うべきものは？
エレクトラって音はどうなの？
0173名無しの笛の踊りNGNG





　　　　　
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0174名無しの笛の踊りNGNG
クライバーが日本でバラの騎士を振ったのは、クラオタ時間ではついこの前
だよ。
0175名無しの笛の踊りNGNG
age
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>174
1974年のこと？
0177名無しの笛の踊りNGNG
指揮したのは２回。1974年と1994年。
0178名無しの笛の踊りNGNG
歌手は1974年の方がよかったね。オケは1994年の方が良かった。
総合点では互角。
0179名無しの笛の踊りNGNG
>>172
音はこの時期の青裏としても悪い方。
でもファンなら聞く価値アリだよ。歌手もいいし。
0180名無しの笛の踊りNGNG
>>178
それはＤＶＤでもいえるね。日本公演ではないけれど。
0181名無しの笛の踊りNGNG
薔薇の騎士は、ウィーンで聴いた。
素晴らしかったよ。
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>178
７４年と９４年、両方生で聴いた人ってどれくらいいるんだろうね？
７４年の演奏はその時は、無名に近い若手指揮者の演奏で片づけられて
後で実はそれは凄い物だったってのが解って・・・・

0183名無しの笛の踊りNGNG
74年はどうだったんだろうね。
ただその前年の暮れの「音友」でクライバーは凄いといっていたのがコーホー。
だからそれ信じていった人は大当たりだった。
あのときのコーホーはたかく評価するなあ。今は(以下省略)
0184名無しの笛の踊りNGNG
>>182
それが権威の力ってやつだよ
0185名無しの笛の踊りNGNG
高崎保男でさえ、74年のクライバーのバラの騎士、聴いたはずなのに記憶が
無いって書いてたような。30年も昔じゃ、情報量も少ないし、LPも出して無
いような指揮者では注目されているわけもない。
クライバーが神格されたのは８１年のスカラ座との来日公演と同時期に出た
ブラ４のLP以降。それまでは、エーリッヒの息子にして、騒々しい演奏する
程度だったはず。
74年の演奏どうのって言ってるのはミュンヘンでのビデオを見て言ってると
しか思えない。
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>183
コーホーが73年時点でクライバーを評価出来るほど知ってる筈もない。
海外での評判を聞いてそのまま受け売りで書いただけでしょ。73年以前
に奴が欧州に出向いていって無名のクライバー聴いて感激した、何てあ
るわけもない。
0187名無しの笛の踊りNGNG
もうどうでもいいからクライバー君よ、
大地の歌を再録せよ。
この前大阪の中古屋で吸盤は売り切れていたよ。
0188名無しの笛の踊りNGNG
これだけ不在期間が長いのに、まだクライバーに期待する考えがわからん。
仮に今出てきてももうボロボロだろうに。
0189名無しの笛の踊りNGNG
禿げしく胴衣するなり >>188
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>186
７４年当時というと「魔弾の射手」があったくらいかな？
当時録音風景の写真がでてたよ。
その後の評みると演奏は絶賛、シェンクの演出はボロクソだった。
0191名無しの笛の踊りNGNG
まだ、ヒッキーのスレ、終わらないのか・・・・鬱だ氏脳
0192名無しの笛の踊りNGNG
>>191
そうだよなあ。
生きてる指揮者をまるで故人を懐かしむように書き込んでるもんなあ。俺
0193名無しの笛の踊りNGNG
運命のＬＰが出た時点で神格化されてたような。
フルヴェン、トスカニーニが絶対の時代に
ベト５で評価されるのは大変なことだった。
0194名無しの笛の踊りNGNG
カルロスは、もうお・わ・り
0195名無しの笛の踊りNGNG
「あのエーリッヒの息子」というのもあっただろう。
0196名無しの笛の踊りNGNG
まあ、ヒッキーだよ。
0197名無しの笛の踊りNGNG
ヒッキーならいいんだけど、パーキンソン病という話が上ででてたな。
0198名無しの笛の踊りNGNG
尚更、お・わ・り　だな。
アリと同じく、おとなしくしてることだな。
0199名無しの笛の踊りNGNG
だからさー、老醜をさらさないだけカルロスは偉いってこった。
分かったか厨房ども。
0200名無しの笛の踊りNGNG
アリかあ。キンシャサでフォアマンに殴られすぎたせいなのかなあ。
0201名無しの笛の踊りNGNG
でも死んだら当人がボツにした録音がわんさと出るかもしれない。
0202名無しの笛の踊りNGNG
>>200
いや、ちがう。
殴られすぎたのは、フレージャーとのマニラでの第３回目のファイトだ。
あそこで、引退すべきだったね、アリは。
0203名無しの笛の踊りNGNG
スリラー・イン・マニラか。たしかにあれもタフな試合だった。
0204名無しの笛の踊りNGNG
なんだか、アリスレと化してきた・・・・
0205名無しの笛の踊りNGNG
＞運命のＬＰが出た時点で神格化されてたような。

そうでもないよ、山根銀次なんてボロクソだったもん。

＞フルヴェン、トスカニーニが絶対の時代に

それもどうかな、１９５０年代ならともかく
クライバーの運命が発売されたのは１９７５年だからねぇ。
フルヴェン、トスカニーニが絶対でもなかったよ。
0206名無しの笛の踊りNGNG
1975年というと、日本ではカラヤンvsベームの時代だね。
クーベリック、ムラヴィンスキー、ブーレーズの来日に狂喜していた俺には無縁だったけど。

0207名無しの笛の踊りNGNG
クーベッリックはそんなときから2流だった。
上昇思考のない2流の歴史の厚みってスゴイ。
0208名無しの笛の踊りNGNG
クーベリックは超一流！
0209名無しの笛の踊りNGNG
ヒッキー・クライバー、死す！
0210１９７５年８月のレコ芸よりNGNG
Ｃ・クライバーの「運命」発売時のコピー

「この奔流、巌も押し流さんか！」

誰が考えたのか知らないけど、素晴らしいコピーだと思うね。
0211名無しの笛の踊りNGNG
今となってはむなしい・・・
0212名無しの笛の踊りNGNG
別にむなしくないけど？
0213昭和天皇NGNG
>>212
あっそう
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>213
死人は出てくるなよ。
0215名無しの笛の踊りNGNG
>>213
こいつ全裸じゃねえか？
0216名無しの笛の踊りNGNG
>>207
しあわせな奴
0217昭和天皇NGNG
>>215
全裸？なにっ？それ。
0218名無しの笛の踊りNGNG
昭和天皇＝全裸　ｹﾃｰ!!
0219名無しの笛の踊りNGNG
まったく
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>217
ごまかすところがますます全裸。
0221昭和天皇NGNG
最近の相撲、面白くないね。ねっ。
0222吉田秀和NGNG
全くだ。わしは北の湖が引退してから相撲には興味がない。
0223昭和天皇NGNG
双葉山時代はよかったよ。ねっ。
0224名無しの笛の踊りNGNG
>>222
吉田は自分のことを「わし」とは言わないyo
0225名無しの笛の踊りNGNG
僕といえよう
0226昭和天皇NGNG
あっそう。
0227コーホーNGNG
口癖といえよう
0228名無しの笛の踊りNGNG
age
0229名無しの笛の踊りNGNG
で、暗いバーって今どこにいて何やっているのよ。

“昨日ハンブルクの茶店でお茶してた”てな情報ないのか。
02301989NGNG
1989年ニューイヤーコンサートの映像。
指揮者から見て右側の客席に座っている
（身を乗り出しやたら喜ぶしぐさがめだつ）おばはん、
ひょっとしたらアフガン好きのドキュンたまねぎじゃねえか？
0231名無しの笛の踊りNGNG
糞スレあげんなよ
0232名無しの笛の踊りNGNG
自分だって（藁
0233名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0234岡田克彦 ◆PXG5trJ2 NGNG




２チャンネラーのヴァカ共へ

思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？

ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。

そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0235名無しの笛の踊りNGNG
１９８９年のニューイヤーコンサートのＤＶＤを買おうと思ってるんだけど、
輸入盤と国内版で音質とかは違うの？
知っている人いたら教えて下さい。

ベト７・４の国内版のＤＶＤを買ってみたら、
録音レベルがとても小さかったので、気になりました。
0236名無しの笛の踊りNGNG
もう、ヒッキークライバーの話題はよせ！
0237名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいけどブルックナー振ってほしい。どんな風になるのか
面白そうだから。
0238名無しの笛の踊りNGNG
>>237
ムリ。不可能。（ｗ
0239 02/03/24 19:51ID:???
ベートーベンの交響曲第１番、２番あたりなら、彼も踊れるだろ？
0240ブルッとクルナー02/03/29 01:33ID:ESAOaiC6
石〇電気で買ってきた
海賊版のオテロ
史上最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
この前、ＦＭで、むーてぃのおてろを聞いて、いまいちだなーと思っていたので、
図書館でいつも借りている最強版のからやん＋うぃーんを買ってこようと思って東京に行くついでに買ってこようと思った。
時間があったので、秋葉原によって、噂の海賊版を覗いてみた。パソコンで焼いているだけだし、音も悪いだろうから、５０００円も払うのは抵抗があったけど、
カルロス様聞いたらおったまげた！！！！！

からやん＋うぃーん＋でる　もなこ　のオテロは、史上最強のＣＤだと思っていた。
曲がそもそも物凄いド迫力で、ド迫力分厚い演奏、ド迫力の歌手陣
クラシックに全然興味の無い友達に聞かせても「これは、物凄いね。」と目を丸くしていたものだ。
アンチカラヤンでも、カラヤンシンパでもないが、このＣＤを聞けば、カラヤンはやっぱり凄いなと思っていた。

しかし、このＣＤは歌手は劣るかもしれないが、桶の方は、それを遥かに超えている！！！！！！
本当に驚いた。あのからやん＋うぃーん＋でる　もなこ　のオテロを超えるとはぁ！！！！！

とにかく、驚いた。ドーパミンがとまりませんわ。
0241名無しの笛の踊り02/03/29 02:22ID:fycT5QgU
>>240
７６年のスカラ座でのライブ？８１年の日本公演？
0242名無しの笛の踊り02/03/29 16:40ID:NCiuqm0s
>>241
史上最強というのだから７６年の方だろう。
ちなみに、海賊版ビデオもでとるぞ。
映像も音も悪いが、ドミンゴの俳優顔負けの演技を堪能できる。
そして、ヤジが飛ぶなか、オケを勇気づけながら振り始めるクライバー
（よく怒って帰らなかったと思う）。
ゼッフィレッリの一見豪華ながらも、結末を暗示しているかのような舞台装置もすばらしい。
歌手は劣るといっても、カプッチルリはプロッティを完全に超えていると思うし、
フレーニもいい。

日本公演の方は、トモワ＝シントウ（Ｄ）、カローリ（Ｊ）と、歌手が小粒になっておる。
0243名無しの笛の踊り02/03/29 22:40ID:fycT5QgU
>>242
カローリのヤーゴ、いいと思うけど
0244名無しの笛の踊り02/03/29 22:42ID:???
クライバーのバイロイトライヴのトリスタン、萌え〜
0245名無しの笛の踊り02/03/30 00:28ID:???
＞<むーてぃのおてろを>
＞<！！！！！！>
＞<からやん＋うぃーん＋でる　もなこ>

マトモに書けんのか…。
厨丸出しで読んでムカムカするわアホ。
0246名無しの笛の踊り02/03/30 00:30ID:???
>>245
まあまあ、マターリいこうよ！
0247名無しの笛の踊り02/04/01 20:52ID:eUSkrXX.
バイロイトのトリスタンって音いい？
0248カルロス初心者02/04/07 01:29ID:b/7.3xiw
遅まきながらこうもり全曲を買いました。ストーリーも
知らないし英語も読めないのに、輸入盤を買ってしまい
後悔。でもｲｲ！！買って良かった…。
0249名無しの笛の踊り02/04/10 04:49ID:.7KLPGxc
トリスタンはExclusiveのウィーンフルとのが最高だよ。
0250名無しの笛の踊り02/04/10 08:03ID:9oUnTi02
>>205
山銀がクライバーをけなしたのはＤＧにベッチャリの黒狂がクライバーを大絶賛
していたから
0251名無しの笛の踊り02/04/10 20:13ID:brCdjLvw
>>249
バーンスタインの代役で登場したんだっけ？
0252.02/04/13 21:34ID:???
ウイーン国立・日本公演での「ばらの騎士」、2日目、3日目だか忘れたけど、
１階席中央付近のVIPシートに居た白髪の外人女性、誰だったか知ってる？

気付いた人たちがサインをねだってた。
俺は上の階から見てたんだけど、今でも誰だったのか気になる。

まさかシュワルツコップ？　生きてたっけ？
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